News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Emo

Riikka Purra melkein uskalsi A-Talkissa mainita sanan RUOTSI tai HAAPARANTA puhuessaan vuoden 2015 hybridioperaatiosta .... Äläpäs äläpäs, nyt Purra puhuu väkevästi kuinka reaktio oli ihan eri eli ei reaktiota ollenkaan, kun hybridivyörytys tuli länsirajan yli!

Hyviä ilmeitä punikkitoimittaja Samu Sirkkasella ja Antti Lindmankin yrittää 2015 juttua nimitellä Rajajoosepiksi vaikka sen nimi oli Haaparanta, Antti Häkkänen on hiljaa, mutta Riikka Purralle jatkoon ohje: SANO RIIKKA JATKOSSA VIELÄ SUOREMMIN ELI TÄYSIN SELKOSUOMEKSI, että 2015 Ruotsi ajoi hybridioperaatiolla Suomen kaaokseen! Turvapaikkajärjestelmää käytettiin häikäilemättä laittoman siirtolaisvirran työntämiseksi naapurimaan alueelle, ja sen teki meille Ruotsi! Se pitää sanoa, se pitää sanoa aina kun näistä hybridioperaatioista puhutaan.
Purra ei näköjään halua tehdä soineja PS-puolueelle 👍🏻 Purra arvostaa äänestäjää! Mukava nähdä ja kuulla.

Näyttää Saarikolla ja heilaaja Lindmanillakin olevan pelko persiissä, tajuavat varmaan että jos itärajan yli alkaa tulla tuhansia ohi kaikkien virallisten rajanylityspaikkojen, sieltä vain metsistä tullaan, niin silloin ne joko tulevat Suomeen tai Suomen Puolustusvoimat joutuu ampumaan tulijat. Sellaista se on rajan puolustaminen, se voi joskus olla varsin brutaalia.

Katsokaa tämä A-Talk Areenasta! Purra loi toiveikkaan uskon, että minulla on vielä jatkossakin puolue mitä äänestää. Ei muuta kuin suoraa puhetta jatkossakin, sitä äänestäjät haluavat.

L. Brander

Quote from: P on 16.11.2023, 21:18:35
Myös laeissa suhteessa Viroon ja Norjaan on ero. Siksi meillä on nyt tämä ongelma.

Voi olla. Miksi Virolle, Latvialle, Liettualle, Kreikalle, Unkarille, Puolalle jne. Asyl ei ole taikasana? Se on vain meille. Kaikki muut puolustaa rajojaan.
Dystooppinen salamasota

Uuno Nuivanen

^^ Joo, Riikka sanoi muutaman sanan oikein. Mutta muuten keskustelu herätti varsin vähän luottamusta tai toivoa. Suuria puhuttiin, samaan aikaan matua lappaa sisään, mihin ei näy muutosta.   :-\

Roope

Täysistunto Torstai 16.11.2023

Quote2.1. Suullinen kysymys itärajan rajaturvallisuudesta (Seppo Eskelinen sd)
Suullinen kysymys
SKT 56/2023 vp
Suullinen kyselytunti

Keskustelu
16.01
Seppo Eskelinen sd:
Arvoisa rouva puhemies! Kaakkois-Suomen rajanylitysasemilta itärajan yli tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on tällä viikolla kasvanut äkillisesti: maanantaina 39, tiistaina 55 ja eilen keskiviikkona 74 henkeä. [Juho Eerola: No nyt on raja kiinni!] Venäläiset rajavartijat ovat aiemmasta poiketen ryhtyneet päästämään rajan yli kolmansista maista saapuvia henkilöitä. Näillä henkilöillä ei ole ollut rajanylitykseen oikeuttavia asiakirjoja eli käytännössä viisumia. Nyt tarvitaan juuri sitä työkalupakkia, jonka Marinin hallituksen esityksestä viime kaudella täällä salissa yhdessä säädimme. [Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä] Suomen on osoitettava selkeästi ja määrätietoisesti Venäjälle, että näiden ihmisten käyttäminen hybridivaikuttamisen välineenä on yksiselitteisesti väärin. Siksi onkin hyvä, että hallitus sai tänään tehtyä päätöksen sulkea itäiset rajanylityspaikat. [Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä] Arvoisa pääministeri Orpo, saadaanko itärajan tilanne hallituksen tänään tekemillä päätöksillä vakautettua? [Petri Huru: Onneksi ovat uudet ministerit paikalla! — Ben Zyskowicz: Marinin hallituksen esitys ei olisi tähän riittänyt, onneksi eduskunta paransi esitystä!]

16.02 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! Kiitos tärkeästä kysymyksestä.

Tilanne tosiaan on muuttunut itärajalla, koska Venäjä, Venäjän rajavartiolaitos, on muuttanut toimintaansa ja päästää rajalle ihmisiä ilman asiallisia matkustusasiakirjoja ja on viitteitä siitä, että heitä autetaan ja näitä tuloja järjestetään. Hallitus todellakin tänään reagoi voimakkaasti uudistetun rajavartiolain mahdollistamalla tavalla, joka yhdessä tässä salissa viime kauden loppupuolella uudistettiin. [Vasemmalta: Kyllä!] Me suljemme neljä Kaakkois-Suomen rajavartioasemaa, keskitetään turvapaikanhaku Sallan ja Vartiuksen asemille. Se on oikeasuhtainen toimenpide tässä tilanteessa, voimakas viesti, että me emme salli tällaista toimintaa.

Me seuraamme tilanteen kehittymistä. En voi luvata, että tämä tällä ratkeaa, mutta tämä on selkeä viesti: emme hyväksy, me puutumme, ja me teemme tarvittaessa lisää. Toivottavasti tilanne rauhoittuu ja silloin voitaisiin purkaa poikkeusjärjestelyt.

16.04 Seppo Eskelinen sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! On välttämätöntä, että meillä on viranomaisten ja hallituksen kanssa yhteinen tilannekuva, sillä kyse on sekä Suomen että koko eduskunnan yhteisestä asiasta.

Varautumiseen kuuluu lainsäädännön lisäksi varmistaa, että viranomaisten toimintaedellytykset ja resurssit ovat kunnossa. Rajavartiolaitos on toiminut tähän saakka erinomaisesti. Mutta meidän on varauduttava myös siihen, että tilanne ei todellakaan ole ohi vaan todennäköisesti siirtymässä rajallamme pohjoiseen, niin kuin olemme tänään nähneet.

Suomesta on lähdettävä yksimielinen viesti, että ulkorajan valvonta on aukotonta ja Suomi ei antaudu painostukselle. Huolta herättää kuitenkin se, että rajavartijoiden määrä on kääntymässä laskuun, ellei Rajavartiolaitoksen rahoitusta lisätä. Ministeri Rantanen, onko juuri tämä oikea hetki kääntää rajavartijoiden määrä laskuun? [Ben Zyskowicz: Ei se nyt ole kääntymässä!]

16.05 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Hallitus on erittäin sitoutunut Suomen turvallisuuden takaamiseen ja rajaturvallisuuden takaamiseen, ja on aivan selvä asia, että me huolehdimme niin rajavartijoiden kuin muiden turvallisuusviranomaisten resursseista. Rajavartijat tekevät äärimmäisen tärkeää työtä, ja tällä hetkellä olen hyvin kiitollinen siitä, että meillä on näin osaava ja toimiva Rajavartiolaitos kuin meillä on. [Petri Huru: Sekä ministeri!] Samoin he tarvitsevat sinne tuekseen muita turvallisuusviranomaisia, kuten poliisia ja suojelupoliisia, esimerkiksi. Me emme tule sellaisia päätöksiä tekemään, joissa suomalaisten ja Suomen turvallisuus heikkenisivät yhtään.

16.06 Tytti Tuppurainen sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! Me oppositiosta pidämme hyvänä sitä, että hallitus on tässä asiassa ryhtynyt toimenpiteisiin. [Sanna Antikaisen välihuuto] Mutta valitettavasti, rouva puhemies, hallituksen esittämät toimet Rajavartiolaitoksen rahoitukseen eivät riitä alkuunkaan. Rajavartiolaitoksen perusrahoitukseen on jäämässä merkittävä vaje, joka uhkaa kasvaa vuoteen 2027 mennessä yli 25 miljoonaan euroon. Se on iso rahoitusvaje, joka tulee vaikuttamaan merkittävästi Rajavartiolaitoksen toimintakykyyn viimeistään vuodesta 25 alkaen. Tässä muuttuneessa turvallisuusympäristössä on aivan välttämätöntä, että Rajavartiolaitoksen perusrahoitusta vahvistetaan. 

Viime viikonloppuna edustaja Lindtman esitti, että eduskuntapuolueet tekisivät budjetin yhteydessä yhteisen lausuman, jossa edellytettäisiin, että hallitus katsoisi kehysriihessä keväällä Rajavartiolaitoksen resurssit kuntoon. Näin asiasta saataisiin vahva kansallinen ja parlamentaarinen [Puhemies koputtaa] yhteisymmärrys. Arvoisa pääministeri Orpo, voitteko te yhtyä tähän esitykseen ja turvata Rajavartiolaitoksen resurssit? [Timo Heinonen: Marin olisi ratkaissut tämän jo velkarahalla!]

16.07 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Rajaturvallisuus on niitä keskeisiä elementtejä, mitä ihmiset ja isänmaa tarvitsevat turvallisuutensa takaamiseksi. Ja on aivan päivänselvää, että Rajavartiolaitoksen resurssien pitää vastata tilanteen vaatimaa tasoa. 

Tällä hetkellä Rajavartiolaitos pystyy erinomaisella tavalla vastaamaan siihen, mitä meillä on edessä, mutta voin vakuuttaa sen, että jos tilanne sitä vaatii, niin hallitus toimii ja Rajavartiolaitosta resursoidaan, ja tämän täytyy olla päivänselvää aivan samoin kuin me olemme yhdessä todenneet aikanaan sen, että Ukrainaa tuetaan sodassa, tai että on yhdessä todettu, että koronatoimia tehdään. Katson tämän samankaltaiseksi asiaksi. Jos on välttämätöntä, niin se tehdään, ja hallitus toimii, mutta ei tehdä tästäkään asiasta hallitus—oppositio-välistä asiaa, vaan todetaan yhdessä, että rajaturvallisuus ja maan turvallisuuden takaaminen on meidän yhteinen asia. Toimitaan tilanteen edellyttämällä tavalla. [Ben Zyskowicz: Juuri noin! Hyvä, pääministeri! — Välihuutoja oikealta] 

16.08 Eveliina Heinäluoma sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Venäjän muuttunut toiminta on kiusantekoa Suomelle ja yksi muoto vastenmielistä ihmiskauppaa. Emme saa antautua minkäänlaiselle rajavaikuttamiselle, kiusanteolle tai painostukselle. Siksi Suomen on syytä toimia nopeasti ja lähettää selkeä viesti Venäjälle ja maailmalle, että Suomen raja on valvottu eikä mikään läpikulkupaikka. Hallitukselta on tänään kuultu nopeita päätöksiä, ja on tärkeää pitää myös eduskunta ajan tasalla tapahtumista.

Olemme syksyn budjettikäsittelyn yhteydessä kuitenkin kuulleet tästä Rajavartiolaitoksen rahoitushuolesta, ja toivon kyllä vakavasti, että sisäministeri Rantanen voi täällä luvata, että tämä rahoitushuoli tullaan korjaamaan. Tässä maailmantilanteessa se ei ole oppositiokysymys vaan se on yhteinen asia. [Ben Zyskowicz: Miksi teette siitä sellaisen?]

Kysyisin hallitukselta myös: oletteko turvautuneet tässä rajaturvallisuustilanteessa Euroopan unionin tukeen? [Jani Mäkelä: Mikä se on?]

16.09 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Aivan kuten tässä äsken kuultiin niin omasta kuin pääministerin suusta, on aivan selvä, että me tulemme pitämään huolta siitä, että Suomen rajaturvallisuus ei heikkene, ei miesten eikä rahoituksen osalta. [Juho Eerola: Me tuettiin, kun te suljitte Uudenmaan — me suljimme Vaalimaan!] Nyt olemme pitäneet huolta siitä, että kumppanimme saavat tilanteesta tietoa, mutta emme ole tässä vaiheessa tarvinneet Euroopan unionin apua tänne, vaan me toimimme täällä ihan omilla kansallisilla resursseillamme ja omalla kansallisella, mainiolla Rajavartiolaitoksella, jolla on tällä hetkellä mahdollisuus selvitä näistä tehtävistä ilman apua, tässä hetkessä.

16.10 Eemeli Peltonen sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Oli hyvä kuulla pääministeri Orpon ja sisäministerin vastaus tähän edustaja Lindtmanin tekemään ehdotukseen. Suomen itäraja on myös Euroopan unionin ulkoraja, ja näin ollen Euroopan unionin yhteistyöllä on suuri merkitys Suomen rajaturvallisuuden varmistamisessa. On muistettava, että EU:n jäsenvaltioilla on tarvittaessa mahdollisuus pyytää ja myös saada EU:n turvapaikkavirastolta operatiivista ja teknistä apua tilanteissa, joissa jäsenvaltion turvapaikka‑ ja vastaanottojärjestelmään kohdistuu suuri paine.

Olemme täällä eduskunnassa viime vaalikaudella hyväksyneet lainsäädäntömuutokset, jotka mahdollistavat tarvittaessa EU:n turvapaikkaviraston avun pyytämisen. Myös Euroopan raja‑ ja merivartiovirasto Frontexilla on mahdollisuus antaa tarvittaessa operatiivista apua näissä tilanteissa. Kysyisinkin sisäministeri Rantaselta: millaisena näette eurooppalaisen tuen roolin Suomen rajaturvallisuuden varmistamisessa, mikäli tilanne heikkenee, mitä emme tietenkään tässä salissa toivo?

16.11 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Nyt on äärimmäisen tärkeää huomata tässä kohtaa, että tämä ei ole turvapaikkapoliittinen kysymys, tämä ei ole maahanmuuttopoliittinen kysymys, tämä on kansallisen turvallisuuden kysymys, jossa meitä painostetaan. Tältä osin totean, että me emme tässä kohtaa tarvitse Euroopan turvapaikkaviraston apua, sillä meidän tarkoitus on lopettaa tämä ilmiö, lopettaa tämä Suomeen tulo ja ihmisten työntäminen rajan yli. [Perussuomalaisten ryhmästä: Ei majoittaa!] Tältä osin emme tässä kohtaa sellaista tarvitse, vaan meidän vastaanottokapasiteettimme riittää erinomaisen hyvin tässä tilanteessa.

No sitten jos tilanne lähtisi eskaloitumaan siihen suuntaan, että apua tarvittaisiin, niin silloin meidän on mahdollisuus käyttää eurooppalaisia, muun muassa Frontexia tai Euroopan turvapaikkavirastoa, apuna tai myöskin kahdenvälisten sopimusten kautta ottaa apua rajavartiointiin, mutta tällä hetkellä siihen ei ole tarvetta. Nyt olemme lähinnä pitäneet eurooppalaiset kumppanit tässä suhteessa vain tietoisina tilanteesta.

Toistan vielä kertaalleen: Tämä ei ole turvapaikka‑, ei maahanmuuttopoliittinen asia. Tässä on kysymys nyt turvallisuudesta, kansallisesta turvallisuudesta, ja Suomen suvereniteetista. [Sheikki Laakso: Ai että on hyvä sisäministeri tällä kertaa!]

QuoteSuullinen kysymys kansainvälisten sopimusten noudattamisesta ja rajaturvallisuudesta (Merja Kyllönen vas)
Suullinen kysymys
SKT 57/2023 vp
Suullinen kyselytunti

Keskustelu
16.13 Merja Kyllönen vas :
Arvoisa rouva puhemies! Suomi on aiempien kokemustensa, Nato-jäsenyyden ja viime vuosien lakimuutosten myötä varautunut juuri siihen, mitä nyt tapahtuu itärajalla. Tiedämme kaikki, että hybridivaikuttamisella pyritään lietsomaan paniikkia ja saamaan kansainväliset sopimuksetkin rakoilemaan.

Kuten Mauno Koivisto on sanonut, ei pidä provosoitua, kun provosoidaan. Suomella on oikeus ja velvollisuus valvoa rajaansa, mutta toimintaa säätelevät myös kansainväliset velvoitteet. Niin kansainvälisen oikeuden kuin rajavartiolain nojalla muun muassa tosiasiallinen oikeus hakea turvapaikkaa on varmistettava. Nyt onkin löydettävä tasapaino, jossa turvaamme ihmisoikeuksien toteutumisen samalla, kun ylläpidämme sisäistä turvallisuuttamme. Kysynkin hallitukselta: miten huolehditte siitä, että samaan aikaan rajaturvallisuuden takaamisen kanssa me kykenemme noudattamaan myös kansainvälisiä sopimuksia, joihin olemme Suomena sitoutuneet?

16.14 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kuten äsken totesin, tässä ei ole kysymyksessä turvapaikka- eikä maahanmuuttopoliittinen kysymys suoranaisesti. Sen profiilin perusteella, mitä tällä hetkellä meille tullaan, he ovat nuoria ihmisiä, joilla on olemassaan luvat Venäjälle, lupa olla Venäjällä, ja sieltä he jatkavat erinäisin toimin Suomeen. [Ben Zyskowicz: Vainotaanko heitä siellä?] Suomi ei koskaan ole tehnyt — tai ainakaan nyt — sellaisia lainsäädäntöjä, jotka olisivat vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Niin on nytkin. Meillä on rajavartiolaissa tehty viime kaudella, kiitos hallintovaliokunnan ja perussuomalaisen puheenjohtajan, uusi lainsäädäntö, [Perussuomalaisten ryhmästä: Erityisesti kiitos siitä! — Hallituksen esitys ei olisi riittänyt! — Se voi sattua vasemmalla!] jossa nimenomaan mahdollistetaan tällaisessa rajatilanteessa [Hälinää — Puhemies koputtaa] sen käyttö, jotta meitä ei voida painostaa. Tämä lainsäädäntö on kansainvälisten sopimuksien mukainen. [Sanna Antikainen: Vasemmisto haluaa taipua painostuksen alla!]

16.15 Annika Saarikko kesk (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Aloitan kiitoksilla. Ensinnäkin kiitoksia, maan hallitus: teitte ripeitä ja välttämättömiä päätöksiä tänään, ja keskusta tukee niitä. Toisekseen kiitos Rajavartiolaitokselle ja suomalaisille viranomaisille, jotka ovat hoitaneet tilannetta hyvin. Kiitokset siitä, pääministeri Orpo, että olette tänään kertonut, että annatte eduskunnalle asiasta pääministerin ilmoituksen, kuten toivoimme. Kiitos myös yhteistyöstä viime vaalikaudella, että laki oli nyt sellaisessa kunnossa, että se saattoi olla hyödyksi koko Suomen turvallisuudessa.

Meille tämän asian hoitaminen ei ole hallitus—oppositio-kysymys. [Kokoomuksen ryhmästä: Oikein!] Kysymys on isänmaan turvallisuudesta, ja toivon, että jaamme näkemyksen myös siitä, että mikäli tilanne pahenisi, olemme myös valmiita lisätoimiin. [Ben Zyskowicz: Kyllä ollaan!] Suomea ei voida painostaa, meitä ei horjuteta.

Mutta yksi ulottuvuus on myös tärkeä: Asuttu raja on paras osa turvallisuutta. Itäisen Suomen pärjääminen muuttuneissa olosuhteissa on meille vakava ja tärkeä asia. Nyt juuri on kysymys rajasta, [Puhemies koputtaa] mutta mikä on suhtautumisenne koko itäisen Suomen tilanteeseen? [Puhemies: Aika!] Sekin heijastelee tässä taustalla. [Sheikki Laakso: Se oli vastuullinen kysymys!]

16.16 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin kiitos edustaja Saarikolle yhteistyöhakuisesta puheenvuorosta ja kiitoksista erityisesti Rajavartiolaitoksen suuntaan. Kyllä meillä on erinomainen Rajavartiolaitos ja muut viranomaiset, jotka jälleen kerran ovat toimineet tässä ja toimivat koko ajan.

Nyt täytyy miettiä hetki sitäkin, että kun nämä päätökset on tehty, niitä lähdetään panemaan toimeen. He tarvitsevat todellakin tuen siihen, nämä viranomaiset, jotka näitä asioita sitten todella siellä rajalla hoitavat. Nyt täytyy todellakin toivoa, että tämä ei laajene ja että se viesti kuuluu sinne Venäjälle ja myöskin niille kolmansien maiden kansalaisille, jotka mahdollisesti pohtivat Suomeen lähtöä, että ei kannata, että me emme tule hyväksymään tällaista toimintaa.

No, mitä tulee Itä-Suomeen, niin kyllä Itä-Suomen ääni on kuultu. Se on kuultu hallitusneuvotteluissa, ja se on kuultu täältä eduskunnasta, teiltä, ja me olemme käynnistämässä nyt Itä-Suomi-työryhmää, jossa laajasti yli hallintorajojen haetaan ratkaisuja siihen, miten Itä-Suomea voidaan auttaa vaikeassa tilanteessa, kun raja on nyt todellakin kiinni, ja kun Itä-Suomella on muitakin haasteita, [Puhemies koputtaa] miten Itä-Suomen kehitystä voidaan auttaa, koska, kuten totesitte, se elinvoimainen itäinen Suomi on osa rajan turvallisuutta. [Perussuomalaisten ryhmästä: Hyvä, juuri näin! — Erinomainen vastaus!]

16.18 Suna Kymäläinen sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! Tosiaan tilanne on ehkä surullinenkin siltä osin, että nyt tässäkin keskustelussa, jota me olemme tässä kyselytunnilla harrastaneet, täällä on harmillisen paljon naureskelua ja harmillisen paljon huuteluja tai heittoja. Mielestäni on hyvä, että viime hallituskaudella eduskunnassa valmisteltiin tämä työkalupaketti, jota te voitte hallituksena nyt käyttää. Se, että itärajan turvallisuustilanne heikkenee, on koko EU:n yhteinen kysymys, ja sen johdosta mielestäni on ollut perusteltua, että täällä on kysytty myös EU-ulottuvuudesta. Kiitän siitä myös osaltani, että on toimittu ripeästi ja näitä raja-asemia on nyt suljettu. Viestin tulikin olla selvä, jotta tilanne ei pahene ja ihmiset eivät joudu tässä huonosti kohdelluiksi.

Elokuusta alkaen Rajavartiolaitos on viestinyt tämän tulijaprofiilin ja -määrän muutoksesta. Tästä emme ole kuitenkaan eduskunnassa kuulleet aiemmin. Tähän reagoitiin vasta nyt viikonlopun aikana, kun Rajavartiolaitos tuli tämän tiedon kanssa ulos. Miksi näin? Eikö tietoa ollut aiemmin ministerillä?

16.19 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Täällä juuri äsken kysyttiin muun muassa kansainvälisistä sopimuksista, ja silloin kun tulee yksittäisiä henkilöitä, niin me puhumme normaalitilanteesta — me puhumme siitä, että silloin sovelletaan aivan normaalia ulkomaalaislainsäädäntöä ja turvapaikkapolitiikkaa.

Elokuusta alkaen tilanne on ollut hyvin normaali. On tullut joitain yksittäisiä, mutta ei kai tässäkään salissa eikä meillä ole sellaisia hartioita, että jos sieltä tulee yksi taikka kolme viikossa, että voisimme siinä kohtaa reagoida ja todeta, että tässä on nyt kyseessä vaikkapa tällainen tilanne, kun tietoa ei ole riittävästi, jotenka me voimme toimia tämänkin lain perusteella vasta sitten kun meillä on riittävä tieto ja kun se on välttämätöntä. Ja nyt, kuten havaitaan, viimeisen kahden viikon aikana siitä lähtien, kun Rajavartiolaitos tiedotti tilanteesta, nähtiin, että a) profiili muuttuu ja b) määrät muuttuvat ja c) saimme enemmän tietoa, mistä on kysymys. Ja sen vuoksi olemme nyt vasta tässä tilanteessa. Emmehän me suinkaan pysty toimimaan muutoinkaan, jos meille tulee yksittäisiä henkilöitä sieltä täältä. — Kiitos. [Ben Zyskowicz: Hyvä, ripeästi toimittu! — Suna Kymäläinen: Niin me sanottiinkin!]

16.20 Matias Marttinen kok (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! On tärkeää aloittaa kiittämällä hallitusta. Hallitus on toiminut tämän erittäin vaikean, vakavan tilanteen edessä nopeasti ja määrätietoisesti. Samoin Suomen kansalle on lähetetty selkeä viesti siitä, että he voivat luottaa siihen, että maan hallitus, meidän päättäjät ja meidän viranomaiset toimivat oikea-aikaisesti ja seuraavat koko ajan tilannetta ja sen kehitystä. Tämä on varmasti hyvä meidän kaikkien yhdessä lähettää myös kotikatsomoihin.

Arvoisa rouva puhemies! Tämä viime päivien kehitys itärajalla on ollut hyvin huolestuttavaa. Tässä on tuotu esille jo eduskunnassa tehty yhteinen työ viime kaudella, jolloin siis kaikki puolueet yhdessä muuttivat lainsäädäntöä, jolla tuotiin uudet toimivaltuudet lakiin, ja sen myötä nyt siis käytännössä koko Kaakkois-Suomen raja laitetaan kiinni.

Nyt oikeastaan kysyisin, sisäministeri, teiltä teidän arviota, miten merkittäviä teidän näkökulmastanne ovat nämä muutokset lainsäädäntöön, mitä puolueet yhdessä tekivät ja joita nyt taas päästään sitten käyttämään?

16.21 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tämä lainsäädäntö, jota viime kaudella muutettiin, on täysin korvaamaton. Se on täysin korvaamaton, ja ilman sitä muutosta emme pystyisi nyt toimimaan, joten siinä mielessä se tuli sellaiseen kohtaan, josta nyt voimme olla tänä päivänä hyvin kiitollisia. Erinomaista oli myös se, että siellä kyettiin jo tunnistamaan tämmöinen mahdollinen vaikuttaminen ja painostamisyritys, mikä mahdollistaa sen, että nyt meidän ei tarvitse eikä pidä toljottaa tulijoiden määriä vaan ilmiötä siellä taustalla. Tämä on todella merkityksellistä niin meille kuin esimerkiksi koko Euroopalle, että meillä on keinot tässä kohtaa toimia. Se, että riittävätkö nämä, jää nähtäväksi, mutta viesti on selvä: Suomi toimii, Suomi turvaa Suomen suvereniteetin sekä oman rajansa.

16.22 Mauri Peltokangas ps (vastauspuheenvuoro):
Kiitos, arvoisa puhemies! Nyt on kiitoksen paikka. Me olemme nähneet ministereiden nopeaa toimintaa. Koko valtioneuvosto on toiminut loistavasti. Kiitän pääministeriä ja kiitän sisäministeriä, kiitän koko ministeriryhmää.

Meidän on hyvä tänä päivänä olla tässä tilanteessa, koska viime kaudella, niin kuin tässä on tullut esiin, jumpattiin eduskunnassa lait kuntoon. Muistan hyvin sen päivän, kun hallintovaliokunnassa istuimme. Silloin istui valiokunnan puheenjohtajana nykyinen ministeri Purra ja sisäministeri Rantanen oli jäsenenä. Jumppasimme valiokunnassa Marinin esityksestä sellaisen työkalupakin, mikä tänä päivänä on ollut käytössä, ja tulokset ovat hyviä. [Ben Zyskowicz: Just näin!] Kysyn kuitenkin sisäministeriltä tässä kohtaa, koska uutisointi jatkuu totta kai tästä asiasta, ja nyt on ollut lieviä uutisia, että yhä pohjoisempana nähdään jo hieman liikehdintää: onhan niin, että sisäministerillä ja valtioneuvostolla on tarvittavat työkalut myöskin tulevaisuudessa? [Eveliina Heinäluoma: Oliko siellä hallintovaliokunnassa muitakin jäseniä?] — 17. 

16.24 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tässä on helppo yhtyä kiitoksiin ensinnäkin siitä, että tämä laki on olemassa, mutta myös koko valtioneuvostolle siitä, että tilannekuva ja toimintakyky ovat koko hallituksena kunnossa. Tämä on erinomainen asia, että pystymme yhdessä turvallisuuden takaamaan.

Mitä tulee sitten lisätoimiin, on aivan selvä asia, kuten tässä on todettu, että hallitus tulee turvaamaan rajaturvallisuuden. Me emme taivu painostukseen. Meitä ei voi horjuttaa tämänkaltaisilla aseilla. Ja se tarkoittaa myös sitä, että me olemme tarvittaessa valmiita myös lisätoimiin. [Timo Heinonen: Kyllä tämä nyt on selvä!]

16.24 Aki Lindén sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! Kysyn valtiovarainministeri Purralta seuraavaa:

Minulla on kädessäni JTS, julkisen talouden suunnitelma. Sen kohdassa sisäasiainministeriön hallinnonala ensimmäinen virke kuuluu näin: "Sisäministeriön pääluokan määrärahataso vuonna 2024 on 2,5 miljardia euroa, josta se alenee 1,9 miljardiin euroon vuonna 2027." Alenema on siis 600 miljoonaa euroa. Olen tietoinen siitä, että sisäasiainministeriössä on kuusi kokonaisuutta: pelastustoimi, maahanmuutto, Rajavartiolaitos ja poliisi. Vaikka sieltä poistuisi kokonaan 500 miljoonan euron suuruinen maahanmuuton osuus, jää silti muille aleneva trendi. Tämä voi varmasti vaikuttaa myös Rajavartiolaitokseen, kuten nähdään myös ensi vuoden talousarvioehdotuksesta, jossa SM:n pääluokan hallintomenot kasvavat enemmän kuin Rajavartiolaitoksen menot. Olen tästä erittäin huolissani. Oletteko te, rouva valtiovarainministeri? [Eduskunnasta: Hyvä kysymys!]

16.25 Valtiovarainministeri Riikka Purra (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa rouva puhemies! Minä olen erittäin vakuuttunut siitä, että tämä hallitus, joka nostaa Suomen sisäisen turvallisuuden ja ulkoisen turvallisuuden prioriteettilistansa kärkeen, hoitaa tämän maan turvallisuutta niin meidän rajoillamme, niin meidän kaduillamme, joka puolella tässä maassa. Tämä tulee hyvin esille hallitusohjelman tärkeistä kirjauksista, puhutaan sitten poliiseista tai muusta sisäiseen turvallisuuteen liittyvästä. [Keskustasta: Ei sinne ole rahoja!] Resurssit ovat tärkeitä. Me olemme sopeuttaneet koko julkisen talouden tulevaisuutta siihen, että me pystyisimme jatkossakin huolehtimaan valtion tärkeistä tehtävistä, liittyivät ne sitten hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitoon tai siihen kaikkein tärkeimpään eli meidän turvallisuuteen. Ja aivan yhtä tärkeää on se, että meidän viranomaisilla on toimivaltuudet toimia. Pelkillä resursseilla näitä asioita ei hoideta. [Välihuutoja]

16.26 Joona Räsänen sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! On todella tärkeätä, että tästä salista lähtee yhtenäinen viesti Venäjälle, että tällainen peli ei vetele, ja tästä täytyy kiittää hallitusta, että ripeästi on myös ryhdytty toimiin, jotka tänä päivänä meidän lainsäädäntömme mahdollistaa.

Mutta, arvoisa puhemies, hieman jäi itseäni vielä tässä vakavassa tilanteessa vaivaamaan hallituksen suhtautuminen nyt siihen ihan oikeutettuun huoleen näistä tulevista resursseista. Niin kuin me tiedämme, kun me luemme tätä teidän keltaista kirjaanne ja katsomme varsinkin niitä tulevia vuosia vuodesta 25 eteenpäin — ja niin kuin Rajavartiolaitos on kertonut — heillä rahoitusvaje kasvaa 25 miljoonaan euroon, mikä tarkoittaa sitten rajavartijoiden määrän vähentämistä. Sen takia, ihan oikeutetusti, edustaja Lindtman on pyytänyt, että emmekö me voisi yhdessä nyt tänä syksynä todeta tässä salissa, että tämän asian me laitamme kuntoon ja huolehdimme, että rajavartijoiden määrä ei laske myöskään tulevaisuudessa. Voisinko vielä pyytää, arvoisa pääministeri, että tähän asiaan ottaisitte kantaa: olisiko mahdollinen tällainen yhteinen päätös koko tältä salilta? [Ben Zyskowicz: Pelko pois, hallitus hoitaa tämänkin asian! — Sosiaalidemokraattien ryhmästä: Oliko se lupaus?]

16.28 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kuten viimeksi valtiovarainministeri totesi tästä vierestä, voitte luottaa siihen, että hallitus huolehtii maan turvallisuudesta, maanpuolustuksesta, rajaturvallisuudesta ja sisäisestä turvallisuudesta. Rajavartiolaitos saa ne resurssit, mitkä se tehtävänsä menestyksekkääseen toteuttamiseen tarvitsee tilanteen vaatimalla tavalla. Me seuraamme myöskin tätä tilannetta ja sitä, mitä Rajavartiosto tarvitsee, ja toimimme tarvittaessa. [Ben Zyskowicz: Hyvä, pelko pois!]

Quote2.3. Suullinen kysymys itärajaa koskevien somekampanjoiden vastatoimista (Peter Östman kd)

Suullinen kysymys
SKT 58/2023 vp
Suullinen kyselytunti

Keskustelu
16.28
Peter Östman kd:
Arvoisa puhemies! Sekä Rajavartiolaitos että hallitus ansaitsevat kyllä kiitoksen nopeasta reagoinnista. On hyvä, että tänään tehdyn päätöksen sisältöä ja laajuutta arvioidaan säännöllisesti tilanteen kehittymisen perusteella. Rajavartiolaitoksen toiminnan jatkuva kehittäminenhän perustuu hallitusohjelmaan ja selontekoihin ja lisäksi Rajavartiolaitoksen strategiaan. Näin on yhdessä sovittu.

Selvää on, että käsillä oleva tilanne on Venäjän suunnalta käynnistetty hybridioperaatio, joka masinoi arabiankielisiä turvapaikanhakijoita Suomeen. TikTokissa on levitetty videoita, joissa jaetaan häpeilemättömästi vinkkejä itärajan ylittämiseksi ja jaetaan tietoja rajatilanteesta. Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: mihin vastatoimiin on ryhdytty tai ryhdytään some-kampanjoiden suhteen? Ja toisena kysymyksenä: onko maastorajoilla havaittu liikehdintää? 

16.29 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kiitos edustajalle erinomaisesta kysymyksestä. Aivan kuten kuvaatte, niin näin on todella ollut. Sosiaalinen media toimii hyvin nopeasti ja siellä tällaista vinkkiä levitetään, kuinka Suomeen tullaan ja mitä kautta kannattaa tulla. 

Sen lisäksi, että me teemme näitä toimia rajavartiolain perusteella hallituksessa, tähän liittyy luonnollisesti viestintä, ja se viesti on selvä: Älkää tulko tänne. Suomen rajat menevät kiinni. Tämä some-kampanja on itse asiassa käynnistymässä juurikin, ja sitä laitetaan monikielisesti eteenpäin. Että siinä mielessä olemme myöskin huomioineet tämän puolen ja teemme vastakampanjan tähän kyseiseen asiaan. [Juho Eerola: Hienoa! Hieno juttu! — Perussuomalaisten ryhmästä: Sekin asia on hoidossa!]

16.30 Jarno Limnell kok (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin kiitos vielä hallitukselle jämeristä toimista.

Kun täällä puhutaan turvallisuudesta ja vielä kansallisesta turvallisuudesta, on luonnollisesti hyvä, että meillä on mahdollisimman realistinen tilannekuva. Nyt tällä hetkellä ennusmerkit näyttävät siltä, että tämänkaltaiset tapahtumat, mitä nyt on koettu, ovat vasta myös tälle salille eräänlainen koetinkivi tulevaisuudelle. Ja kun me puhumme nyt erilaisista ilkeyksistä isänmaata kohtaan, perimmäisenä tarkoituksena on tuottaa epäyhtenäisyyttä, levottomuutta ja turvattomuutta. Tässä hetkessä on kyllä erittäin tärkeää — ja uskon, että kaikki siihen yhtyvät —, että tästä salista Suomen sisälle ja Suomen ulkopuolelle lähtee yhteinen viesti. [Timo Heinonen: Kuunnelkaa, demarit, nyt!]

Arvoisa pääministeri, kysyisin kuitenkin: kun olemme osa Euroopan unionia ja Natoa ja Norjalla on oma rajansa Venäjän kanssa, [Puhemies koputtaa] millaista yhteydenpitoa tässä raja-asiassa on nyt pidetty keskeisiin kumppanimaihin?

16.32 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Kiitos, arvoisa rouva puhemies! Kiitos kysymyksestä. Tämä on oikeasti aivan oleellista. Me olemme osa Euroopan unionia, raja on Euroopan unionin raja. Me ollaan osa Natoa, tämä on Nato-raja. Meillä on naapureita, joihin meidän päätöksemme vaikuttavat. Tämän vuoksi me ollaan järjestelmällisesti nyt ihan tämän päivän aikana informoitu eri tasoille meidän tekemästämme päätöksestä. Itse olen informoinut kollegat Viroon, Latviaan, Liettuaan, Ruotsiin ja Norjaan ja myöskin Euroopan unionin komission puheenjohtajan ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan. Ulkoministeri ja puolustusministeri hoitavat omia kanaviaan, ja tieto menee. Tämä yhteinen tilannekuva myöskin Eurooppaan ja meidän naapureille on aivan kaikki kaikessa. On nimittäin täysin mahdollista esimerkiksi, että kun me suljemme meidän raja-asemia, se näkyykin sitten Viron tai Norjan raja-asemilla. Siksi meidän täytyy tehdä hyvää yhteistyötä, ja voi sanoa, että yhteistyön lähtökohdat aikaisemmin tehdyllä työllä ja nyt tämän hallituksen tekemällä työllä ovat kyllä kunnossa.

16.33 Jani Kokko sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! On yksi asia, jota Venäjä kunnioittaa, ja se on voima. Siksi ehkä nyt tässä tilanteessa voimaa on osoitettava, ja täytyy kiittää hallitusta, että te ja viranomaiset olette toimineet päättäväisesti tämän rajatilanteen hallitsemiseksi ja luottamuksen herättämiseksi suomalaisissa. Kuitenkin olemme nähneet muun muassa Puolassa Valko-Venäjän vastaisella rajalla, miten siellä on järjestelmällisesti käytetty turvapaikanhakijoita tietynlaisena puskurina ja epävakauden luomisessa nimenomaan sinne rajavyöhykkeelle, ja tähän jo vähän sisäministeri Rantanenkin viittasi haastattelussaan, että mitäpä sitten, kun talvi on tulossa, jos sinne rajavyöhykkeelle jää näitä paperittomia ihmisiä jumiin. Onko hallituksella suunnitelmaa, mikä on sitten se toimintamalli, jotta rajaturvallisuus pystytään ylläpitämään, vakaus säilyttämään mutta myös perusoikeuksista pitämään kiinni?

16.34 Sisäministeri Mari Rantanen (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Nyt näillä toimilla on tarkoitus aiheuttaa se, että ei tulla sinne rajavyöhykkeelle, että tämä koko ilmiö loppuu ja että toimijat, jotka tätä mahdollistavat ja jopa mainostavat, lopettavat sen. Se on tämä meidän selkeä viestimme ja tavoitteemme. Ainakin tällä profiililla, josta nyt puhutaan, he eivät ole välttämättä ilman papereita, vaan heillä on laillinen oleskeluoikeus naapuriin, jolloinka he voivat kyllä kääntää kelkkansa toiseenkin suuntaan [Perussuomalaisten ryhmästä: Tai pyörän!] ja auttaa myös itse itseänsä siinä. Toisaalta on niinkin, että jos on laillinen oikeus olla Venäjällä, niin silloin myös Venäjällä on vastuu tässä näistä ihmisistä. Kyllä me lähdemme siitä, että meidän linjamme on selkeä: toimemme ovat voimakkaat niin, että sinne rajavyöhykkeelle ei ihmisiä ajeta.

16.35 Maria Ohisalo vihr (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Rajaturvallisuudesta huolehtiminen on äärimmäisen tärkeää, ja on välttämätöntä, että hallitus on nyt ryhtynyt toimiin tilanteen edellyttämällä tavalla sen luottamuksellisen tiedon perusteella, mitä te olette saaneet. Samalla kun rajaturvallisuudesta huolehditaan, on huolehdittava myös niistä arvoista, joita Suomenkin rajoilla vartioidaan. Asia on juuri niin kuten edustaja Kyllönen täällä sanoi, että tosiasiallinen oikeus hakea turvapaikkaa on turvattava. Kansainvälisen oikeuden mukaiset palautuskielto ja joukkokarkotusten kielto ovat ehdottomia.

Viime kaudella todellakin teimme paljon lainsäädäntötyötä yhdessä niin rajaturvallisuuden kuin laajasti hybridivaikuttamisen keinovalikoimaan varautumiseksi, ja hyvä näin, koska nyt Suomella on työkaluja paitsi tähän välineellistettyyn ihmisten hyväksikäyttöön myös muuhun hybridivaikuttamiseen. [Ben Zyskowicz: Työkaluja, joita vihreät vastusti!] Hybridivaikuttamisen muita muotojahan voivat olla laajalla kirjolla erilaiset informaatio‑, poliittiset, taloudelliset tai jopa sotilaalliset toimet. Kysynkin pääministeri Orpolta: [Puhemies koputtaa] miten hallitus on varautunut Venäjän Suomeen kohdistamaan erityyppiseen hybridivaikuttamiseen?

16.36 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kysyjällä on varmasti hyvää kokemusta edellisen hallituksen työskentelystä ja niin kuin meillä kaikilla näkemystä siitä, että Suomi on edelleenkin varautumisen suhteen yksi maailman parhaita maita. Meillä on kokonaisvarautumisen ja kokonaisturvallisuuden malli, missä koko yhteiskunta on valjastettu tekemään yhteistyötä, varautumaan erilaisiin uhkiin. Nyt varsinkin viimeisten vuosien aikana ja viimeisen parin vuoden aikana, minkä ajan Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa on kestänyt, nämä kaikki asiat on käyty vielä moneen kertaan läpi. On sitten kyse kriittisestä infrastruktuurista, rajaturvallisuudesta, huoltovarmuudesta ja niin edelleen, niin kaikki on käyty läpi, ja sitä työtä ei lopeteta vaan sitä tehdään koko ajan. Koko ajan käydään läpi, mitä mahdollisia uusia skenaarioita voisi olla, joilla voitaisiin yrittää horjuttaa Suomea ja vahingoittaa suomalaista yhteiskuntaa. Siinä suhteessa olen luottavainen, mutta aina on niin, että kaikkeen ei voida varautua. Kaikkeen ei voi varautua, ja siksi meidän yhtenäisyys näissä asioissa on aivan kaikki kaikessa. Se viesti, mikä tänään täältä lähtee, on ollut erinomainen: Kaikki tukee sitä, mitä olemme tänään päättäneet. Me seisomme kaikki sen takana ja me kerromme, että me olemme tässä vakaasti sitä mieltä, että Suomi ei taivu, Suomea ei horjuteta.

16.38 Antti Lindtman sd (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Se, mitä nyt näemme, mitä Venäjä tekee, niin kyse on selvästi pyrkimyksestä painostaa Suomea ja vaikuttaa, ja tällaisessa tilanteessa on tärkeää, että reagointi on riittävän päättäväistä, nopeaa. Ei saa antaa kuvaa, että se on heikkoa. Se on paitsi Suomen turvallisuuden kannalta olennaista, niin se on myös näiden ihmisten, joita pyritään tässä välineellisesti käyttämään hyödyksi Suomen painostamiseen, kannalta olennaista, että tämä saadaan nopeasti katki, ettei tule yhä useampia ihmisiä, joita ryhdytään käyttämään tämmöisen vaikuttamisen välineenä. Ja sen vuoksi näille hallituksen päätöksille, joita on tänään tehty, täysi tuki niille. Ne osoittavat ja lähettävät Suomesta selkeän viestin, että Suomi reagoi päättäväisesti ja nopeasti tähän tilanteeseen. [Kokoomuksen ryhmästä: Hyvä! Juuri näin! — Juho Eerola: Jatka tällä linjalla!]

Arvoisa puhemies! On tärkeää, että työkalut ovat kunnossa. Tässä on käynyt ilmi, että viime eduskuntakaudella tämän salin yksimielisesti hyväksymä laki [Ben Zyskowicz: Paitsi vihreät ja vassarit! — Välihuutoja vasemmalta] on nyt käytettävissä. Toiseksi ovat nämä Rajavartion resurssit, joista kyllä pistin merkille pääministerin kommentin siitä, että ne turvataan. [Puhemies koputtaa] Se on erinomaista. Ja kolmanneksi on tärkeätä, että myös EU-kumppaneiden kanssa on kuuma linja ja myös EU:ssa löydetään tarvittaessa tilanteet auttaa toinen toisiaan. Nämä ennaltaehkäisevät kaikenlaisia pyrkimyksiä yrittää painostaa [Puhemies koputtaa] Suomea. — Eikö niin? [Naurua]

16.39 Pääministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies, näin on. [Naurua]

Kysymyksen käsittely päättyi.

Onpa vastenmielistä toistensa selkääntaputtelua.

Vielä ei ole tehty yhtään ratkaisevaa liikettä pelin lopettamiseksi. Turvapaikanhakua ei ole estetty. Ketään ei ole käännytetty. Turvapaikanhakijat ovat mahdollisesti siirtymässä pohjoisemmaksi, jos sekään on tarpeen, sillä kukaan ei ole luvannut, että suljetuista rajanylityspaikoista ei pääsisi läpi. Pelkkä laskettu puomi ei sitä estä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2023, 21:50:30
^^ Joo, Riikka sanoi muutaman sanan oikein. Mutta muuten keskustelu herätti varsin vähän luottamusta tai toivoa. Suuria puhuttiin, samaan aikaan matua lappaa sisään, mihin ei näy muutosta.   :-\

Siihen pitää tulla muutos, koko raja täytyy sulkea, ja mielestäni Häkkänen mainitsi tämän vaihtoehdon (vai toivoinko vain kuulevani). Joka tapauksessa, tämä tuskin oli tässä vaan aiheeseen joutuvat palaamaan.

Purra aihetta sivusikin, mutta Venäjän raja on vielä helppo sulkea koska se on Venäjän. Toista on ja olisi, jos nyt jälleen Ruotsin rajan yli vyörytettäisiin matuja Suomeen (vuoden 2015 malliin). Ruotsin rajan sulkeminen samoin olisi todella shokeeraava toimi, tuskin siitä tulisi yhtikäs mitään.
Ryssä on helppo, Ruotsi olisi varmasti ylivoimainen vastus, Ruotsi voisi työntää meille paperittomia kymmenin ja sadoin tuhansin eikä täällä muutakuin vähän piipitettäisiin Pohjoismaiden yhteistyöstä ym.

Stubbkin parhaillaan Kymppiuutisissa uhoaa, että "on mahdollista että koko raja joudutaan sulkemaan".
Voitteko kuvitella Stubbia puhumassa Suomen länsirajasta yhtä läyheästi?

Tässä juuri on se pointti, myös länsirajan totaalisululle pitää löytyä rohkeutta, ryssän raja ei tässä nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä ole kovinkaan vaikea sulkea.
Tuleehan Ruotsista nyt dödspatrulleja, mutta ei ole kuin ajan kysymys kun sieltäkin taas aletaan dumpata ylijäämäkurkuttajia itänaapuriin.

Myös Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on tänäänkin pohtinut nykyisenkaltaista turvapaikkajärjestelmää ja sen aiheuttamaa riskiä Suomen turvallisuudelle.

Emo

^^
Häkkänenhän jotain aloitti sanomaan muttei sanonut loppuun... oletan että kun puhui avoimesta yhteiskunnasta, että eihän tällaisessa avoimessa yhteikunnassa voi ... tarkoitti varmaan, ettei nykyään rajalle voida viedä aseita.

Se on kyllä huono homma, nääs jos suljettujen rajanylityspaikkojen yli alkaa turvisporukka kiipeillä kuin Mellillassa aidan yli, niin millä estät jos et asein estä.

Sukulainen oli viimevuosituhannella kertaamassa ja nimenomaan harjoittelivat tilannetta miten asein estetään jos  rajan yli alkaa tulla porukkaa.
Moniko uskoo täällä, että nykyään tämä estettäisiin asein Suomessa? Edes jos tulevat idästä, lännestä tulevia vielä vähemmän?
Kommentoikaa, te armeijan käyneet miehet.

Uuno Nuivanen

Vertaus Ruotsiin ehkä ontuu, koska on todennäköistä, että silloin kokoomus tilasi maturynnäkön tuhotakseen persut sekä tienatakseen mamubisneksellä.

P

^^Pakko se on estää, jos rajan takaa aletaan väkivalloin tulla luvatta yli rajan. Jos ei estetä, niin Suomi ei ole enää suvereeni valtio, joka hallitsee tätä maa-alaa. Silloin on ihan sama sammuttaa valot eduskunnassa, Kasarmintorilla ja Valtioneuvostossa, jos  Venäjän yllyttämänä ketkä tahansa saavat halutessaan marssia maan rajan yli estämättä.

Ei sellainen ole enää valtio. Se on romahtanut valtio. Seuraavaksi tulevat vihreät miehet vatnikkiverkkareissa ottamaan Imatran haltuunsa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

dothefake

Nato on varmaan aika tarkkana puolusvoimiemme kanssa, mutta sitähän ei meille kerrota.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Julleht

Eräs tunnettu partasuu vajaa pari vuosisataa sitten veisteli, että historia toistaa itseään ensin tragediana, jota ei olisi pitänyt tapahtua, ja sitten farssina, koska eivät oppineet mitään ensimmäisestä kerrasta ja olisi tullut tietää jo paremmin.

Kaukonäköinen mies :P
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Kim Evil-666

Quote from: L. Brander on 16.11.2023, 20:21:05
Suomi on Euroopan heikoin valtio. Maassa on valtioideologiana itsetuho, saamattomuus ja defaitismi. Kaikki tämä typeryys vielä puetaan yleviin sanoihin. Ihmisoikeudet, varautumisen suurvalta, Suomessa asiat toimii, ynnä muuhun täysin todellisuudesta irrallaan olevaan paskaan. ....

Unohdit sen oleellisimman- maailman onnellisimman maan. Suomessa on myös maailman onnellisimmat rajat. Ne suorastaan hymyilevät kaikille- ja päästävät kaikki sisään- kunhan ovat tunnustuksellisia asyyleja, kurjuuden kuninkaita. Kurjuus häviää sillä- kun pääsevät kuluttamaan maailman onnellisimpia rahoja- maailman onnelisimpien hölmöjen ehtymättömästä kirstusta.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

L. Brander

Miettikää nyt kaikkea tuota lässytystä A-Studiossa!

Häkkänen: siirtolaisvirtojen ohjailu on ollut pitkään Venäjän työkalupakissa. - Kyllä on, miksi täällä ei olla valmiina?

Häkkänen: Meillä on hyvä tieto, mitä Venäjällä tapahtuu sekä sotilas- että siviilitiedustelun kautta. - Onko? Missä se näkyy? Mitään proaktiivista ei tehty.

Saarikko: Venäjä haluaa meidän panikoitumista!?! - Ei reagointi ole paniikkia.

Lindtman: Suomi toimii päättäväisesti ja nopeasti(!?!) - Juuri miten Suomi ei ole toiminut!

100% samaa tarjottiin sandaaliterrorismin suhteen. "He hakevat, että reagoisimme. Siksi meidän pitää vain olla ja antaa heidän tehdä."

Ei me puhuta mistään loppukesän ampiaisista, jotka hyrrää ympärillä vähän ärsyttävästi. Suomeen tulee kalliita ihmisiä ikuisen ilmaisen elämän perässä, heidän joukossaan terroristeja, rikollisia ja lopuksi operaatiota pyörittää Venäjä, joka hakee tällä jotain. Se "jotain" on joka tapauksessa Venäjän etu, ei meidän!

Tervejärkisen ihmisen on vaikea katsoa tätä loppuun.

EDIT: Saarikko: Tässä yritetään kääntää meidät toinen toisiamme vastaan. -  Sitä ei Venäjän tarvitse edes yrittää. Sen ovat saaneet (tavoitteellisesti) aikaan jo vuosikymmeniä mielisairasta ja suomivihamielistä globalistista konsensuspolitiikkaa harjoittaneet puolueet ja heitä äänestävät.  Kaikki muistanevat, kuinka nämä kusipäät vastustivat koheesiota ja sanoivat olevansa "eurooppalainen Euroopassa, ihminen maailmassa ja koen enemmän yhtenäisyyttä khartumilaisten ja berliiniläisten "ystävieni" kanssa kuin vantaalaisten tai raumalaisten junttien."   :facepalm:
Dystooppinen salamasota

Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2023, 22:30:42
Vertaus Ruotsiin ehkä ontuu, koska on todennäköistä, että silloin kokoomus tilasi maturynnäkön tuhotakseen persut sekä tienatakseen mamubisneksellä.

Onhan se silti hybridioperaatio itsenäistä valtiota vastaan ja vaatii rajojen puolustamista, vaikka se olisi oman maanpetturin tilaamakin.

Emo

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 22:33:17
Nato on varmaan aika tarkkana puolusvoimiemme kanssa, mutta sitähän ei meille kerrota.

Pitää meidän jotain kuitenkin nähdä, vaikka mitään emme kuulisi.

ERR: Venäjä alkanut päästä siirtolaisia läpi Viron rajalle – 19 käännytettiin Narvassa takaisin

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/err-venaja-alkanut-paasta-siirtolaisia-lapi-viron-rajalle-19-kaannytettiin-narvassa-takaisin/8820916#gs.11waqx

QuoteViron viranomaisten mukaan Narvaan saapui aamulla kahdeksan somalialaista. Lisäksi myöhemmin samalla rajanylityspaikalle saapui seitsemän Syyrian kansalaista sekä neljä somalialaista lisää.

– He kaikki käyttivät samaa taktiikkaa, eli he ovat saaneet lähteä Venäjältä, vaikka heillä ei ole oikeutta päästä Euroopan unioniin, Viron rajavartioston johtaja Egert Belitšev sanoi ERR:lle.

Tämä taisi täällä jo ollakin, mutta miten käännytys on Virossa " kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien" mukaista, samaan Natoon ja EU:hun kuuluvat kuten Suomikin!?

Suomessa ei ole laillista ja Virossa on laillista ? Meidän komukat (mukaan lukien kokoomus) kusettavat meitä!

dothefake

Tänäänhän me näimme, vaikka emme tiedä taustoja. Olisi melko naiivia kuvitella, ettei Nato olisi ollut tässä mukana. Ainut mitä venäjä kunniottaa, on voima ja sitähän meillä on nyt takataskussa. Hyvä niin!
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Emo

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:03:51
Tänäänhän me näimme, vaikka emme tiedä taustoja. Olisi melko naiivia kuvitella, ettei Nato olisi ollut tässä mukana. Ainut mitä venäjä kunniottaa, on voima ja sitähän meillä on nyt takataskussa. Hyvä niin!

No ei helvetti, kyllä tähän vähään pitää Suomen kyetä ilman Natoakin!

Tämän päivän ainoa positiivinen yllättäjä on ollut Riikka Purra A-Talkissa.

ikuturso

A-Talkissa karjakko sanoi, että tämä [heidän hallituksensa tekemä] rajalaki on about aukoton ja täydellinen ja nyt hallituksen on helppo sitä käyttää tai jotain.

Virossa homma toimii, koska siellä puolet kansasta ei halua mamuongelmaa eikä etenkään venäjältä. Suomessa kun visvasyylien käännytys on kansainvälisten sopimusten mukaisten ideaalien vastaisenoloista toimintaa, niin sellainen näkemyksen tulkitseminen on perustuslain yläpuolella, kuten kaikissa itsenäisissä valtioissa on tapana (not)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

L. Brander

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:03:51
Tänäänhän me näimme, vaikka emme tiedä taustoja. Olisi melko naiivia kuvitella, ettei Nato olisi ollut tässä mukana. Ainut mitä venäjä kunniottaa, on voima ja sitähän meillä on nyt takataskussa. Hyvä niin!

Poikkeuksena KAIKKIIN muihin maihin, Suomi ei käytä vipuja, joita meillä on.
Dystooppinen salamasota

Emo

Quote from: ikuturso on 16.11.2023, 23:06:04
A-Talkissa karjakko sanoi, että tämä [heidän hallituksensa tekemä] rajalaki on about aukoton ja täydellinen ja nyt hallituksen on helppo sitä käyttää tai jotain.

Virossa homma toimii, koska siellä puolet kansasta ei halua mamuongelmaa eikä etenkään venäjältä. Suomessa kun visvasyylien käännytys on kansainvälisten sopimusten mukaisten ideaalien vastaisenoloista toimintaa, niin sellainen näkemyksen tulkitseminen on perustuslain yläpuolella, kuten kaikissa itsenäisissä valtioissa on tapana (not)

-i-

Visvasyylien käännytys - voiko tätä paremmin sanoa, no ei voi.

Toinen helmi viime päiviltä on ollut sosiaaliturvapaikanhakija.


dothefake

Quote from: L. Brander on 16.11.2023, 23:07:28
Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:03:51
Tänäänhän me näimme, vaikka emme tiedä taustoja. Olisi melko naiivia kuvitella, ettei Nato olisi ollut tässä mukana. Ainut mitä venäjä kunniottaa, on voima ja sitähän meillä on nyt takataskussa. Hyvä niin!

Poikkeuksena KAIKKIIN muihin maihin, Suomi ei käytä vipuja, joita meillä on.
Mistäpä me tiedämme, mitä kulisseissa tapahtuu?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kim Evil-666

QuoteMistäpä me tiedämme, mitä kulisseissa tapahtuu?

Koko Suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut ja on yksi kulissi. Mitä siellä kulisseissa tapahtuu- paha sanoa. Se mitä voidaan sanoa: Raja-asemien puomiripun helman alta on munamankeloinut parin viimepäivän aikana reilut 250 mankeloijaa sisään valtakuntaan. Kela alkaa varmaan tuotapikaa mankeloimaan niille sileitä seteleitä.

Koskakohan ne kulissit alkaisivat sortumaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Emo

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:13:43
Quote from: L. Brander on 16.11.2023, 23:07:28
Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:03:51Tänäänhän me näimme, vaikka emme tiedä taustoja. Olisi melko naiivia kuvitella, ettei Nato olisi ollut tässä mukana. Ainut mitä venäjä kunniottaa, on voima ja sitähän meillä on nyt takataskussa. Hyvä niin!
Poikkeuksena KAIKKIIN muihin maihin, Suomi ei käytä vipuja, joita meillä on.
Mistäpä me tiedämme, mitä kulisseissa tapahtuu?
Eihän me tiedetäkään, mutta kun me emme tiedä, niin kaikki oletukset kulisseissa tapahtumisista tai ei-tapahtumisista ovat yhtä oikein ja totta.

Minä esim. en usko että Nato oli tänään A-Talkissa pääosassa, tai jos kaikki oli Naton aikaansaannosta, niin on tämä meidän maamme, kansamme, päättäjämme ja puolustusvoimamme surkeista surkeimmat, jos emme edes omin voimin osaa neljää rajanylityspaikkaa sulkea joskus tulevana lauantaina.

dothefake

Ei pääosassa, mutta selän takana tukena. Ei tuota olisi uskallettu tehdä ilman tuota tukea, onhan se niin monta kertaa nähty. Ps, en tiedä montako päivittäisestä kymmenestä minulle sallitusta kommentista olen käyttänyt, joten ehken pysty kohta osallistumaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: Tavan on 16.11.2023, 21:18:54
QuoteHe kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään, Kinnunen sanoo.

Tässä puhuu suomalainen rajavartija ja kapteeni, jämeryyden ruumiillistuma.

Ja joka olisi suomalaiselle kirjoittanut kielletystä pyörälläajosta päiväsakkoja ja pistänyt taluttamaan. Jopa rajarikoksesta olisi voinut tulla rangaistus?

"Ei me sitä lähdetty enempää estämään", kun tuleva kunnniakansalainen kaartaa maksavien ääliöiden maan portista sisään.

Tämä on niin tätä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

Tänään kerrottiin, että potentiaalisille turvapaikanhakijoille ja heidän "auttajilleen" lähetetään somessa "infoa" eli propagandaa, kuinka turha Suomeen on yrittää turvapaikanhakijana (hah!). En ole vielä huomannut sellaista kampanjaa, mutta huomaan kyllä suomalaisiin kohdistetun kampanjan, jolla uskotellaan, että rajoja suojellaan fyysisesti turvapaikanhakijoilta.

Kiinnostaa se, kuinka valtamedia ja ministerit väistävät sen, että toisin kuin esimerkiksi Kreikassa, Puolassa ja Liettuassa, Suomessa rajavartijoilla ei ole oikeutta estää aktiivisesti laitonta maahantuloa. Ylen uutisissa luotiin vahvasti kuvavalinnoilla (Puolan rajan rähinä, mellakka-asuisia miehiä) mielikuva, että Suomen rajalla rajavartijat ovat harjoitelleet laittomien tulijoiden torjumista. Todellisuudessa rajalla korkeintaan siirrellään rajaesteitä – ja lasketaan se puomi. Eli puhutaan vain passiivisesta fyysisestä estämisestä, ei aktiivisesta voimankäytöstä.

Valtiovarainministeri Purrakin antoi A-talkissa ymmärtää, että rajalain valmistelussa rajavartijat saivat uusia oikeuksia, joilla laittomien siirtolaisten tulo voidaan estää fyysisesti. Eivät saaneet oikeutta rauhanomaisten rajanylittäjien tulon estämiseen, ja hänen tarkoittamansa väkivaltaisten tulon estäminen on sekin aika tulkinnanvaraista. Puolustusministeri Häkkänen kieltäytyi kiusaantuneena vastaamasta siihen, mitä laittomasti rajan yli tulevien turvapaikanhakijoiden kanssa tehdään ja alkoi jaaritella "avoimesta yhteiskunnasta".

Kaikki tiivistyy siihen, salliiko hallitus rajavartijoille pahamaineiset pushbackit kuten muut EU:n itärajan maat. Kaikesta päätellen ei edelleenkään salli, eikä aio sallia myöhemminkään. Siksi hallitus toivoo, että rajabluffi tehoaa ja Venäjä lopettaa kiusanteon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Radio

Jos Ruotsin valtion kuljetustuki ja neuvonta 2015 ei riitä selitykseksi ruskeiden lasten ja nuorten kävelyä kymmenin tuhansin Suomeen täysihoitoon niin  kyseessä on politiikkojemme ja virkakyöstien kavaluus, petollisuus, petos, pettäminen, maanpetos, valtiopetos, vilpillisyys, juonikkuus, viekkaus, oveluus, luihuus, laskelmoivuus, ja / tai kierous.
Venäläisten tekemä tai sallima polkupyörien kokoontumisajo kaikille kansoille on nyt vihdoin saanut polkupyöräkiellon epäonnistumisen jälkeen edes jotain aikaan. Ainakin kansainvälistä huomiota on herätetty.
Mitähän ryssä keksii seuraavaksi kiusaksi tsuhnille? Olisiko mitään Polkupyöräpataljoonan verran pieniä vihreitä miehiä?

Emo

Quote from: Reino Rivimies on 16.11.2023, 21:07:03
QuotePohjolan-Matkojen linja-auto saapui rajanylityspaikan läheisyyteen. Kyse oli tilausajosta, joka valmistautui kuljettamaan turvapaikanhakijoita eteenpäin matkallaan.

Vartiuksen rajavartioston päällikkö, kapteeni Jouko Kinnunen kertoo, että kaikki rajanylitys­paikalle saapuneet henkilöt saapuivat Vartiuksen raja-asemalla pyöräillen.

Tämä siitä huolimatta, että parisen vuorokautta sitten uusituissa liikenne­merkeissä ohjeistetaan, että rajanylitys on mahdollista vain ajoneuvoin.

– Vain ajoneuvolla rajan ylittäminen on mahdollista ja osoitimme sen turvapaikan­hakijoille siinä. He kuitenkin tulivat ja me ei sitä lähdetty enempää estämään, Kinnunen sanoo
.

Sama meininki jatkuu Vartiuksessa...
...nyt toivotaan liikennemerkkien tehoavan, rajavartioston päällikkö huokailee.

Mitä se on tämä ilveily rajanylityksestä polkupyörin, autoin ... täysin typerää tämäkin, miten rajavartijat kehtaavat, nuohan on täysiä ämmiä!

Minä konttaisin rajan yli takaperin asyyliä huutaen, ja nuo idiootit nostaisivat minut hellästi bussiin ja kuljettaisivat loppuelämäni mittaiseen viiden tähden ilmaiseen ylläpitoon.
On tämä häpeällinen maa! Jos minulla olisi poika niin siviilipalvelukseen maksimissaan saisi mennä, tämän pelleilyn puolesta ei pidä kenenkään kuolla.

Jos noilla on säännöt että autolla tullaan eikä pyörillä, niin miten nuo tollot perustelee itselleen, että eivät estä polkupyöräilijöiden rajanylitystä!?

Totti

Rajan osittainen sulkeminen tuskin lopettaa matuvirran. Rajanylitysten siirtäminen pohjoisille raja-asemille tietenkin hidastaa tilapäisesti virtausta jonkin verran ihan logistista syistä, mutta en ole vakuuttunut, että Putler luopui Suomen sabotoinnista noin vaan.

Itäraja olisi pitänyt pistää kiinni kokonaan saman tien eikä tehdä osittaisratkaisuja, jolla vain potkitaan tölkkiä eteenpäin kunnes taas ollaan samassa tilanteessa. Koko raja kiinni ainakin puoleksi vuodeksi olisi pitänyt olla ihan minimi tälle hetkelle.

Ja mitä aiotaan tehdä jo tulleille? Ilmeisesti rajan yli tuli yhteensä satoja matuja, joka on satoja liikaa. Emme halua yhtäkään näistä porukoista Suomeen enää koska joka ikinen niistä on tilastollisesti merkittävä taloudellinen ja sosiaalinen ongelma.

Hallitus toimi hitaasti ja puutteellisesti. En tiedä mitä peliä tässä pelataan kun homma ontuu, mutta voi olla että RKP taas kummittelee jossain ja heidän takia pitää jatkuvasti tehdä paskoja kompromisseja, joilla vaarannetaan maan turvallisuus.

Persujen pitää nyt skarpata tässä asiassa. Rajan sulkemisella ei ole syytä odotella vaan pistää se kiinni kokonaan saman tien.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Emo

Minulla on fiilis, että Putin ei vähällä nyt hellitä. Itse ainakaan en hellittäisi. Kun näin avuttoman ja tyhmän, mutta itserakkaan ja pöyhkeän kiusattavan löytää, niin rääkkäisin sitä ihan huviksenikin äärimmilleen.
Ihan vain osoittaakseni sille, että suuret puheet vaikkei oikeasti uskallusta eikä paukkuja.
Näin luulen Putenkin toimivan, on se sentään niin paljon minuakin pirullisempi tyyppi.

Näinpä raja pitää todellakin laittaa Vartiuksen tapausten johdosta välittömästi kokonaan kiinni. En tiedä auttaako sekään mitään, mutta kantsii kokeilla, ei jämäkästä rajan sulkemisesta ainakaan mitään haittaa enäätässä tilanteessa ole.

Emo

Quote from: dothefake on 16.11.2023, 23:32:08
Ei pääosassa, mutta selän takana tukena. Ei tuota olisi uskallettu tehdä ilman tuota tukea, onhan se niin monta kertaa nähty. Ps, en tiedä montako päivittäisestä kymmenestä minulle sallitusta kommentista olen käyttänyt, joten ehken pysty kohta osallistumaan.

Voit olla oikeassa, minun on vaan niin vaikea tajuta tätä kansamme nynnyyttä, kun itse pistäisin rajan kiinni kokonaan ja todellakin pistäisin, jos minulla olisi valta se kiinni pistää. En tarvitsisi siihen Naton tukea. Toki olettaisin että tajuavat sen olevan hyvä liikku, mutta sekään ei olisi välttämätöntä. Me ei Erdoganin kanssa niin välitetä kumarrella Natoakaan.
Ruotsin Nato-asia ei muuten tänään edennyt, ja vuorokausi vaihtuu kohta.