2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Roope]

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Hallitus veti rajaa Venäjän kiusanteolle 17.11.2023

Venäjä on omilla toimillaan helpottanut päätöksentekoa. Kun Venäjä alkoi ohjata siirtolaisia Puolan rajalle, Moskovassa toivottiin Puolan tulijoihin kohdistamien tylyjen otteiden aiheuttavan ison riidan EU:n sisällä. Näin ei käynyt, vaan vaaka heilahti kansallisen turvallisuuden korostuksen puolelle. Suomessakin hallituksen päätöksille on laaja tuki. Pääoppositiopuolue Sdp:n puheenjohtaja Antti Lindtman ehti jo tiistaina vaatia kovia toimia.

Puolan ja muiden itärajamaiden tylyt otteet eivät aiheuttaneet varsinaista isoa riitaa, koska asiaa on hyssytelty, mutta kyllähän rajan aktiivinen suojeleminen eli pushbackit on tuomittu EU:ssa ja EU:n tuomioistuimessa. Ei puhettakaan, että ne olisi huomioitu EU:n uudessa maahanmuuttosopimuksessa, jonka ratkaisu vastaavaan tilanteeseen on ottaa kaikki turvapaikanhakijat sisään ja jakaa EU-maiden kesken, minkä Venäjäkin varmaan hyväksyy.

Toivottavasti Suomen reagointi vaikuttaa toivotulla tavalla ja Venäjän operaatio jää koepalloksi. On kuitenkin varauduttava siihenkin, ettei näin käy. Se edellyttää henkistä varautumista siihen, että talven tullen rajalla voi olla isompi joukko ihmisiä. Ennen muuta se edellyttää yhteiskunnallista keskustelua ja oikeudellista pohdintaa.

Suomen ja Venäjän raja on myös oikeusvaltion raja. Sen on myös pysyttävä sellaisena.

Tarkoittaen mitä? Jos vastaus ei nyt ole täysin yksiselitteinen tulokielto, rajalla on todennäköisesti jo piankin isompi joukko ihmisiä, jolloin toimivat ratkaisut muuttuvat vielä vaikeammiksi. Rajalle tulemisesta on tehtävä näkyvästi ja kuuluvasti turhaa nyt heti.

[Riukulehto]

[tweet]1725270996570063218[/tweet]

Kuluvan vuorokauden aikana klo 23:53 mennessä turvapaikanhakijoita kaakkoisrajalla 26 henkilöä.

[takalaiton]

Suomi siis toivoo, että tämä käsienheiluttelu ja parin ylityspaikan sulkeminen muuttaa Venäjän toimintaa. Realistinen lähtökohta on päinvastoin arvioida vastustajan kykyjä ja mihin se pystyy. Pystyykö Venäjä organisoimaan tästä eteenpäin bussilastillisen tai enemmän asyylinvonkaajia päivässä Suomen auki oleville (tai suljetuille) ylityspaikoille? Mikä on hallituksen suunnitelma siinä tapauksessa?

Erittäin rasittavaa seurata julkista keskustelua, missä ei näköjään viitsitä tai haluta ajatella edes yhtä siirtoa pidemmälle.

[Riukulehto]

Pohjolan-Matkojen linja-auto saapui rajanylityspaikan läheisyyteen. Kyse oli tilausajosta, joka valmistautui kuljettamaan turvapaikanhakijoita eteenpäin matkallaan.

Vartiuksen rajavartioston päällikkö, kapteeni Jouko Kinnunen kertoo, että kaikki rajanylitys­paikalle saapuneet henkilöt saapuivat Vartiuksen raja-asemalla pyöräillen.

Tämä siitä huolimatta, että parisen vuorokautta sitten uusituissa liikenne­merkeissä ohjeistetaan, että rajanylitys on mahdollista vain ajoneuvoin.

– Vain ajoneuvolla rajan ylittäminen on mahdollista ja osoitimme sen turvapaikan­hakijoille siinä. He kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään, Kinnunen sanoo.

Sama meininki jatkuu Vartiuksessa...
...nyt toivotaan liikennemerkkien tehoavan, rajavartioston päällikkö huokailee.

Tästä tulee mieleen tammikuu 2016, kun Oulun poliisin mukaan kielto, kädet ja käsilaukku ovat avainasemassa "katuahdistelijaa" vastaan.

Tässä havainnollistava video / Say No!, push and use your handbag − Top Three methods against the street harassment according to Police

https://www.facebook.com/yleoulu/videos/kielto-k%C3%A4det-ja-k%C3%A4silaukku-ovat-avainasemassa-ahdistelijaa-va/10153825767184757/

[dothefake]

Suomi siis toivoo, että tämä käsienheiluttelu ja parin ylityspaikan sulkeminen muuttaa Venäjän toimintaa. Realistinen lähtökohta on päinvastoin arvioida vastustajan kykyjä ja mihin se pystyy. Pystyykö Venäjä organisoimaan tästä eteenpäin bussilastillisen tai enemmän asyylinvonkaajia päivässä Suomen auki oleville (tai suljetuille) ylityspaikoille? Mikä on hallituksen suunnitelma siinä tapauksessa?

Erittäin rasittavaa seurata julkista keskustelua, missä ei näköjään viitsitä tai haluta ajatella edes yhtä siirtoa pidemmälle.

Et ilmeisesti ole seurannut päivän hallituksen tiedonantoja, joissa todettiin, jos tarvitsee, niin loputkin raja-asemat pannaan kiinni. Helsinki- Vantaa jää auki, jotta täytetään kansainväliset sopimukset.

[koojii]

Rajan osittainen sulkeminen tuskin lopettaa matuvirran. Rajanylitysten siirtäminen pohjoisille raja-asemille tietenkin hidastaa tilapäisesti virtausta jonkin verran ihan logistista syistä, mutta en ole vakuuttunut, että Putler luopui Suomen sabotoinnista noin vaan.

Itäraja olisi pitänyt pistää kiinni kokonaan saman tien eikä tehdä osittaisratkaisuja, jolla vain potkitaan tölkkiä eteenpäin kunnes taas ollaan samassa tilanteessa. Koko raja kiinni ainakin puoleksi vuodeksi olisi pitänyt olla ihan minimi tälle hetkelle.

Minun mielestä tuo on hyvä peliliike pistää kaikki Lounais-Suomen ryssän vastaiset raja-asemat kiinni ja jättää Pohjois-Suomessa kolmisen rajanylityspaikkaa auki.

Nyt ryssillä on miettiminen pistääkkö maturalli menemään pohjoisen raja-asemille, jolloin nekin menevät kokonaan kiinni myös ryssiltä itseltään vai aletaanko taas noudattaa vakiintuneita käytäntöjä ja pidetää ne maturikkaudet ilman matkustusasiakirjoja omalla puolella rajaa.

Siinäkin on pohdittavaa pistääkö ne matut rynnimään väkivalloin kohti Suomen raja-asemaa ja rajan yli Lounais-Suomen vastaisella rajalla kun auki on vielä pohjoisen rajanylityspaikat.

Sen verran paljon kaikenlaista ryssille tarpeellista tavaraa kuljetetaan Suomen kautta Venäjälle, että kirpaisee pahasti ryssää se jos se tavaraliikenne katkeaa. Iso osa on varmaan vielä vientikieltojen alaista tavaraa "transitioliikenteessä" Venäjän läpi menossa vaikka se tosiasiassa päätyykiin suoraan ryssille.

Uskoisin että em. syistä niille rajavartioille ryssän puolella annetaan "poliittista ohjausta" ja niiden viisumittomien matujen matka katkeaa pian jo ennen Suomen raja-asemaa. Ihan sama millä autolla, potkukelkalla, polkupyörällä, skuutterilla, kamelilla tai vaikka apostolin kyydillä matkaa taittaisivat niin matka tökkää siihen.

Jos olisi pistetty kerralla kaikki raja-asemat kiinni nyt Venäjän suuntaan Suomesta, niin siinähän ei olisi ryssällä enää mitään hävittävää vaan voisivat marsittaa ja paimentaa urakalla niitä matuja siihen Suomen rajalla mellakoimaan ja asyliä huutelemaan.

Hyvä työkalu tulevaisuutta varten olisi siinä, että tarvittaessa Suomen turvapaikkahakemusten vastaanotto voitaisiin keskittää vaikka vain Ivalon kansainväliselle lentokentälle ja Karigasniemen Norjan vastaiselle rajalle. Ivaloon tulee Frankfurtista lentoja talvikauden ja Frankfurtista on hyvät yhteydet ympäri maailmaa. Eli mitään ongelmaa tulla sinne asyliä huutelemaan ei ole matulla kunhan on viisumiasiat vain kunnossa tai Schengen kansalaisuus. Samoin Norjan kautta pääsee maateitsi asyliä huutelemaan sinne Karigasniemen tulliin. Sehän on sitten Norjan asia ketä päästää maahansa ja millä perusteella. Itse kyllä Norjaan päässeenä matuna miettisin kerran jos toisenkin, että olisiko viisasta lähteä Suomeen Karigasniemen kautta asyliä huutelemaan vai lausuisiko sen taiksasanan Norjassa.

Norjassa on nykyään esimerkiksi Oslossa niitä matujen suljettuja viihtymiskeskuksia, joista ainoa matka ulospäin käy kotimatkalle kun lähtee. Mitään mahdollisuutta sieltä ei ole koskaan päästä läpsyttelemään Norjassa vaan siellä ollaan vaikka vuosia jos ei sitä ennen kotimatkalle lähtö maistu.

Suomessahan on niitä tyhjiä entisiä varuskuntia, joista voitaisiin tehdä vastaavia viihtymisleirejä. Isot muurit vain natolankoineen siihen ympärille ja vartijat aseineen. Jokainen varusmiespalveluksessa ollut osaa kyllä kuvitella miten hyvin siellä viihtyy, kun "gines" jatkuu jo esimerkiksi kolmatta vuotta ja jatkuu seuraavat 70+ vuotta jos ei ymmärrä sitä ennen kotiin lähteä sieltä. Toisaalta jos kotimaassa on vaarallinen tilanne oikeasti ja henki lähtee jos sinne palaa, niin silloinhan sitä varmaan todella kiitollisena siellä elelelee kun vaihtoehto on olla kuollut.

[Roope]

Et ilmeisesti ole seurannut päivän hallituksen tiedonantoja, joissa todettiin, jos tarvitsee, niin loputkin raja-asemat pannaan kiinni. Helsinki- Vantaa jää auki, jotta täytetään kansainväliset sopimukset.

Ei täytä kansainvälisten sopimusten eikä edes uuden rajavartiolain vaatimuksia, mikäli rajalle tuleville turvapaikanhakijoille ei turvata tosiasiallista pääsyä turvapaikkaprosessiin.

Sisäministeri Rantanen antoi eilen useampaan otteeseen ymmärtää, että sopimuksilla ei ole tässä tilanteessa väliä, kun muun muassa puhui tulijoiden "profiilista" ja kansallisen turvallisuuden ensisijaisuudesta, mutta ei vaan saanut kakaistua, että lait laitetaan nyt hetkeksi sivuun. Rantanen päinvastoin vakuutti, että kansainvälisistä sopimuksista pidetään kiinni, ja Häkkänenkin taisi lausua saman.

Jos Suomi juuttuu ainoana maana sopimusten noudattamiseen, peli on jo hävitty.

[Roope2]

Nyt kun sokeimmatkin silmät ja tyhminkin pää ovat todenneet, että nykyisessä kansainvälisessä turvapaikka-systeemissä kyse on pääsääntöisesti yksilön elintason kohottamisesta, niin miksi ei niitä kuuluisia "kansainvälisiä sopimuksia" ja muita "ihmisoikeuksien julistuksia" muuteta nykyaikaa vastaaviksi siten, että huijausmahdollisuudet eliminoidaan ja hakijalle tulee näyttövelvollisuus. Vaikka Suomi valtiona yksipuolisesti.

Nämä rajojen sulkemiset ovat kuin syöpäpotilaalle ainoana hoitona syöttäisi Buranaa.

[Ari-Lee]

He kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään, Kinnunen sanoo.

Tässä puhuu suomalainen rajavartija ja kapteeni, jämeryyden ruumiillistuma.

Ja joka olisi suomalaiselle kirjoittanut kielletystä pyörälläajosta päiväsakkoja ja pistänyt taluttamaan. Jopa rajarikoksesta olisi voinut tulla rangaistus?

"Ei me sitä lähdetty enempää estämään", kun tuleva kunnniakansalainen kaartaa maksavien ääliöiden maan portista sisään.

Tämä on niin tätä.

Minäkin haluaisin lukea SUOMALAISESTA rajakapteenista, kuka otti tuuman paksuisen ja metrin mittaisen pajun, kuori sen niin että jäi kahvakuori, ja antoi maahantunkeutujille korville niin että pauke kuului ja turhikset juoksivat talviseen venäjän vitelikkoon niin että rapina ja uikutus kuului, eikä niistä kuultu sen enempää koskaan mitään. Sen minä haluaisin lukea ihan oikeasti.

[Ari-Lee]

Ja mitä aiotaan tehdä jo tulleille? Ilmeisesti rajan yli tuli yhteensä satoja matuja, joka on satoja liikaa. Emme halua yhtäkään näistä porukoista Suomeen enää koska joka ikinen niistä on tilastollisesti merkittävä taloudellinen ja sosiaalinen ongelma.

Mielestäni nuo tulisi laivata ja jokin venäläjälle päin seilaava venäjäläinen alus tulisi pysäyttää Suomenlahdella lastausta varten, ja lähettää matuset takaisin. Se olisi halpa ja suhteellisen helppo toimenpide. Missään nimessä niiden kanssa ei tule vatuloida eikä matuloida enempää. Eikä niitä tule päästää kaduille lastentarhojen ja koulujen nurkille raiskailemaan.
2015 matuvyöryn raiskailuista ja sille samalle roskasakille luetaan tuomioita vieläkin.

[Ari-Lee]

Arabian kielestä on juuri tämän verran hyötyä.

Soitimme ihmis­sala­kuljettajille – "Meillä on sopimus Venäjän poliisin kanssa"

Yle selvitti Venäjän rajalla pyörivää salakuljetusbisnestä. Salakuljettaja kertoo järjestävänsä turvapaikanhakijoita Suomeen yhteistyössä Venäjän viranomaisten kanssa.
16.11. 13:20
•
Päivitetty 16.11. 13:25

Ihmissalakuljettajat sanovat, että heillä on sopimuksia Venäjän rajaviranomaisten kanssa.

Yle tavoitti puhelimitse kaksi salakuljettajaa, jotka kertoivat tiiviistä yhteistyöstä, kun turvapaikanhakijoita järjestetään Venäjältä rajan yli Suomeen.

Venäjän Suomen vastaista rajaa kontrolloi maan turvallisuuspalvelu FSB:n alaisuuteen kuuluva rajavartiolaitos. Salakuljettajat puhuvat rajalla toimivista viranomaisista "poliisina".

– Kyllä, poliisin kanssa on sopimus, sanoo yksi salakuljettaja Ylelle.

Molemmat Ylen haastattelemat henkilöt kuvaavat toimintaa samankaltaisesti.

– Viemme hänet [turvapaikanhakijan] Pietarista rajalle. Poliisi hoitaa viisumiprosessin, maastapoistumisen ja passin leimaamisen, haastateltava kertoo puhelimitse.

Tätä juttua varten Yle käytti poikkeuksellista tiedonhankintaa. Toimittaja esiintyi peiteroolissa henkilönä, joka kertoi haluavansa auttaa Venäjällä olevaa veljeään pääsemään Suomeen pikaisesti.

Keskustelut salakuljettajien kanssa käytiin arabian kielellä.

https://yle.fi/a/74-20060539

Ja jos tuo on totta niin kerrankin veronmaksaja sai pientä vastinetta jumalattoman suuriksi paisuneille yle -veroille.

[Radio]

Mitkä kansainväliset sopimukset vaativat päästämään turvikset liikkumaan vapaasti Suomessa ilman kunnollista turvatarkastusta, antamaan vastaanottorahaa, sosiaaliturvaa ja majoituksen täysihoidolla jopa  5 vuodeksi? Sopimukset ja ihmisoikeudet kerrottakoon selkokielellä ja irtisanottava turhat. Kun hoetaan laki, laki, laki vaatii, tulee kertoa mikä laki ja sen perusteet. Lisäksi asetukset ja ennakkotapaukset.
Ilmiselvää on, että saatanan sosialistit ovat mädättäneet lainsäädäntömme. Myös viranomaisten nimitykset ja toiminta on politisoitu. Lainsäädäntömme vaatii pikaista täysremonttia, samoin turvonnut korruptoitunut valtionhallintomme!
Tässä voimme kiittää Putinin Venäjää turvisten paapomisemme nostamisesta tikun nokkaan. Tasapuolisuuden vuoksi länsirajalle myös tehotarkastus eikä enää laukunkantajaa prikaatinkenraalille.
Sotilaspollisi (ent. sotapoliisi) ja muslimien rakastamat sotakoirat haluan paimentamaan laittomat vieraat rakentamaan igluja lumihankeen rajojen väliin. Märkä uni...

[Pakkanen]

Kun Venäjällä ei ole tällä hetkellä halua estää asiatonta, Suomeen suuntautuvaa valtionrajansa ylittämistä edes rajavartioaseman kohdalta. Niin lienee asiallista miettiä, onko Venäjällä halua estää rajansa ylittämistä tähän suuntaan myöskään muualta, kuin raja-asemilta? Mikä on valmiutemme siihen? Meillä on pitkä raja!

[Blanc73]

Sisäministeriön virkamiehistössä lienee vielä Ohisalon nimittämiä suvakkeja, jotka hankaavat vastaan kaikki turvapaikkahakua koskevia kiristyksiä vastaan?  Itse olen sitä mieltä että yhdellekkään somalille tai irakilaiselle ei tule turvapaikkaa myöntää, näiden ongelmaryhmien invaasio on tulpattava lopullisesti!

[TapsaT]

https://twitter.com/kaakkoisraja/status/1725363206116274185

Kaakkois-Suomen raja
@kaakkoisraja
Kuluvan vuorokauden aikana kello 06:00 mennessä turvapaikanhakijoita
@kaakkoisraja
´lla 34 henkilöä.  06:00 34 Asylum seekers in Southeast Finland today. #rajavartiolaitos #rajaturvallisuus #rajaliikenne
Translate post
6:00 AM · Nov 17, 2023

Ja kaikki otetaan tietystikin sisään. Mielenkiintoista nähdä suuntautuuko liikenne kaakossa rajan sulkemisen jälkeen metsiin, vai suuntautuvatko kuljetukset jatkossa Vartiukseen ja Sallaan. Virka-apua puolustusvoimilta pyytelisin metsärajalle, jos olisin rajan päällikkö

[P]

Mutta on se kyllä Venäjälle noloa, jos se ei kykene hallitsemaan omaa rajansa ja sieltä vuotaa kolmansien valtioiden väkeä rajan yli.

Julkisesti pitää todeta sen olevan merkki siitä, että Venäjä on hajoava valtio.

[Emo]

Johan nyt on helkkari! Aamun Jälkiviisaissa Anna Perho ja Kreetta Karvala nuijivat Janne Saarikiven maan rakoon, leidit komppaavat hallituksen rajatoimenpiteitä ja vaativat turvaa SUOMALAISILLE‼️

Kops, otan lattialla lukua ... 😵‍💫

[Siener]

Kiitos vinkistä, pitääkin katsoa! Saan piristystä flunssapäivääni...

[Pakkanen]

Mutta on se kyllä Venäjälle noloa, jos se ei kykene hallitsemaan omaa rajansa ja sieltä vuotaa kolmansien valtioiden väkeä rajan yli.

Julkisesti pitää todeta sen olevan merkki siitä, että Venäjä on hajoava valtio.

Häpeän tunne ei tunnu olevan kovinkaan vahva venäläisten toimintaa ohjaava tekijä. Se raja taitaa olla ylitetty jo hyvän aikaa sitten, eikä afrikkalaisia vuotava raja taida saada punasteleman.

[Roope]

Tärkeää on mitä tehdään, ei mitä sanotaan. Jos tulijat loppuvat sulkemalla kaikki asemat ja sanomalla että turvapaikkaa voi silti hakea (...jossain...kai), on homma hoidettu kv-sopimusten hengessä.

Tämä olisi sitä täälläkin rummutettua muiden eurooppalaisten maiden oman edun ajoa. Tarvitseeko ehdoin tahdoin työntää pää mehiläispesään? Tänne kelpaisi "väärin sammutettu", kunhan on sammutettu.

Meillä taitaa olla eri käsitys siitä, ketä tässä yritetään jujuttaa. Eivät muutkaan maat ole selvinneet EU-tuomioistuimesta puhumalla.

Sitähän hallitus toivoo, että kriisi menee ohi ilman, että upeaksi hehkutetun rajalain kelvottomuus ja suomalaisten kusetus paljastuu, kun ihmismassat kävelevät puomin ohi turvapaikanhakijoiksi tai vastaavasti että rajalta esitetään samanlaisia videoita mellakkajoukkojen voimankäytöstä kuin Puolan rajalta.

Vuonna 2015 istuttiin kriisin läpi käsien päällä, kunnes muut muualla Euroopassa tekivät jotain rajojen sulkemiseksi, jolloin voitiin lopulta huokaista helpotuksesta. Perussuomalaisten kannatus romahti, mutta lakeja ei muutettu, eikä vastaavan tapahtumista yritettykään estää tiukentamalla turvapaikkapolitiikkaa.

Ei tämä ole toistaiseksi sammuttamista ollenkaan vaan palokunnan esittelyä ja vakuuttelua, että sammuttavat kyllä sitten joskus myöhemmin, jos palo jatkuu ja pahenee. Aiempi tekojen välttely ja EU:n epätoivoinen miellyttäminen tuli nyt maksuun.

Olet kyllä luultavasti oikeassa "kv-sopimusten hengestä" siltä osin, että hallitus tekee ilmoituksensa mukaan toimiaan yhteydessä EU:hun, jolle on äärimmäisen tärkeää, etteivät eurooppalaiset saa vaikutelmaa, että pushbackit ovat ratkaisu – vaikka ne ovat ainoa toimiva ratkaisu.

[AJIH]

Mutta on se kyllä Venäjälle noloa, jos se ei kykene hallitsemaan omaa rajansa ja sieltä vuotaa kolmansien valtioiden väkeä rajan yli.

Julkisesti pitää todeta sen olevan merkki siitä, että Venäjä on hajoava valtio.

Nyt eivät todellisuudelle vieraat nokkeluudet tuota hyötyä. Suomen valtion raja tässä vuotaa. Se on merkki heikosta valtiosta (ja kansasta).

[Torspo]

Et ilmeisesti ole seurannut päivän hallituksen tiedonantoja, joissa todettiin, jos tarvitsee, niin loputkin raja-asemat pannaan kiinni. Helsinki- Vantaa jää auki, jotta täytetään kansainväliset sopimukset.

Ei täytä kansainvälisten sopimusten eikä edes uuden rajavartiolain vaatimuksia, mikäli rajalle tuleville turvapaikanhakijoille ei turvata tosiasiallista pääsyä turvapaikkaprosessiin.

...

Mikä riittää pääsyksi turvapaikkaprosessiin? Onko postilaatikko natolangan toisella puolen lyijykynien ja a4-papereiden kanssa riittävä? Sinne voi raapustella susihukkasista ja laittaa päätöksen postitusosoitteen. 

[Reino Rivimies]

Edelleen yhtäkään tulijaa ei ole käännytetty. Kaikki on otettu kiltisti sisään.

[P]

Mutta on se kyllä Venäjälle noloa, jos se ei kykene hallitsemaan omaa rajansa ja sieltä vuotaa kolmansien valtioiden väkeä rajan yli.

Julkisesti pitää todeta sen olevan merkki siitä, että Venäjä on hajoava valtio.

Häpeän tunne ei tunnu olevan kovinkaan vahva venäläisten toimintaa ohjaava tekijä. Se raja taitaa olla ylitetty jo hyvän aikaa sitten, eikä afrikkalaisia vuotava raja taida saada punasteleman.

Olen huomannut, että venäläisille on jäänyt herkkyys Neukkulan hajoamisesta, siis sukupolville, jotka sen kokivat. Nyt ovat herkkiä vihjailulle Venäjän hajoamisesta.

Siis kyllä se vihjailu, että Venäjä on kyvytön hoitamaan valtion perustehtäviä, ja on mahdollisesti luhistumassa kun turistit juoksentelevat vapaasti rajavyöhykkeellä toimii propagandassa...

Siis siihen tyyliin se Neukkulakin hajosi. Pikku hiljaa moni asia meni vaan retuperällle ja lakkasi toimimasta. Venäläisille suunnatussa propagandassa kannattaa tämä syöttää merkkinä Venäjän romahduksesta ja kyvyttömyydestä.

Ja yhdistää tämä kyvyttömyys hallita rajojaan huonoon menestykseen kolmen päivän erikoisoperaatiossa.

Venäläisiin sattuu kyllä vihjailu, että "suuri ja mahtava" ei olekaan enää "suuri ja mahtava".

"Liittyykö se, että afrikkalaiset ja arabit juoksentelevat vapaasti valvotulla rajavyöhykkeellä siihen, että Venäjällä ei ole enää kykyä valvoa rajojaan?"

Ja venäläisiä tuntien, valko-venäläistyylinen esitys, jossa arabit ja afrikkalaiset riehuvat rajatta venäläisellä raja-asemalla ja yrittävät paeta maasta... 



"Oletteko te menettäneet maassanne kontrollin täysin"?

Ja näitä epäilyjä/ vittuiluja ihan valtion johdon toimesta. "Onko tämä rajojen hallinnan menettäminen merkki tulevasta Venäjän sisäisestä romahduksesta?" "Kesäkuussa maassa oli sotilaskapina ja marssi kohti Moskovaa. Hajoaako nyt Venäjän rajavalvonta?"

Putinisteille, joille Neukkulan hajoaminen on se kipeä paikka ja nyt ollaan palauttamassa sitä takaisin, tökkiminen kontrollin menettämisellä on kuin tökkisi tulehtunutta haavaa.

Siis minulla kotona on venäjä enemmistökieli ja olen huomannut sen yhteiskunnan osittaisen kaatumisen 1985-93 aiheuttaman trauman. Esim. se on ollut yksi syy Putinin kannatukseen - vakauden tuominen. Toinen oli talouskasvu. Tuo talous on nyt mennyt  persukselleen. Vakaudesta ei viesti Wagner-kapina tai arabit ja afrikkalaiset chimp outtaamassa venäläisellä rajavyöhykkeellä/ raja-asemalla. Taustalla liehuvat Venäjän liput. 

Ja ihan totta heikkouden merkkihän se on, kun entinen suurvalta ei muuhun pysty, kun lähettämään turvapaikanhakijoita rajansa yli. Sehän on oikeasti ihan naurettavaa.

Kuvitelkaa joku USA tekemässä moista pelleilyä? Juu ei. USA:ta pelätään, sillä on oikeaa voimaa. Ei sen tarvitse komedia perseillä noin kuin Venäjä.

Siis isoisät joutuivat taistelemaan tankkeja, tykistöä ja valtavia ylivoimaisia massahyökkäyksiä vastaan. Nyt vanha vihulainen ei kykene kuin lähettämään afrikkalaisia ja arabeja. Siis isossa kuvassa tuo on ihan arvottoman naurettavaa ja kuvaa mikä Venäjästä on oikeasti tullut.

Ja pilkka sekä Venäjän joutuminen naurunkohteeksi sattuu siellä.

"Venäjä on niin paska maa, että jopa siirtolaiset yrittävät paeta sieltä henkensä edestä ja rajavartiosto on menettänyt kontrollin." Kunnon tuollaista kehiin ja naurua päin naamaa.

"Tulevatko seuraavaksi venäläiset nälkää näkevät pakolaiset?"

"Venäjältä on tankit ja miehet lopussa. Meno on muuttunut talvisodasta. Nyt ei ole lähettää rajan yli kuin afrikkalaisia kiinalaisilla polkupyörillä." Ja röhönauru päälle. Samaa genreä heidän oman TV-propagandansa kanssa.

Venäjä haluaa olla pelottava, ei naurettava. Pilkka, jossa on totuutta sattuu vanjoihin niin pirusti. Oikeasti hyvin suurella osalla venäläisiä suhteessa Venäjään maana on pirun heikko itsetunto.

Ja vinoilu, jossa puhuu tulevasta Venäjän tasavallasta osuu myös. Siis mistä tasavallasta? Sehän on federaatio? -Tuskin tällä menolla enää pitkään, kun muut osavaltiot lipsahtavat itsenäisiksi kuin kävi Neuvostoliitossa. Ei jää kuin Venäjän tasavalta.

Kerroppa tuo venäläiselle ääripatriootille. Saa kokeilla.

Vielä kun tämän Venäjän touhun saisi uitettua kiinalaiseen mediaan... Miljardi naurajaa lisää...

[Emo]

^ Suomi ei halua olla pelottava, Suomi on naurettava.

En haluaisi nähdä tätä maata sodassa, loputon vatkaaminen ja vatulointi voiko vihollista ampua koska sehän voi olla siviili, joka on pakotettu sotilaspukuun koska köyhä lapsuus ja sorrettu vähemmistökansallisuus tai homo ... Vihollisen sotilaat vaan pelastettaisiin Suomeen paleltumasta rintamalla huonoissa tamineissa. Koska meillä on kansainväliset sopimukset.

Ymmärrän hyvin miksi Nato halusi Suomen, on tämä niin hölmö ja heikko lenkki että pakko tämän alueet on jonkun ottaa hallintaansa ja nyt USA ehti ennen Venäjää. Meistä ei ole itsenäiseksi valtioksi.

[Reino Rivimies]

Veikkaan että Venäjältä tulee tänään noottia. Käyttänevät keppihevosena uhkailuillensa sitä seikkaa että 38.000:lla venäläisellä on Suomen kaksoiskansalaisuus ja he eivät pääse Venäjälle auttamaan sukulaisiaan.

[Emo]

Veikkaan että Venäjältä tulee tänään noottia. Käyttänevät keppihevosena uhkailuillensa sitä seikkaa että 38.000:lla venäläisellä on Suomen kaksoiskansalaisuus ja he eivät pääse Venäjälle auttamaan sukulaisiaan.

Olisko se tässä tilanteessa mitään jos Suomi luopuisi kaksoiskansalaisuuksista ylipäätänsä, tai edes Venäjän ja muhamattimaiden kaksoiskansalaisuuksista, jos tuntuu liian hurjalta, että kaksoiskansalaisuuksista kokonaan luovuttaisiin?

Kaikenlaista-han sitä itsenäinen valtio voisi tehdä, jos olisi itsenäinen ja jos uskaltaisi yhtään mitään.

[Reino Rivimies]

Viro on itsenäinen valtio, ilmoitti nyt hyvissäajoin sulkevansa kaikki rajanylityspaikkansa jos Suomen toimien vuoksi Venäjä alkaa ohjata turvapaikanhakijoita Viroon. Ovat hoitaneet turvapaikanhakijoiden ylöspidon muutoinkin siihen malliin, ettei kukaan sinne halua.

[Hakkapeliitta]

Tässä Vironkin tapauksessa näkee miksi tämä on niin haastava tilanne Suomelle. Suomi on kohdemaa. Viron kautta halutaan vain Shengen-alueelle.

Viro valmis sulkemaan jopa kaikki rajanylityspaikat
Viron poliisi- ja rajavartiolaitos on valmis sulkemaan Viron rajanylityspaikkoja, jos paine rajalla kasvaa, kertovat virolaismediat. Postimeesin mukaan Viro on valmis tarvittaessa sulkemaan jopa kaikki rajanylityspaikat.

Viron yleisradioyhtiö ERR uutisoi eilen illasta, että Narvan rajanylityspaikalle oli saapunut päivän aikana 19 ihmistä ilman asianmukaisia asiakirjoja tarkoituksenaan päästä Schengen-alueelle. Kukaan heistä ei hakenut Virosta turvapaikkaa, ja heidät kaikki käännytettiin takaisin Venäjälle.

ERR kertoo Viron poliisi- ja rajavartiolaitoksen olevan valmistautunut siihen, että kun Suomi sulkee rajanylityspaikkojaan, turvapaikanhakijoita voidaan ohjata Viroon.

https://yle.fi/a/74-20060587

[Torspo]

Veikkaan että Venäjältä tulee tänään noottia. Käyttänevät keppihevosena uhkailuillensa sitä seikkaa että 38.000:lla venäläisellä on Suomen kaksoiskansalaisuus ja he eivät pääse Venäjälle auttamaan sukulaisiaan.

Rajanylitys perustuu luottamukseen ja valvontaan, venäjä on näyttänyt, että kumpikaan ei toimi. Silloin raja pitää sulkea.

Edelleen venäjän ja Suomen välillä voi matkustaa sellaisten reittien kautta, missä luottamus ja valvonta toimii, eli esimerkiksi Istanbulin kautta. Vielä on muutama maaraja auki, mutta kuinka pitkään? Lentokoneiden mukana ei tule elintasopakolaisia, tai jos tulee lennot lopetetaan.