USA:n presidentinvaalit 2024

[Lahti-Saloranta]

Aamukahvilla baarissa seurasin sivusilmällä vastuullisen mediamme uutisia. Mitä sieltä tulikaan, jotain juttua aborteista Amerikan maalta ja toki uhkakuva että jos Trump ja republikaanit voittaa niin tulee valtakunnallinen aborttikielto. En kyllä oivalla mitä ihmettä meitä liikuttaa Amerikan aborttilainsäädäntö mikä vielä on osavaltiokohtainen. Eri juttu jos kyseessä olisi joku dokumentti mutta ei, kyseessä oli aamun uutislähetys. Aika harva täällä äänestää Amerikan vaaleissa ja niistä jotka äänestää harva ymmärtää niin hyvin suomea että pystyvät seuraamaan uutisia.

[Bona]

Minusta ilmassa ovat kaikki sellaiset merkit, että nimenomaan EU tulee ampumaan itseään jalkaan, koska "demokratian suojeleminen". Esimerkiksi tämä EU:n ytimestä tuleva teksti on mielestäni kaiken sen tiivistymä, mikä EU:ssa on vastenmielistä: https://ecfr.eu/article/the-next-five-years-how-strong-economic-and-trade-alliances-can-prepare-the-eu-for-a-post-america-world/

Olen samaa mieltä ainoastaan kohdasta

But the uncomfortable truth for Europe is that Donald Trump is not its problem; and Kamala Harris is not its solution. Instead, Europe's fate is largely in its own hands.

, muuten en voi kuin ihmetellä EU:n itsevihaa.

EU:ta on kuulemma hyödyttänyt nöyrä asenne; sen täytyy jatkossa tehdä asioita maailmassa "vähemmällä Amerikalla"; sen täytyy liittoutua ei siis suinkaan USA:n vaan joidenkin sattumanvaraisten Aasian, Latinalaisen Amerikan ja Afrikan maiden kanssa (jotka itse todennäköisemmin haluavat BRICsiin); pelottavinta on nationalismin esiin ryömiminen jne.

Jos tämä on EU:n asenne, on ihan selvä, että mahdollinen tuleva kauppasota USA:n kanssa on EU:n oma tuote ja haluttu asiaintila.

[Puuha-Pepe]

Ymmärrän Vastarannan kiisken huolen. Vieläpä on niin, että koska Suomi on EU:ssa, emme voi tehdä omaa kauppapolitiikkaa, vaan olemme tässäkin EU:n intressien armoilla, eivätkä ne yleensä ole samat kuin Suomen intressit.

Olemme kuitenkin asettamassa itseämme Kiinan liekaan, ja astelemme teuraalle kuin kesy karitsa. Trumpin pääasiallinen tavoite on nähdäkseni estää Kiinan maailmanvalta. EU-talousalue saattaa ottaa siitä lyhyellä aikavälillä osumaa, mutta jotain täytyisi tehdä joka tapauksessa jollain aikavälillä. EU:n olisi hyvä olla asiassa proaktiivinen reaktiivisuuden sijaan, missä tapauksessa paljon olisi pelastettavissa.

EU ei ole Kiina, joten kaikki riippuu EU:n neuvottelutaidoista ja -halusta. Kannattaa huomata sekin, että edellisen Trumpin kauden päätteeksi tullut koronahullutus oli kaupan hyytymisen tekijä, ei kauppasota. Itse asiassa, kauppasodan aikana vienti EU:sta USA:an kasvoi.

Presidenttikaudellaan Trump aloitti kauppasodan Kiinaa vastaan. Kauppasota iski myös EU–USA-kauppasuhteeseen. Kauppasodasta huolimatta Euroopan unionin vienti Yhdysvaltoihin kasvoi Trumpin presidenttikaudella (2017–2020) liki 10 prosenttia

https://www.centrumbalticum.org/julkaisut/pulloposti/eu-usa-kauppasuhteet_uuden_kauppapoliittisen_myrskyn_edella.7249.news

Toivon Trumpin presidenttiyttä ja uskon, että Trumpin kauppapolitiikka muodostuu lopulta maailmalle siunaukseksi. EU:n täytyy vain itse osata liittoutua USA:n kanssa Kiinaa vastaan. Jos Trump-inho menee terveen järjen edelle, niin varmasti käy huonosti.

Kauppasodat ei ole kenenkään eduksi. Tuontitullit ei nosta amerikkalaisen teollisuuden kilpailukykyä, mieluumminkin laiskistavat kun ei tarvitse kehittää tuotteita ja toimintatapoja. Samanlaista menneisyydenkaipuuta kuin joku hiilikaivosten tekohengittäminen, millä Trump kalasteli ääniä edellisissä vaaleissa.

[Puuha-Pepe]

Aamukahvilla baarissa seurasin sivusilmällä vastuullisen mediamme uutisia. Mitä sieltä tulikaan, jotain juttua aborteista Amerikan maalta ja toki uhkakuva että jos Trump ja republikaanit voittaa niin tulee valtakunnallinen aborttikielto. En kyllä oivalla mitä ihmettä meitä liikuttaa Amerikan aborttilainsäädäntö mikä vielä on osavaltiokohtainen. Eri juttu jos kyseessä olisi joku dokumentti mutta ei, kyseessä oli aamun uutislähetys. Aika harva täällä äänestää Amerikan vaaleissa ja niistä jotka äänestää harva ymmärtää niin hyvin suomea että pystyvät seuraamaan uutisia.

Aika harva hommalaisista äänestää ko. vaaleissa, ja silti täälläkin aiheesta jauhetaan... 

[vastarannan kiiski]

Aamukahvilla baarissa seurasin sivusilmällä vastuullisen mediamme uutisia. Mitä sieltä tulikaan, jotain juttua aborteista Amerikan maalta ja toki uhkakuva että jos Trump ja republikaanit voittaa niin tulee valtakunnallinen aborttikielto. En kyllä oivalla mitä ihmettä meitä liikuttaa Amerikan aborttilainsäädäntö mikä vielä on osavaltiokohtainen. Eri juttu jos kyseessä olisi joku dokumentti mutta ei, kyseessä oli aamun uutislähetys. Aika harva täällä äänestää Amerikan vaaleissa ja niistä jotka äänestää harva ymmärtää niin hyvin suomea että pystyvät seuraamaan uutisia.

Jep tosiaan, kuten tuossa aikaisemmin postasin, omaan elämääni ei vaikuta paskaakaan USAn aborttilainsäädäntö tai se mitä Meksikon rajoilla tapahtuu.

Sen sijaan Suomen talous, työpaikat, ja suomalaisten yritysten vientimahdollisuudet kiinnostavat minua, ja siksi olen huolestunut jos Trump valitaan, tapahtuuko kansainvälisessä kauppapolitiikassa Suomen kannalta huonoja asioita.

Myös että jos Trump sanoo että häntä ei kiinnosta vaikka zyssä lähtisi hyökkäämään pitemmälle länteen päin, sekin voisi olla Suomen kannalta vähän huono.

[Bona]

Puuha-Pepen asenne ennemminkin todistaa menneisyydenkaipuusta: uskotaan, että 80-luku voi tulla takaisin ja vapaakauppa tuottaa maailmaan rauhaa ja hyvinvointia. Ne ajat ovat kuitenkin lopullisesti takana; vapaakauppa on johtamassa Kiinan täydelliseen ylivaltaan maailmassa.

Nykyajan päälaelleen kääntymisistä tämä on yksi hassuimmista: täytyy selittää vasemmistolaiselle, miksi vapaakauppa ei enää toimi siten kuin sen joskus ajateltiin toimivan.

[Lalli IsoTalo]

Marxin teorian mukaan vapaakauppa kurjistaa länsimaita, helpottaen uittuuntuneen proletariaatin kommunistista vallankumousta. Pari kertaa olen linkin postannut Hommaan, nyt en ehdi etsiä.

[ikuturso]

Näyttää siltä, että Trump on vahvoilla.

En haluaisi, että Trump voittaa, koska:

Olen töissä yrityksessä, joka vie tavaraa muun muassa Yhdysvaltoihin.

Trump haluaa nostaa tuontitulleja, koska on "kansallismielinen".

...

Trumpia taitaa kiinnostaa vain se mitä yhdysvalloissa tapahtuu, ja sekin vain hyvin lyhyellä tähtäimellä. Hän ei tajua että Yhdysvallat-EU kauppasota on lopulta kummallekin huono.

Kyllä Trump tajuaa. Hän tietää ihan tarkkaan nuo asiat ja juuri siksi haluaa niitä säädellä.

Toivon Trumpin presidenttiyttä ja uskon, että Trumpin kauppapolitiikka muodostuu lopulta maailmalle siunaukseksi. EU:n täytyy vain itse osata liittoutua USA:n kanssa Kiinaa vastaan. Jos Trump-inho menee terveen järjen edelle, niin varmasti käy huonosti.

Kauppasodat ei ole kenenkään eduksi. Tuontitullit ei nosta amerikkalaisen teollisuuden kilpailukykyä, mieluumminkin laiskistavat kun ei tarvitse kehittää tuotteita ja toimintatapoja. Samanlaista menneisyydenkaipuuta kuin joku hiilikaivosten tekohengittäminen, millä Trump kalasteli ääniä edellisissä vaaleissa.

Puuha-Pepe. Kun olet niin korotettuja tuontitulleja vastaan, niin oletko tietoinen kuinka monen tuotteen tämänhetkisistä tuontitulleista EU:ssa?

EU:ssa on olemassa polkumyyntiasetus. Tuosta pääsee kiinni johonkin, uusin ilmeisesti tältä vuodelta.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX%3A32016R1036&qid=1730705788931

Joskus jouduin työnantajalleni luokittelemaan jonkun komponentin, mitä ostimme EU:n ulkopuolelta. Piti tarkastaa, kuuluuko se polkumyyntiasetuksen piiriin. Siellä oli ihan tavallisia ruuveja ja heloja, joissa oli polkumyyntitullia 84%, kun normaali tuontitulli oli luokkaa 4%.

Te, jotka kritisoitte Trumpin "kauppasotaa", niin voisitte katsoa, mitä EU:ssa on säädetty tuontitulleista, niiden kohdistamisesta kolmansiin maihin ja miten siellä käsitellään "polkumyyntiä". Meillä on EU:ssa olemassa täysin sama järjestelmä, minkä puolesta Trump puhuu. Kukaan joka itkee Trumpin tuontirajoituksia ei ole vaatimassa EU:ssa vastaavien säädösten purkamista. Hassua. Eikö olekin?

-i-

MUOKS: Voimassa olevat polkumyyntitullit 2023 suomen kielellä tullin sivuilla. Katsokaa ja ihmetelkää. Kyllä se Trump on paha, kun aikoo samanlaista systeemiä USA:an, tai jos siellä jo on, lisätä sinne jotain tuotteita.
https://tulli.fi/documents/162752825/208738060/Voimassa+olevat+polkumyynti-+ja+tasoitustullit.pdf/c9457ef8-0e07-f86b-0c41-c492b868791c/Voimassa+olevat+polkumyynti-+ja+tasoitustullit.pdf?t=1729496035191

[vastarannan kiiski]

Tsekkasin hiukan, ohittaako Kiina joskus Yhdysvallat suurimpana taloutena, nominal GDP mukaan.
PPP GDP, Kiina on jo ohi, mutta sehän johtuu siitä että Kiinassa hintataso on alempi (finanssikeskukset poislukien).

Kiina, nominal GDP 18.000 B, kasvu tänä vuonna +4.8%
USA, nominal GDP 29.000 B, kasvu tänä vuonna +2.8%

Jos oletetaan että kasvuprosentit pysyisivät koko ajan tuollaisina, silloin USA olisi edelleen suurin talous noin vuoteen 2050 saakka.
Sitä paitsi Kiinan talouskasvu on hidastunut, ja myös Kiinan väkiluku on jo kääntynyt laskuun.

Oma arvioni on että Kiinan diktatuuri on se asia, joka on ruvennut dumppaamaan talouskasvua. Usein diktatuurit ylläpitävät korruptiota ja pitempään jatkuessaan dumppaavat talouskasvua, ei tosin aina, on myös päinvastaisia esimerkkejä.

Jos Kiinan diktatuuri kaatuu tai lievenee, uskoisin että Kiinan talouskasvu taas kiihtyisi.

Euroopan strategia on ollut tähän saakka ylläpitää suhteita joka suuntaan, paitsi zyssän kanssa ei nyt enää, kun rupesivat sotimaan.

USAn kanssa on tiiviit kauppasuhteet, taidamme olla toistemme lähes suurimmat kauppakumppanit (siis koko EU ja USA), no voi olla että EU:n tuonti Kiinasta on enemmän kuin tuonti Yhdysvalloista, en tsekannut, mutta Yhdysvallat lienee vähintään kakkonen.
(edit. on EU:n tuonti Kiinasta paljon isompi, Yhdysvallat on kakkonen, sitten Britannia)
(edit 2. EU:n vienti on suurinta Yhdysvaltoihin, kakkosena Britannia, sitten Kiina)

Toivottavasti kauppasuhteet säilyvät. Ja kyllä Suomen kannalta olisi huono myös jos USA "pakottaisi" EU:n kauppasotaan Kiinan kanssa. Tai en ainakaan itse hoksaa, mitä hyötyä siitä olisi. Naapurin pojalla on käytettynä ostettu kiinalainen mopo, halpa oli  tosin tietysti myös huono, mutta ei sitä käytetä kuin 1-2 vuotta, ja oppii samalla vähän korjaushommia 
Amerikkalainen mopo olisi kalliimpi ...

[ikuturso]

Toivottavasti kauppasuhteet säilyvät. Ja kyllä Suomen kannalta olisi huono myös jos USA "pakottaisi" EU:n kauppasotaan Kiinan kanssa. Tai en ainakaan itse hoksaa, mitä hyötyä siitä olisi. Naapurin pojalla on käytettynä ostettu kiinalainen mopo, halpa oli  tosin tietysti myös huono, mutta ei sitä käytetä kuin 1-2 vuotta, ja oppii samalla vähän korjaushommia 
Amerikkalainen mopo olisi kalliimpi ...

Et siis lukenut yllä kirjoittamaani polkumyyntiasetusta. Kiina on jo monessa tuotteessa polkumyyntilistalla ja tullit monikymmenkertaiset normaaliin verrattuna.

Amerikkalainen mopo olisi kalliimpi, mutta H-D:ta korjataan isältä pojalle, kun noita kiinanskoottereita on romulavat täynnä.

Kiinanpaska kannustaa kertakäyttökulttuuriin, mikä on omien eettisten periaatteideni vastaista. Se on myös luonnolle ja maapallolle tuhoisaa.

-i-

[vastarannan kiiski]

Toivottavasti kauppasuhteet säilyvät. Ja kyllä Suomen kannalta olisi huono myös jos USA "pakottaisi" EU:n kauppasotaan Kiinan kanssa. Tai en ainakaan itse hoksaa, mitä hyötyä siitä olisi. Naapurin pojalla on käytettynä ostettu kiinalainen mopo, halpa oli  tosin tietysti myös huono, mutta ei sitä käytetä kuin 1-2 vuotta, ja oppii samalla vähän korjaushommia 
Amerikkalainen mopo olisi kalliimpi ...

Et siis lukenut yllä kirjoittamaani polkumyyntiasetusta. Kiina on jo monessa tuotteessa polkumyyntilistalla ja tullit monikymmenkertaiset normaaliin verrattuna.

Amerikkalainen mopo olisi kalliimpi, mutta H-D:ta korjataan isältä pojalle, kun noita kiinanskoottereita on romulavat täynnä.

-i-

Tiedän kyllä että polkumyyntiasetukset on olemassa, eikä Kiinan kanssa tietenkään ole tullivapautta, eikä tule.
Silti Kiina on EU:n suurin tuontimaa, ja toiseksi suurin vientimarkkina.

Ja jostain syystä suomalaiset ostavat enemmän kiinalaisia mopoja, kuin amerikkalaisia. Pitäisikö suomalaisia estää siitä, "olette tyhmiä, ette saa ostaa halpaa ja huonoa"?

Myös Suomen vienti kiinaan oli noin 5% Suomen ulkomaanviennistä, siis merkittävä. Kiina on Suomen viidenneksi tärkein vientimaa. Kiinaan viedään metsäteollisuustuotteita, koneita ja elektroniikkaa.

[vastarannan kiiski]

En haluaisi, että Trump voittaa, koska:

Olen töissä yrityksessä, joka vie tavaraa muun muassa Yhdysvaltoihin.

Trump haluaa nostaa tuontitulleja ...

Tämä on ihan pätevä syy vastustaa Trumpin valintaa.

Niin on, enkä ole vielä keksinyt mitään merkittävää syytä miksi Trumpin valinta olisi hyväksi Suomelle, työnantajalleni, tai minulle.
Siis ihan konkreettisessa mielessä, mitä hyvää täällä Suomessa tai Euroopassa oikeasti seuraa siitä, että Trump valitaan?

Sen sijaan, mielestäni Trumpin ajatukset kauppapolitiikasta, tai sotilaspolitiikasta, voivat olla riski Suomelle.

Kun meihin täällä Suomessa ei juurikaan vaikuta Yhdysvaltain-Meksikon rajan tapahtumat, Minnesotan aborttilainsäädäntö, eikä amerikkalaisten yliopiston ilmapiiri, onko se enemmän vai vähemmän woke.

Sen sijaan jos alkaa jonkinlainen kauppasota (USA - Kiina - Eurooppa), tai jos Trump lopettaa Euroopan sotilaallisen tukemisen ja zyssä alkaa tunkea vielä enemmän länteen päin, ne vaikuttavat Suomeen välittömästi ja heti, ja vaikutus on huono.

Edit.
Jos Trump voittaa, voisi tsekata miten pörssikurssien käy ensimmäisen viikon aikana.
Oma veikkaus on että Yhdysvalloissa kurssit nousee, mutta Euroopassa laskee.
Onko se hyvä Euroopalle ja Suomelle?
(Voin tietysti olla väärässä, koska pörssikurssien ennustaminen on vaikeaa  )

[Lalli IsoTalo]

... enkä ole vielä keksinyt mitään merkittävää syytä miksi Trumpin valinta olisi hyväksi Suomelle, työnantajalleni, tai minulle.

Trumpilla on sellainen rataennätys, että hän ei aloita sotia. Pakolaiset eivät ryntää Suomeen sen enempää kuin nytkään.

Harris on sotilasteollisen kompleksi vietävissä, kuten Obama oli:
> sotia
> pakolaisia Suomeen
> huoltosuhteen romahdus
> hyvinvointivaltion loppu
> Suomesta banaanivaltio ilman banaaneja
> Jäädymme hankeen.

[Caucasian]

Nyt NYT/Siena kertovat, että yllättäen Ksmala olisikin voittamassa. Outo loppunousu olisi... alkaa epäilyttämään vaalien ääntenlaskenta jälleen kerran. 
No oletetaan, että vilppiä ei juuri tapahdu ja Trump voittaa kuten kansa haluaakin, niin meillä voi olla tilanne Trumpin loppukaudella, että Suomen pääministeri on Lindtman, jonka puolue vaalivaikutti suoraan Heidän vaaleihinsa osallistumalla demokraattien kampanjaan. Toivottavasti Venäjä ei silloin ole aktiivisissa sota-aikeissa, sillä demarien toiminta kyllä saatetaan 100% varmuudella republikaanien ja Trumpin tiimin tietoon. 

[ikuturso]

ˆ Lallin rataennätyskuvaan liittyen näemmä se, jolla on pisin lista, ansaitsee rauhanpalkinnon.

Ja jostain syystä suomalaiset ostavat enemmän kiinalaisia mopoja, kuin amerikkalaisia. Pitäisikö suomalaisia estää siitä, "olette tyhmiä, ette saa ostaa halpaa ja huonoa"?

Myös Suomen vienti kiinaan oli noin 5% Suomen ulkomaanviennistä, siis merkittävä. Kiina on Suomen viidenneksi tärkein vientimaa. Kiinaan viedään metsäteollisuustuotteita, koneita ja elektroniikkaa.

Minun mielestäni kertakäyttöpaska pitäisi kieltää globaalisti.

Ensinnäkin Kiina on monessa suhteessa luokiteltu kehitysmaaksi. Se on jätti, joka vie paskaa konttitolkulla.
Kiina voi myyä sinulle euron leggingsit euron postikululla. Kun ne eivät mahdukaan sinulle, palautus maksaa Suåmen påstin kautta 20 euroa. Olet maksanut jollain paypalilla alibaban kautta. Rahojesi (sen euron) takaisin saaminen maksaa vaikkapa viisi euroa ja tuhottomasti sähköposteja, klikkauksia jne.

Kyseessä on yksisuuntainen suppilo, josta kärsii vastaanottaja ja voittaa lähettäjä, joka tuolla kykenee tarjoamaan riisit miljardiin pöytään. Tuo ei ole kauppaa. Tuo on jätteen dumppaamista ihmisten vaatekaappeihin. Mielestäni tuo pitäisi jollain tavalla lailla kieltää. Maksat euron kiinalaiselle ja postin auto tai schenkerin rekka tuo sen dongzhuanista kotiovellesi. Jos postitat sen joululahjaksi kaverillesi 100 km päähän, postin S-kokoinen paketti maksaa 7,90€, kun eilen tarkistin. Sillä sen saa lähipostiin tai automaattiin.

Luin aikanaan episodia, jossa jostain 100cc kiinancrossista oli katkennut taka-akseli. Teräs oli jotain burman tinan ja huokoisen valuraudan välistä. Asiakas yritti maahantuojalta saada varaosaa, mutta eihän näillä ollut varaosapalvelua, koska ei näitä kukaan korjaa. Varaosaa yritettiin saada sitten kiinasta, mutta ei niilläkään ollut varaosia. Lopputuloksena tuli halvimmaksi tilata kokonainen mopo ja purkaa osa siitä asiakkaalle. Tätä vastustan henkeen ja vereen ja kyllä. Kieltäisin tuollaisen halvan paskan ostamisen jos voisin. Tai tekisin siitä erittäin kallista. Se on ilmastolle, maapallolle ja eläinkunnalle sata kertaa vahingollisempaa kuin vaikka turvevoimalat tai perinteinen suomalainen metsänhoito ja puun kiertokulku. Miksi niitä laivoja pitää ruokkia polttoaineella tai tehtaita pyörittää Kiinassa? Niinpä.

-i-

[toumasho]

Minun mielestäni kertakäyttöpaska pitäisi kieltää globaalisti.
Ensinnäkin Kiina on monessa suhteessa luokiteltu kehitysmaaksi. Se on jätti, joka vie paskaa konttitolkulla.

Luin aikanaan episodia, jossa jostain 100cc kiinancrossista oli katkennut taka-akseli. Teräs oli jotain burman tinan ja huokoisen valuraudan välistä. Asiakas yritti maahantuojalta saada varaosaa, mutta eihän näillä ollut varaosapalvelua, koska ei näitä kukaan korjaa. Varaosaa yritettiin saada sitten kiinasta, mutta ei niilläkään ollut varaosia. Lopputuloksena tuli halvimmaksi tilata kokonainen mopo ja purkaa osa siitä asiakkaalle. Tätä vastustan henkeen ja vereen ja kyllä. Kieltäisin tuollaisen halvan paskan ostamisen jos voisin. Tai tekisin siitä erittäin kallista. Se on ilmastolle, maapallolle ja eläinkunnalle sata kertaa vahingollisempaa kuin vaikka turvevoimalat tai perinteinen suomalainen metsänhoito ja puun kiertokulku. Miksi niitä laivoja pitää ruokkia polttoaineella tai tehtaita pyörittää Kiinassa? Niinpä.

Trump tai Harris tuskin pystyy kumpikaan kieltämään tuon Kiinanpaskan vientiä/tuontia, se pitää meidän kuluttajien tehdä omilla lompakoilla. Olen sataprosenttisesti samaa mieltä tuosta, että Kiinasta (ja muista kehitysmaista) saapuva halpatuotettu moska pitäisi filteröidä lähtömaissa nolliin. Jos tuote ei täytä laatustandardeja, niin tänne ei ole tulemista.

OT: Huvittava kyllä tuo akseli-episodi, kertoo uusavuttomuudesta ja tämän kuluta-osta kulttuurin ideaköyhyydestä kaiken. Se akseli tuskin oli jokin 0.xx millimetrin välimittaan tehty, koska laakereita ei tehdä noihin menopeleihin muihin kuin xx millimetriä-mittoihin. Ei tulisi maailmasta mitään, jos joka valmistajalla olisi siten, että "Joo, meidän mopoon tarvitaan 14.88 millimetriä paksu akseli! <kantojen kopahdus> Mistä tiesitte, että tämä on Saksassa tehty?  " Eli Kiinan-crossimankin olisi voinut tavallinen kyläseppä korjata ostamalla ihan tavallista pyöröterästä ja hitsaamalla sopiva mutteri toiseen päähän, toiseen vastaava kierteillä. Näin on jokaisessa minun omistamassa moottoripyörässä, tuon kyseisen osan voi tehdä itse. Vaan jostain syystä se aivotoiminta loppuu näillä lammas-NPC kuluttajilla. Ei luovuutta ja luovutetaan, lopputulos on puhdasta kärsimystä.

[vastarannan kiiski]

Minun mielestäni kertakäyttöpaska pitäisi kieltää globaalisti.

Tämä maailma jossa elämme on melko vapaa, onneksi!
ja siksi et voi kieltää kiinalaisia valmistamasta mopoja.

Ajelevat itse ne 1400 miljoonaa kiinalaisilla mopoilla kuitenkin. Ja Intiassa ja Afrikassa ajellaan vielä huonommilla.

Ei siinä paljon vaikuta jos kiinalaiset myyvät muutaman mopon Suomeen, jos täällä joku haluaa ostaa.

Siitä hyvästä me saamme myydä kiinaan paperia, koneita ja elektroniikkaa.

Jos Eurooppa hankaloittaa tuontia Kiinasta, silloin Kiina hankaloittaa tuontia Euroopasta, siis myös Suomesta.

Samoin jos Trump hankaloittaa tuontia Euroopasta, silloin Eurooppa hankaloittaa tuontia USAsta.

Lopulta kaikki kasvattavat omat perunansa, ja säilövät ne omassa perunakuopassaan.
No, eipä tarvita laivaliikennettä.
Back to good old 1800's!

Edit.

Kiina voi myyä sinulle euron leggingsit euron postikululla. Kun ne eivät mahdukaan sinulle, palautus maksaa Suåmen påstin kautta 20 euroa. Olet maksanut jollain paypalilla alibaban kautta. Rahojesi (sen euron) takaisin saaminen maksaa vaikkapa viisi euroa ja tuhottomasti sähköposteja, klikkauksia jne.

Ei se ole myyjän vika, jos ostaja on tyhmä.
Ei oo pakko ostaa mitään jos ei tahdo.

[Punaniska]

Tämä maailma jossa elämme on melko vapaa, onneksi!
ja siksi et voi kieltää kiinalaisia valmistamasta mopoja.

Joten antaa Kiinan hukuttaa maailma kertakäyttöpazgaan? Tämä selvä.

[vastarannan kiiski]

Tämä maailma jossa elämme on melko vapaa, onneksi!
ja siksi et voi kieltää kiinalaisia valmistamasta mopoja.

Joten antaa Kiinan hukuttaa maailma kertakäyttöpazgaan? Tämä selvä.

Joka maassa saa ainakin omille markkinoille valmistaa sellaisia tuotteita kuin oma lainsäädäntö sallii.

Ja se on hyvä.

Kiinassa tehdään mopoja 1400 miljoonan ihmisen kotimarkkinoille luultavasti paljon enemmän kuin vientiin.

Tykkääkö kansallismieliset siitä jos/kun brysselissä määrätään millaisia mopoja Suomessa saisi valmistaa kotimarkkinoille?

Sitten jos joku ulkomailla haluaisikin ostaa niitä suomalaisia mopoja, eikö saisi myydä?
Siellä ostajamaassa joku voi olla sitä mieltä että ne on suomalaista pazkaa, mutta joku toinen siellä maassa kuitenkin haluaisi ostaa.

"Kansallismielisyys" lienee sitä että joka maassa ollaan OMAN kansan puolesta. Ei muiden kansojen.

Kiinalaisen tai yhdysvaltalaisen etu ei ole välttämättä suomalaisen etu. Kun kansalliset eli "kansallismieliset" edut voipi olla joskus vastakkaiset?

Edit.
Siksi en itse ymmärrä "kansallismielisyyden" hehkutusta, kun me suomalaiset olemme pieni kansa, ja olemme historiassa kärsineet melko paljonkin muiden kansojen "kansallismielisyydestä", varsinkin zyssien, aikanaan myös ruotsalaisten.

Jos yhdysvalloissa, venäjällä, kiinassa, ym ruvetaan oikein tosi kansallismielisiksi, vaikkapa kuten Japanissa, Italiassa, Saksassa 1900-luvulla (ja myös Venäjällä, mikä on valitettavasti jatkunut näihin päiviin saakka) , siitä voi olla aika paljonkin harmia meille pienille kansoille.

Edit 2.
"Make America Great Again", haiskahtaa ikävästi että "Greater than the other countries", no ehkä olen väärässä, toivottavasti.

Myös zyssänmaalla ollaan nyt kovasti sitä mieltä "Make Russia Great Again" ja siitä on seurannut naapurimaalle hävitystä, murhaa, kidutusta, raiskauksia, polttamista ja tuhoamista.

Vähempikin kansallismielisyys riittäisi.

[Pallopääkissa]

Kiinalla on Maailman postiliiton myöntämä kehitysmaa-asema minkä takia sieltä on melkein ilmaista kuljettaa. Ilman kehitysmaa-asemaa kuljetus olisi yhtä kallista kuin vaikka Japanista.

Kiinan valuutta ei ole kelluva vaan sen kurssi on hallinnollisella päätöksellä eli kommunistisen puoleen päätöksellä määrätty.

Kiina yrittää olla samaan aikaan kehitysmaa ja rikas suurvalta että saisi molempien edut.

Kiina ei ole edes valtio vaan puolue koska kaikki on puolueelle alisteista. Armeija on virallisestikin puolueen aseellinen siipi.

Kiina on poliittisesti ja ideologisesti kommunistinen vaikka se salliikin rahanteon asukkailleen.

[vastarannan kiiski]

Kiinalla on Maailman postiliiton myöntämä kehitysmaa-asema minkä takia sieltä on melkein ilmaista kuljettaa. Ilman kehitysmaa-asemaa kuljetus olisi yhtä kallista kuin vaikka Japanista.

Kiinan valuutta ei ole kelluva vaan sen kurssi on hallinnollisella päätöksellä eli kommunistisen puoleen päätöksellä määrätty.

Kiina yrittää olla samaan aikaan kehitysmaa ja rikas suurvalta että saisi molempien edut.

Kiina ei ole edes valtio vaan puolue koska kaikki on puolueelle alisteista. Armeija on virallisestikin puolueen aseellinen siipi.

Kiina on poliittisesti ja ideologisesti kommunistinen vaikka se salliikin rahanteon asukkailleen.

Kyllä, koska kiinalaiset on "kansallismielisiä".

Jos esimerkiksi MAGA kehittyy siihen suuntaan että yhdysvalloissa ruvetaan yhtä kansallismielisiksi, ei siitä meille pienille kansoille mitään hyvää seuraa.

Edit.
Zyssän hyökkäyssodan ainoa hyvä seuraus on ollut "vapaan maailman" yhteistyön tiivistyminen. Tällä saataisiin myös Kiina pidettyä kurissa.
Huoleni on että Trump haluaa lopettaa tämän yhteistyön, ja USA käpertyy omalle mantereelleen. Silloin tämä "vapaan maailman" yhteistyö hajoaa, ja kumpikin, USA ja Eurooppa, jää yksin nousevaa Kiinaa ja BRICSiä vastaan. Jos niissä (Kiina ja BRICS) sitten alkaa kansallismielisyys oikein nousta, Make China Great Again, Make India Great Again, jne ... Ei hyvä.

[Pallopääkissa]

Taiwan on oikea Kiinan valtio kun se on jatkoa mantereelta paenneelle Kiinan tasavallan hallinnolle. Kiinan tasavalta perustettiin 1912.

Kiinan kommunistinen puolue ei siedä sitä että on olemassa kiinalainen valtio mikä ei ole kommunistinen. Siksi se haluaa Taiwanin. Tietenkin myös siitä syystä että Taiwanissa on puolijohdetuotantoa. Taiwanin hallitseminen mahdollistaa myös merireittien hallitsemisen.

Kiina tukee Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan. Tämä on yksistään syy olla ostamatta mitään Kiinassa tehtyä tai kiinalaisomisteisen yrityksen muualla tekemää tavaraa.

Kiina antoi Venäjälle luvan hyökätä Ukrainaan. Kiina olisi voinut kieltää ja Venäjä olisi jättänyt hyökkäämättä.

[Aimo Räkä]

Siksi en itse ymmärrä "kansallismielisyyden" hehkutusta, kun me suomalaiset olemme pieni kansa, ja olemme historiassa kärsineet melko paljonkin muiden kansojen "kansallismielisyydestä", varsinkin zyssien, aikanaan myös ruotsalaisten.

Käsitit jotain väärin.

[ikuturso]

Kiinassa tehdään mopoja 1400 miljoonan ihmisen kotimarkkinoille luultavasti paljon enemmän kuin vientiin.

Tykkääkö kansallismieliset siitä jos/kun brysselissä määrätään millaisia mopoja Suomessa saisi valmistaa kotimarkkinoille?

Sitten jos joku ulkomailla haluaisikin ostaa niitä suomalaisia mopoja, eikö saisi myydä?

Täysi tietämättömyys antaa syvän rintaäänen kenelle tahansa.

Aikanaan pohdin Japanista tietyn Subaru-mallin tuontia Suomeen.
Sitä mallia oli Japanin tiestö täynnä. Sitä ei saanut kuitenkaan tuoda Eurooppaan, vaikka täällä myytiin täysin samannäköistä mallia. Jossain oli asiaa selvitetty. Tuulilasin viereisessä pystypilarissa, eli ns. A-pilarissa oli japanimallissa ulkopelti ja sisäpelti, kun EU-mallissa oli kolmas peltiprofiili pistehitsattuna näiden väliin. Johtuen Euro NCAP -törmäystesteistä.

Taannoin ihmiset koittivat saada Intiassa valmistettuja Enfield-moottoripyöriä Eurooppaan. Olivat vanhojen brittiläisten Royal Enfieldin näköisiä, mutta merkiltään Enfield India. Ei onnistunut koska saastemääräykset. Vaikka niillä ihmiset pörräsivät pitkin Intian vuoristoja, niitä ei saanut tuoda Eurooppaan.

Olet täysin hakoteillä, että vapaakauppa tarkoittaisi sitä, että kiinanpommi, jolla saa pöristellä Shanghain katuja, pitäisi täysin identtisenä olla laillinen myös Suomessa. Ei se sitä tarkoita. Jälleen kerran, sinä haluaisit estää sitä säännöstelyä, mitä jo nyt tehdään. Kiinancrosseja ei tarvitse rekisteröidä, joten niiden kohdalla sääntöjä kierretään kuin mitäkin. Vastaavasti jotkut skootterit....

Olen nähnyt senkin, kun skootterin molemmat etuteleskoopit taipuvat, kun sillä jarruttaa kiristävän jarrutuksen niin, että perä nousee ilmaan.
Hieman itsekin vastustan sääntelyä, jos kyse on desibelistä siellä tai hiukkasesta täällä. Mutta jos rakenteet eivät kestä turvallista käyttöä, tai tavara on muuten täysin huoltamaton korjaamattomissa oleva kertakäyttöscheisse, niin kyllä sellaisten tuontia voi rajoittaa.

Mutta onneksi sinulla on vapaus ostaa niitä.

-i-

[SmallFish]

Taannoin ihmiset koittivat saada Intiassa valmistettuja Enfield-moottoripyöriä Eurooppaan. Olivat vanhojen brittiläisten Royal Enfieldin näköisiä, mutta merkiltään Enfield India. Ei onnistunut koska saastemääräykset. Vaikka niillä ihmiset pörräsivät pitkin Intian vuoristoja, niitä ei saanut tuoda Eurooppaan.

Täysin välihuomautuksena, anteeksi, mutta asuin Intiassa useamman vuoden ja suunnittelin Royal Enfieldin tuomista Suomeen, mutta jos en olisi halunnut ajaa sitä Intiasta Suomeen, Lähi-Idän ja muun Euroopan halki (en olisi), niin rahtikustannukset olisivat olleet kalliimpia kuin itse pyörä... Suomen tullikäytännöistä en viitsinyt enää edes lähteä ottamaan selvää...

[Pallopääkissa]

Vapaakauppa on paradoksi. Mitä enemmän on vapaakauppaa, sitä enemmän on kansainvälistä sääntelyä ja byrokratiaa vapaakaupalle: sopimukset ja ylikansalliset instituutiot ja niiden byrokratia. EU:n byrokratia on massiivinen verrattuna ETA:an.

USA:n liittovaltiolla ei aiemmin ollut tuloveroa kun se keräsi rahat tulleilla ja muilla maksuilla.

Trump on maininnut että tullien käyttöönoton myötä voitaisiin poistaa liittovaltion tulovero.

[vastarannan kiiski]

Mutta onneksi sinulla on vapaus ostaa niitä.

-i-

Minulla on vapaus ostaa niitä, jos Suomen lainsäädäntö sallii maahantuonnin, eikös niin.

Lainsäädännöstä on jatkuva keskustelu Suomessa ja EUssa, sinulla ja minulla on myös mielipiteitä.

En halua vapaampaa kauppaa kuin mitä nyt on, mutta en myöskään uusia rajoituksia.
Ja pitäisi jotain normeja vähän purkaakin, joillakin tuotteilla on jo lähes naurettavuuksiin asti meneviä normeja.
Autojen ja mopojen asioita en tunne.

[Puskistahuutelija]

Vapaakauppa on ihan hyvä periaate niin kauan kun sitä käyvät maat eivät yritä käyttää sitä välineenä tuhota toista osapuolta. Tämä on Venäjän ja Kiinan tavoite. Eivät he ole kapitalisteja, jotka uskovat vapaakaupan hyödyttävän loppupeleissä kaikkia. Venäläiset ovat imperialisteja, kiinalaiset kommunisteja ja kummatkin vihaavat tapaamme elää.

Siksi pitäisi Kiinaa kohtaan lyödä tulleja myös Euroopassa. Venäjään kytkeytyminen energian saannin osalta oli jo iso vikatikki, mutta vielä isompi virhe on luottaa siihen että Kiina toimii meidän halpahallina maailman tappiin asti.

[Pallopääkissa]

Korona opetti ettei kannata tehdä tavaroita Kiinassa kun niiden saanti voi katketa eri syistä. Kiina voi halutessan katkaista tavaroiden viennin muualle. Tämä antaa sille mahdollisuuden kiristää muita.

Kiina ei ole normaali valtio vaan mafian tavoin toimiva valehtelija.

Kiinan kommunistinen puolue haluaa maailmanherruuden vuoteen 2049 mennessä kun kansantasavalta täyttää 100 vuotta. Kaikki mitä Kiina tekee, se tekee tuota päämäärää varten.

[Caucasian]

Vapaakauppa on ihan hyvä periaate niin kauan kun sitä käyvät maat eivät yritä käyttää sitä välineenä tuhota toista osapuolta. Tämä on Venäjän ja Kiinan tavoite. Eivät he ole kapitalisteja, jotka uskovat vapaakaupan hyödyttävän loppupeleissä kaikkia. Venäläiset ovat imperialisteja, kiinalaiset kommunisteja ja kummatkin vihaavat tapaamme elää.

Siksi pitäisi Kiinaa kohtaan lyödä tulleja myös Euroopassa. Venäjään kytkeytyminen energian saannin osalta oli jo iso vikatikki, mutta vielä isompi virhe on luottaa siihen että Kiina toimii meidän halpahallina maailman tappiin asti.

Lännen vasemmisto on OPETTANUT myös Afrikan, muslimit, aasialaiset, latinot vihaamaan valkoisia, Eurooppaa, Amerikkaa... tulevaisuus on synkeä... meille. Trump olisi tulppana länsimaiden perikadolle