News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-04-10 Valtuutettu (kok) osallistui mielenosoitukseen konepistoolin kanssa

Started by Golimar, 10.04.2016, 22:19:17

Previous topic - Next topic

ArtturiE

Quote from: dothefake on 11.04.2016, 09:44:30
Hyväksyttävä syy voisi olla vaikkapa kesäteatterin esitys.

Loistava idea!  Nuiva, maahanmuuttokriittinen näytelmä!  Kuka toteuttaa?
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Faidros.

Quote from: ArtturiE on 11.04.2016, 09:54:54
Quote from: dothefake on 11.04.2016, 09:44:30
Hyväksyttävä syy voisi olla vaikkapa kesäteatterin esitys.

Loistava idea!  Nuiva, maahanmuuttokriittinen näytelmä!  Kuka toteuttaa?

Edvin Laine!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ArtturiE

Quote from: Tuomas3 on 10.04.2016, 22:46:23
Halloweenina lapsilta erehdyttävästi teräaseilta näyttävä rekvisiitta myös pois, koska ei sovi tapahtuman luonteeseen. Lasten nallipyssyt tuovat pasifisteille pahan mielen ja Nuuksion larppaajilta astalot mäkeen, että Timonen saa nukkua yöt rauhassa.

Poliisi hieman erehtyi, koska naamiaisasun kanssa voi hyvin pitää feikkiasetta, jonka poliisi toki voi tarvittaessa tarkastaa, ellei kyseessä ole kunniakansalainen, jolloin kyseessä olisi rasismi.

Paikallisessa halpahallissa on myynnissä melko realistinen AK-47. Vain mittakaava on aidosta poikkeava, mutta sitä tuskin kukaan jää mittailemaan, kun tuijottaa piippuun.
Sinänsä ihan veikeä lelu.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Gunnar Hymén

tää deko-keskustelu on ihan yhtä turha kuin se, että linnanjuhliin vietiin puukkoja kansallispuvussa
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: beehoo on 11.04.2016, 10:33:54
tää deko-keskustelu on ihan yhtä turha kuin se, että linnanjuhliin vietiin puukkoja kansallispuvussa
Eikä ole. Kuvittele sata anarkomarkoa vastaanottamasta seruaavaa kuuskaksitoista marssia AK-47 "dekot"* käsissään. Joku johdonmukainen linja pitää olla, jotta dekoaseita ei voi miekkareissa käyttää de facto uhkailuun. Tämän linjan pitää päteä kaikkiin.

*Ehkä deaktivoitu, ehkä ei. Kulkueesta päin et näe.
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Nationalisti

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.04.2016, 11:16:03
Quote from: beehoo on 11.04.2016, 10:33:54
tää deko-keskustelu on ihan yhtä turha kuin se, että linnanjuhliin vietiin puukkoja kansallispuvussa
Eikä ole. Kuvittele sata anarkomarkoa vastaanottamasta seruaavaa kuuskaksitoista marssia AK-47 "dekot"* käsissään. Joku johdonmukainen linja pitää olla, jotta dekoaseita ei voi miekkareissa käyttää de facto uhkailuun. Tämän linjan pitää päteä kaikkiin.

*Ehkä deaktivoitu, ehkä ei. Kulkueesta päin et näe.

Ketä on nyt uhkailtu?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Gunnar Hymén

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.04.2016, 11:16:03
Quote from: beehoo on 11.04.2016, 10:33:54
tää deko-keskustelu on ihan yhtä turha kuin se, että linnanjuhliin vietiin puukkoja kansallispuvussa
Eikä ole. Kuvittele sata anarkomarkoa vastaanottamasta seruaavaa kuuskaksitoista marssia AK-47 "dekot"* käsissään. Joku johdonmukainen linja pitää olla, jotta dekoaseita ei voi miekkareissa käyttää de facto uhkailuun. Tämän linjan pitää päteä kaikkiin.

*Ehkä deaktivoitu, ehkä ei. Kulkueesta päin et näe.

tarkoitin lähinnä sitä, että se on moot-point, koska poliisi tekee mitä tekee. tietysti erona linnanjuhlien puukossa oli se, että siihen oli luvat kysytty.

se mikä on turhaa, yrittää verrata sotilas-asuista larppaajaa helvetinmoiseen nippuun musulmaaneja/muita ak-47-dekot käsissään, tilannehan on aivan absurdi ja eriainen kuin nyt

tästä syystä keskustelu on moot
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Kauhea Ihmismäinen Otus

Ei ole. Poliisi asettaa tässä rajoja sille, mikä on soveliasta dekoasekulttuuria ja mikä ei. Tämän ennakkotapauksen valossa anarkomarkojen on turha itkeä, jos polliiisi käy keräämässä leikkipyssyt pois ensi miekkarissa jos anarkomarkot sattuisivat innostumaan dekoroinnista.
Pienetureiällinen lesbotransnainen

Gunnar Hymén

Quote from: Hohtava Mamma on 11.04.2016, 11:25:38
Quote from: beehoo on 11.04.2016, 11:20:21
se mikä on turhaa, yrittää verrata sotilas-asuista larppaajaa helvetinmoiseen nippuun musulmaaneja/muita ak-47-dekot käsissään, tilannehan on aivan absurdi ja eriainen kuin nyt

Mutta silloinhan poliisi on tehnyt arvovalinnan poliittisten/ideologioiden välillä.

Saako deko olla julkisella paikalla tapahtuvassa mielenilmauksessa mukana vai ei?

Selvin peli olisi tietysti kysyä torslaaki-näköisesineelle lupa ennen sen esittelyä.

kyse lienee dekojen määrästä enemmänkin kuin poliittisista/ideologisista arvovalinnoista. poliisia kiiinnostaa turvallisuus, ei se onko kyseessä musulmaani vai pottunokka.

09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

sivullinen.

Quote from: Hohtava Mamma on 11.04.2016, 07:17:56
Mistä kohdasta aseisiin perehtymätön tai perehtynytkään henkilö näkee esimerkiksi noista miekkarikuvista, että kyseessä on deko?

Sillä ei ole mitään väliä. Kuvissa saa olla jopa toimivia aseita. Kuvissa olevat aseet eivät tapa ihmisiä. Olen katsonut Tulva lehden kantta ja Pekka Ericin kuvia, ja olen yhä elossa. En edes tajunnut pelätä kuvia katsoessani. Lehtikuvien kuvitteleminen todellisuudeksi merkki jostain.

Poliisin tehtävä ei ole vartioida, mitä mielikuvia rekvisiitta aikaansaa. Poliisin tehtävä on -- tai pitäisi olla -- ylläpitää turvallisuutta. Jos poliisi ei kutsunut paikalle Karhu-ryhmää taltuttamaan asemiestä, ei se uskonut miehestä olevan vaaraa ja aseen olevan toimintakuntoinen. Poliisi siis politikoi. Se kielsi aseen, koska aseiden kieltäminen on nykyisen politiikan mukaista.

Asia on oikeastaan tällä hetkellä poliitisesti kuumempi kuin pitkään aikaan. MEP Halla-ahokin sanojensa mukaan käyttää suurimman osan ajastaan asedirektiivin vastustamiseen. Jos sitä ei saa vastustaa julkisesti esiintymällä, on poliitinen vapaus rajoitettu. Vaikka tässä tapauksessa ei kyseistä direktiiviä vastustettu, niin se loi poliisille linjaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tucker

Nyt on törkeästi loukattu oikeamielisten patentteja, härregud!

sivullinen.

Quote from: Hohtava Mamma on 11.04.2016, 21:28:33
Poliisi tiesi varmasti, että kyseessä on rekvisiittaan kuuluva deko. Jos Henttunen saa käyttää dekoasetta mielenosoituksessa poliisin siihen puuttumatta, on sama oikeus oltava myös anarkisteilla. Laki kieltää sen, ja siksi deko käskettiin pois Henttuselta. Ei kai tämä voi olla niin kauhean vaikeaa käsittää? Miten muuten itse toimisit? Ketkä saisivat mielestäsi kantaa dekoaseita mielenosoituksissa?

Luemme lakia eri tavalla. Minusta laissa mainitulla erehdyttävästi ampuma-aseelta näyttävällä aseella tarkoitetaan nimenomaan asetta, jota voidaan suurella todennäköisyydellä pitää toimivana eli ampumakelpoisena eli vakavan turvallisuusuhan aiheuttajana. Sellaiset aseet poliisin tulee poistaa. Viitatun Järjestyslain mukaan niitä ei saa pitää esillä missään julkisella paikalla; Järjestyslaki ei koske vain mielenosoituksia, eikä erityisesti koske vain niitä. Deko-asetta ei siten saisi politikoivan poliisin tulkinnan mukaan pitää esillä missään julkisessa tapahtumassa tai paikassa -- eli edes museossa --, ja politikoivan poliisin tulkinnan mukaan sillä ei näytä olevan mitään väliä, vaikka vakuuttelisi ja todistaisi miten vahvasti tahansa, että ase on toimintakyvytön ja siitä on poliisin kirjoittamat paperitkin olemassa, eikä siitä ole turvallisuusuhkaa, kuten ei museoaseista ole.

Minun mielestäni -- ja minun tulkintani Järjestyslaista mukaan -- dekoaseita saa kantaa jokainen ihminen ihonväristä, poliittisesta aatteesta ja uskonnosta riippumatta kaikissa mahdollisissa tapahtumissa -- mukaan luettuna miekkarit --. Mutta nimenomaan sillä ehdolla, mikä lakiinkin on kirjattu. Se ehto sanoo, ettei ase saa erehdyttävästi näyttää ampuma-aseelta. Pelkästään se, että ase on tehty ampumakelvottomaksi tai on muuten vaan ampumakelvoton, ei riitä. Deko-asekkin saattaa näyttää ampumakelpoiselta. Tässä tapauksessa ei niin ollut. Eikä olisi siinä tapauksessa, jos islamistit heiluttelisivat deaktivoituja kalashnikoveja; silloin en olisi varma, onko joukossa sattumalta joku ampumakuntoinen. Sitä-vastoin, jos vasemmistonuoret olisivat pukeutuneet miekkariinsa puna-armeijan urhoiksi ja lainanneet museosta Toisen Maailmansodan aikaisi pyssyjä koristeeksi, olisi se minusta -- ja minun tulkintani Järjestyslaista mukaan -- täysin sallittua. Minä suhtautuisin siihen henkilökohtaisesti jopa arvostaen. Minusta historian esiintuominen on aina kaunista ja hyvää, ja erityisen iloiseksi minut tekisi nimenomaan vasemmistonuorten, jotka normaalisti miekkareissaan rikkovat paikkoja, tapojen inhimillistyminen.

Poliisin -- eikä kenenkään -- pidä rajoittaa mielenilmauksia poliittisten näkökohtien perusteella. Siitähän tässä oli 100% kyse. Kyse ei ollut pienimmästäkään turvallisuusuhasta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Vaniljaihminen

En kyllä pitänyt sotaisan retoriikan ja pukujen käytöstä jääkiekkomaajoukkueenkaan yhteydessä. Joltain Timo T.A. Mikkoselta olisi voinut odottaa tämmöisiä maanpuolustushenkisyyden ylilyöntejä mutta muuten liika on liikaa. Ei jatkoon.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Veikko

Aistin pientä kiihtyneisyyttä ilmassa, mutta kaikkia lain kirjaimen ehdotonta - ja tilanteesta ja sen taustoista riippumatonta - tulkintaa noudattamista vaativat rauhoittukoot: Hentunen on riisuttu aseista ja rauha ja järjestys on palautettu maahan.

Tai ainakin melkein - läheisen leikkipuiston jengillä näin päivällä erehdyttävästi ampuma-asetta muistuttavan esineen; laki kieltää sen, ja laki on yksiselitteinen:

QuoteJÄRJESTYSLAKI

10 §
Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito

Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:
--
Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.
--

Kuten täällä onkin jo siteerattu.

Täytyykin huomenna kutsua Karhu-ryhmä, jos näen taas ampuma-asetta erehdyttävästi muistuttavan esineen julkisella paikalla, eli leikkipuistossa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos