Venäjän Mielenosoitukset ja Navalnyi: Onko Putinin aika ohi?

[Emo]

Semmoinen funtsaus  tähän väliin, että ei kait Navalnyin vapaaksi vaatiminen tarkoita automaattisesti sitä, että vaatija hyväksyy tai edes ehdottaa Navalnyitä uudeksi tsaariksi tsaarin paikalle kansakunnan johtoon?

Navalnyi vapaaksi, Putte pois ja uudet, vapaat vaalit? Miltä sellainen vaatimuslista kuulostais?

Pääosin samat sekopäät ketkä vaativat Navalnyitä vapaaksi, vaativat Trumpia vangittavaksi.
Eivätkä näe siinä mitään ristiriitaa.

[Ajatolloh]

Pääosin samat sekopäät ketkä vaativat Navalnyitä vapaaksi, vaativat Trumpia vangittavaksi.
Eivätkä näe siinä mitään ristiriitaa.

Mikähän se ristiriita siinä on?

[kelloseppä]

...
Venäjällä ei ole samanlaista, kansalaislähtöistä rauhanomaisen vallanvaihdon perinnettä kuin suuressa osassa muuta Eurooppaa on. Valtaapitävät ovat vaihtuneet joko kuolemantapauksen, attentaatin, jonkinlaisen kaaoksen tai tarkoin suunnitellun nukketeatterin myötä. Kertaakaan ei ole kansa päässyt ns. puhtaalta pöydältä valitsemaan, että kenet haluavat maansa johtajaksi. Aina jokin ulkoinen vaikutin on ollut ohjaamassa prosessia. On se ollut sitten perimäjärjestys, vallankumous, puolueen sisäinen valtataistelu tai silmänkääntötemppu, jossa kansalle on annettu illuusio valitsemisesta, mutta todellisuudessa vallanpitäjä on varmistanut seuraajansa olevan se, jonka hän haluaa sen olevan.

Tämän pohjalta on hyvä kysyä, että muuttuisiko Venäjä isossa kuvassa, mikäli Putin yhtäkkiä pitäisi lehdistötilaisuuden ja kertoisi eroavansa virastaan. Tuskinpa. Korruptio on niin syvälle juurtunut kaikilla yhteiskunnan tasoilla ja ihmisten omakuva kotimaastaan ei muuttuisi myöskään mihinkään. Sen sijaan Putinin poistuminen virasta olisi verisen valtataistelun, sisällissodan ja koko federaation hajoamisen sisältävä riski.

Ennen kuin maan hallintotapa muuttuu, on venäläisten itsensä muututtava.

Kaksi kertaa 1900-luvun historiassa Venäjällä oli mahdollisuus siirtyä rauhanomaisen ja edes osin demokrattiisen vallanvaihdon toimintapaan: 1905-1914 ja 1989-1993. Syyt, miksi avautunutta ikkunaa ei käytetty hallintotavan muuttamiseen, ovat moninaiset.

Jälkimmäisellä kerralla Leningradissa/Pietarissa monet venäläiset työskentelivät ruohonjuuritasollakin tarmokkaasti, jotta valtava pyörä tönäyksen saatuaan jaksaisi pyörähtää edes puolikkaan kierroksen hallinnon länsimaistumisen suuntaan. He toivoivat tuolloin länsimailta ensisijassa välitöntä asiantuntija-apua lainsäädännön teorian, juridiikan, hallintokäytänteiden ja vaaliteknsisten yksityiskohtien osalta, vaikka ymmärsivät, että vapaa kauppa tulee sitten aikanaan mukaan yhteistyössä länsimaisen kanssa. No, lyhyesti ilmaistuna samat venäläiset tyypit olivat diplomaattisesti ilmaistuna tyrmistyneitä, kun saivat lännestä (hämärä)bisnesmiehiä, jotka käyttäytyivät, ainakin aluksi, kuin jossain neekeritasavallassa. Toki samat venäläiset tyypit jälkikäteen olivat vähintään yhtä tyrmistyneitä sekä oman polittiisen johtonsa kleptomanian aivan uskomattoman suuresta törkeydestä settä venäläisten suuren enemmistön taloudellisesta ja poliittisesta lyhytnäköisyydestä. Ne vudet olivat kertakaikkisen aivan täyshulluja ja uudistusmielisten venläisten pettumys iavan vailtaisaa kun toteutuvan kupletin jouni paljastui heille.

Putinin aika toi jonkinmoisen järkestyksen Jeltisin alkuajan täysvallattomuuteen ja ivarsin sällisesti Putin opasti venäläisiä uudestaan Moskovan valtiaan kaikkikuulevian korvian ja kaikkinäkevän silmän pelkoon sekä hyveeseen olla osoittamatta minkäänlaista poliittista aktiivisuutta. Rahaa sai toki tehdä ja sitä tehtiinkin toisinaan jopa länsimaisen mittapuiden mukaan joskus jopa ihan rehellisesti. Navalnyi ei nykyiseen jo vakiintuneeseen menoon tarjoa ainakaan toistaiseksi mitään muuta kuin epävakautta ja epävarmuutta.

Tulevaisuus on arneijan ja erilaisten valtiollisten turvallisuuselimien sekä Kremlin vallan käytävien johtajien käsissä. Mitä todennäköisimmin he haluvat tehdä vallanvaihdosta mahdollisimman kitkattoman ja mahdollisiman vähän muutoksia aiheittavan, jotta Venäjän suuren tulevaisuuden rakentaminen voisi todenteolla päästä käyntiin heti julkisen vallanvaihdon jälkeen.

Hypoteesini mukaan Lavrov on jo Kremlin todellinen valtias ja hänen kuuluukin pysyä piilossa koko valtakautensa ajan. Putinin jo vuosia kestänyt kemikalisointi ilmeisesti alkaa näyttää oireitaan julkisuuteen hivenen aiemmin kuin oli tarkoitus ja ounastelen, että shakkipelin nappuloita on viimeistään Krimin jälkeen pitänyt siirrella alkuperäistä suurta suunnitelmaa, minkä takia Novorossija -aihiosta piti toistaiseksi luopua, jotta perussommitelma olisi toivotunkaltainen julkisen vallanvaihdon hetkellä. Nyt seuraisin tarkasti niitä nuoria kenraalinatsoihin jo kiinni päässeitä upseereita, joilla on taistelukokemusta, akateemisia näyttöjä, esikuntakokemusta monietnisessä ympäristässä ja monipuolista kansainvälista kokemusta. Itäinen- ja eteläinen sotilaspiiri, Syyria ja Tsetsenia ovat mitä todennäkisimmin tämän tyyoin CV:ssä, kuten myös sotilasoppilaitosten johtotehtäviä ja kansainvälista seurutelu-upseeri kokemusta.

[Nuivanlinna]

Tuskin Navalnyin kannatus on edes sitä luokkaa, että hänestä voisi seuraavaa tsaaria tulla. Enemmän tässä kiinnittyy huomio siihen, että oppositiojohtaja yritetään hiljentää, ensin myrkyllä ja sitten mielivaltaisilla syytteillä. Ajatelkaa, jos Suomen johtava oppositiopolitikko Jussi Halla-Aho saisi osakseen samanlaista kohtelua.

Halla-aholla ja Navalnyilla on sellainen ero, että Halla-aho on eduskunnan suurimman oppositiopuolueen puheenjohtaja, kun taasen Navalnyilla ei ole sitten minkäänlaista puoluetta duumassa.
Navalnyi on verrattavissa Tuukka Kurun muodostamaan oppositioon.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onko tullut mieleen, että Navalnyi saattaisi olla jopa Putinin leivissä? Vai miten on selitettävissä näinkin "vaarallisen oppositiojohtajan" hilluminen ympäri Venäjää ja päästen pidätysputkasta viikossa kahdessa pois. Ei kuulosta kovin venäläiseltä, että näin vaarallinen mies heiluu lähestulkoon vapaana junailemassa miekkareitaan.
Taisi Sini Saarelakin olla kauemmin posessa, kuin Navalnyin miekkaripidätykset.

Aikamoinen tämä novitsock myrkytyksen lavastus, jos on Puuttinin hommissa. KGB varmaan tekee vielä jotain kiusaa äijälle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Paljon johtajaa mielenkiintoisempi juttu olisi talousuudistukset. Jatkaako maa kleptokratiana vaiko uudistaako talouttaan. Jos nykymeno jatkuu niin ihan sama kuka kusipää maata johtaa. Venäjän kannattaisi siirtyä putaasti kansallissosialismiin kleptokratian sijasta.
Kiina on hyvä esimerkki että kansallissosialismi on liki markkinatalouden veroinen talousjärjestelmä.

[artti]

Lainauksen lähteenä on Kremlin internetsivut. 25. tammikuuta 2021 Vladimir Putin piti videoneuvottelutapaamisen Kazanin, Samaran, Smolenskin, Ufan, Krimin, Novosibirskin, Nižni Novgorodin, Saranskin yliopistojen ja muiden korkeakoulujen edustajien kanssa. Opiskelijat saivat tilaisuuden kysyä Venäjän Presidentiltä kysymyksiä. Kysymyksiä kysyttiin enimmäkseen opiskeluun liittyvistä aiheista, kaksi opiskelijaa kysyi kysymyksensä kuumottavista aiheista. Venäjän seuraava diktaattori, tänään tulinen nuorimies, haastoi nykyisen diktaattorin

Vladimir Putin: Ole hyvä, näen siellä kohotetun käden. Ole hyvä ja esittele itsesi.

Dmitry Chemezov:  Hyvä Vladimir Vladimirovich, voinko esittää kysymyksen, joka koskee sinua henkilökohtaisesti?

Vladimir Putin: Minä?

Dmitry Chemezov:  Kyllä.

Vladimir Putin: Olen ilmeisesti valmistunut yliopistosta kauan sitten, mutta silti kiitos.

Dmitry Chemezov:  Paljon kiitoksia mahdollisuudesta.

Nimeni on Danila Chemezov, olen kolmannen vuoden opiskelija Ufan osavaltion öljytekniikan yliopistossa.

Haluaisin aloittaa sanomalla, että opiskelijat eivät tänään katsele televisiota, ja Internet on tärkein tietolähde.

Ymmärrämme tietysti, ettet voi luottaa kaikkeen, koska Internetin sisältö on ehdottoman napaista. Mutta nyt YouTube-videopalvelun kärjessä on tutkimuselokuva, jonka väitetään olevan palatsisi Gelendzhikissä. Vladimir Vladimirovich, onko totta?

Vladimir Putin: Katsokaa, en katsellut tätä elokuvaa yksinkertaisesti siksi, että minulla ei ollut vapaata aikaa tarkastella tällaista tietoa, mutta selasin videovalintoja, jotka avustajani toivat minulle. Haluan vastata kysymykseesi heti: mikään siitä, mitä omaisuuteni mainitaan, ei minä eikä lähisukulaiseni, kuulu eikä koskaan kuulunut. Ei koskaan. Tämä on ensimmäinen asia.

Toiseksi haluaisin kertoa teille ja muille ihmisille, jotka ovat läsnä kokouksessa tänään. Olette kaikki nuoria, mutta joku - täällä on vanhempia opiskelijoita, ehkä täällä on jopa jatko-opiskelijoita - jollakin on perheitä, ja jollakin on vain nämä perheet, jotka minä sydämellisesti sanon teille: toivotan ja toivotan teille lisää lapsia. Mutta tiedät, että nykymaailmassa tämä tulee meille lännestä, mutta siitä huolimatta on olemassa sellainen avioliiton muoto kuin avioliitto. Muuten, en usko, että tämä on hyvä tapa järjestää perhe-elämää, koska jos ihmiset menevät naimisiin ja aikovat asua yhdessä, pitää yhteistä kotitaloutta, saada lapsia, heidän pitäisi luultavasti luottaa toisiinsa. Elintilanteet ovat kuitenkin erilaisia, ja tämä on myös mahdollista, se leviää. Joten jopa ihmiset, joilla ei myöskään ole omaisuutta, jotenkin heidän suhteensa tallennetaan paperille. Ja nykymaailmassa, kun on kyse miljoonia, ja ehkä miljardeja maksavista esineistä, aina jossain ainakin jotenkin pitkään aikaan, ja tätä, muuten, tietoa on jo jaettu yli 10 vuoden ajan näin tai muuten . Nyt se on vain hyvä tilaisuus, he kokosivat kaiken yhteen ja päättivät pestä kansalaisemme kaikilla näillä materiaaleilla ja julkaisivat sen Internetissä, joissakin elokuvissa, video-ohjelmissa. Joten ainakin kymmenen vuoden ajan jotain olisi pitänyt jäädä jäljelle: joidenkin tonttien rekisteröinti, jotkut rahoitustapahtumat, ainakin osa notaarin rekisteröinnistä, myös notaarikirjoissa, sähköisessä muodossa, pitäisi olla jäljellä. aina jossain ainakin jotenkin pitkään, ja tämä on muuten kiertänyt jo yli 10 vuotta. 

Tämän kaiken sijasta, mitä? Sijoitti valokuvani tai perhostyyliini uinnin (olen niin huolimaton, mutta joskus tykkään uida niin) johonkin uima-altaaseen, missä en ole koskaan käynyt. En tiedä mikä tämä uima-allas on. Mutta uin niin. Milloin ja missä? Yeniseissä vuonna 2016. Tällaisissa tapauksissa se on vain kokoamista, se on muokkausta. Yhden kuuluisan hahmomme kielellä sinun on sanottava: "Tylsää, tytöt." Ainakin jotain muuta keksitään.

Ihmiset, jotka mainitaan siellä. Tunnen jonkun, joku on ystäväni, entinen kollegani, joitain kaukaisia ​​sukulaisia, joitain tuttavia, on ihmisiä, joita en tunne lainkaan, jotka mainitaan siellä, yleensä en vain nähnyt heitä silmissäni, en tunne niitä. Ymmärrän, että he eivät todellakaan halua päästä lähelle minua, koska kuka tahansa ilmestyy viereeni, hän asettaa siihen välittömästi sanktioita. Muuten, nämä ihmiset, joista jotkut tunnen hyvin, ovat toimineet pitkään, jo ennen kuin he tapasivat minut ja tapasivat minut.

Kaikesta siellä näkemästäni minua kiinnosti vain yksi, mutta ei liike, ei liike, vaan eräänlainen toiminta - tämä on viininvalmistus. Erittäin hyvä harrastus, minusta se tuntuu jaloilta. Siellä yksi hyvistä ystävistäni kumppaninsa kanssa, kumppani on kuollut, hänen osuutensa, kuten tiedän, meni pojalle perintönä, he harjoittavat pientä yritystä.

Muuten aion siirtyä pois aiheesta, yleensä viininvalmistus kehittyy maassamme hyvin, se on myös hyvä toimintatyyppi, ehkä maatalousyliopistot tukevat minua tässä mielessä. Olemme äskettäin antaneet erittäin hyvän lain tästä asiasta. Tässä suhteessa en luultavasti joskus yrityksenä, vaan eräänlaisena toimintana. Minulla on neuvonantaja Boris Titov, joka on hyvän taustalla olevan suuryrityksemme Abrau Dyurson omistaja, ja prinssi Golitsyn omisti mielestäni kaiken. Hän on nyt neuvonantajani. Kun olen valmis työni, menen ehkä työskentelemään hänelle neuvonantajana, mutta en liikemiehenä, mutta asiantuntijana, ainakin lakialalla. Toistan nyt, että olemme hyväksyneet lain, ja olen alkanut ymmärtää jotain tästä.

Mutta liike ei ole koskaan kiinnostanut minua, ei siksi, että se on huono. Päinvastoin, ei. Uskon, että se on hyvin jalo ammatti, jos ajattelet erityisesti liiketoiminnan sosiaalista puolta, työpaikkojen luomista, ihmisarvoisia palkkoja, talouden alojen kehitystä, se on erittäin siistiä ja erittäin hyödyllinen. Mutta tämä ei ole ollenkaan minun.

Jotkut kollegoistani, esimerkiksi presidentti Trump, on tunnettu liikemies. Tai Ukrainan entinen presidentti Poroshenko, joka edes presidenttinä harjoitteli liiketoimintaa, avasi offshore-yrityksiä ja offshore-tilejä.

Haluan lopettaa vastaukseni siitä, mistä aloitin: en ole koskaan tehnyt tätä. Minusta tuntuu, että tämä riittää, voimme palata tähän aiheeseen, jos se kiinnostaa, mutta voimme siirtyä seuraavaan kysymykseen.

Jos sinulla opiskelijana on kysyttävää opiskelijaelämästäsi, olen valmis vastaamaan sinulle.

Dmitry Chemezov:  Minulla ei ole vielä kysymyksiä.

Vladimir Putin:  Okei, okei.

Siirrytään sitten eteenpäin

Sergei Morozova: Hyvää iltapäivää, Vladimir Vladimirovich!

Nimeni on Sofya Morozova, olen ensimmäisen vuoden opiskelija kansainvälisten suhteiden instituutissa Kazanin liittovaltion yliopistossa.

Ensinnäkin haluan kiittää tämän päivän verkkokonferenssista, koska kuten tiedämme, tämä on harvinainen tapaus, kun opiskelijoilla on mahdollisuus puhua valtionpäämiehen kanssa, jakaa ongelmia, esittää kysymyksiä. Tämä on todella tärkeää meille. Kiitos siitä.

Siirryn kysymykseeni, se on melko kiireellisestä aiheesta. Kuten tiedätte, edes kiinnostuneita ihmisiä ei säästetä tietovirrasta viimeaikaisista levottomuuksista useilla alueilla ja joissakin maamme kaupungeissa. Nuorten huomio tähän asiaan, sekä sosiaalisissa verkostoissa että tosielämässä, ei jäänyt huomaamatta. Loppujen lopuksi on hyvin tiedossa, että nuorilla on tapana ilmaista mielipiteensä mistä tahansa kysymyksestä. Tämä aihe ei ole poikkeus. Kuinka kommentoit tätä tilannetta? Mitä mieltä olet siitä? Kiitos jo etukäteen.

Vladimir Putin:  Kiitos kysymyksestäsi.

Olen jo puhunut tällaisista aiheista monta kertaa ja haluan korostaa: kaikilla ihmisillä on oikeus ilmaista näkökantansa laissa säädetyissä puitteissa. Kaikki lain ulkopuolella oleva ei ole vain haitallista, vaan vaarallista.

Maamme historiassa olemme toistuvasti kohdanneet tilanteita, joissa tilanne ylitti lain laajalti ja johti sellaiseen yhteiskunnan ja valtion heilahdukseen, josta kärsivät paitsi valtiota ja yhteiskuntaa järkyttäneet, myös ihmisiä, jotka ei ollut mitään suhteita. Näin oli ensimmäisen maailmansodan jälkeen lokakuun vallankumouksen seurauksena. Mitä hyviä aikomuksia Venäjän valtakuntaa ravistaneet ihmiset ohjaivat, ja mihin tämä sitten johti? Nyt en edes luetella kaikkea.

Tai 90-luvulla, kun kaikki näytti niin huonolta, ettei se voinut pahentua. Ei, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen se pahensi niin paljon, ettei kukaan edes voinut kuvitella, että tämä oli mahdollista. En edes puhu suuren Venäjän geopoliittisten asemien menettämisestä, mutta myös tiettyjen ihmisten elämässä: talous romahti, armeija romahti, lainvalvontavirta, lääke - kaikki romahti. Ihmiset kokivat vaikeita sisällissodan testejä, joita kansainvälinen terrorismi käytti Kaukasuksella. Kaikki voidaan tehdä, mutta ylittämättä lakia.

Katso mitä tapahtui osavaltioissa. Yleisö vangitsi parlamentin. Meillä oli hetki, kun he ampuivat parlamenttiin Moskovan keskustassa. Nuoret eivät edes tiedä tätä. He ammuivat säiliöistä, suoraa tulta parlamentin rakennukseen, ja se ei ollut niin kauan sitten.

Nuoret, koululaiset, he eivät nähneet sitä eivätkä kuulleet sitä. Heille se on kuin Napoleonin hyökkäys Moskovaan vuonna 1812. Niin kaukana, he eivät edes tunne sitä. Mutta vanhusten tulisi tietää tämä, heidän tulisi muistaa, eivätkä missään tapauksessa, erityisesti vastuulliset ihmiset, missään tapauksessa saa sallia tätä.

Parlamentti on takavarikoitu Washingtonissa. Mitä he tekevät näiden ihmisten kanssa? Kuten yksi FBI: n johtajista sanoi: "Meillä on pitkät aseet, saamme kaikki, saamme kiinni kaikki, vangitsemme kaikki." 15-25-vuotiaat - kuten kotiterrorismi. Loppujen lopuksi he tulivat esiin myös poliittisilla iskulauseilla, mutta lain ulkopuolella. Miksi kaikki pitäisi sallia lain ulkopuolella? Ei.

Lisäksi alaikäisiä ei missään tapauksessa saa työntää eteenpäin. Terroristit tekevät tämän ajaessaan naisia ​​ja lapsia edessään. Täällä painopiste siirtyy hieman, mutta se on pohjimmiltaan sama asia.

Siksi haluan sanoa uudestaan: kaikilla ihmisillä on oikeus poliittiseen toimintaan, ilmaista mielipiteensä, edistää mielipiteitään julkisessa tietoisuudessa, mutta lain puitteissa. Lainvalvontaviranomaisten on myös toimittava lain puitteissa, heidän on myös täytettävä velvollisuutensa palvellessaan Venäjän kansaa ja valtiota, mutta myös virallisten tehtävien ja lain puitteissa. Toivon, että voimme edetä tällä tavalla. Tarpeeksi?

Svetlana Morozova: Kiitos, arvoisa puhemies.

Vladimir Putin: Kiitos.

Lopetellaan hiljalleen.

Muuten, kaikki tämäntyyppiset tapahtumat, joista juuri puhuin, kenenkään ei pidä turvautua niihin, yrittäen puolustaa omia kunnianhimoisia tavoitteitaan etenkin politiikan alalla. Näin politiikkaa ei tehdä ainakaan, kun se on vastuussa.

http://kremlin.ru/events/president/news/64922

[Puskistahuutelija]

Kannattaisi ensin lukea, mitä kirjoitin, ennenkuin vastaa - ja käynnistää skenaariomopon. Laitoin nyt oikein boldia ja laittaisin punaistakin mutta kun tuo turvallisuuselin kgb ei anna laittaa. Täällä on niin kova jöö kuin Putlerlandiassa konsanaan. Kremliin siis nousee vaaleilla kansalaisten haluama johtaja. Eihän ne muuten ole vapaat demokraattiset vaalit, joita siis toivoin.

Öh, jos nyt oikein tulkitsen tätä tilannetta, minä olen saanut pyyhkeitä peräpeiliin katsomisesta ja sinä olet ollut se, joka on "katsonut eteenpäin".

Historia toistaa itseään juuri siksi, että ihmiset eivät tunne sitä. Uutta, parempaa historiaa voi tehdä vain tuntemalla historian ja sitä kautta välttämällä sudenkuopat, johon on astunut moni muu menneinä vuosisatoina.

Toivominen on turhaa, sillä Venäjällä ei tule jatkossakaan olemaan vapaita vaaleja. Se on selvä. On vallassa sitten Putin tai joku muu. Se asia ei muutu Putinin poistumisella, koska sellainen Venäjä on. Heillä ei ole vapaiden vaalien perinnettä, vaan aina siellä on jotain hämärää meneillään ja intressiryhmät antamassa vetoapua. Jos joku kansan suosikki, jolla on vääriä mielipiteitä, joka koetaan liian heikoksi johtajaksi ja/tai jota ei pystytä kontrolloimaan on pääsemässä valtaan, oligarkit, FSB sekä viime kädessä asevoimat pitävät huolen, että niin ei tapahdu. Siihen voi liittyä likaisia temppuja kuten tekaistuja syytteitä tai jopa verenvuodatusta, mutta yhtä kaikki, Venäjää ei tule johtamaan kukaan sellainen, jonka joko oligarkit tai maan turvallisuudesta vastaavat instituutiot kokevat olevan uhka heidän intresseilleen. Järjestelmää ohjataan aina kulisseista tiettyyn suuntaan eikä siihen ole torilla vihanneksia myyvällä babushkalla tai mitättömällä eläkkeellä eteenpäin kituttelevalla Afganistanin sodan veteraanilla mitään mahdollisuutta vaikuttaa. Eikä haluakaan niin kauan, kun tilanne ei palaa 1990-luvun kaaoksen kaltaiseen hullunmyllyyn.

Tämä voi olla ikävä juttu, mutta näin se on. Maailma ei toivomalla parane vaan tekemällä ja Venäjällä on liian vaikutusvaltaisia sekä liian voimakkaita tahoja estämässä muutoksen tapahtumista.

[artti]

Se ei ole ainoastaan Venäjän sisäinen tilanne. Pitää muistaa, että Venäjä sijaitsee Kiinan ja NATO:n välissä. Venäjän sisäpoliittinen tilanne kiinnostaa Kiinaakin ja NATO:akin

[Lasse]

Nyt nämä suvakki-idiootit vasta tsekkaavat, millaista uusnatsia ja muhamettien vihaajaa on tullut vaadittua vapaaksi? 😂

Minua on pitkin viikkoa naurattanut makeasti, kun Sanna Marinkin tohkeissaan twiittaa vapautta Valkoiselle Ylivallalle! 😄

Nyt on liian myöhäistä kääntää kelkkaa, kansalaiset ovat jo agitoituneet hyvän ihmisyyteensä ilmaisuun Putinia vastaan ja Navalnyin puolesta.

Samaan aikaan kun Päivi Räsästä  ja persuja ajojahdataan rasisteina, vaaditaan Navalnyin ihmisoikeuksia. Great! Hölmölässä ollaan! Koko Eurooppa on Hölmölä.

John Helmer, joka ei ole mikään Putinin sydänystävä, taustoittaa:

OLIGARCHY IN RUSSIA – ALEXEI NAVALNY'S TELLING MISTAKE
http://johnhelmer.net/oligarchy-in-russia-alexei-navalnys-telling-mistake/#more-45818

On the subject of oligarchy and the treasure storehouses which oligarchs build for themselves, Alexei Navalny reveals that he's following a US and NATO script: this takes no account of how President Vladimir Putin rules Russia, or the choice most Russians believe is the preferred alternative to Putin – that's rule by a combination of officers and civilians acceptable to the military. In the past, the name for that was the Stavka.

Most Russians believe the Army abhors the oligarchs and will eliminate them, along with their corruption, unless Putin can be persuaded to do so himself.  For more than twenty years now he has been reluctant; but there is still time. In this effort Navalny's films are a useful tool – a Russian one, but not one contrived with the assistance and operated for the benefit of Navalny's foreign supporters.

The details of the Gelendzhik palace in the film Navalny released on January 19 are not new. They have been investigated and widely published by Russian reporters since 2010.  In that time they have had no impact on the understanding Russians have of Putin, or his public approval rating.

The Russian evidence is that a group of Russian businessmen conceived of the project as an attempt to curry favour with the president. There is no evidence in Navalny's film, nor in the Russian reporting which has preceded him, that Putin accepted it. As Sergei Markov commented  on Ekho Moskvy radio:  "Now Navalny says this again, but does not mention that there is no evidence of Putin's presence there. Because the impudence of lying has increased many times in ten years...But there is no smoke without fire. What is the reality?  this palace[comes from] a group of rich people who are also personally well acquainted with Putin, and [who] decided around 2005 to build a house for him when he resigns from the post of president. But Putin refused to accept such a gift from them".   

This leaves the indisputable fact that the culture of bribery continues to flourish in Russia, and that Putin has failed to deter, diminish, or liquidate it. This isn't news – all Russians believe it. Navalny's Anti-Corruption Foundation has been preaching to the converted.  The converted, however, will not support Navalny to replace Putin, as Navalny himself and his western supporters insist. To Russian minds, Navalny is a foreign successor for Putin's oligarchy, not a Russian replacement, nor an end to the system introduced by Boris Yeltsin with US endorsement.

(jatkuu artikkelissa)

Sanna Marin meni mieltäosoittavan väkijoukon seassa väkisin Kremlin porttien sisälle Putinia kaatamaan.

Kuinkas sitten kävikään?

[Intermarium]

Tuskin Navalnyin kannatus on edes sitä luokkaa, että hänestä voisi seuraavaa tsaaria tulla. Enemmän tässä kiinnittyy huomio siihen, että oppositiojohtaja yritetään hiljentää, ensin myrkyllä ja sitten mielivaltaisilla syytteillä. Ajatelkaa, jos Suomen johtava oppositiopolitikko Jussi Halla-Aho saisi osakseen samanlaista kohtelua.

Halla-aholla ja Navalnyilla on sellainen ero, että Halla-aho on eduskunnan suurimman oppositiopuolueen puheenjohtaja, kun taasen Navalnyilla ei ole sitten minkäänlaista puoluetta duumassa.
Navalnyi on verrattavissa Tuukka Kurun muodostamaan oppositioon.

Okei. Vaidetaan sitten muotoon, jos Tuukka Kuru saisi osakseen samanlaista kohtelua.

Joka tapauksessa oppositiopolitikon myrkyttäminen ja mielivaltainen pidätys ei  ole missään nimessä hyväksyttävää. Eikä varsinkaan marginaalisesta oppositiojohtajasta pitäisi olla Putinille ja muille vallanpitäjille mitään vaaraa, eihän.

[kelloseppä]

...
Eikä varsinkaan marginaalisesta oppositiojohtajasta pitäisi olla Putinille ja muille vallanpitäjille mitään vaaraa, eihän.

Joku saattaa Venäjällä ajatella siten, että yksityishenkilö Navalnyi ei ole vaarallinen, mutta Navalnyin takana mahdollisesti olevat tahot ovat vaarallisia. Navalnyi olisi henkilönä täten vain itseisarvoton ja mitätön pelinappula kaikille suurta peliä pelaaville.

[Ajatolloh]

Onko tullut mieleen, että Navalnyi saattaisi olla jopa Putinin leivissä?

Aikamoinen tämä novitsock myrkytyksen lavastus, jos on Puuttinin hommissa. KGB varmaan tekee vielä jotain kiusaa äijälle.

Joo, melkoinen stuntti tosiaan, jos oli lavastus. Kun teki sen lähes-hengen-vieneen novitsok keikan oikeasti eikä leikisti (useamman maan labrat vahvisti Navalnystä otetuista biologisista näytteistä jäänteitä hermomyrkystä)

Vakavammin: vähän maalaisjärkeäkin voisi käyttää noissa skenaarioissa. Eihän tuossa "Navaltnyi on Putten leivissä" jutuissa ole minkään valtakunnan järkeä. Esim. palatsivideo on äärimmäisen kiusallinen ja haitallinen tällä hetkellä Putlerille. Sieltä hätyytettiin jo vanhaa judokaveria apuun auttamaan hädässä ja ilmoittautumaan palatsin "omistajaksi". Yksitysomisteinen palatsi, jossa on valtiollinen lentokieltoalue päällä ja valtion turvallisuusviranomainen valvoo perimeetteriä? Jep jep. Vaikka Venäjällä mikään ei toimi ja kaikki on silti mahdollista, ei se ihan noin pitkälle singu se asioiden bersorkkaus...

Näköhän tämä kapina ja ihmisten tyytymättömyys sammuu turvallisuuskoneiston pampulla hakkaamisella ja taserilla kiduttamisella?

Naapurimaassa ei vielä ainakaan sama toimintalinja ole rauhoittanut katuja vaikka puoli vuotta on pieksetty kansaa hallinnon toimesta.

Maikkari kasasi artikkelin poliisin kovista otteista Venäjällä. Koska artikkelin käytännössä kasa twiitti-videolinkkejä, en kopioi sitä tänne. Lainaaminen on hankalaa ja jos alkup. twitter linkit ylipäänsä katoaa, ne katoaa kyllä täältäkin https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/twitterissa-leviaa-jarkyttavia-videoita-poliisin-kovista-otteista-venajalla/8051840#gs.rx1jem 

[Ajatolloh]

Tuore uutinen tältä illalta väittää, että Moskovassa ja Pietarissa kerääntyy taas jengiä keskustaan. Navalnyin vankilatuomiosta ei tykätty.

Navalnyin kannattajat kutsuivat välittömästi tuomionluvun jälkeen ihmisiä Moskovan keskustaan osoittamaan mieltään vielä täksi illaksi.

Navalnyin tiimi jakoi äskettäin twiitin, jossa Moskovan keskustassa näkyy autoja ajamassa hidasta vauhtia ja äänimerkkejään huudattaen. Autossa protestoiminen on käytännön sanelema asia, sillä siten ihmiset voivat välttää mellakkapoliisin pidätysjoukkoja.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007779284.html

En jaksa enää tähän aikaan yöstä alkaa venäläisistä lähteistä tarkistamaan, onko siellä oikeasti liikehdintää vai maalaileeko suomalainen agendamedia taas jotain omiaan.

On siellä ainakin Team Navalnyn twitteri laulanut:

[tweet]1356715494859026442[/tweet]

https://twitter.com/teamnavalny_mos

[RiP]

Mielenkiintoista seurata Suomen median reaktioita, lähetin twiitin mm. Iltalehdelle ja Iltasanomille.

[tweet]1356891177337905152[/tweet]

[ikuturso]

En usko todella laajamittaiseen Putinin vastaiseen liikehdintään.

Luin muutama vuosi sitten jostain, että puolet siperian ja itä-venäjän asukkaista - joilla ei ole mitään kontaktipintaa länteen - eivät välttämättä jokapäiväisessä elämässään ole täysin sisäistäneet neuvostoliiton koskaan hajonneen. Siksi kommunistisen puolueen johtajan syrjäyttäminen jollain mielenosoituksilla ei voisi napata heitä pätkääkään.

Tämä liikehdintä on lähinnä Venäjän eurooppalaisimmissa osissa.

Boldattu väite on ilmiselvää paskaa. Siperiassakin on nykyään mm. internet. Ollut jo pitkään. Katselin tuossa joulun aikaan kun tätä kirjailija Anni Ylävaaraa haastateltiin (taitelijanimi Rosa Liksom). Hänellähän on tapana viettää aikaa Siperiassa jossain syrjäkylissä. Kuulemma sielläkin toimii netti vaikka muuten siellä ei aivan kaikkiin nykyajan höyrähdyksiin lähdettykkään mukaan kuten Ylävaaran vihaamaan kiireen kulttuuriin.

-snip-

Mitä itse olen liikkunut Venäjällä isommilla ja pienemmillä paikkakunnilla, niin voisin väittää tuossa ikuturson boldatussa kohdassa olevan tiettyä pohjaakin.

Ei sillä, että ihmiset missään haavemaailmassa eläisivät ja metsissä harhailisivat punaisen kirjan kanssa vaan, että edelleen yllättävän paljon yritystoimintaa periytyy Neuvostoliiton ajoilta.
Niin kuin varmaan moni tietääkin, niin pahimmillaan monogorod-kylissä on yksi semi-valtiollinen yritys, joka pyörittää koko kylän taloutta. Menetelmät, laitteet ja ihmisetkin voivat olla isoilta osin samoja kuin ne oli NL:n aikaan.

Ajatolloh taas tapansa mukaan siirtelee maalitolppia. Jonkun asian sisäistäminen ja käyttäminen jokapäiväisen elämänsä pohjaoletuksena ei ole sama kuin tiedon saanti. Jos piirtää kartan, ja katsoo mitkä maat itsenäistyivät neuvostoliiton hajotessa, ne ovat kaikki lännessä tai etelässä. EI joku siperian mummo ole koskaan kuullutkaan uzbekistanista, turkmenistanista tai etelä-ossetiasta. Toki jotain kontaktia on noihinkin, koska kyllähän lännestä paljon väkeä kyydittiin juuri siperiaan.

Mutta maan johdossa kommunistinen puolue, suurimmat ex kolhoosit ja sovhoosit edelleen valtion omistamia laitoksia. Raha tulee niistä tai sitten eläkeläisille jostain - jonka nimi on vain vähän muuttunut. Päivittäisessä elämässä demokratiakehitys ei näy monissakaan paikoissa millään tavoin.

Tuossa on hyvän oloinen artikkeli kylästä, jossa sovhoosi toimi kymmenkunta vuotta neukkulan hajoamisen jälkeen ja nyt siellä ei ole mitään, mutta kansa äänestää 100% putinia, koska he eivät näe mitään realistista vaihtoehtoa. Hallinto on Kremlissä niin kuin ennenkin. Neukkulaa ei enää ole, mutta missä se näkyy? Vain siinä, että sovhoosi lakkautettiin. Eläkettä tulee sen verran, että väki pysyy vodkassa.

https://www.rferl.org/a/lishkina-siberian-village-that-still-backs-putin-100-percent/29249197.html

The sovkhoz hung on for more than a decade after the collapse of the Soviet Union before shuttering in the early 2000s, sucking the life out of Loshchinka and other villages in the region, Aleksandrovich explains.
...
Despite the hardship and absence of hope, all the ballots cast in Loschinka in the March 18 presidential election -- 25 in all -- were for Putin, who won a fourth term as president.
...
"I don't know why everyone voted for Putin. But who else was there to vote for?" asks Yegorova, who worked at polling station No. 1841 in Loshchinka on election day.

"I voted, of course, for Putin, because -- what if I had voted for [Ksenia] Sobchak, for example? What would she do? We need Putin. Let it be Putin. He, how to put it, knows what's going on in the world and that's it," Yegorova says.

Her husband echoes the sentiment in Russia's hard-hit hinterlands that Moscow ignores them.

"What is happening here in Loshchinka...the Kremlin doesn't even know we exist on the map," Yegorov says.

Despite feeling that Moscow is oblivious to their plight, Yegorov, like others in Loshchinka, is firmly in the Putin camp.

"I'm for Putin. Let him rule."

Korjataan sitten lausumaani siten, että neukkulan hajoamisen jälkeen oli kymmenen - viidentoista vuoden jakso, jolloin syrjäkylillä ei käytännössä mikään muuttunut. Ehkä se dokumentti, minkä näin joskus televisiossa - ehkä siitä on jo toistakymmentä vuotta. Mutta ne jotka silloin olivat äänessä tokko käyttävät internetiä tai jos heidän lapsensa käyttävätkin, niin kun päivä on tuvasta lypsämään se ainoa lehmä ja siitä kaivon ja halkovajan kautta takaisin tupaan, niin sitä ei paljoa Navalnyit nappaa. Kreml on kaukana.

Niin kauan kuin tällaisilla siperialaiskylillä on äänioikeus, vallankumous on Venäjällä mahdoton demokraattisilla vaaleilla. Puolueen ykkösehdokasta äänestetään niin kauan kuin nämä elävät. Nämä eivät näe vaihtoehtoja - tai vaikka näkisivät, eivät näe niistä mitään hyötyä. Siksi on turvallista äänestää kekkosta mieluummin kuin muutosta.

-i-

[Ajatolloh]

Tuossa on hyvän oloinen artikkeli kylästä, jossa sovhoosi toimi kymmenkunta vuotta neukkulan hajoamisen jälkeen ja nyt siellä ei ole mitään, mutta kansa äänestää 100% putinia, koska he eivät näe mitään realistista vaihtoehtoa. Hallinto on Kremlissä niin kuin ennenkin. Neukkulaa ei enää ole, mutta missä se näkyy? Vain siinä, että sovhoosi lakkautettiin. Eläkettä tulee sen verran, että väki pysyy vodkassa.

Eikös tuo ole ns. lillukanvarsi?  Miksi tuohon pitäisi kiinnittää huomio? Isosta maasta löytyy varmasti tuollainekin perähikiä (pop. 2000). Kyllä minä sen olisin uskonut/arvannut ilman rautalankaakin.

Mutta pidän tuota merkityksettömänä asiana ja siksi en jauha tai nostele tuollaisia asioita esiin laisinkaan. En myöskään yleensä edes kommentoi, mutta kun tägäsit nimellä, niin vastasin.

Minusta aivan sama mitä joku 2000 ihmisen tollokylä äänestää. Massat on ihan muualla Venäjälläkin ja ne vaikuttavat olevan heräilemässä.

Muuten kiinnitin spontaanisti huomiota noissa eilisen videoissa että paljon nuoria liikenteessä noissa Free Navalnyi porukoissa.

----

Yksi seikka vielä joka on ainakin itselleni päivänselvä mutta arvaan,että joillekin musta-valko ajattelun harrastajille täällä se vaatii rautalankaa. Kun minua pidettiin Biden-fanina USA pres.vaali ketjussa siksi, että olin kääntynyt Trump vastaiseksi, niin jälleen kerran: en ole pro-Navalnyi. Olen anti-Putler. En myöskään oleta, että jokainen mielenosoitukseen lähtenyt on pro-Navalnyi tai ainakaan tahtoo hänet seuraavaksi tsaariksi. Moni on luultavasti "nyt riittää Putin" asenteella liikenteessä ja aika monelle varmaan riittää, että Navalnyi vapaaksi koska oli väärin vangituttaa hänet kun hänen ainoa tosiasiallinen "rikos" on poliittinen vastustajuus Putinille. Se sotii useimpien oikeudentuntoa vastaan. En usko (tietoa ei ole, mulla ainakaan - varmaan kenelläkään?), että monikaan Navalnyistä seuraavaa tsaariaan haluaa vaan on vain sitä mieltä, että nyt riittää tolkuton perseily jota Putin harrastaa. Että Putin hiiteen ja vapaat vaalit, joissa valitaan se seuraaja.

Mielestäni prosessi on lähtenyt liikkeelle ja se jauhaa nyt sitten 7 viikkoa tai 7 vuotta. Nopeita tuloksia tuskin kannattaa odottaa. Iltasanomissa oli muuten järkeviä kommentteja siltä entiseltä KGB-upseerilta, joka joutui epäsuosioon ja on nyt maanpaossa Euroopassa.

[Jorma M.]

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007780945.html

MUTTA jotain on muuttumassa Venäjällä. Vallanpitäjille nauretaan. Navalnyin tokaisut elävät. Putin tunnetaan hallitsijanimellä Vladimir Kalsarimyrkyttäjä ja häntä luonnehditaan bunkkeriin paenneeksi ukoksi. Venäjän valtapuolueen Navalnyi on ristinyt ­"huijarien ja varkaiden puolueeksi".

Nauru on pelkoon perustuvassa järjestelmässä vahva ase. Poliisien raa'at otteet mielenosoituksissa heikentävät entisestään luottamusta, jota venäläiset ovat tunteneet johtajaansa kohtaan.

Hallittavien hallitsijalleen antamaa suostumusta nakertaa myös se, että venäläisten ostovoima hupenee. Viime vuonna käteen jäi kymmenisen prosenttia vähemmän kuin viimeisenä vakaan kasvun vuonna 2013.

Myrkyllä, pampulla ja sähkölamauttimilla hallittu, kansalaisiaan köyhdyttävä ja hallitsijoitaan rikastuttava maa on epäonnistunut valtio. Putin voi pysyä vallassa vielä vuosia, mutta Venäjän kansan sydämen hän menettää.

Päätoimittaja Kaius Niemi vastaa Hesarin pääkirjoituksista. Kaiuksella oli myöhään aikuisena finnejä, mitat ehkä 172/62. Kamppailutaito lähinnä heikko.

Mielestäni on jonkinlainen probleema että hänen nimiinsä pantu kirjoitus Hesarissa vittuilee Putinille ja Venäjälle näin. Kaiuksella itsellään on kaikki kunnossa: palkka, omaisuus jne. Jos on onnistunut (epäilen) tekemään itse kakaroita, niin ne lienee sijoitettu jo muihin maihin ns. koulutukseen.

Luulen että (nimellisesti) Kaiuksen Putininiin kohdistamat vittuilut eivät jää huomiotta Venäjällä. Ja jos eivät jää, niin Nato/EU/Euro/Soros/Bilderberg/Kalergi -Kaius ei ole ensimmäisenä maksamassa näistä vittuiluista. Kaiuksella on siinä vaiheessa edelleen mukavat zydeemit.

[ikuturso]

Kun koko EU ja Mariinit ja Niinistöt tuntuvat nyt fanittavan Navalnyitä, niin voisiko joku kysyä heiltä, mitä mieltä he ovat Navalnyin näkemyksestä, jonka mukaan Krimin niemimaa kuuluu Venäjälle?

Vuonna 2014 Navalnyitä haastateltiin Ukrainan tilanteesta ja hän seliselitti, että olihan se Krimin valtaus vähä ninqu väärin, mutta nyt kun se on vallattu, se kuuluu Venäjään ja sitä on mahdoton siitä enää irroittaa.

Eli kun varas on hakenut klasin läpi itselleen taulutelkkarin ja jo ruuvannut sen olohuoneen seinään, niin se nyt vaan ninqu kuuluu sille tyypille ja sitä on turha lähteä palauttamaan.

Onko Navalnyin ulkopolitiikka siis sellaista, mitä EU ja Suomen hallinto odottaa Kremliltä? Vallatut alueet kuitataan omiksi, koska no ne nyt vaan jo ovat. Israelin siirtokuntia, vaikka olisivat kuinka rahallakin ostettuja, vaaditaan palautettavaksi. Kyllähän kai sitä Krimiäkin, mutta jos tuo söpöliini Navalnyi nyt syrjäyttäisi vaikka Puuttinin, niin saisi sen vaikka lahjana pitää?

@Matias Turkkila Voisiko tämän kysymyksen uittaa vaikka Marinille jossain sopivassa haastattelussa. Toki se on vähän olkiukko, kun käsitellään venäjän ihmisoikeusasioita ja opposition edustajien vangitsemista, mutta ensin voisi vähän niin kuin kutitella, olisiko Navalnyi mahdollisesti parempi presidentti Venäjälle kuin Putin? Jos sitten joku menisi sanomaan että varmasti olisi - tämä olisi ensinnäkin ulkopoliittisesti täysin harkitsematon lausunto - jolloin voisi vähän jatkaa tuolla Krim-kysymyksellä ja nähdä, kuinka Marin ensimmäisenä vuonnaan presidenttinä neuvottelisi presidentti Navalnyin luopumaan Krimistä. Ja sillee.

Sellainen kolonialisti-Navalnyikin on siis olemassa. Samassa persoonassa kun tämä sydämenkuvia sellistään näyttelevä heppu.

-i-

[Supernuiva]

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007780945.html

Hallittavien hallitsijalleen antamaa suostumusta nakertaa myös se, että venäläisten ostovoima hupenee. Viime vuonna käteen jäi kymmenisen prosenttia vähemmän kuin viimeisenä vakaan kasvun vuonna 2013.

Myrkyllä, pampulla ja sähkölamauttimilla hallittu, kansalaisiaan köyhdyttävä ja hallitsijoitaan rikastuttava maa on epäonnistunut valtio. Putin voi pysyä vallassa vielä vuosia, mutta Venäjän kansan sydämen hän menettää.

Päätoimittaja Kaius Niemi vastaa Hesarin pääkirjoituksista.

Vaan miten tämä eroaa Suomen tilanteesta? Milloin HS:n pääkirjoituksessa ollaan oltu huolissaan suomalaisten tulevaisuudesta. Kansalaisiaan köyhdyttävä ja hallitsijoitaan rikastuttava maa on Suomi.

Erityisesti keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä nyt tehdyt päätökset tulevat aiheuttamaan paljon inhimillisiä tragedioita.

[Nuivanlinna]

Onko tullut mieleen, että Navalnyi saattaisi olla jopa Putinin leivissä?

Aikamoinen tämä novitsock myrkytyksen lavastus, jos on Puuttinin hommissa. KGB varmaan tekee vielä jotain kiusaa äijälle.

Joo, melkoinen stuntti tosiaan, jos oli lavastus. Kun teki sen lähes-hengen-vieneen novitsok keikan oikeasti eikä leikisti (useamman maan labrat vahvisti Navalnystä otetuista biologisista näytteistä jäänteitä hermomyrkystä)

Vakavammin: vähän maalaisjärkeäkin voisi käyttää noissa skenaarioissa. Eihän tuossa "Navaltnyi on Putten leivissä" jutuissa ole minkään valtakunnan järkeä. Esim. palatsivideo on äärimmäisen kiusallinen ja haitallinen tällä hetkellä Putlerille. Sieltä hätyytettiin jo vanhaa judokaveria apuun auttamaan hädässä ja ilmoittautumaan palatsin "omistajaksi". Yksitysomisteinen palatsi, jossa on valtiollinen lentokieltoalue päällä ja valtion turvallisuusviranomainen valvoo perimeetteriä? Jep jep. Vaikka Venäjällä mikään ei toimi ja kaikki on silti mahdollista, ei se ihan noin pitkälle singu se asioiden bersorkkaus...

Näköhän tämä kapina ja ihmisten tyytymättömyys sammuu turvallisuuskoneiston pampulla hakkaamisella ja taserilla kiduttamisella?

Naapurimaassa ei vielä ainakaan sama toimintalinja ole rauhoittanut katuja vaikka puoli vuotta on pieksetty kansaa hallinnon toimesta.

Maikkari kasasi artikkelin poliisin kovista otteista Venäjällä. Koska artikkelin käytännössä kasa twiitti-videolinkkejä, en kopioi sitä tänne. Lainaaminen on hankalaa ja jos alkup. twitter linkit ylipäänsä katoaa, ne katoaa kyllä täältäkin https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/twitterissa-leviaa-jarkyttavia-videoita-poliisin-kovista-otteista-venajalla/8051840#gs.rx1jem

Mutta millä selität viestini kirjoitushetkellä vallinneen jatkumon, että Venäjää horjuttava vaarallinen oppositiojohtaja selviää muutamien päivien tai viikkojen pidätyksellä, Venäjällä? Oikeusvaltioko? Näinhän kirjoitin:

Onko tullut mieleen, että Navalnyi saattaisi olla jopa Putinin leivissä? Vai miten on selitettävissä näinkin "vaarallisen oppositiojohtajan" hilluminen ympäri Venäjää ja päästen pidätysputkasta viikossa kahdessa pois. Ei kuulosta kovin venäläiseltä, että näin vaarallinen mies heiluu lähestulkoon vapaana junailemassa miekkareitaan.
Taisi Sini Saarelakin olla kauemmin posessa, kuin Navalnyin miekkaripidätykset.

Nythän sitten ehdonalainen paloi ja tähän tuskin tietää vastausta Montenegron tsaarikaan kuinka jatkot menee.

[ikuturso]

@Matias Turkkila Voisiko tämän kysymyksen uittaa vaikka Marinille jossain sopivassa haastattelussa. Toki se on vähän olkiukko, kun käsitellään venäjän ihmisoikeusasioita ja opposition edustajien vangitsemista, mutta ensin voisi vähän niin kuin kutitella, olisiko Navalnyi mahdollisesti parempi presidentti Venäjälle kuin Putin? Jos sitten joku menisi sanomaan että varmasti olisi - tämä olisi ensinnäkin ulkopoliittisesti täysin harkitsematon lausunto - jolloin voisi vähän jatkaa tuolla Krim-kysymyksellä ja nähdä, kuinka Marin ensimmäisenä vuonnaan presidenttinä neuvottelisi presidentti Navalnyin luopumaan Krimistä. Ja sillee.

Sellainen kolonialisti-Navalnyikin on siis olemassa. Samassa persoonassa kun tämä sydämenkuvia sellistään näyttelevä heppu.

-i-

Tulipa tässä mieleen, että varmaan nyt yleinen narratiivi on, että joka kritisoi sanallakaan Navalnyitä on Putinisti. Sehän kai tämän hommaforuminkin rahoittaa ainakin piffin ja takkutukkien mukaan.

-i-

[Ajatolloh]

Sellainen kolonialisti-Navalnyikin on siis olemassa. Samassa persoonassa kun tämä sydämenkuvia sellistään näyttelevä heppu.

Saattaa ollakin, mutta se ei kuitenkaan oikeuta heittämään mielivaltaisin perustein mitättömästä "rikkeestä" kolmeksi vuodeksi vankileirille.  Laitoin rike sanan lainausmerkkeihin, koska mieshän "rikkoi" ehdonalaismääräystä siksi, että hän oli myrkytettynä ja lennätetty vieraaseen maahan hoitoa samaan. Hän herättyään koomasti toimitti ehdonalaisvalvojalleen välittömästi tiedon olinpaikastaan ja siitä, koska on taas Venäjällä tulossa ilmoittautumaan.

Tuo oli siis se tekosyy, jolla hänet heitettiin vuosikausiksi tyrmään.

Vaikka hän olisi jonkun mielestä kuinka paha "kolonialisti" ajatuksissaan, niin ei se silti oikeuta myrkyttämään häntä tai vangitsemaan ilman perusteita.

Navalnyin vaatiminen vapaaksi tuskin on hänen fanittamistaan?

Sitäpaitsi, "Krim kuuluu Venäjälle" on aika suosittu ajatus Venäjällä. Ei Navalnyi missään tapauksessa ainoa ole. Ajatus saa hyvin laajasti tukea myös kansan keskuudessa.

[akez]

Nythän sitten ehdonalainen paloi ja tähän tuskin tietää vastausta Montenegron tsaarikaan kuinka jatkot menee.

Suomen TP otti ja totesi Talouselämä-lehden mukaan tapaus Navalyista eilen seuraavasti:

Suomessa Tasavallan presidentti Sauli Niinistö piti tuomiota kovana ratkaisuna, kertoi Yle. "Meidän oikeusperinteeseen eikä suomalaiseen oikeusjärjestelmään tuomio istu mitenkään", Niinistö sanoi Ylen mukaan.

TP tekee tuossa sen yleisen virheen, johon lännessä jatkuvasti hairahdutaan. Projisoidaan oma ajattelutapa ja arvot universaaleiksi, ja koko maailman kattaviksi. Näin asia ei tietenkään ole. Esimerkiksi ns. ihmisoikeudet eivät ole universaaleja muuta kuin jonkun vilkkaassa mielikuvituksessa. Kysyy vaikka muslimeilta, ja muulta tavalliselta väeltä ja rahvaalta sieltä kolmannesta maailmasta. Eivät he siellä ole omaksumassa juutalais-kristilliseen etiikkaan perustuvia lännen keksimiä ihmisoikeuksia, vaikka länsimedia näin kovin yrittää esittää ja luulotella. Heillä on jo omat kulttuurinsa ja uskontonsa. Länsimaiset arvot ja arvopohjat ovat länsimaisen vähemmistön näkemyksiä ja pintakiiltoa tässä maailmassa. Kaiken lisäksi tuo arvopohja on lännessä parhaillaan hajoamassa yleiseen eripuraan ja moraaliseen rappioon, sekä kaksinaamaisuuteen. On käymässä kuin Roomalle, kun sen hohto himmeni. 

Navalnyin kohdalla näkee venäläislehden jutusta konkreettisen esimerkin edellisestä (Venäjä-ketju):

...
ETSINTÄKUULUTUS

Vuonna 2015 kavalluksen johdosta vankeusrangaistukseen tuomitun, mutta sitten ehdolliseen vapauteen lasketun Navalnyin olisi pitänyt ilmoittautua (2 kertaa kuukaudessa) vuoden 2020 loppuun asti FSIN-virkailijoille rekisterimerkintää varten. Jo ennen päätymistään elokuussa "myrkytettynä" saksalaiselle klinikalle oli opposition edustaja laiminlyönyt ilmoittautumisen jo 7 kertaa. Myöskään päästyään sairaalasta 23. syyskuuta hän ei tullut ilmoittautumaan, vaan jäi mieluummin Saksaan. FSIN kyllästyi odottelemaan ehdollisessa vapaudessa ollutta bloginpitäjää ja antoi määräyksen käydä ilmoittautumassa. Koska hän ei sitä tehnyt, niin marraskuussa häntä alettiin etsiä. 29. joulukuuta - uuden vuoden alla ja koeajan viimeisenä päivänä(!) - Navalnyistä tehtiin valtakunnallinen etsintäkuulutus.

Tämän jälkeen FSIN ei voinut olla enää pidättämättä häntä.

Niin se myös sitten teki.

LÄNNEN PÄÄKAUPUNGEISSA EI NUKUTTU

Opposition edustajan kohtalo ratkaistiin Himkin sisäasiainhallinnossa (pandemia takia pääsyä oikeussaliin rajoitettiin). Lopputulos oli, että Navalnyi sai 30 vuorokautta arestia. Mikä oli varsin vegetaarista huomioiden edellispäivänä roihunneet intohimot!

Noin 15.000 ilmoittautumisvelvoitteensa rikkoneen (sama mitä Navalnyi teki) tuomio muutettiin viime vuonna Venäjällä takaisin ehdottomaksi rangaistukseksi. Kyse ei ole leikin asiasta.
...

Navalnyi oli laiminlyönyt ilmoitusvelvollisuutensa 7 kertaa ennen kun huomasi Putinin panneen kalsareihinsa tappavaa taisteluaseena käytettävää hermomyrkkyä (jolle altistuneista kuulemma kukaan ei ole selvinnyt koskaan hengissä).

Viime vuonna Venäjällä 15.000 henkilön ehdollinen tuomio muutettiin ehdottomaksi ilmoittautumisvelvollisuuden rikkomisen takia. Nyt täällä TP:n mukaan asia ei saisi olla Venäjällä noin. Tuollainen kommentti on iso erhe ja puuttumista toisten valtioiden sisäisiin asioihin. Funtsii vaikka jos naapurissa alkavat osoittaa sormellaan Päivi Räsäsen viittä valtionsyyttäjän alaista rikostutkintaa raamatun siteeraamisen takia, ja syyttävät Suomea räikeistä ihmisoikeusloukkauksista ja poliittisesta mielivallasta. Siihen vielä muut vastaavat tapaukset päälle. Aina ei kannata alkaa ensimmäisenä huutelemaan, etenkään jos omat nurkat eivät kestä päivänvaloa, koska metsä voi vastata samalla tavalla.

Pelissä on monenlaisia palikoita ja niistä voi koittaa etsiä isompaa kuvaa. Media on ikävä kyllä täällä taas yhtä mustavalkoinen kuin ennenkin. Välillä näyttää siltä kuin siellä olisi jäänyt jonkinlainen Trump-raivo päälle kohdistuen nyt uusiin suuntiin. Käyhän se veriin, kun neljä vuotta paahtoivat varsin maanista menoa. Terapia voisi olla tarpeen ...

Koordinoituja hankkeita nuo ovat. Trump sanoi siinä vaiheessa, kun monen maan poliitikot sanoivat omaavansa varmoja todisteita, että Navalnyi myrkytettiin ja nimenomaan novitshokilla, jotta ei USA:lle ja hänelle ole esitetty asiasta mitään todisteita. Medialla oli silti jo levy pyörimässä. Kaikenlaisia outoja sattumuksia tapaukseen liittyy muutenkin, joten voisi arvella, että jonkun kapellimestarin sauvaa ja käsien heilumista seuraten tuossa taas mennään. Yksi oleellinen palikka on presidentin vaihtuminen USA:ssa EU-eliitin suhteen myönteiseksi.

...
Eräät seikat kummastuttavat

Jo 15 minuutin kuluttua (!) sen jälkeen kun agentti Navalnyi (kyllä vain, "patriootit" ovat vakuuttuneita, että Lännen tiedustelupalvelut ovat värvänneet bloginpitäjän ja hän suorittaa niiden tehtäviä) otettiin kiinni passitarkastuksessa ehti kansainvälinen ihmisoikeusjärjestö Amnesty International julistaa hänet "mielipidevangiksi". Tämä tapahtui sunnuntai-iltana klo 22.00! Ketkähän siellä mahtoivat pitää keskellä yötä pikakokousta ja nuijia päätöksiä?

Ja 30 vuorokautta arestia saanut on jo "vanki"? Kenties juuri kuin Nelson Mandela?

15 minuuttia myöhemmin Viron, Latvian ja Liettua sisäministeriöt (osoittaen hämmästyttävää balttialaista ripeyttä) vaativat sanktioita Venäjää vastaan. Olivatko hekin koolla sunnuntaiyönä? Hekin valvoivat lentotutkan ääressä huolissaan ja hätäillen?

Seuraavat 15 minuuttia. Julkisuuteen astui oman tuomionsa julistaen pidätettynä olevan valko-venäläisen bloginpitäjän vaimo Svetlana Tihanovskaja, josta ei tullut presidenttiä. Tämä ei ollut sattumaa. Salaliittoteoreetikot ennustavat Julia Navalnovan olevan Tihanovskaja II.

Saksalaiset toimivat arvokkaammin. He odottivat aamuun asti ja sitten tekivät kaiken minkä kykenivät - virallisen protestin.
...

[Ajatolloh]

Navalnyi oli laiminlyönyt ilmoitusvelvollisuutensa 7 kertaa ennen kun huomasi Putinin panneen kalsareihinsa tappavaa taisteluaseena käytettävää hermomyrkkyä (jolle altistuneista kuulemma kukaan ei ole selvinnyt koskaan hengissä).

OT, mutta kun kerran halusit tuon valetiedon nakata tänne, niin todettakoon, että on kyllä selvinnyt hengissä.

Suuressa Venäjänmaassa tapahtuneista altistumisista ja henkiinjäämisistä emme toki ole niin hyvin selvillä kun siellä on se diktatorinen sensuuri ja valeuutisia tuottava Putlerin media. Mutta muistelisin, että ihan novitshokin kehittäjäjengistä joku altistui vahingossa keitokselleen ja jäi kyllä henkiin.

Mutta meillä täällä lännessä on toki tiedossa Englannissa henkiinjääneet isä ja tytär. Toki pitkän ja rankan sairaalakeikan jälkeen vasta.

Kun noissa sinun lähteissä on noin karkeita virheitä, niin mikähän mahtaa niissä väitettyjen "faktojen" taso olla noin muuten?

[Ajatolloh]

Maestro Putler on aloittanut siivouksen "tapaus eräs berliiniläinen potilas" ympärillä.

"Sydänkohtauksiahan" sattuu.  Eipä pääse kukaan Navalnyin ensihoidosta vastanneelta lääkäriltä enää vahingossakaan kysymään tarkentavia kysymyksiä tai todistuksia missä kunnossa "eräs berliiniläinen" saapui Omskin critical careen.

A top doctor at the Russian hospital where opposition leader Alexey Navalny was treated immediately after his poisoning last summer has died, the hospital said on Thursday.
Sergey Maximishin, who was the deputy chief physician of the Omsk emergency hospital, "suddenly" died at the age of 55, according to a statement released by the hospital.

Leonid Volkov, Navalny's chief of staff, confirmed Maximishin was in charge of treating the opposition leader. "Sergey Maximishin was the head of department that treated Alexey Navalny and was in charge of his treatment — specifically his medically induced coma," Volkov told CNN.

"(Maximishim) knew more than anyone else about Alexey's condition so I can't dismiss possibility of foul play," he added.

https://edition.cnn.com/2021/02/04/europe/russia-navalny-doctor-maximishin-dies-intl/index.html

[Ajatolloh]

Noinkohan se kansakunta rupeaa tykkäämään tsaaristaan kun sitä oikein pieksee?

[tweet]1357373287337197571[/tweet]

[Mikke70]

Sellainen kolonialisti-Navalnyikin on siis olemassa. Samassa persoonassa kun tämä sydämenkuvia sellistään näyttelevä heppu.

Saattaa ollakin, mutta se ei kuitenkaan oikeuta heittämään mielivaltaisin perustein mitättömästä "rikkeestä" kolmeksi vuodeksi vankileirille.  Laitoin rike sanan lainausmerkkeihin, koska mieshän "rikkoi" ehdonalaismääräystä siksi, että hän oli myrkytettynä ja lennätetty vieraaseen maahan hoitoa samaan. Hän herättyään koomasti toimitti ehdonalaisvalvojalleen välittömästi tiedon olinpaikastaan ja siitä, koska on taas Venäjällä tulossa ilmoittautumaan.

Tuo oli siis se tekosyy, jolla hänet heitettiin vuosikausiksi tyrmään.

Vaikka hän olisi jonkun mielestä kuinka paha "kolonialisti" ajatuksissaan, niin ei se silti oikeuta myrkyttämään häntä tai vangitsemaan ilman perusteita.

Navalnyin vaatiminen vapaaksi tuskin on hänen fanittamistaan?

Sitäpaitsi, "Krim kuuluu Venäjälle" on aika suosittu ajatus Venäjällä. Ei Navalnyi missään tapauksessa ainoa ole. Ajatus saa hyvin laajasti tukea myös kansan keskuudessa.

Venäjällä oikeuslaitos toimii siten, että syyllinen tiedetään ja sitten keksitään vain riittävän pitkän vankeustuomion aiheuttava rikos.

[kelloseppä]

Nim. Ajatolloh, Pyydän Sinua kommentoimaan nim. akez:n alle lainaamaani ajatusta. Pyydän, koska mielstäni siinä ilmaistaan yleisin ja karkein lähtökohtavirhe, johon Venäjää tarkastelevat länkkärit lähes aina syyllistyvät.

...

TP tekee tuossa sen yleisen virheen, johon lännessä jatkuvasti hairahdutaan. Projisoidaan oma ajattelutapa ja arvot universaaleiksi, ja koko maailman kattaviksi. Näin asia ei tietenkään ole. Esimerkiksi ns. ihmisoikeudet eivät ole universaaleja muuta kuin jonkun vilkkaassa mielikuvituksessa. Kysyy vaikka muslimeilta, ja muulta tavalliselta väeltä ja rahvaalta sieltä kolmannesta maailmasta. Eivät he siellä ole omaksumassa juutalais-kristilliseen etiikkaan perustuvia lännen keksimiä ihmisoikeuksia, vaikka länsimedia näin kovin yrittää esittää ja luulotella. Heillä on jo omat kulttuurinsa ja uskontonsa. Länsimaiset arvot ja arvopohjat ovat länsimaisen vähemmistön näkemyksiä ja pintakiiltoa tässä maailmassa. Kaiken lisäksi tuo arvopohja on lännessä parhaillaan hajoamassa yleiseen eripuraan ja moraaliseen rappioon, sekä kaksinaamaisuuteen. On käymässä kuin Roomalle, kun sen hohto himmeni. 
...

--------------------

...
Venäjällä oikeuslaitos toimii siten, että syyllinen tiedetään ja sitten keksitään vain riittävän pitkän vankeustuomion aiheuttava rikos.

En luonnehtisi tilannetta tuolla tavoin. Pikemminkin Venäjällä on sellainen tilanne, että taloudellisesti tai poliittisesti aktiivinen ja varsinkin menestystä saanut yksilö voidaan milloin tahansa tuomita jollain perusteella ja nimekkeellä, koska lainsäädäntö on tavattoman sekava ja osin ristiriitainen ja henkilökohtaista menestystä saanut yksilö on tästä syystä väistämättä "oikonut" jo niin useasti, ettei hän tai viranomaisetkaan muista kaikkia tapauksia.

Ts. aina jokainen menestystä saanut yksilö saadaan tarvittaessa kiinni jostakin. Tarvittaessa.

Tästä seuraa varsin hauska periaatekysymys. Jo minä jään kiinni jostain "oikaisusta", kärsinkö rangaistukseni ja parannan tapani vai aloitanko "mutta, kun ne muutkin" -ulinan?

Jos periaatteeksi valitaan tapojen parantaminen, kuten yleensä Suomessakin koetaan ainoksi suoraselkäiseksi tavaksi, Venäjällä se useimmiten näiden "poliittisten tapausten" kohdalla tarkoittaisi sitä, että "oikaisija" lopettaisi politiikan julkisen lässyttämisen. Toimimalla toisin "poliittinen oikaisija" toki osoittaa aina rohkeutta, mutta samalla sylkee lakikirjan päälle asettuen itse lain yläpuolelle. Lain oikeudenmukaisuudella tai epäoikeudenmukaisuudella ei olisikaan tuossa tilanteessa enää monopolia oikein tai väärin toimimisen määrittelyssä. Täten ollaankin sitten jo varsin monimutkaisessa moraalisessa vyyhdissä, jossa ei ole enää täysin mustaa eikä täysin valkoista.

---------------------------

Peseekö poliittisesti "oikein ajattelu" ja Moskovan valtiaiden kritisointi lakikirjan päälle kusemisen?

Mm. Lenin oli aikoinaan 1000 %:n vuorenvarma, että lakikirjan päälle kuseminen on tässä kysymyksessä aivan liian maltillinen ratkaisu, eikä hän todellakaan ollut omista aikalaisistaan ainoa siten toiminut venäläinen. Tulokset moisesta toiminnasta  ovat varsin hyvin nyt tiedossamme. Kannattaisi siis ehkä kokeilla jotain muuta. Mutta mitä? Tätä kysyttin varsin monesti myös kuulteni Leningradissa/Pietarissa pitkin 1980-l loppua ja koko 1990-luvun.

--------------------------

Pyydän vastauksia myös nim. Ajatolloh:lta.

[ikuturso]

Sitäpaitsi, "Krim kuuluu Venäjälle" on aika suosittu ajatus Venäjällä. Ei Navalnyi missään tapauksessa ainoa ole. Ajatus saa hyvin laajasti tukea myös kansan keskuudessa.

Seli seli.

Navalnyin Krimiin suhtautumisen oikeutusta ei lisää yhtään se, että "ajatteleehan moni venäläinen niin". Samalla perusteella Navalnyin vangitseminen on hyväksyttävää, sillä "ajatteleehan moni venäläinen niin", että tuollainen kansankiihottaja pitää saada kuriin vaikka pakolla. MIelenosoituksiin on osallistunut jo kymmeniä tuhansia ihmisiä, mikä vastaisi Suomen väkilukuun suhteutettuna kuitenkin vain noin tuhannen hengen liikehdintää.

Ei kukaan vanginnut Navalnyitä siksi, että hän rikkoi ehdonalaista ambulanssilennolla. Navalnyi vangittiin siksi, että hän arvosteli istuvaa hallintoa ja kiihotti kansaa kaduille. Samasta syystä Trump sai impeachment-syytteen. Kannusti väkeä demokraatteja vastaan. Demokraatit näkisivät mielellään Trumpin vankilassa vain koska haastaa politiikan kiihottamalla kannattajiaan vastustajiaan vastaan.

Sinulle esimerkiksi Trumpin vangitseminen poliittisin perustein olisi varmaan ihan OK, mutta Navalnyin ei.

Politiikka on raakaa.

Ja disclaimer: En puolusta millään tavalla poliittisia vankeusrangaistuksia enkä diktatorista hallintoa enkä vaalien manipulointia. Mutta kun nyt nämä sanoin, niin samoja termejä olen nähnyt käytettävän USA:sta, jossa toimintamalli on vain erilainen eikä yhtä läpinäkyvä kuin Venäjällä.

-i-

MUOKS: etkä sitten voinut Navalnyinistinä suoraan tuomita Navalnyin näkemystä Krimistä vaan kuittasit sen sillä, että "venäjällä yleinen mielipide". Olisiko tehnyt kovin kipeää todeta, että hänen näkemyksensä Krimistä on ehdottoman väärä? Vai ajatteletko itsekin Krimin kuuluvan Venäjään? Silloin siunaat myös niiden ukrainalaisten merimiesten vangitsemisen Krimin edustalla ym. lieveilmiöt, jotka kuuluvat peliin nimeltä "Krim kuuluu Venäjään"...