News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kristittyjen vaino

Started by JulmaJuha, 25.02.2016, 01:30:35

Previous topic - Next topic

Mangustin

Quote from: Tabula Rasa on 27.02.2016, 13:33:09
Siksi epäilen ettei kristinuskoa ole näiden kohdalla omaksuttu kuin itselle sopivilta kohdin kuten nyt afrikan heimokristityissä joissa kristillisyys on lähinnä lastikultin tapaista matkimista. Enemmän noissa vaikuttavat heimotavat, jne.

Kaikki kulttuurit omaksuvat kristinuskon itselleen sopivalla tavalla. Englanniksi (tai no, Northumbrian angliksi) käännettiin ensiksi Johanneksen evankeliumi koska se oli paikallisen piispan mielestä Raamatun oleellisin sisältö, Yorubaksi käännettiin 3. Mooseksen kirja aivan samasta syystä.

Afrikkalaiselle puhtaussäännöt, rituaalit ja juhla-ajat ovat sitä uskon kovinta ydintä, eikä niiden noudattaminen ole yksityisasia vaan koko heimon on pyhittäydyttävä Jumalan valtapiirin turvaan. Siellä, kuten ennen täälläkin, vedetään reilusti yhtäläisyysmerkit oman kansan ja Jumalan Israelin kanssa tekemän liiton välille. Kirjoituksista löytyy ohjeet myös sodankäyntiin ja tarpeeksi ttumainen naapuri voidaan aina tulkita amalekilaisiksi.

Artisti

Quote from: Nationalisti on 27.02.2016, 16:18:30
Quote from: Artisti on 27.02.2016, 16:06:43
Quote from: Nationalisti on 27.02.2016, 15:47:58
Jewish hostility to Christians: the prejudice no one ever writes about

http://blogs.telegraph.co.uk/news/damianthompson/100049072/jewish-hostility-to-christians-the-prejudice-no-one-ever-writes-about/

Pysytäänpäs aiheessa. Aiheena on vaino (persecution), eikä ennakoluulo (prejudice). Kyseessä on kaksi täysin eri asiaa.

Niin, mihin se rajan haluaa vetää.

Koska en ole kovin herkkä vähäpätöisemmille pikkuasioille, niin vedetään se raja toisuskoisten tappamiseen, itsemurhapommi-iskuihin tai niillä uhkailuihin.

Faidros.

Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 15:33:45
Quote from: Parturi Perjantai 13 on 27.02.2016, 15:00:10
Mistä tulikin mieleeni, missä se maailmanloppu viipyy? Jessehän totesi päivän selvästi että tulee sitten kun hänen sanansa on välitetty 'kaikille kansoille'? (viimeistään,tässähän nyt oli jotain puhetta pelkästä Israelistakin)

Jesse ei puhunut "maailmanlopusta", vaan nk. "lopun ajan tapahtumista".

Tämä olisi liian pitkä kertomus, mitä kaikkea tulee tapahtumaan, mutta hämmästyttävästi tämän päivän tapahtumat kulkevat Raamatun ennustusten mukaan, ennen seuraavia suuria tapahtumia.

Lyhyesti:
- Seurakunnan, eli uskovien Taivaaseen ottaminen, eli nk. 1. ylösnousemus.
- Maanpäällinen, Antikristuksen johtama n. 7 vuotta kestävä nk. Vaivanaika.
- Jeesus palaa takaisin maan päälle, voittaa Antikristuksen, alkaa Jeesuksen hallitsema nk. tuhatvuotinen rauhanaika, valtakunta.
- Sitten vielä lopuksi jonkinlaista hämminkiä, sotia, jolloin viimeisetkin nk. ihmisjyvät seulotaan akanoista.
- Nk. 2. ylösnousemus.
- Maapallo tuhoutuu.
- Viimeinen tuomio. (Paholainen, demonit ja ihmiset tuomitaan, kukin tekojensa mukaan.)
- Taivas ja Helvetti.
- Jumala luo uuden maan ja taivaat. Vanha, sudeksi mennyt luomakunta on kadonnut.

Aaaaahh! Kuinka ihanaa on olla uskonnoton. Ei tarvitse miettiä nuitakaan satuja. :) Voi elää tämän ainoan elämän parhaimmalla tavalla mihin itse kykenee. Ehtoopuolellahan tässä jo ollaan, mutta: Who wants to live for ever?"
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

Lisää:

An Islamic State supporter who once doused a Christian street preacher in lighter fluid and set him on fire has been arrested after loitering outside a Sydney police station allegedly armed with a knife.
http://www.9news.com.au/national/2016/02/27/02/14/isil-supporter-arrested-outside-sydney-police-station-with-knife

Nigeria's Anti-Christian Jihad in Numbers: 11,500 Dead, 13,000 Churches Destroyed
http://www.breitbart.com/national-security/2016/02/25/nigerias-anti-christian-jihad-in-numbers-11500-dead-13000-churches-destroyed/

Kyklooppi

Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?
Ihmisjäte.

Asra

Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 17:33:46
Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?

Tyhmyydestä, itsekkyydestä, kuvitelmasta olevansa parempi kuin muut, tutustumattomuudesta muiden ajatuksiin jne.. Vaikka omistaisi hienoimman auton ei se takaa, että ajaa hyvin. Sama pätee uskontoihin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Quote from: Asra on 27.02.2016, 17:47:42
Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 17:33:46
Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?

Tyhmyydestä, itsekkyydestä, kuvitelmasta olevansa parempi kuin muut, tutustumattomuudesta muiden ajatuksiin jne.. Vaikka omistaisi hienoimman auton ei se takaa, että ajaa hyvin. Sama pätee uskontoihin.

Uskonnottomat ovat parhaita kuskeja vaikka ei omistaisi autoja ollenkaan. Me ajetaan niillä helvetinperkeleen vehkeillä!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

Vielä pari:

No Escaping Islamic Extremism: Muslims Harass Christians in Refugee Camps
http://sputniknews.com/europe/20160221/1035131844/germany-camps-refugees.html

U.S. Muslim planned to massacre Christians in church
http://www.wnd.com/2016/02/u-s-muslim-planned-to-massacre-christians-in-church/

Atte Saarela

Quote from: Asra on 27.02.2016, 17:47:42
Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 17:33:46
Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?

Tyhmyydestä, itsekkyydestä, kuvitelmasta olevansa parempi kuin muut, tutustumattomuudesta muiden ajatuksiin jne.. Vaikka omistaisi hienoimman auton ei se takaa, että ajaa hyvin. Sama pätee uskontoihin.
Islam ei todellakaan ole ongelmaton uskonto, pikemminkin se voidaan lukea kultiksi joka ei ole lainkaan hyväksi kannattajiensa mielenterveydelle. Blogikirjoitukseni

http://attesaarela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/143188-islamin-uhrien-tuki

Marius

Keitä kristityt vainoavat?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Siili

Quote from: Asra on 27.02.2016, 17:47:42
Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 17:33:46
Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?

Tyhmyydestä, itsekkyydestä, kuvitelmasta olevansa parempi kuin muut, tutustumattomuudesta muiden ajatuksiin jne.. Vaikka omistaisi hienoimman auton ei se takaa, että ajaa hyvin. Sama pätee uskontoihin.

Mitä hyötyä on liikenteen toimivuuden kannalta hienoista autoista, jos niiden omistajat ovat johdonmukaisesti surkeita kuskeja?  Sinänsä ihan hyvä vertaus: muslimit = omahyväiset ökyautonomistajat.  Gazan Hummereita?   :)

Mangustin

Quote from: Asra on 26.02.2016, 20:55:33
Jos palattaisiin vähän itse ketjun aiheeseen eli vainottuihin kristittyihin. Miten heitä voisi auttaa? Heitä voisi hyysätä, mutta missä he ovat mikseivät he tule? Millä muulla keinoin heitä voisi auttaa?

Syyrian ja Irakin naisia ja lapsia, uskontokuntaan katsomatta, olisi useimpien suomalaisten mielestä kivempi hyysätä kuin geelitukkia mutta: Missä he ovat ja mikseivät he tule?

Miten heitä voisi auttaa?

1. Tukemalla kristittyjä (ja muiden vähemmistöjen) pakolaisia:

http://www.kofc.org/un/en/news/releases/detail/kofc-sends-donations-refugee-relief.html
http://www.christianaid.org.uk/emergencies/current/iraq-crisis-appeal/
http://www.iocc.org/countries/countries_syria.aspx

2. Kertomalla kristinuskosta muslimeille ennakkoluulojen vähentämiseksi:

http://www.avainmedia.org/tyoalueet/arabi-_ja_muslimityo
http://www.irr-tv.fi/

Tietty voi tilisiirtojen lisäksi itsekin opetella muslimien kohtaamista:

http://www.patmos.fi/arkisto/1147/friendship_first_-_muslimityon_kurssi_opettajana_timo_keskitalo_ilmoittaudu_nyt
https://learnarabicwithmaha.wordpress.com/

3. Luuk 22:36 Silloin Jeesus sanoi: "Nyt on toisin. Jolla on kukkaro, ottakoon sen mukaansa, samoin laukun. Jolla ei ole rahaa, myyköön viitan päältään ja ostakoon miekan."

Syyrian puolella kristittyjä puolustaa Sootoro ja Irakissa Dwekh Nawsha. Ainakin toistaiseksi molempien tukeminen ja värväytyminen on Suomen lain edessä ok.

https://www.facebook.com/Dwekh.Nawsha/
http://www.ccfsyria.com/petition/
http://esu.eu.com/

Order 777 on jännä yhteiskristillinen ritarikunta. Oman ilmoituksensa mukaan heidän ensisijainen tehtävänsä on vainottujen kristittyjen puolustaminen. Lisäksi he vastustavat kulttuurimarxismia, Frankfurtin koulukuntaa ja vääriä profeettoja kristinuskon sisällä. He tekevät myös lähetystyötä ja avustavat kohteissaan humanitaarisesti. Miltiatoimintaa on Afrikassa, Kaukasuksella, Maltalla ja Irakissa.

http://globalresistance.webs.com/

He ovat myös julkaisseet "varoitus Suomelle" -videon:

https://www.youtube.com/watch?v=n1wdigUdLqs


Mangustin

http://www.shlama.org/

Järjestö auttaa assyrialaiskristittyjä. Avustuksen voi korvamerkitä ruokaan, lääkkeisiin, lasten kasvatustyöhön tai sotilaille omantuntonsa mukaan.

Takinravistaja

Quote from: Mangustin on 27.02.2016, 16:57:47
Quote from: Tabula Rasa on 27.02.2016, 13:33:09
Siksi epäilen ettei kristinuskoa ole näiden kohdalla omaksuttu kuin itselle sopivilta kohdin kuten nyt afrikan heimokristityissä joissa kristillisyys on lähinnä lastikultin tapaista matkimista. Enemmän noissa vaikuttavat heimotavat, jne.

Kaikki kulttuurit omaksuvat kristinuskon itselleen sopivalla tavalla. Englanniksi (tai no, Northumbrian angliksi) käännettiin ensiksi Johanneksen evankeliumi koska se oli paikallisen piispan mielestä Raamatun oleellisin sisältö, Yorubaksi käännettiin 3. Mooseksen kirja aivan samasta syystä.

Afrikkalaiselle puhtaussäännöt, rituaalit ja juhla-ajat ovat sitä uskon kovinta ydintä, eikä niiden noudattaminen ole yksityisasia vaan koko heimon on pyhittäydyttävä Jumalan valtapiirin turvaan. Siellä, kuten ennen täälläkin, vedetään reilusti yhtäläisyysmerkit oman kansan ja Jumalan Israelin kanssa tekemän liiton välille. Kirjoituksista löytyy ohjeet myös sodankäyntiin ja tarpeeksi ttumainen naapuri voidaan aina tulkita amalekilaisiksi.
Vanha testamentti on täynnä verisiä kansanmurhaohjeita. Kaikki piti tappaa sylilapsia myöten, mutta nuoret naimattomat naiset saivat juutalaissotilaat ottaa "sotasaaliikseen".

UgriProPatria

Ei ne ole kansanmurhaohjeita.

VT on israelilaisten kansojen historia ja kertoo myös heidän sodistaan. Eiköhän tuollaisia tapoja ole ollut muillakin kuin yksin israelilaisilla.

Sitäpaitsi siellähän kerrotaan myös muiden ympäryskansojen tekemiset. Ei ne ole mitään ohjeita, että tehkää tekin samoin.

Tuollainen tulkinta, että Raamattu kaikilta osin olisi nk. "ohjekirja" on tietämättömyyttä. On tunnettava ja ymmärrettävä Raamatun opit.

Faidros.

Ugrilla alkaa olla samoja selittelyntarpeita kuin Asralla, tyyliin: Vain MINÄ osaan raamatun/koraanin täydellisesti ja muut tulkinnat ei päde.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mangustin

Assyrian Orientaaliortodoksisen kirkon avustusjärjestön kautta voi auttaa vainottuja Syyriassa ja Irakissa. He myös avustavat pakolaisiaan Libanonissa, Turkissa ja Jordaniassa. ACEROn facebook-fiidin perusteella Syyrian piispa Mar Afram Athneil on kiireinen: Hän on hakee turvaan sota-alueilta vapautettuja panttivankeja ja vierailee pakolaisleireillä rohkaisemassa laumaansa. Hyvä paimen ei hylkää laumaansa :) Kontrasti Mäkisen-Askolan linjaan on melkoinen.

https://www.theacero.org/
https://www.facebook.com/theacero.org/

Barnabas Fund toimii yhteistyössä ACEROn kanssa ja auttaa vainottuja kristittyjä koko maailmassa:

https://barnabasfund.org/

UgriProPatria

Quote from: Faidros. on 27.02.2016, 19:56:59
Ugrilla alkaa olla samoja selittelyntarpeita kuin Asralla, tyyliin: Vain MINÄ osaan raamatun/koraanin täydellisesti ja muut tulkinnat ei päde.

Ei minulla ole tuollaista tarvetta. Tunnen aihetta melko laajasti, jossain määrin teologiaa, olen pappissuvusta jne, joten miksi en "selittäisi". En kirjoita, "minä, minä, minä".

Ateistit tuntuvat monesti tuntevan kristittyjen asiat paremmin kuin kristityt itse. Tehän tiedätte mm. ettei Jumalaa ole olemassakaan ja selitätte pitkät tarinat kuinka harhaisia me kristityt olemme.

Joten katsoo vaan omaan peiliin.

Purppura

Quote from: Takinravistaja on 27.02.2016, 13:08:28
Quote from: Jalopeura on 27.02.2016, 12:14:01
Täältä: http://www.marttyyrienaani.fi/ajankohtaista/ voi lukea jatkuvasti ajankohtaista tietoa kristittyjen vainoista ympäri maailmaa.

Toinen asia liittyen vainottuihin kristittyihin on, että on osoittautunut niin tässä kuin aikaisemminkin historiassa, että vainottuja kristittyjä on periaatteessa kolmenlaisia. Niitä jotka tekevät kompromisseja vainoajan kanssa, niitä jotka lähtevät pakoon, ja niitä jotka jäävät paikoilleen antamaan elävää todistusta kuoleman vaaran edessä.

Minusta kaikessa pakolaiskeskustelussa on se vika, että siinä unohdetaan ne jotka eivät halua lähteä pakolaiseksi, vaan jäävät kaiken uhalla paikoilleen, vaikka kenties voisivatkin lähteä. Minä annan henkilökohtaisesti kaikkein mieluiten tukeni juuri niille jotka eivät pakene.

Heidät on poliittisessa keskustelussa unohdettu lähes kokonaan, ja sekin osaltaan vain lisää ihmisten halua lähteä pakolaiseksi.

P.s Toivottavasti ketju ei mene lukkoon, sillä tälle on mielestäni aidosti tarve. Pitäisiköhän perustaa kokonaan oma ketju, jossa puitaisiin uskon ja uskonnon olemusta sekä ateistisen maailmankatsomuksen välisiä jännitteitä?
Syyrian kristityt tukevat Assadia, joten he saavat olla rauhassa vainoilta niin kauan kuin ISIS ei pääse valtaan.

Entäs ne alueet Syyriassa joita Assad ei hallitse? http://www.breitbart.com/national-security/2015/10/05/report-syrian-christians-cry-jesus-isis-mass-beheading/
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Asra

Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 20:28:03

Ateistit tuntuvat monesti tuntevan kristittyjen asiat paremmin kuin kristityt itse. Tehän tiedätte mm. ettei Jumalaa ole olemassakaan ja selitätte pitkät tarinat kuinka harhaisia me kristityt olemme.

Samoin ateistit tuntuvat monesti tietävän islamin asiat paremmin kuin muslimit. Osaaltaan se on kyllä tottakin, jos miettii joitain islamin tiettyjen koulukuntien oppirakenteita. Muslimit tuntevat usein huonosti oman uskontonsa. Mutta: maailmassa on jotain 1,7 miljardia muslimia eikä heistä todellakaan ehdoton enemmistö kannata mitään "tappakaa vääräuskoiset" -jakeita. Edes miettimättä onko niille joku keksinyt jonkun perustelun, koska lapsikin tietää tappamisen olevan väärin. Nekin muslimit, joiden mielestä islamin mukaan eriuskoisia saisi vapaasti tappaa ovat teologisesti aika epävarmalla pohjalla ja silti aika monet ateistit turvallisissa länsimaissaan lällättävät niiden väkivaltaisten tulkintojen olevan islamin ainoa ehdoton totuus. Muslimeita on kuitenkin niin paljon, että pieni vähemmistön vähemmistökin on iso määrä muslimeita.

Vikaa on niin muslimeissa kuin kristityissäkin ettei tulla toimeen keskenään. Asioissa pitäisi tehdä yhteistyötä, jotta rauhanomainen yhteiselo onnistuisi. Yhteistyö ei onnistu jos ei hyväksy erimielisyyden olevan normaalia.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Purppura

#290
Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 20:28:03
Quote from: Faidros. on 27.02.2016, 19:56:59
Ugrilla alkaa olla samoja selittelyntarpeita kuin Asralla, tyyliin: Vain MINÄ osaan raamatun/koraanin täydellisesti ja muut tulkinnat ei päde.

Ei minulla ole tuollaista tarvetta. Tunnen aihetta melko laajasti, jossain määrin teologiaa, olen pappissuvusta jne, joten miksi en "selittäisi". En kirjoita, "minä, minä, minä".

Ateistit tuntuvat monesti tuntevan kristittyjen asiat paremmin kuin kristityt itse. Tehän tiedätte mm. ettei Jumalaa ole olemassakaan ja selitätte pitkät tarinat kuinka harhaisia me kristityt olemme.

Joten katsoo vaan omaan peiliin.

No niinhän tuossa jo todettiin että metsurit haluavat hoitaa hammaslääkäreiden asioita, mutta kun se saha ei tunnu hyvältä suussa. Sinällään kysehän on luottamuksesta, ei meidän ole tarkoituskaan tietää kaikkea varmasti. Muutoinhan myös akanat uskoisivat, jos tieto olisi varmaa. Nyt akanat erotellaan jyvistä.

Sinällään, raamattuhan ei ala kymmenestä käskystä jossa on yhtenä ''Älä tapa.'' Turvallisessa Euroopassa on helppoa ajatella, että sen ettei tapeta pitäisi olla itsestään selvyys. Maailman historiassa näkyy kuitenkin että käskylle oli paikkansa, aika vähissä ovat uskonnot, aatteet ja kansat joiden nimissä tai esim. elintilasta taisteltaessa ei ole tapettu.
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

niemi2

Quote from: Atte Saarela on 27.02.2016, 18:31:54
Quote from: Asra on 27.02.2016, 17:47:42
Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 17:33:46
Hyi olkoon, ihmeellistä murhanhimoa, mistä se tuollainenkin sikiää?

Tyhmyydestä, itsekkyydestä, kuvitelmasta olevansa parempi kuin muut, tutustumattomuudesta muiden ajatuksiin jne.. Vaikka omistaisi hienoimman auton ei se takaa, että ajaa hyvin. Sama pätee uskontoihin.
Islam ei todellakaan ole ongelmaton uskonto, pikemminkin se voidaan lukea kultiksi joka ei ole lainkaan hyväksi kannattajiensa mielenterveydelle. Blogikirjoitukseni

http://attesaarela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/143188-islamin-uhrien-tuki

Islam on poliittinen järjestelmä, jossa omat lainsäädäntönsä ja vain jumala omaa lainsäädäntövaltaa.

Hitlerin ja Leninin kompastuskivi on se etteivät he julistaneet itseään profeetaksi ja esittäneet natsismia tai kommunismia uskonnoksi, jota on tunnustettava kuoleman uhallakin.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Kirjolohikäärme

Quote from: Asra on 27.02.2016, 20:58:58
Samoin ateistit tuntuvat monesti tietävän islamin asiat paremmin kuin muslimit.
Ja todellakin tietävät.

Jos haluat tietoa jostain poikayhtyeestä, ei pidä kysyä teinitytöltä joka fanittaa bändiä suunnattomasti.

Uskonto on määritelmän mukaan sitä, että joku teeskentelee tietävänsä sellaista mitä ei oikeasti tiedä.  Faktoihin perustuva tieto on tietenkin teeskentelyä parempaa.

Takinravistaja

Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 19:45:36
Ei ne ole kansanmurhaohjeita.

VT on israelilaisten kansojen historia ja kertoo myös heidän sodistaan. Eiköhän tuollaisia tapoja ole ollut muillakin kuin yksin israelilaisilla.

Sitäpaitsi siellähän kerrotaan myös muiden ympäryskansojen tekemiset. Ei ne ole mitään ohjeita, että tehkää tekin samoin.

Tuollainen tulkinta, että Raamattu kaikilta osin olisi nk. "ohjekirja" on tietämättömyyttä. On tunnettava ja ymmärrettävä Raamatun opit.
"Ohje" onkin lievä ilmaisu. Kyse on nimenomaan Jumalan käskystä, jota pitää totella. Joka jättää voitettujen kansojen ihmisiä henkiin tekee synnin Jahven edessä. Vain nuoret naimattomat naiset saatiin ottaa seksiorjiksi.

UgriProPatria

Ja jospa sitten saisimme linkin mainittuun Raamatun kohtaan.

Raamattu

Kun noin hyvin tunnet "Jumalan käskyt", varmasti helposti löydät moisen kehoituksen ja tuot sen nähtäväksemme.

Odotamme. Sitten voimme tarkemmin syventyä aiheeseen.

Takinravistaja

Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 20:28:03
Quote from: Faidros. on 27.02.2016, 19:56:59
Ugrilla alkaa olla samoja selittelyntarpeita kuin Asralla, tyyliin: Vain MINÄ osaan raamatun/koraanin täydellisesti ja muut tulkinnat ei päde.

Ei minulla ole tuollaista tarvetta. Tunnen aihetta melko laajasti, jossain määrin teologiaa, olen pappissuvusta jne, joten miksi en "selittäisi". En kirjoita, "minä, minä, minä".

Ateistit tuntuvat monesti tuntevan kristittyjen asiat paremmin kuin kristityt itse. Tehän tiedätte mm. ettei Jumalaa ole olemassakaan ja selitätte pitkät tarinat kuinka harhaisia me kristityt olemme.

Joten katsoo vaan omaan peiliin.
On totta, että ateistit tuntevat usein kristinuskon ja Raamatun paremmin kuin ns. tapakristityt. Juuri tutustuminen paremmin uskontoihin johtaa usein uskonnosta luopumiseen.

Kyklooppi

Harmi taas ettei Emo ole täällä, sillä oisi tähän paljon sanottavaa.
Ihmisjäte.

Takinravistaja

Quote from: UgriProPatria on 27.02.2016, 23:33:03
Ja jospa sitten saisimme linkin mainittuun Raamatun kohtaan.

Raamattu

Kun noin hyvin tunnet "Jumalan käskyt", varmasti helposti löydät moisen kehoituksen ja tuot sen nähtäväksemme.

Odotamme. Sitten voimme tarkemmin syventyä aiheeseen.

Joosuan kirjasta:
36 Eglonista Joosua ja israelilaiset lähtivät kohti Hebronia. He kävivät hyökkäykseen kaupunkia vastaan, 37 valtasivat sen ja surmasivat sen kuninkaan ja kaikki asukkaat. He hävittivät seudun kaikki muutkin kaupungit asukkaineen eivätkä jättäneet ketään henkiin. Joosua teki Hebronille niin kuin oli tehnyt Eglonillekin: hän julisti kaupungin Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhosi sen kaikkine asukkaineen.

38 Sitten Joosua ja israelilaiset kääntyivät kohti Debiriä ja kävivät hyökkäykseen sitä vastaan. 39 He kukistivat Debirin ja sen kuninkaan, valtasivat seudun kaikki muutkin kaupungit ja surmasivat kaupunkien asukkaat. Joosua julisti ihmiset ja eläimet Herralle kuuluvaksi uhriksi ja surmasi kaikki säästämättä ainoatakaan. Joosua teki Debirille ja sen kuninkaalle samoin kuin oli tehnyt Libnalle ja sen kuninkaalle.

40 Joosua kukisti koko maan ja valloitti vuoriston, Negevin alueen, läntiset kukkulat ja itäiset rinteet. Hän surmasi näiden seutujen kuninkaat eikä päästänyt ainoatakaan heistä pakenemaan. Hän julisti Herralle kuuluvaksi uhriksi kaikki elävät olennot ja hävitti ne, kuten Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt.

14 Israelilaiset ryöstivät kaupungeista itselleen kaiken irtaimen ja karjan, mutta ihmiset he surmasivat jättämättä heistä eloon ainoatakaan. 15 Tämän käskyn Herra oli antanut palvelijalleen Moosekselle, ja Mooses oli antanut sen edelleen Joosualle, joka tinkimättä täytti kaikki Herran Moosekselle antamat käskyt.

Nuivanlinna

#298

Quote from: Takinravistaja on 27.02.2016, 23:43:13
Joosuan kirjasta:
36 Eglonista Joosua ja israelilaiset lähtivät kohti Hebronia. He kävivät hyökkäykseen kaupunkia vastaan, 37 valtasivat sen ja surmasivat sen kuninkaan ja kaikki asukkaat. He hävittivät seudun kaikki muutkin kaupungit asukkaineen eivätkä jättäneet ketään henkiin. Joosua teki Hebronille niin kuin oli tehnyt Eglonillekin: hän julisti kaupungin Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhosi sen kaikkine asukkaineen.

38 Sitten Joosua ja israelilaiset kääntyivät kohti Debiriä ja kävivät hyökkäykseen sitä vastaan. 39 He kukistivat Debirin ja sen kuninkaan, valtasivat seudun kaikki muutkin kaupungit ja surmasivat kaupunkien asukkaat. Joosua julisti ihmiset ja eläimet Herralle kuuluvaksi uhriksi ja surmasi kaikki säästämättä ainoatakaan. Joosua teki Debirille ja sen kuninkaalle samoin kuin oli tehnyt Libnalle ja sen kuninkaalle.

40 Joosua kukisti koko maan ja valloitti vuoriston, Negevin alueen, läntiset kukkulat ja itäiset rinteet. Hän surmasi näiden seutujen kuninkaat eikä päästänyt ainoatakaan heistä pakenemaan. Hän julisti Herralle kuuluvaksi uhriksi kaikki elävät olennot ja hävitti ne, kuten Herra, Israelin Jumala, oli käskenyt.

14 Israelilaiset ryöstivät kaupungeista itselleen kaiken irtaimen ja karjan, mutta ihmiset he surmasivat jättämättä heistä eloon ainoatakaan. 15 Tämän käskyn Herra oli antanut palvelijalleen Moosekselle, ja Mooses oli antanut sen edelleen Joosualle, joka tinkimättä täytti kaikki Herran Moosekselle antamat käskyt.

Tänä päivänä taitaisi Mooses ja Joosua joutua Haagiin tiilenpäitä lukemaan.

________________________________________________________________________
Quote from: Kyklooppi on 27.02.2016, 23:35:19
Harmi taas ettei Emo ole täällä, sillä oisi tähän paljon sanottavaa.

Minne muuten Emo on kadonnut? Ei kai vaan ole verisuoni katkennut päästä tämän hulluuden vuoksi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Pärmi

Quote from: Takinravistaja on 27.02.2016, 11:16:46
Quote from: Pärmi on 26.02.2016, 20:25:33
Kyllä siellä on pakanakansoja, itseasiassa raamatullinen katsanto kertoo kaikkien muiden kansojen olevan goi'im, siis pakanoita, paitsi Jumalan omaisuuskansan Israelin. Sama pätee tänä päivänä myös, pakanuudesta Jeesukseen Kristukseen kääntyneitä kutsutaan kristityiksi, joka alunperin oli pilkkanimitys Jeesus-tielle lähteneistä.
Jeesuksen Krsistuksen vastaanottaneet juutalaisen ovat messiaanisia juutalaisia, sanottakoon selvyyden vuoksi, sillä kristitty-sana ei ole kovin suosittu juutalaisten keskuudessa, kun ajattelee mitä kristinuskon nimissä juutalaisille on tehty ja kuinka kohdeltu. Mutta nämä asiat tulevat muuttumaan, hyvä se.
Mikä tärkein tapahtuma Jeesuksen Kristuksen toisessa tulemuksessa, Hän tulee ytimeen, Temppelivuorelle Jerusalemiin, halleeelujaaa, siis sinne mistä Kristinusko sai alkunsa.
Sinne ei tule mahdi kalliomoskeijaan, siinä vaiheessa siitä ei ole jäljellä kuin pitkin matinvatia lentänyt soraläjä.
Mistä tiedät että Jeesus tulee Temppelivuorelle Jerusalemiin? Jos tulee, niin juutalaiset vievät hänet mielisairaalaan hoitoon, kuten muutkin Jeesukseksi ilmottautuneet.
Uskotko että Kalliomoskeija tuhotaan ydinpommilla?

Ja tiedän muutakin. Että mistä? En ainakaan horoskoopeista, joita Dzeims H. näyttäisi jutuistaan päätellen käyttävän.
Tietolähteeni on perin luotettava, ilman turhia sanoja tai ajatuksia, aina ajankohtainen, pitäytyen kaikessa siinä, mikä on parasta ihmiselle nyt ja tulevaisuudessa. Arvioi itse.
Jeesuksen Kristuksen toinen tulemus on järkyttävä tapahtuma niille, joilla ei ole suhdetta Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa Pyhän Hengen voimassa, tulipahan em. todettua kolminaisuusopin puitteissa kuriositeettina.
Jo pelkästään alueen geologiset muutokset ovat niin rajuja ja nopeita, ettei sitä pelkästään inhimmillisellä
ymmärryksellä, siis ilman uskoa voi käsittää, ilman edes, että mainitaan vielä alueella käytävä sota, hävittää kalliomoskeijan täydellisesti.