News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-04-06 MV aloittanut kampanjan Halla-ahoa vastaan

Started by johnnyguitar, 06.04.2016, 11:21:24

Previous topic - Next topic

Sonja Lintula

#390
Quote from: Kuli on 08.04.2016, 17:14:47
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:08:14
Tarkennuksena vielä, kaksi Halla-ahoa koskevaa juttua oli Olavi Mäenpään käsialaa. Herran nimi oli ihan rehellisesti juttujen alla.

Nyt on pohdinnassa kuka on tämä MV lehden nimettömänä pysyvä Halla-aho -ajojahdin takana oleva toimittaja. Eikö löydy ns. munaa tulla esiin omalla nimellä? J. Davidssoniksi häntä tuolla MV:n puolella epäillään. Vai onko kyseessä joku muu hard core USA-vastainen MV-lehden lemmikki.

Nyt kun olet tuosta MV-lehden natovastaisuudesta ja sen motiiveista vähentää jenkkien vaikutusvaltaa täällä kirjoittanut, niin mistäs pitäisi tietää ettet itse ole CIA:n Suomen kontakti?

Kovasti tuntuu nimittäin olevan sydämenasiasi tuon kusisen sotilasliiton kannatuslukemat.

Mistäpä sitä tietää vaikka olisinkin. Ties vaikka olisin myös juutalainen isän ja muslimi äidin puolelta. Huumori sikseen. Otin Natokannatuksen esiin, koska MV:n uutisoima luku ei pidä paikkaansa. Tämä kertoo MV uutisten ns. suurpiirteisyyden. Natojäsenyyteen en ota kantaa. Kuulun siihen "en osaa sanoa" porukkaan. Mikään ei takaa sitä, saammeko tiukan paikan tullen kovinkaan suurta apua Natolta ja ylipäätään mitään apua. En näe kovin todennäköisenä vaihtoehtoa, että Venäjä tekee Krimit jossain päin Suomea.

Arvoton

Tiedän, että menen aiheesta kolmanteen, mutta aprikoinut, että mikä suunnitelma B on nykyisen Venäjän faneilla (kuten Bätmän ja MV-tyypit), kun Venäjällä kuitenkin meininki muuttuu muutaman vuoden sisällä. Venäjällä ja Neukkulassa vallitseva politiikka on muuttunut usein hyvin paljon edellisestä aina 20-30 vuoden välein. Putlerismi on siellä vahvasti jyllännyt nyt lähemmäs 15 vuotta. Miten käy Putlerin julkifanittajille, kun tästä aika jättää tai hänet pistetään "lomalle"? Takin kääntöä luvassa ainakin komeesti. Taitoa vaatii, jos sen haluaa tehdä tyylikkäästi.

hattiwatti

Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 16:06:17
Halla-aho on nyt väittänyt MV-lehden muodostavan Suomeen Venäjämielistä äärioikeistoa Venäjän rahoituksella. Hänen olisi syytä esittää todisteet tai tunnustaa puhuvansa paskaa.
Pussailukaustista käsittääkseni on Hirvisaaren vahvistus ja Hirvisaari vaikuttaa nykyään rehellisimmältä maahanmuuttokriittisen liikkeen hahmoista.

Minunkin mielestäni asia on tässä. MV-lehti on skeidamedia 7-päivää tai Veikko Ennalan ajan Hymy - lehden traditiota kulkien. Ilja Janitskin on entinen alkoholisti joka viinankorvikkeena perusti MV-lehden hauskanpitomielessä. Sitten kun alettiin puhua matuvirrasta homma lähti helvetinmoiseen nousuun ja yhtäkkiä MV on skenen ykköstähti. Ei siksi, että tekeleessä olisi mitään tasoa, vaan siksi, että kaikki muut vaihtoehdot ovat jumittuineita omaan poliittisesta oppurtunismista johtuvaan itsesensuuriinsa.

Mun mielestä ei ole ihan järkevää käytöstä ottaa jotain MV-lehden pussausjuttuja vakavasti. Ellei sitten asiassa olisi jotain tunneperäisesti poikkeuksellisen kiihottavaa asianomaisella mitä mielikuvaa itsestään on antamassa - mikä mun mielestä ei ole ihan henkilön poliittisen aseman kannalta järkevää.

Mutta caustihan alkoi, että MV kuitenkin alkoi ruotia hyvinkin ideologisesti olennaisia juttuja pylväspyhimykseksi kohonneelta poliitikolta. Tämä on tärkeää tutkivaa journalismia, johon itse poliittinen toimija vastasi vaikenemalla. Sitten kun oli joku räävittömän lehden peruslinjalle ominainen roska-uutinen heitetty sekaan, johan tuli tunneomainen reaktio joka herättää toki kysymyksen että ovatkohan priorit ihan kohdallaan MEP-tasoisella henkilöllä jonka tulisi osata kommunikoida järkevästi omasta politiikastaan jottein MV-roskamedioiden tarvitsisi sitä tehdä, ja ignoroida toisarvoiset pussausjutut.

Varsinainen pommi kuitenkin oli tämä syytös ruplarahotteisuudesta MV:n kohdalla ja Euroopan ideologisesti ECR & PS mätäpaiseita suoraselkäisempien puolueiden kohdalla joista Suomikin on kovin riippuvainen maahanmuuttopolitiikkansa suhteen. Tämähän on aivan suora vale, jos asiasta ei ole mitään todisteita. Jussilta on myös jotenkin hämärtynyt, että ei ole ihan toisarvoista jos MEP tason henkilö heittää tuollaista kollegoistaan, tottakai kaiken kansallismielisyyden ja maahanmuuttokritiikin viholliset kuten Hesari ja mahdollisesti seuraavaksi myös mediat ulkomailla tarttuvat lausuntoon omia tarkoitusperiään varten. Jussi joutuu silloin selittämään kantaansa, jota ei perinteisesti halua tehdä kuin pakon edessä kiemurrellen.

Kumpi nyt oikeasti on isompi juttu: kansainvälisellä tasolla vaikuttava poliittinen hahmo antaa julkisuuteen mustamaalaavaa todistamatonta aineista kilpailijoistaan joka vapaasti kaikkien medioiden hyödynnettävissä, vaiko se että joku pohjolan perämaan pahkasika-tason nettimedia heittää jonkun pussausjuorun? Kai ymmärrätte.

Mutta jos Jussi lopulta oppisi toimimaan asemansa edellyttämällä tavalla tästä oppien niin sehän olisi upeaa. Jos hän MV-laatujulkaisun ja tämän foorumin kriitikoiden paineesta joutuu myös miettimään politiikkansa suuntaa uusiksi havaitessaan ettei mene ihan kaikki näinä aikoina läpi, niin vielä mahtavampaa.

Mutta olennaisinta tajuta, ettei MEP-asemassa oleva henkilö oikein voi julkisesti valehdella asioista and get away with it. Soini, Stubb ja Käteinen voivat vapaasti, koska ovat valtaeliittiä siinä kun Jussi nousi asemaansa profiloitumalla heitä vastustavaksi oppositioksi, joten odotukset ovat sen mukaiset. Tragedia, että vasta tässä vaiheessa koulutusta joudutaan kertaamaan tälläistä esikoulu-aineistoa.

hattiwatti

#393
Quote from: Faidros. on 07.04.2016, 20:00:27
MV-lehti esittää kaikki todistusaineistonsa ufoista, soodan kautta juutalaisten salaliittoon.
Jos JH-a esittää epäilyksensä Venäjän rahoituksesta, onhan se täysin epäuskottavaa.
'

MV-on sensaatio / trollausmedia jonka lähtökohtainen uskottavuus on nollatasoa, tekijöillä sentään tuntuu olevan hauskaa trollatessaan niin maan perkeleesti kaikesta maan ja taivaan välillä. Itse en ole jaksanut lukea kovin usein.

Jussi on vajaalla sadallatuhannella äänellä valittu kansallismielisyyden etuvartio päättämään kollegoidensa kera puolen miljardin ihmisen asioista, saaden uhrautumisestaan huikean palkan + eläke-edut. Vastineeksi jokainen poliittinen linjauksensa on kovassa syynissä, että onko äänestäjiensä luottamuksen arvoista. Samoin ei ihan sama mitä tuossa asemassa suustaan päästelee. Jos mies kiemurtelee oudoista äänestyspäätöksistä, vaikenee suurimmalta osalta poliittisesta linjastaan ja reagoi hysteerisesti pussausjuoruihin kertoo se synkkää tarinaa millä tasolla hänet poliittiset prioriteettinsä ovat. Mutta hyvä jos tulevat esiin.

Mikä on jos näin yksinkertaista juttua ei ymmärretä?

Sen sijaan, että käy totaaliseen sotaan trollimediaa vastaan, Jussin olisi aiheellisempaa tehdä joku selko tästä todellisesta omaan pesäänsä liittyvästä kytköksestä: http://hommaforum.org/index.php/topic,111896.msg2251577.html#msg2251577

Nuivanlinna

Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:36:56
Natojäsenyyteen en ota kantaa. Kuulun siihen "en osaa sanoa" porukkaan. Mikään ei takaa sitä, saammeko tiukan paikan tullen kovinkaan suurta apua Natolta ja ylipäätään mitään apua. En näe kovin todennäköisenä vaihtoehtoa, että Venäjä tekee Krimit jossain päin Suomea.

Hmmmmmhh?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Noottikriisi

#395
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:20:59
Naps
Niinhän minä mielestäni kirjoitin jos olisit viitsinyt seuraavan lauseen kopioida. Naton vastustaminen on liikkunut 40-60% välillä. Kannatus on pysynyt suunnilleen samana. Epätietoisia on paljon. Olen varmaan kolme eri tutkimusta kannatuksesta nähnyt lehdissä enkä niitä tähän nyt ala kaivelemaan.  MV lehti laittaa epätietoiset äänestäjät Naton vastustajiksi. Onko siis MV lehden väittämä, että Natoa vastustaa 70-80% totta?

Ei ole.

Ei ole 70-80 kuten sanoit MV:n väittävän mutta ei siis myöskään ole 40% kuten itse väitit. Olet siis yhtä epäluotettava kuin MV-lehti. ;)
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

hattiwatti

Skene-veteraani Jari Leinon Facebook-päivitys on enempi sitä aatteellista keskustelua johon pitäisi nyt keskittyä kuka-pussasi-ketä juttujen lisäksi.

Quote"Maahanmuuttokriittisessä skenessä on viime aikoina tullut esiin
jakolinja, joka liittyy suhtautumiseen EU:hun. Tämä
nationalisti/globalisti -akseli on nykyään muutenkin yksi tärkeimpiä
poliittisia jakolinjoja vanhan oikeisto-vasemmisto-jaottelun sijaan.

Kansallismieliset kannattavat tietenkin itsenäistä Suomea. Federalistit,
kuten Stubb, Sipilä, Soini kannattavat EU:ta, ja EU haluaa tuhota
kansallisvaltiot ja kohottaa itsensä liittovaltioksi, Neljänneksi
valtakunnaksi.

Tällä hetkellä nimenomaan EU-koneisto pitää kansainvaellusta yllä aidon
stalinistisessa hajota-ja-hallitse-hengessä. EU ei ole tehnyt mitään
pysäyttääkseen kansainvaelluksia, vaan päinvastoin pyrkinyt uhkailemaan ja
rankaisemaan niitä jäsenmaita, jotka yrittävät suojella itseään esim.
rakentamalla aitoja.

EU ei tule luopumaan kansallisvaltioiden tuhoamistavoitteestaan ikinä,
mutta jaksaa kyllä odottaa kärsivällisesti kriisistä toiseen. Sen sijaan
pienillä kansoilla ei ole aikaa odottaa.

Kansallismielisten ja federalistien lisäksi on olemassa jonkinlaisia
kevyt-federalisteja, kuten vaikkapa Jussi Halla-aho, jotka ovat valmiita
antamaan EU:lle oikeuden nussia Suomi-neitoa puolella kyrvällä perseeseen,
koska Venäjä on niin pelottava. Ymmärrän ajatuksen, mutta ei ole olemassa
mitään puolella kyrvällä nussimista. Ei ole olemassa mitään "vähemmän
mutta parempaa EU:ta". Ei ole olemassa mitään "itsenäisten eurooppalaisten
valtioiden liittoa". On vain EU.

JA EU:lla on hevosen kyrpä.

Linkitän vielä uudestaan eilisen kirjoitukseni, koska olen siihen hyvin
tyytyväinen. Hymiö smile"

https://www.facebook.com/jari.leino1?fref=ts

Rubiikinkuutio

Quote from: hattiwatti on 08.04.2016, 17:37:48

Mun mielestä ei ole ihan järkevää käytöstä ottaa jotain MV-lehden pussausjuttuja vakavasti.

En ota MV-lehteä kovinkaan vakavasti, mutta eikös tuoossa pussaus jutussa ollut ihan selkeä lähde ja läde myös hyvin selvästi kerrottuna että juuri siin'ä kohtaa MV-lehti kyllä uutisoi ihan asiallisesti.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

idiot_narcissist

Olen spämmännyt tätä aihetta jo tarpeeksi, mutta on pakko kirjoittaa vielä kerran, ennen kuin korkkaan pullon.

Olen kuullut Venäjän propagandaa kuvailtavan nerokkaaksi ja taitavaksi, mutta se ei ole kumpaakaan. Se nojaa vain ja ainoastaan kahteen yksityiskohtaan: epistemologisen totuuden mahdottomuuden ja toistoon. Mistä tiedämme, ettei marsilaiset rakentaneet pyramideja? Meillä ei ole silminnäkijöitä. Antiikin egyptiläisten jumalat saattoivat hyvinkin olla alkukantaisen ihmisen käsitys marsilaisista, eikä tämän teorian vastustajat kykene todistamaan sitä vääräksi täydellisesti. Ehkä se onkin totta? Tässä on "asiantuntija", joka on sitä mieltä. Tässä on satoja nettikommentteja, joille marsilaiset tunnustivat tekonsa peppuprobin yhteydessä. Emme voi tietää. Vähintään herää kysymyksiä.

Lähinnä tuossa on vittumaista, että sitä vastaan puolustautuminen on vaikeaa tai jopa mahdotonta. Vaikka Halla-aho lähtisi puolustamaan Saudi-Arabia kantaa, niin huomenna olisi jo uusi syytös, josta herää kysymyksiä. Tämän takia vastuu on yleisöllä tunnistaa tälläinen propaganda. Täällä ja muualla on valitettu suvakkimedian keinotteluista ja kansan uskomisesta siihen. No, nyt on meillä sama edessä. Pystymmekö tunnistamaan propagandan? Pitääkö lähdekritiikki? Vai herääkö kysymyksiä?

Foundation

Quote from: hattiwatti on 08.04.2016, 17:53:15
Skene-veteraani Jari Leinon Facebook-päivitys on enempi sitä aatteellista keskustelua johon pitäisi nyt keskittyä kuka-pussasi-ketä juttujen lisäksi.

Quote"Maahanmuuttokriittisessä skenessä on viime aikoina tullut esiin
jakolinja, joka liittyy suhtautumiseen EU:hun. Tämä
nationalisti/globalisti -akseli on nykyään muutenkin yksi tärkeimpiä
poliittisia jakolinjoja vanhan oikeisto-vasemmisto-jaottelun sijaan.

Ymmärrän ajatuksen, mutta ei ole olemassa mitään nationalisti/globalisti -akselia.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Nuivanlinna

Quote from: Faidros. on 08.04.2016, 17:07:54
Kyllä. MV-lehti alkoi louhimaan hommafoorumia ja myös kai onnistui siinä?

Asiasta kiinnostuneista kannattaa katsoa innokkaimpien louhijoiden profiilit. Aika uusia.


Ainahan täällä on riidelty, vaan ei louhittu. Yhdessä ketjussa kuristetaan kaveria niin perkeleesti, toisessa ketjussa saman tyypin kanssa yhteisessä poterossa jne...
Homma on sitkeä....
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

BarkAtTheMoon

#401
Quote from: elven archer on 08.04.2016, 15:14:49
"Oliko Halla-ahon oikeudenkäynti vaalien alle järjestettyä teatteria?"
"Sattumaako? Vai molempien kiistan osapuolien yhdessä käsikirjoittama propagandanäytelmä?"


Jos lööppi kysyy jotain, niin vastaus on aina ei. Paljastiko Scarlett Johanssonin asu tissit? Ei. Onko kuvassa Himalajan lumimies? Ei.

Tämä selvensi tämän asian lopullisesti. MV:llä on selvästi jotain hampaankolossa Halla-ahoa vastaan. Meno on niin epätoivoista, että aasinsillaksi käy jopa joku nimimerkki MV:n foorumilla, kun kyseinen nimimerkki oli joskus vuosia sitten nähnyt netissä moisen spekulaation. Selvää jutun ainesta siis, eikä ties monennenko käden huhupuhetta siitä, mitä Internetissä oli lukenut (ja siellähän tunnetusti kaikki on pelkkää totta).

Kai jokainen ymmärtää, ettei mihinkään MV:n juttuun ole syytä luottaa, jos juttuun ei ole liitetty jotain, josta itse voisi asian varmistaa? Tuolla kirjoitetaan ihan mitä sattuu. Aina pitää olla se ulkoinen lähde, ei noihin juttuihin ole mitään järkeä muuten luottaa, koska taso on tunnettu.
Näkisin MV-lehden linjamuutoksen edes näennäisesti puolueettomasta sensaatio-ja paljastussivustosta rahoittajiensa asiaa selvästi ajavaksi propasivustoksi varsin suurena käännekohtana kyseisen tulevalle suosiolle, suosio tulee tietenkin sensaatioiden mukana jatkumaan mutta arvostus ja luottamus vähenemään kuten tältäkin kirjoittajalta. Aika iso osa porukkaa ihmettelee tilannetta, jos ei ole täällä yleisemmin huomattu niin kyseisessä kritisoidaan voimakkaasti hommaakin.

MV:lle olisi ollut Suomessa tilausta valtamedian valheiden paljastajana, mutta kun linja kääntyy ihan puhtaaksi naapurin masinoimaksi sonnaksi, ei asiallinenkaan materiaali tule kiinnostamaan, tarvitaan uusi naapurista vapaa mutta maahanmuuttokriittisissä asioissa hyvin samanlainen nettisivusto kyseisen tilalle tyyliin Tajukangas vaan laajempi (kaikki kunnia ja kannatus täältä Paavolle! ;). Muistaakseni mp-foorumilla (ja ehkä täälläkin, en jaksanut lukea ketjua nyt läpi) todettiin aika osuvasti että sama propaganda joka uppoaa Euroopassa maahanmuuttokriittiseen äärioikeistoon/-vasemmistoon ei oikein uppoa Suomessa samaan porukkaan, ja siitä syystä nämä MV:n ajojahdit on aloitettukin, kun ei uskota niin painetaan henkilöiden päälle mikä tulee Suomessa osoittautumaan harvinaisen huonoksi strategiaksi, ainakin mikäli tavoitteina kuvitellaan olevan sitä mitä naapurin tavoitteista yleisemminkin kuvitellaan. MV ei missään nimessä jatkoon.

Nuivanlinna

Quote from: BarkAtTheMoon on 08.04.2016, 18:08:23

Näkisin MV-lehden linjamuutoksen edes näennäisesti puolueettomasta sensaatio-ja paljastussivustosta rahoittajiensa asiaa selvästi ajavaksi propasivustoksi varsin suurena käännekohtana kyseisen tulevalle suosiolle, suosio tulee tietenkin sensaatioiden mukana jatkumaan mutta arvostus ja luottamus vähenemään kuten tältäkin kirjoittajalta. Aika iso osa porukkaa ihmettelee tilannetta, jos ei ole täällä yleisemmin huomattu niin kyseisessä kritisoidaan voimakkaasti hommaakin.

MV:lle olisi ollut Suomessa tilausta valtamedian valheiden paljastajana, mutta kun linja kääntyy ihan puhtaaksi naapurin masinoimaksi sonnaksi, ei asiallinenkaan materiaali tule kiinnostamaan, tarvitaan uusi naapurista vapaa mutta maahanmuuttokriittisissä asioissa hyvin samanlainen nettisivusto kyseisen tilalle tyyliin Tajukangas vaan laajempi (kaikki kunnia ja kannatus täältä Paavolle! ;). Muistaakseni mp-foorumilla (ja ehkä täälläkin, en jaksanut lukea ketjua nyt läpi) todettiin aika osuvasti että sama propaganda joka uppoaa Euroopassa maahanmuuttokriittiseen äärioikeistoon/-vasemmistoon ei oikein uppoa Suomessa samaan porukkaan, ja siitä syystä nämä MV:n ajojahdit on aloitettukin, kun ei uskota niin painetaan henkilöiden päälle mikä tulee Suomessa osoittautumaan harvinaisen huonoksi strategiaksi, ainakin mikäli tavoitteina kuvitellaan olevan sitä mitä naapurin tavoitteista yleisemminkin kuvitellaan. MV ei missään nimessä jatkoon.

Iljahan on luvannut lopettaa MV:n heti kun joku löytää MV:n yhteyden Kremliin.

Ens vuoden zuurnalistipalkintoa tienaamaan vaan.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Noottikriisi

Quote from: hattiwatti on 08.04.2016, 17:37:48
Mutta caustihan alkoi, että MV kuitenkin alkoi ruotia hyvinkin ideologisesti olennaisia juttuja pylväspyhimykseksi kohonneelta poliitikolta. Tämä on tärkeää tutkivaa journalismia, johon itse poliittinen toimija vastasi vaikenemalla. Sitten kun oli joku räävittömän lehden peruslinjalle ominainen roska-uutinen heitetty sekaan, johan tuli tunneomainen reaktio joka herättää toki kysymyksen että ovatkohan priorit ihan kohdallaan MEP-tasoisella henkilöllä jonka tulisi osata kommunikoida järkevästi omasta politiikastaan jottein MV-roskamedioiden tarvitsisi sitä tehdä, ja ignoroida toisarvoiset pussausjutut.

Kokonaisuudessaan osuva analyysi hattiwatilta. Lainasin siitä osan ja lihavoin varsinaisen pihvin.

Myönnän että olen itse kirjoittanut tähän ketjuun turhan kärkevästi mutta tunnelmat alkavat olla sellaiset että koko nuivasta liikkeestä ei ole enää jäljellä kuin tyhjiä kuoria ja syrjään työnnettyjä katkeroituneita katkeria katkeroita.

Sen verran profiloin poikkeuksellisesti muita ketjuun antinsa jakaneita että kolmesta katkerimmasta MV-lehden kritisoijasta kaksi on liittynyt foorumille tässä kuussa ja kolmas pari kuukautta sitten. Veikkaan että he ovat CIA:n dollareilla rahoitetuja Obaman trolleja. ;)
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Sonja Lintula

#404
Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 17:49:25
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:36:56
Natojäsenyyteen en ota kantaa. Kuulun siihen "en osaa sanoa" porukkaan. Mikään ei takaa sitä, saammeko tiukan paikan tullen kovinkaan suurta apua Natolta ja ylipäätään mitään apua. En näe kovin todennäköisenä vaihtoehtoa, että Venäjä tekee Krimit jossain päin Suomea.

Hmmmmmhh?


Tämä keskustelu on käyty toisena maailmanaikana kun Venäjä suheerasi Ukrainassa. Silloin kirjoitin Naton täysjäsenyyden olevan tarpeen kunhan pöly hiukan laskeutuu. Natoon meneminen on pitkä prosessi.

Nyt, parisen vuotta myöhemmin pidän isäntämaasopimusta riittävänä ratkaisuna. Keskustelen mielelläni lisää aiheesta Nato, jossain aihetta koskevassa ketjussa. Tuossa linkitysketjussasi oli hyvä tietopaketti:-)

Venäjälle ihanteellinen rajanaapuri on sekä EU:n että Naton ulkopuolella Valko-Venäjän ja Ukrainan tapaan...


Erikjaak

Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 16:06:17
Pussailukaustista käsittääkseni on Hirvisaaren vahvistus ja Hirvisaari vaikuttaa nykyään rehellisimmältä maahanmuuttokriittisen liikkeen hahmoista.

Juu todella rehellinen, on on.  :roll:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032821332619_uu.shtml

QuotePoliisi: James Hirvisaaren somessa levittämät tiedot joukkopahoinpitelystä eivät pidä paikkaansa

BarkAtTheMoon

Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 18:19:12
Quote from: BarkAtTheMoon on 08.04.2016, 18:08:23

Näkisin MV-lehden linjamuutoksen edes näennäisesti puolueettomasta sensaatio-ja paljastussivustosta rahoittajiensa asiaa selvästi ajavaksi propasivustoksi varsin suurena käännekohtana kyseisen tulevalle suosiolle, suosio tulee tietenkin sensaatioiden mukana jatkumaan mutta arvostus ja luottamus vähenemään kuten tältäkin kirjoittajalta. Aika iso osa porukkaa ihmettelee tilannetta, jos ei ole täällä yleisemmin huomattu niin kyseisessä kritisoidaan voimakkaasti hommaakin.

MV:lle olisi ollut Suomessa tilausta valtamedian valheiden paljastajana, mutta kun linja kääntyy ihan puhtaaksi naapurin masinoimaksi sonnaksi, ei asiallinenkaan materiaali tule kiinnostamaan, tarvitaan uusi naapurista vapaa mutta maahanmuuttokriittisissä asioissa hyvin samanlainen nettisivusto kyseisen tilalle tyyliin Tajukangas vaan laajempi (kaikki kunnia ja kannatus täältä Paavolle! ;). Muistaakseni mp-foorumilla (ja ehkä täälläkin, en jaksanut lukea ketjua nyt läpi) todettiin aika osuvasti että sama propaganda joka uppoaa Euroopassa maahanmuuttokriittiseen äärioikeistoon/-vasemmistoon ei oikein uppoa Suomessa samaan porukkaan, ja siitä syystä nämä MV:n ajojahdit on aloitettukin, kun ei uskota niin painetaan henkilöiden päälle mikä tulee Suomessa osoittautumaan harvinaisen huonoksi strategiaksi, ainakin mikäli tavoitteina kuvitellaan olevan sitä mitä naapurin tavoitteista yleisemminkin kuvitellaan. MV ei missään nimessä jatkoon.

Iljahan on luvannut lopettaa MV:n heti kun joku löytää MV:n yhteyden Kremliin.

Ens vuoden zuurnalistipalkintoa tienaamaan vaan.
Jeps ja luvannut kertoa aina totuuden ja korjata jos on väärässä vai miten se nyt meni, juoruja ja kuulopuheita välttämättä jo totuudesta tinkimällä  ;D

Gunnar Hymén

Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 17:49:25
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:36:56
Natojäsenyyteen en ota kantaa. Kuulun siihen "en osaa sanoa" porukkaan. Mikään ei takaa sitä, saammeko tiukan paikan tullen kovinkaan suurta apua Natolta ja ylipäätään mitään apua. En näe kovin todennäköisenä vaihtoehtoa, että Venäjä tekee Krimit jossain päin Suomea.

Hmmmmmhh?

nyt jäi Sonjukka sen verran jalat kintuissa kiinni että alta pois
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Noottikriisi

Quote from: Erikjaak on 08.04.2016, 18:25:40
Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 16:06:17
Pussailukaustista käsittääkseni on Hirvisaaren vahvistus ja Hirvisaari vaikuttaa nykyään rehellisimmältä maahanmuuttokriittisen liikkeen hahmoista.

Juu todella rehellinen, on on.  :roll:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032821332619_uu.shtml

QuotePoliisi: James Hirvisaaren somessa levittämät tiedot joukkopahoinpitelystä eivät pidä paikkaansa

Tuon tapauksen Hirvisaari on sekä oikaissut että selittänyt niin Facebookissa kuin tällä foorumillakin.
Väärä väite oli toisen henkilön esittämä ja Hirvisaari oli väitteen ainoastaan jakanut. Lisäksi hän oikaisi asian kun ilmeni että väite oli perätön. Se on minusta rehellistä toimintaa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

MacGyver

Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 18:19:12
Iljahan on luvannut lopettaa MV:n heti kun joku löytää MV:n yhteyden Kremliin.

Ens vuoden zuurnalistipalkintoa tienaamaan vaan.

Se toinen vaihtoehto, jos tuollainen yhteys löytyisi, olisi jatkaa toimintaa normaalisti?

guest3656

Quote from: risto on 08.04.2016, 11:46:28

Vai on Halla-aho nyt kääntänyt takkinsa, ja ensimmäistä kertaa esittänyt kritiikkiä EU:ta, liittovaltiokehitystä ja Euroa vastaan?

Ei millään hyvällä, mutta voisit kai hiukan tutustua kritisoimasi henkilön kannanottoihin ennen kuin päästät tällaisia sammakoita näppäimistöltäsi.

Missä on Halla-ahon analyysit näistä teemoista? Pistä linkkejä kun tunnut tietävän paremmin. Olisi mukava tutustua Halla-ahon pohdintoihin. Kyseessä on kuitenkin Suomen kohtalon kysymykset.

En viitsi jatkaa enempää, koska tässä hattiwatin postauksessa kaikki on jo sanottu:

http://hommaforum.org/index.php/topic,112457.msg2251759.html#msg2251759

Nuivanlinna

#411
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 18:23:50
Naps
Tämä keskustelu on käyty toisena maailmanaikana kun Venäjä suheerasi Ukrainassa. Silloin kirjoitin Naton täysjäsenyyden olevan tarpeen kunhan pöly hiukan laskeutuu. Natoon meneminen on pitkä prosessi.

Nyt, parisen vuotta myöhemmin pidän isäntämaasopimusta riittävänä ratkaisuna. Keskustelen mielelläni lisää aiheesta Nato, jossain aihetta koskevassa ketjussa. Tuossa linkitysketjussasi oli hyvä tietopaketti:-) Venäjälle ihanteellinen rajanaapuri on sekä EU:n että Naton ulkopuolella Valko-Venäjän ja Ukrainan tapaan.

Onhan täällä Nato-ketjukin. Linkitän Nato-ketjun viestiini Natoon menemisen prosessista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg1911888.html#msg1911888
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

l'uomo normale

#412
Quote from: Ulvokki on 08.04.2016, 16:24:50
Ihan mielikuvatasolla, millainen olisi venäläismielinen mv-puolue, mikä tekisi siitä erityisen demoonisen verrattuna esimerkiksi Stubbin federalisointiin tai Halla-ahon itsensä kannattamaan TTIPhin? Voiko olla karseampaa vaihtoehtoa kuin nykyinen loppumaton virta nuoria miehiä eri puolita maapalloa, joille lopulta rakennetaan jättimoskeija  jotta he voisivat toteuttaa uskonnollista fanatismiaan.

Ilja Janitskin, Susanne Kaukisen ja Abdullah Tammen triumviraatti johtamassa puoluetta, joka oppositiosta käsin tulisi pääministeri Väyrysen ja ulkoministeri Kanervan hallituksen politiikkaa Tarja Halosen kolmannella presidenttikaudella.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Sonja Lintula

Quote from: beehoo on 08.04.2016, 18:28:44
Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 17:49:25
Quote from: Sonja Lintula on 08.04.2016, 17:36:56
Natojäsenyyteen en ota kantaa. Kuulun siihen "en osaa sanoa" porukkaan. Mikään ei takaa sitä, saammeko tiukan paikan tullen kovinkaan suurta apua Natolta ja ylipäätään mitään apua. En näe kovin todennäköisenä vaihtoehtoa, että Venäjä tekee Krimit jossain päin Suomea.

Hmmmmmhh?

nyt jäi Sonjukka sen verran jalat kintuissa kiinni että alta pois

Höpsistä! Ihan jopa ilman vaatteita on tullut jäätyä kiinni jossain Uudenmaan metsissä elokuvausryhmän kera, mutta ei siitä nyt enempää...

Ihminen voi kahden vuoden aikana muuttaa mieltään Nato-myönteisestä Nato-neutraaliksi. Jos tämä on sinusta anteeksiantamatonta niin minkäs minä sille voin.

BarkAtTheMoon

#414
Quote from: Nuivanlinna on 08.04.2016, 18:36:10
Naps
Onhan täällä Nato-ketjukin. Linkitän Nato-ketjun viestiini Natoon menemisen prosessista:
http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg1911888.html#msg1911888
Mitä olet mieltä varsin nuivista Nato-maista kuten Puola, Tsekki tai vaikkapa Unkari?

B52

Jaaha, MV-lehti päässyt tavoitteiseensa, nuivat tappelee keskenään Hommaforumilla.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Kuli

Quote from: B52 on 08.04.2016, 18:42:12
Jaaha, MV-lehti päässyt tavoitteiseensa, nuivat tappelee keskenään Hommaforumilla.

Asiat riitelee, nuivat keskustelee.
Kiitos kaikesta Rähmis.

J. Lannan haamu

Ei se vaan mene jakeluun että kyse ei edelleenkään ole MV-lehden tekemisistä, vaan oi suuren Mestarin tekemättömyydestä ja sanomattomuudesta...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Jaakko Sivonen

#418
Quote from: Kuli on 08.04.2016, 01:49:47
Krim ja Itä-Ukraina ovat olleet alunperin Venäjän osia ja ovat etnisyydeltään Venäläisiä alueita.

Ja mitenköhän venäläisistä tuli enemmistö Krimillä? Stalinin toimeenpanemien etnisten puhdistusten seurauksena.

Quote from: Kuli on 08.04.2016, 01:49:47Ukrainan fasistihallinto [...] Puhut Venäjästä niinkuin se olisi kommunistinen järjestelmä edelleen. Miksiköhän?
Mitä tulee noiden kansallismielisten järjestöjen tukemiseen, niin eiköhän tuo ole aika yksinkertaista. Mikäli tuetut järjestöt nousevat valtaan, niin maissa on hallinnossa valmiina ihmisiä, jotka eivät ole ainakaan Venäjän vastaisia.

Mistä luulet johtuvan sen, että Euroopan kommunistit ovat Ukrainan-kriisissä asettuneet jokseenkin yksimielisesti Putinin puolelle? Mistä luulet johtuvan sen, että maailman harvat jäljelläolevat kommunistien hallitsemat maat, kuten Pohjois-Korea ja Kuuba, asettuivat YK:ssa Venäjän puolelle lähes koko muun maailman tuomitessa Putinin toimet?

Niin, ja vastustajien leimaaminen "fasisteiksi" on sekin yksi kommunistien suosiman retoriikan  tunnusmerkeistä... Kommunistien ja heidän punavihreiden perillistensä.

Venäjä on kiinnostunut muiden kuin venäläisten kansallismielisyydestä ainoastaan silloin, kun se edesauttaa venäläistä imperialismia. Naapurikansojen tai omien vähemmistökansojensa kansallismielisyyttä se ei hyvällä katso. Esim. Venäjän suomalais-ugrilaisia vähemmistökansoja venäläistetään nopeaa vauhtia.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Sonja Lintula

#419
Quote from: Noottikriisi on 08.04.2016, 17:52:17
Naps
Ei ole 70-80 kuten sanoit MV:n väittävän mutta ei siis myöskään ole 40% kuten itse väitit. Olet siis yhtä epäluotettava kuin MV-lehti. ;)


Tässä sinulle FAKTAA (toisin kuin MV-lehdessä) eli vastustus 24.3.2015 on 40,1%. Löytyy Reserviläisliiton tutkimuksen sivulta 7. Sivulla 12. on vertailu muihin samanlaisiin tutkimuksiin YLE, HS, MTS, EVA, joissa Naton vastustaminen on täsmälleen kertomani 40 - 60% välillä.

http://www.reservilaisliitto.fi/files/20277/Suhtautuminen_NATO-ja_senyyteen_Suomessa.pdf