News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

Started by niemi2, 19.01.2017, 23:07:03

Previous topic - Next topic

siviilitarkkailija

QuoteValkoinen talo suunnittelee Kansainvälisen avaruusaseman (ISS) saaman suoran liittovaltiorahoituksen lopettamista vuoden 2024 jälkeen, kertoo sanomalehti The Washington Post(siirryt toiseen palveluun).

Yhdysvallat ei kuitenkaan aio luopua avaruusasemasta kokonaan, vaan työstää suunnitelmaa sen siirtämisestä yksityissektorin hoitoon.

https://yle.fi/uutiset/3-10070617

Tajuaako kukaan miten paljon on 100 mrd dollaria eikä kyse ole kuin USA:n osuudesta. Trump on viisas ja saa avaruudenkin toimimaan kun tieltä otetaan pois valtionhallunnon ja loputtoman budjetin tuhlarit. Asia mitä sosialisti ei voi tajuta: että yksityinen raha voi toimia tehokaammin. Toki on asioita kuten perustutkimus johon valtion pitäisi järjestää rahoitus koska ihan kaikkeen ei yksityinen kykene.

Avaruuden paskamyrksyä odotellessa...

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Pentecost

QuoteSiellä Trump oli raportin mukaan "häpäissyt" presidenttiparin vuoteen. Joukko prostituoituja oli — Steelen raportin mukaan — virtsannut sänkyyn. Steelen mukaan oli lähes varmaa, että Venäjän tiedustelupalvelu FSB oli tallentanut väitetyn tapahtuman.

Olipas taas varmaa tietoa Luotettavan MedianTM toimittelijalta. Ai jai, kun tykkään maksaa veroa tälläisestä zuurnalismista.

Avainsanoja:

häpäissyt - lähes uskonnollinen vetoaminen siihen, kuinka pyhä Obaman käyttämä reliikkivuode on "häpäisty", kun Trump on siinä maannut

prostituoituja - ihminen, joka moisia maksullisia naisia/miehiä käyttää tai harrastaa irtosuhteita, on tietysti moraaliltaan aivan toisella tasolla kuin vaikkapa...er...Jefferson, Buchanan, Lincoln, Cleveland, Harding, FDR, Eisenhower, JFK, LBJ, Nixon, Carter, Reagan, Bush tai Obama?

https://thoughtcatalog.com/jim-goad/2015/05/15-saucy-n-sordid-presidential-sex-scandals-nsfw/

virtsannut - kuin koira tai eläin merkkaa reviiriään, rinnastetaan poliitikko eläimeen

lähes varmaa - melkein yhtä varmaa kuin epävarma

väitetty - juoru, huhu tai jopa pahantahtoisesti kehitelty tarina

Ja tälläistä verovaroilla kustannettu monopolimme levittää yhdestä maailman merkittävimmästä poliittisesta toimijasta. En voi kuin ihmetellä miten alhaalle zuurnalistinen taso vielä voikaan laskea. Lähes varmaa sen tason lasku on tulevaisuudessakin virtsatessaan maksajansa kasvoille maksetun prostituoidun tavoin ja häpäisten kaiken tasapainoisen journalismin tavoitteet.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Valli

Donald Trump Jr. saanut ilmeisest kirjeen joka on sisältänyt jotain tuntematonta ainetta. Kolme ihmistä viety varotoimenpiteenä sairaalaan mm. hänen vaimonsa.

QuoteVanessa Trump taken to hospital as precaution after suspicious letter sent to her home

President Donald Trump's daughter-in-law was taken to a Manhattan hospital as a precaution on Monday after a suspicious letter containing an unidentified substance was sent to her apartment, senior law enforcement and city officials told NBC News.

The letter was addressed to Vanessa Trump's husband, Donald Trump Jr., the eldest child of the president and his ex-wife Ivana.

After the letter was opened, three people at the residence were taken to New York Presbyterian-Weill Cornell Medical Center strictly as a precaution, the New York City Fire Department said.

There is no indication anyone suffered any injuries and no sign that the substance was a hazardous material or a biological agent.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/vanessa-trump-taken-hospital-precaution-after-suspicious-letter-n847231

Pullervo

No DACA 4 DREAMers. Senaatti äänesti 54 puolesta ja 45 vastaan, kun läpimenoon tarvitaan 60 ääntä.

Quote from: IltasanomatUSA:n senaatti kaatoi maahanmuuttosovun (16.2.2018)

Ehdotus olisi myöntänyt vajaalle kahdelle miljoonalle nuorelle siirtolaiselle virallisen aseman.

Yhdysvalloissa demokraattien ja republikaanien keskitien senaattorien yhteinen sovintoehdotus maahanmuutosta on kaatunut senaatissa. Ennen äänestystä maan presidentti Donald Trump oli haukkunut esityksen.

Republikaaneista ja demokraateista koostuva ryhmä senaattoreita pääsi eilen sopuun ehdotuksesta, joka olisi muun muassa myöntänyt vajaalle kahdelle miljoonalle nuorelle siirtolaiselle virallisen aseman. Lisäksi Meksikon rajavalvontaan olisi suunnattu 25 miljardia dollaria seuraavan vuosikymmenen aikana.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005568740.html (16.2.2018)

Puskistahuutelija

National Reviewin kolumnisti Andrew McCarthy on kirjoittanut kirjoituksen, joka valottaa jälleen FISA-sekoilua. Tuoden samalla vähän uutta näkökulmaa tilanteeseen. McCarthy oli useita vuosia apulaisasianajajana kahdeksassa New Yorkin eteläisessä piirikunnassa ja oli johtavassa asemassa syytettäessä ns. Sokeaa Sheikkiä eli Omar Abdel-Rahmania sekä 11 muuta terroristia World Trade Centerin pommi-iskusta vuonna 1993.

Jutun ydin lyhyesti tiivistäen: FBI:n tuolloinen johtaja James Comey jätti oleellisia asioita kertomatta antaessaan tietoja Venäjä-tutkinnasta presidentti Trumpille, joka oli vasta vannonut virkavalansa. Ja mitä todennäköisimmin vaikuttaa siltä, että käsky Venäjä-tutkinnan asianhaarojen osittaisesta pimittämisestä oli tullut tapaamisessa Obaman, virkaatekevän oikeusministerin Sally Yatesin ja varapresidentti Joe Bidenin kanssa. Pari viikkoa ennen kuin Trump vannoi virkavalansa ja hänestä tuli virallisesti Yhdysvaltain 45. presidentti.

Comey kertoi tapaamisessa Trumpille "riettaista ja noloista" asioista liittyen Venäjä-tutkintaan eli näistä väitetyistä prostituoiduista moskovalaisessa hotellissa 2013. Samalla hän kertoi siitä, että Trump ei ole Venäjä-tutkinnan kohde. Trump saatiin näin perääntymään Venäjä-tutkinnan luota. Hänellä ei ollut intressiä laittaa tutkintaa päätökseen, koska ainut mistä hänelle kerrottiin oli väitteet tapahtumista, jotka ovat täysin naurettavia ja vahvistamattomia. Toista olisi saattanut olla jos kokonaiskuva oltaisiin paljastettu Trumpille. Kuten presidentille tällaisissa vakoilutapauksissa poikkeuksetta pitäisi kertoa.

Teknisesti ottaen Comey ei valehdellut. Trump ei ollut minkäänlaisen tutkinnan kohde virallisissa papereissa. FISA-lupaa haettiin Carter Pagen vakoilua varten. Mutta kuten kaikki itselleen rehelliset ymmärtävät, on vakoilun ideana aina paljastaa koko rikosvyyhti ja kaikki siihen osalliset. Page oli vain katalyytti ja keino päästä mahdollisimman lähelle Donald Trumpia, joka oli todellinen kohde.

Odotan malttamattomana ylitarkastaja Michael Horowitzin raporttia havainnoistaan. Se on luultavasti vielä tärkeämpi ja hälyttävämpi kuin mitä Nunesin muistio oli.

Juttu kokonaisuudessaan englanniksi tästä.


Dangr

Mistä tuo "Dreamers"-nimi on tullut? Kenelläpä sitä olisi mitään unelmoijia vastaan? Varmaan vaan pahoilla ihmisillä?

Jos oltaisiin nimetty ne vaikka "väliaikaisiksi vieraiksi", niin olisiko palautusvastustusta noinkin paljon?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Pullervo

^ DREAMers'ien nimi tulee DREAM Act[1] lakiesityksestä, joka on akronyymi sanoista Development, Relief, and Education for Alien Minors Act. Lakiehdotusta on yritetty ajaa läpi senaatissa ensimmäisen kerran vuonna 2001 ja useita kertoja sen jälkeen, mutta laki ei ole mennyt läpi.

Nämä "unelmoijat" ovat laittomasti Yhdysvaltoihin vanhempiensa mukana alaikäisenä saapuneita, joille haluttaisiin (demarit ja jotkut republikaanit haluaisivat) myöntää laillinen asema, oleskelulupa, työlupa ja sitten pysyvä oleskelulupa lopulta aina kansalaisuuteen saakka.

Yhdysvalloissa hallintolaissa Deferred Action[2] on status, joka laittomalle maahanmuuttajalle voidaan myöntää. Se ei ole oleskelulupa, eikä laillista oleskelua, mutta lykkää käännytystä/karkotusta. Näitä Deferred Action -toimia on joitakin erilaisia.

DACA on yksi noista ja lyhenne Deferred Action for Childhood Arrivals[3], jolla näille laittomasti alaikäisinä maahan tulleiden käännyttämisestä luovutaan ja heille annettaisiin mahdollisuus opiskeluun, mahdollisuus saada esim. ajokortti ja nämä voivat tehdä työtä laillisesti ja maksaa myös veroja. DACAn perusteella työlupaa haetaan osavaltiotasolla ja niiden suhtautuminen hakemuksiin vaihtelee. Kalifornia on eniten DACA-hakemuksia hyväksyvä osavaltio. Jotta hakija voidaan ottaa DACA-ohjelmaan, tulee tämän täyttää lukuisia vaatimuksia. DACA antaa DREAMers'eille kahdeksi vuodeksi lykkäyksen maastapoistamiselle ja hakemuksen voi uusia kahden vuoden tullessa täyteen. Polku voisi lopulta johtaa kansalaisuuden saamiseen.

Nyt Dream's Over. Ainakin tältä erää ja hetkeksi.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/DREAM_Act
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Deferred_action
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Deferred_Action_for_Childhood_Arrivals

Alla yksi kuva, jonka pitäisi selittää asiaa jotenkin. Jos olen selittänyt asioita väärin yllä, niin korjatkaa te, jotka asian tunnette paremmin. Näin nämä asiat nopeasti lukemalla itse ymmärsin, mutta noihin liittyy paljon muutakin ja erilaisia ehtoja.

(e:kirj.virhe korjattu)

Jaakko Sivonen

Mueller nostaa syytteet venäläisiä vastaan USA:n vaaleihin sekaantumisesta.

Quote from: PoliticoMueller charges 13 Russian nationals with interfering in 2016 election

The office of special counsel Robert Mueller on Friday announced indictments against 13 Russian nationals and a trio of Russian entities on charges related to the Kremlin's efforts to interfere in the 2016 presidential election.

Charges in the indictment include conspiracy to defraud the United States, conspiracy to commit wire fraud and bank fraud and aggravated identity theft. The indictment alleges that some of the defendants were in communication with President Donald Trump's campaign. The president has denied accusations that his campaign colluded in any way with the Russian government.
https://www.politico.com/story/2018/02/16/trump-russia-indictments-mueller-investigation-415667
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Onhan se hienoa kun syytteen mukaan toiminta alkoi 2014.

Se Rosenstein sanoikin asian hienosti  "According to the indictment, the Americans did not know they were communicating with Russians".

Sekä ettei 2016 vaalien lopputulokseen ollut noilla vaikutusta.

On se kyllä hienoa. Vuosihan on kohta kulunut ja kalat jotka on saatu syytteeseen ovat hyvin hyvin pieniä.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 16.02.2018, 21:14:04
Onhan se hienoa kun syytteen mukaan toiminta alkoi 2014.

Se Rosenstein sanoikin asian hienosti  "According to the indictment, the Americans did not know they were communicating with Russians".

Sekä ettei 2016 vaalien lopputulokseen ollut noilla vaikutusta.

On se kyllä hienoa. Vuosihan on kohta kulunut ja kalat jotka on saatu syytteeseen ovat hyvin hyvin pieniä.

Tähän asti Trump on kieltäytynyt uskomasta siihen, että venäläiset sekaantuivat vaaleihin millään tavalla. Myöntääkö hän nyt olleensa väärässä?

Ja jos pidät Manafortia ja Flynniä pieninä kaloina, OK. Yleisesti ottaen heitä pidetään isoina kaloina.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Hmm, Manafort haastaa Muelleria oikeuteen. Flynn on vetänyt takaisin plean, en nyt oluessa jaksa kääntää sitä. Ainoat joita heistä oikein syytetään on asiat jotka eivät vieläkään liity vaaleihin. Eikö olekkin hienoa.

Trump on kyllä johdonmukaisesti sanonut että "there is no collusion" tarkoittaen häntä ja hänen kampanjaansa. Muu on sinun fantasiaasi. Lainaan tässä muuten CNN:ää https://edition.cnn.com/2017/06/23/politics/vladmir-putin-russia-election/index.html
Quote
President Donald Trump questioned former President Barack Obama's response to Russia's attempts to influence the 2016 election in an interview airing Sunday morning, saying Obama didn't do enough to address the situation.

"Well I just heard today for the first time that Obama knew about Russia a long time before the election, and he did nothing about it," Trump said in an excerpt of his interview on Fox News' "Fox and Friends" released Friday. "But nobody wants to talk about that."
"The CIA gave him information on Russia a long time before they even -- before the election," Trump said. "And I hardly see it. It's an amazing thing. To me, in other words, the question is, if he had the information, why didn't he do something about it? He should have done something about it. But you don't read that. It's quite sad."
The President also tweeted his concerns Friday night and Saturday.

Eivät sekaantuneet millään tavalla fantasiasi romahti. Puff.

Niin joo ja sitten vielä siitä syytteestä.
QuoteAt the same time, Defendants and their co-conspirators, through another ORGANIZATION-controlled group, organized a rally in New York City called "Trump is NOT my President" held on or about November 12, 2016. Similarly, Defendants and their co-conspirators organized a rally entitles "Charlotte Against Trump" in Charlotte, North Carolina, held on or about November 19, 2016.

Kyllä tuo selkeästi vaikuttaa siltä että tuo ryhmittymä oli pro trump ja anti hillary. Mutta mistäs minä mitään tiedän.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Aksiooma

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.02.2018, 20:40:52
Mueller nostaa syytteet venäläisiä vastaan USA:n vaaleihin sekaantumisesta.

https://www.politico.com/story/2018/02/16/trump-russia-indictments-mueller-investigation-415667

The indictment charges, for instance, that Russians paid an American woman in Florida to dress up as Hillary Clinton in a prison uniform, and paid another American to build a cage large enough to hold her.

Mitä mä just luin  :o Onko toi artikkeli joku vitsi? Muutkin "syytteet" on täysin naurettavia. Miten näillä on ollut vaikutusta mihinkään?
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Valli

Hohhoijaa mikä uutinen. Ilmeisesti Mueller jahtaa nykyään trolleja. Näilläkään venäläisillä ei ollut mitään vaikutusta vaalien lopputulokseen.

Quote"There is no allegation in this indictment that any American was a knowing participant in this illegal activity," Rosenstein said, adding there "there is no allegation in the indictment that the charged conduct altered the outcome of the 2016 election."

https://www.nbcnewyork.com/news/national-international/Russians-Indicted-US-Election-Meddling-Mueller-474309733.html

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 16.02.2018, 21:31:55
Hmm, Manafort haastaa Muelleria oikeuteen.

Kaikkeahan sitä voi yrittää. Onnistuminen on toinen asia. Manafortin kumppani Rick Gates on tekemässä diilin Muellerin kanssa.

Quote from: mannym on 16.02.2018, 21:31:55Flynn on vetänyt takaisin plean, en nyt oluessa jaksa kääntää sitä.

Sinulla taitaa olla ihan omat lähteet. Google ei tiedä tuollaisesta mitään.

Quote from: mannym on 16.02.2018, 21:31:55Kyllä tuo selkeästi vaikuttaa siltä että tuo ryhmittymä oli pro trump ja anti hillary. Mutta mistäs minä mitään tiedän.

Miksi Trump on kieltäytynyt toimeenpanemasta kongressin Venäjälle määräämiä sanktioita? Jos Putin tosiaan oli pro-Hillary, Trumpilla luulisi olevan sitäkin enemmän motivaatiota Kremlin rankaisemiseen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Sen näkee sitten onnistuuko Manafortin keissi vaiko ei. Gates voi tehdä minkälaisen diilin häntä huvittaa. Senkin näkee sitten.

Flynnin poika twiittasi asiasta aiemmin. Sitä sen koommin viitsinyt katsella, samoihin aikoihin Muller haki lisäaikaa Flynnin keississä, kun ei ole vielä aika. Niin joo ja Comey kertoi kongressille että FBI:n tutkijat eivät uskoneet Flynnin valehdelleen. Mikä tekee Flynnin keissistä hyvin hauskan.

Hyvin kyllä lähdet hakemaan vauhtia kun tuon ryhmittymän fokus menikin munilleen. Trump ja Venäjä sanktiot.  Enpä ole uhrannut aiheelle ajatustakaan. Enkä uhraa vieläkään, ihan vain koska syytekirjelmä kusee muh russia conspiracy narratiivin pakkiin. katsotaan mitä siitäkin tulee.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Aksiooma

Quote from: Jaakko Sivonen on 16.02.2018, 21:40:14
Miksi Trump on kieltäytynyt toimeenpanemasta kongressin Venäjälle määräämiä sanktioita? Jos Putin tosiaan oli pro-Hillary, Trumpilla luulisi olevan sitäkin enemmän motivaatiota Kremlin rankaisemiseen.

Veikkaan ihan selvintä syytä. Trump on liikemies, ei poliitikko, joka virtuaalisignaloi ja on tekevinään jotain merkittävää, huijatakseen keskiverto äänestäjiä, että pääsisi lihapöytien ääreen jatkossakin. Trump ajattelee aivoilla - ei seuraavia vaaleja - vaan mikä on parasta Yhdysvalloille.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

törö

Ehkä jenkkien huume-epidemia on levinnyt poliitikkoihinkin, koska mä en käsitä ollenkaan, millä logiikalla Facebook-mainontaan pantu satatonnia vaikuttaa vaalitulokseen ollenkaan, koska vaalibudjeteissa paukkui näissä vaaleissa miljardin raja. Sillä saa hieman enemmän näkyvyyttä.

Venäläisien toiminta on ollut niin pientä, että se vaikuttaa lähinnä tunnustelulta. Ei siitä ole ollut muuta hyötyä kuin se, että on saatu selville, mainoksiin ja trollamiseen reagoidaan.

Tää hälinä on syntynyt siitä, että netissä hääräävät idioottihuijarit uskovat tosissaan, että trollaamalla voi päästä käsiksi suuriin rahoihin, koska keskustelu on niiden ns. asiantuntemuksen tasolla.

Kyllä varmaan voi järkätä Brexitin investoimalla vajaan punnan nettimainontaan, koska nää jutut riippuu kokonaan ratekioista. Terveisin Oy Piri-Arska Ab.

M.K

Edelleenkin tilanne on seuraavanlainen, kuten on ollut koko ajan odotettavissa: Tuoreimmat syytteet, kuten myös ex-kampanjapäällikkö Paul Manafortin aiemmin saamat syytteet eivät liity millään tavalla Trumpin vaalikampanjaan 2016 tai Valkoiseen taloon. Ei ole olemassa mitään näyttöä siitä, että Trumpin kampanja olisi tehnyt yhteistyötä venäläisten, saatikka Venäjän hallintoon kuuluvien ihmisten kanssa Hillaryn Clintonin voittamiseksi.

Paul Manafortia syytetään valtionvastaisesta toiminnasta, koska on vehkeillyt liikaa Venäjä-mielisen ukrainalaispoliitikon Viktor Janukovitšin kanssa. Lisäksi Manafort on saanut syytteet talousrikoksista. Tämähän kuulostaa todella collusionilta!

Nyt Mueller näyttää löytäneen muutaman hassun Venäjä-trollin ja ehkä kenties jopa trollitehtaita. Noh, tähän ei voi amerikkkalaisille muuta sanoa kuin että mitäs keksivät internetin.

sivullinen.

Venäjän trollien jahti on löytänyt uuden täysin käsittämättömän ulottuvuuden. En tiedä, onko tämä täysin totta, joten viestiini on syytä suhtautua varauksella, mutta uusia trollausuutisia lukiessa kannattaa pohtia myös tätä ulottuvuutta. Selitän ulottuvuuden nyt. Selitys on outo ja vaatii asennoitumista ja uskottavia lähteitä en vielä esitä ja vastuu on kuulijalla. Nyt se tulee.

Venäjän vaaleihin sekaantumista on tähän asti selitetty vuoden 2016 presidentin vaaleihin sekaantumisen kautta. Kaikki väitteet ja teoriat sekaantumisesta ovat olleet keksittyjä ja sepitettyjä; ne eivät ole missään vaiheessa liittyneet mitenkään todellisuuteen vaan ainoastaan mielikuvitusmaailmaan. Demokraattien ehdokas kuitenkin hävisi sen vaalin. Ja niissä vaaleissa demokraatit olivat täysillä mukana ja yrittivät kaikin voimin voittaa. Nyt demokraateilla on edessään konkurssi -- josta jo George Sorosia käsittelevässä ketjussa puhuin -- ja Trumpin varsin onnistuneiden työllisyyttä kasvattavien toimien johdosta erittäin huono vaalitulos seuraavissa kongressivaaleissa -- välivaaleissa amerikan sanaston mukaan --, jotka käydään ensi syksynä. Huonoa tulosta ei voi oikein enää mitenkään estää. Puolueen sisäiset hajoamisuhat tekevät sen yrittämisestäkin hankalaa. Näin Demokraatit ovat valinneetkin taktiikakseen tulevissakin vaaleissa käyttää tätä samaa isolla rahalla ja kovalla äänellä keksittyä selitystä Venäjän sekaantumisesta; heillä on siis jo selitys valmiina tulevaa varmaa häviötä varten. Täysin todellisuudesta irrallaan olevaa selitystä on mahdollista muuttaa tarpeen tullen vastaamaan uutta tilannetta -- ja nyt on se uusi tilanne --.

Joten uusimpia Venäjä syytöksiä ei siten tule enää nähdä vuoden 2016 vaalien jälkipyykkinä vaan tulevien vaalien välineenä, ja vieläpä varman häviön selittelyn välineenä. Kaiken jo nyt esitetyn sekavuuden päällä republikaanit ovat saaneet uppoavasta demokraattilaivasta pois loikanneilta tahoilta liikaa tietoja tästä tulevien vaalien suunnitelmasta, ja heidän on vaikea pitää sitä edes salaisuutena, vaikka sellaisena se heille parhaiten sopisi. He myös joutuvat jopa tahtomattaan huomioimaan sen; he joutuvat varmistamaan, ettei Venäjää voida mitenkään liittää tuleviin vaaleihin. Koska Suomen sosialistinen lehdistö ei tule missään nimessä selittämään seuraajilleen tätä hyvin hankalaa ja sosialistien kannalta epämiellyttävää muutosta Venäjän tutkinnoissa, Suomen sosialistista lehdistöä seuraamalla amerikan tilanne tulee näyttämään tulevan kesän ajan todella sekavalta. Jatkuvasti tullaan ihmettelemään, miten presidentti Trump haluaa kaikin keinoin nopeuttaa Venäjän tutkintoja, vaikka hän sosialistien selitysmallin mukaan on yhä niiden kohde ja syyllinen. Hän haluaa nopeuttaa niitä estääkseen demokraatteja käyttämästä niitä seuraavien vaalienkin selityksenä ja siten poistavan kaikki epäilykset tulevien vaalien voiton rehellisyydestä, ja tätä kautta saavan erittäin suuren toimintavapauden itselleen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Valli

Robert Barnesilta hyvä kirjoitus koskien Muelleria.

QuoteDoes Mueller Indictment Mean Clinton Campaign Can Be Indicted for Chris Steele?

Special Counsel Robert Mueller indicted foreign citizens for trying to influence the American public about an election because those citizens did not register as a foreign agent nor record their financial expenditures to the Federal Elections Commission. By that theory, when will Mueller indict Christopher Steele, FusionGPS, PerkinsCoie, the DNC and the Clinton Campaign?
Mueller's indictment against 13 Russian trolls claimed their social media political activity was criminal because: they were foreign citizens; they tried to influence an election; and they neither registered under the Foreign Agents Registration Act nor reported their funding to the Federal Elections Commission.

First, if Mueller's theory is correct, three things make Steele a criminal: first, he is a foreign citizen; second, he tried to influence an election, which he received payments to do (including from the FBI itself); and third, he neither registered as a foreign agent nor listed his receipts and expenditures to the Federal Election Commission. Also, according to the FBI, along the way, Steele lied...a lot, while the dossier he disseminated contained its own lies based on bought-and-paid for smears from foreign sources reliant on rumors and innuendo.

Second, if Mueller's theory is correct, three things make FusionGPS a criminal co-conspirator: it knew Steele was a foreign citizen; it knew, and paid, Steele to influence an election; and it knew, and facilitated, Steele neither registering as a foreign agent nor reporting his funding from the Democratic National Committee and the Clinton campaign to the Federal Election Commission.

Third, if Mueller's theory is correct, then three things make PerkinsCoie a potential target: it knew Steele was a foreign citizen; it knew, and paid, Steele to influence an election; and it knew, and facilitated, Steele neither registering as a foreign agent nor reporting his funding from the Democratic National Committee and the Clinton campaign to the Federal Election Commission, by disguising its receipt of payments from the Clinton campaign as a "legal expense."

Fourth, if Mueller's theory is correct, then three things make the DNC a potential target: it knew Steele was a foreign citizen; it knew, and paid, Steele to influence an election; and it knew, and facilitated, Steele neither registering as a foreign agent nor reporting his funding from the Democratic National Committee and the Clinton campaign to the Federal Election Commission, by disguising its payments to Steele as laundered legal expenses to a law firm.

Fifth, if Mueller's theory is correct, three things make the Clinton Campaign a potential target: it knew Steele was a foreign citizen; it knew, and paid, Steele to influence an election; and it knew, and facilitated, Steele neither registering as a foreign agent nor reporting his funding from the Clinton campaign to the Federal Election Commission, by disguising its funding of payments to Steele laundered through a law firm as a "legal expense."

Don't expect such an indictment. Mueller chose his targets because he knows they will never appear in court, never contest the charges, and cannot be arrested or extradited as Russian citizens.

https://lawandcrime.com/opinion/does-mueller-indictment-mean-clinton-campaign-can-be-indicted-for-chris-steele/

Pöllämystynyt

Quote from: törö on 16.02.2018, 23:02:01
Ehkä jenkkien huume-epidemia on levinnyt poliitikkoihinkin, koska mä en käsitä ollenkaan, millä logiikalla Facebook-mainontaan pantu satatonnia vaikuttaa vaalitulokseen ollenkaan, koska vaalibudjeteissa paukkui näissä vaaleissa miljardin raja. Sillä saa hieman enemmän näkyvyyttä.

Venäläisien toiminta on ollut niin pientä, että se vaikuttaa lähinnä tunnustelulta. Ei siitä ole ollut muuta hyötyä kuin se, että on saatu selville, mainoksiin ja trollamiseen reagoidaan.
Niin. Kun lisäksi ottaa huomioon USA:n sisäisesti toteutetun vaalivilpin massiivisen mittakaavan, jopa miljoonia Clintonille junailtuja valeääniä (ääniä, jotka on annettu ilman äänioikeutta tai useampaan kertaan samalta henkilöltä), niin Venäjän mahdollinen tai todennäköinen sekaantuminen vaaleihin mielipidevaikuttamisen muodossa ainakaan kuvatussa mittakaavassa ei ole yhtään mitään. Lisäksi vielä Venäjän propagandatoiminnan hassu naivius ja yleinen kyvyttömyys puhutella paikallisia yleisöjä tarkoittaa, ettei kymmen- tai satakertaisillakaan resursseilla toteutettu vastaava operaatio olisi voinut mitenkään vaikuttaa vaalien tulokseen.

Toki tällainen on iso asia symbolisesti, ja sillähän tässä ratsastetaan. Samaa symbolista uhkaa pitäisi kuitenkin kokea myös muiden ulkovaltojen ja ylikansallisten toimijoiden vaikutuksesta vaaleihin. Nämä vaikutukset eivät kuitenkaan massamediaa ja eliittiä kiinnosta, koska ne ovat lähinnä Clintonin tueksi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Puskistahuutelija

Facebookin mainonta-asioihin keskittynyt Rob Goldman kertoo Twitterissä oman näkemyksensä Muellerin asettamiin syytteisiin. Twiiteistä käy ilmi, että venäläisten Facebook-toiminnalla EI ollut tarkoitus vaikuttaa vaaleihin ja että mainontaan käytetystä rahasta enemmistö käytettiin vaalien JÄLKEEN.

Ja muistetaan vielä, että kyseinen ryhmä lyötiin kokoon 2014. Trump ilmoitti vuotta myöhemmin pyrkivänsä presidentiksi.

[tweet]964680122950234112[/tweet]
[tweet]964680123885613056[/tweet]

Näiden tietojen pohjalta voidaan siis sanoa, että Venäjän vaikutus 2016 vaaleihin oli mitätön. Ellei jopa olematon. Hillary Clinton hävisi, koska oli huono ehdokas ja Trump voitti äänestäjiin enemmän vedonneen kampanjan vuoksi.

Valli

Trump laittoi taas twiittejä eetteriin.

[tweet]965199840471810049[/tweet]
[tweet]965202556204003328[/tweet]
[tweet]965205208191168512[/tweet]
[tweet]965212168449941505[/tweet]

Puskistahuutelija

Quote from: Valli on 18.02.2018, 21:10:17[tweet]965212168449941505[/tweet]

Tämän 13 hengen ryhmän rahankäyttö indikoi sitä, että tavoiteena oli nimenomaan eripuran ja kaaoksen luominen Yhdysvaltain sisäpolitiikkaan. Itse asiassa 13 hengen ryhmältä on paljon, paljon helpompaa yrittää vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kuin minkäänlainen "vaalien hakkerointi."

Tällaisen toiminnan harjoittaminen Venäjän toimesta on jo huomattavasti uskottavampi teoria kuin se, että FSB:llä olisi videomateriaalia Trumpin maksamien prostituoitujen virtsaamisesta sänkyyn moskovalaisessa hotellissa.

Erikjaak

Quote from: Puskistahuutelija on 19.02.2018, 01:55:59
Tällaisen toiminnan harjoittaminen Venäjän toimesta on jo huomattavasti uskottavampi teoria kuin se, että FSB:llä olisi videomateriaalia Trumpin maksamien prostituoitujen virtsaamisesta sänkyyn moskovalaisessa hotellissa.

Fun Fact tähän väliin; Sivonen oikeasti uskoo tuohon.  :D

Puskistahuutelija

Devin Nunes kävi antamassa haastattelun Full Measurelle. Myös Adam Schiff oltiin kutsuttu haastateltavaksi (mikä on ihan hyvän tavan mukaista, että saadaan kaksi vastakkaista näkemystä asiaan) mutta Schiff ei suostunut haastatteluun. I wonder why :roll:

Tutkinta liittyen tähän Trump-Venäjä-asiaan on mitä ilmeisimmin lähellä lopullista päätöstä. Minkäänlaista yhteyttä Trumpin ja Venäjän kanssa ei edelleenkään ole löytynyt. Haastattelun mielenkiintoinen osa oli kuitenkin ns. unmaskingissa eli salattujen nimien paljastamista.

Masking tarkoittaa tässä kontekstissa sitä, että kun Yhdysvaltain tiedusteluelimet vakoilevat ulkomaan kansalaisia tai ulkomaisia agentteja ja tutkinnan aikana sattumalta paljastuu viattomien Yhdysvaltain kansalaisten nimiä, nämä nimet pidetään salassa kun tästä tiedustelutiedosta kerrotaan Yhdysvaltain hallinnolle. Tällä pyritään siihen, että estetään Yhdysvaltain kansalaisten yksityisyyden loukkaaminen. Nimet kyllä voidaan asettaa julkisiksi myöhemmin tiettyjen Yhdysvaltain hallinnon viranomaisten toimesta, mutta tietyin edellytyksin.

Vuoden 2016 presidentinvaalien aikaan näitä unmasking-tapauksia oli satoja Obaman hallinnon viranomaisten toimesta, ja Nunes arvelee syiden olevan poliittisia koska mitään erityistä perustelua unmaskingille ei annettu.

Lisäksi näitä paljastettuja nimiä oltiin mitä ilmeisimmin vuodettu medialle. Se on vielä epäselvää, että ketkä niistä vuodoista vastasivat.

Juttu kokonaisuudessaan sekä tekstinä että videona alla olevasta linkistä.

http://fullmeasure.news/news/politics/russia-probe

Jaakko Sivonen

Quote from: Erikjaak on 19.02.2018, 03:54:54
Quote from: Puskistahuutelija on 19.02.2018, 01:55:59
Tällaisen toiminnan harjoittaminen Venäjän toimesta on jo huomattavasti uskottavampi teoria kuin se, että FSB:llä olisi videomateriaalia Trumpin maksamien prostituoitujen virtsaamisesta sänkyyn moskovalaisessa hotellissa.

Fun Fact tähän väliin; Sivonen oikeasti uskoo tuohon.  :D

Eipä sen uskominen kovin isoa leap of faithia vaadi, kun tiedetään jo, että Stormy Danielsille maksettiin 130000 dollaria siitä, että hän pysyy vaiti koskien sitä, mitä hän teki Trumpin kanssa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Möhömaha

Quote from: Jaakko Sivonen on 19.02.2018, 17:20:51Eipä sen uskominen kovin isoa leap of faithia vaadi, kun tiedetään jo, että Stormy Danielsille maksettiin 130000 dollaria siitä, että hän pysyy vaiti koskien sitä, mitä hän teki Trumpin kanssa.

Danielsin väitetty akti tapahtui tosin jo 12 vuotta sitten, Kun taas Monica Lewinsky imutteli Bill Clintonia tämän presidenttikaudella. Ja paha maku jäi suuhun :)

Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Don Nachos

Jos Trump olisi hävinnyt vaalit, niin se vaatisi näiden uutisten jälkeen vaaleja mitätöitäväksi. Mutta kun itse hyötyi vaaleihin puuttumisesta, niin se antaa venjäjän vapaasti riehua omassa maassaan. On siis erittäin epäisänmaallinen presidentti.

Trump on kerrankin täysin oikeassa:
"Venäjä nauraa räkäisesti meille".

Niin nauraakin, mutta ei siksi miksi Trump luulee. Ne nauraa Trumpille kun hän tekee Kremlin politiikkaa ja vielä kehuu ettei ota siitä edes palkkaa. Putin saattaa nauraa itsensä kuoliaaksi :) Koko maailmahan on nauranut Trumpille jo vuoden, mutta trump on se luokan vähä-älyinen joka ei vieläkään ymmärrä ettei ihmiset naura hänen kanssaan, vaan hänelle.

Trump sanoo yhtä ja tekee toista part 245:
Kun jenkissä kuoli 2 ihmistä ebolaan, trump raivosi Twitterissä kuinka se on Obaman syy. Trumpin mukaan terveyskriisit ovat täysin presidentin syytä. Tällä hetkellä on käynnissä valtava terveyskriisi missä on kuollut tuhansia amerikkalaisia huonosti hoidettuun vakavaan flunssaepidemiaa. Trumpin omien sanojen mukaan Presidentti on vastuussa terveyskriiseistä. No mitä Trump nyt tekee? Ei mitään, nada zip, zero. Täydellinen hiljaisuus. Trumpilla on niin kova kiire FBIin syyttämisessä että amerikkalaiset jäävät hoitamatta ja tuhansia kuolee.

Demokraattien pitäisi ottaa oppia Trumpista ja alentua hänen tasolleen. Twitter ja TV pitäisi täyttää näillä:" Trump sanoo yhtä ja kuitenkin tekee toista" jutuilla. Materiaalista ei ainakaan olisi pulaa.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

räsänen

Quote from: Don Nachos on 19.02.2018, 21:15:34

Demokraattien pitäisi ottaa oppia Trumpista ja alentua hänen tasolleen. Twitter ja TV pitäisi täyttää näillä:" Trump sanoo yhtä ja kuitenkin tekee toista" jutuilla. Materiaalista ei ainakaan olisi pulaa.

Eikö ne jo ole olleet täynnä koko kauden ajan? Ainakin minusta ovat, eikä pelkästään jenkeissä vaan koko maailma tuntuu menneen tuolle tasolle. Heti ensimmäisen kuukauden jälkeen alkoi huuto että mitään ei ole saatu aikaiseksi.

Juuri hetki sitten katsoin videon jossa pyöriteltiin takaperin Melanian puheita ja etsittiin sieltä (saatanallisia?)sanomia. No se ei ollut CNN:n tuontantoa mutta kertoo miten hulluksi koko maailma tästä presidentistä on mennyt. Voiko enää alemmas vajota?