News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Reino Rivimies

^Kyllä. Vaikka viron asevoimat ovat mitä ovat, luotan heidän kykyynsä toimia. Sensijaan oli järkytys katsoa televisiosta yksi jakso jotakin Suomen armeija reality-ohjelmaa, jossa varusmiehetkin olivat sellaisia vässyköitä etteivät edes itsestään saaneet pidettyä huolta pikkupakkasessa vaan heitä piti paapoa kuin lapsia.

Siener

Quote from: Reino Rivimies on 17.11.2023, 14:33:34
Onhan tää nyt kerrassaan noloa:

Viro ilmoittaa olevansa valmis auttamaan Suomea rajan vartioinnissa.

__________

Ja kannattaa kiitollisena ottaa Viron apu vastaan. Heillä on pitkä kokemus ja tietotaitoa jo Neuvostoliiton ajoilta.
Ei ole mitenkään noloa, vaan tyhmää ylpeyttä ja virolaisten aliarvioimista, jos ei älyä heidän arvokasta apuaan ottaa vastaan.

Emo

Quote from: Reino Rivimies on 17.11.2023, 14:33:34
Onhan tää nyt kerrassaan noloa:

Viro ilmoittaa olevansa valmis auttamaan Suomea rajan vartioinnissa.

Virolta apua kannattaa ottaa, virolaiset osaavat nämä rajavalvontahommat.

Jos ainoa mitä Rantanen (ps) keksii on Frontex-piccoloiden kutsuminen toivottamaan tulijat tervetulleiksi, en äänestä enää persuja, en, vaikka Riikka Purraa vastaan minulla ei mitään olekaan.
Ei Riikkakaan yksin ihan kaikkeen pysty, paitsi jos Harkimon tapaan perustaa yhden naisen Liikkeen.

Meillä on Virossa esimerkki miten turvapaikkajutut hoidetaan, vähempään en tyydy.

Eli yhteenvetona: Se eilinen rajojen osasulku ei riitä mihinkään, onnistuminen mitataan sillä että matuvirta loppuu.

Blanc73

Kaikki hakemukset on hylättävä. Niin kauan kuin turvapaikkajärjestelmää käytetään pysyvän elintasosiirtolaisuuden väylänä. niin yrittäjiä riittää. Ja turvapaikat määräraikaisiksi sekä sosiaaliturva kansalaisuusperusteiseksi. Turviksille vain ruoka ja peti valtion piikkiin, ilmaista rahaa ei saa jakaa yhtään senttiä. Hallitus on tekemässä näitä esityksiä ja yllättäen alkoi jo vinkuminen ihmisoikeuksista ja perustuslaista. Että meinaa taas raivostuttaa....
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Torspo

Quote from: Kim Evil-666 on 17.11.2023, 15:08:15
Quote from: Roope on 17.11.2023, 13:08:40

Tosin sillä pikku varauksella, että Suomi ei tietenkään saa estää ainuttakaan Venäjän lähettämää turvapaikanhakijaa saapumasta Suomeen.

Quote from: Susanna Ginman, HblYhtä selvää on, että Suomella on kaikissa olosuhteissa vastuu varmistaa, että turvapaikanhaku Suomesta onnistuu myös niiltä, jotka tulevat Venäjältä.

[...]

Tää on kyllä melkoista aivojumppaa. Jos turvapaikanhaun pitää onnistua kaikissa olosuhteissa- niin miksi sitä vitun rajaa laittaa lainkaan kiinni- jos kerran pallerot otetaan siitä huolimatta sisään- vaikka se v*tun puomi olisi kuinka alhaalla tahansa. Eikö se pitäisi olla niin- että sieltä ei oteta vastaan yhtään mitään- ja minkään valtakunnan asyl-vinkunan ei tätä pitäisi muuksi muuttaa.

PS. Tuo asyl-ininä on pahempi vitsaus kuin rutto ja kolera. Se laittaa kansakuntia tasaiseksi kaikilla mittareilla- muuttaen ne hollituviksi.
Minkä puolueen edustajat ovat saaneet tämän yllä boldatun tekstin lakiin, lähinnä pitäisikö Joutsenon palvelut keskittää jatkossa West Endiin, Maarianhaminaan vai Lappiin?

Tuolla tekstillä venäjä voi lähettää kaksi miljoonaa maastopukuista sotilasta ilman aseita rajan yli anomaan turvapaikkaa!

Uuno Nuivanen

^^Irakilaisia ei perinteisesti saada ulos, kun jäi se Jabban ykkösprioriteetti vähän kesken. Tai ehkä kirje katosi matkalla, niin jäi se palautussopimus tekemättä.

Vastentahtoinen palauttaminen ei onnistu kuin erittäin harvoin. Käytännössä kaikki mitä tulee myös jää.

:facepalm:

jmk

Quote from: Susanna Ginman, HblYhtä selvää on, että Suomella on kaikissa olosuhteissa vastuu varmistaa, että turvapaikanhaku Suomesta onnistuu myös niiltä, jotka tulevat Venäjältä.

Tässä kiteytyy kertakaikkiaan koko jutun olennainen ajatusvirhe.

Kuvitellaan, että Suomen täytyy "varmistaa", että tänne saa lampsia sisään vapaasti ("hakemaan turvapaikkaa"). Koska tätä ei monikaan ihan oikeasti halua tapahtuvan kamalan paljon, niin samaan aikaan yritetään tehdä jotenkin vaikeaksi se sisään lampsiminen. Koko ajan molemmat kädet selän taakse sidottuna, koska pitää "varmistaa" että saa lampsia.

VIRHE.

Suomen ei pidä eikä tarvitse varmistaa vapaata lampsimista. Täsmälleen päinvastoin: Vapaa lampsiminen pitää ja voidaan estää. Suomella ei ole mitään moraalista eikä edes sopimuksellista velvoitetta "varmistaa", että hybridisodankäynti meitä vastaan onnistuu.

Vasta, kun tämä lähtökohta kunnolla hyväksytään poliittisessa ja viranomaistoiminnassa, päästään kunnollisiin toimenpiteisiin. Mitään rakettitiedettä nämä toimenpiteet eivät ole. Rajavalvonta on keksitty jo Aatamin isoäidin aikana. Nykyajan valvonta- ja asetekniikalla siinä ei ole mitään erityisen mahdotonta. Kysymys on pelkästään tahtotilasta. Edes rajan tuhatkilometrinen pituus ei tee valvonnasta mahdotonta, se on vain tekninen haaste.

Tietenkin on selvää, että sekä hallituksessa, virkamieskunnassa että mediassa on bio... äh... susa.... äh, myyriä, jotka nimenomaan yrittävät sabotoida tämän tavoitteen keinolla millä hyvänsä.

Emo

Tämä uutinen ei vissiin vielä täällä ollut, vaikka siitä jo keskustelimme. Siispä laitan.

Viro viestittää: Olemme valmiita auttamaan Suomea itärajalla

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viro-viestittaa-olemme-valmiita-auttamaan-suomea-itarajalla/8821320#gs.12s5tg

Quote...
Viro on valmis auttamaan Suomea itärajan tilanteessa, jos Suomi apua tarvitsee, kertoo Viron parlamentin puhemies Lauri Hussar STT:lle Eduskuntatalossa. Puhemiesvierailulla Suomessa oleva Hussar sanoo kertoneensa tarjouksesta myös eduskunnan puhemiehelle Jussi Halla-aholle (ps.).

Hussar uskoo, että hyötyä voisi olla myös sen jakamisesta, mitä virolaiset ovat oppineet aiemmista operaatioista, joissa he ovat olleet tekemisissä samanlaisten tilanteiden kanssa.

QuoteHussar kertoo Viron auttaneen useissa operaatioissa Puolaa, Latviaa ja Liettuaa, joiden rajoille Valko-Venäjä alkoi ohjata turvapaikanhakijoita vuonna 2021 ja sen jälkeen.

– Ei ole salaisuus, että Venäjä on käyttänyt tällaisia asioita hybridiaseina naapurimaitaan vastaan, ja sitä on tehnyt myös Valko-Venäjä. Tavoitteemme on auttaa kaikkia liittolaisiamme ja naapureitamme suojautumaan tällaisilta vihamielisiltä toimilta ja hybridisodankäynniltä, Hussar sanoo.

Hänestä Venäjän tavoite on selvä: naapurimaiden vakauden horjuttaminen.

– Meidän on oltava hyvin päättäväisiä ja tiukkoja tässä asiassa.
...

Eli suoraan persuille on Viro apuaan tarjonnut, mistä persuissa ilmeisesti on pahanpäiväisesti kauhistuttu, ja kutsuttu äkkiä Frontex turvaturisteille apua antamaan.
Jos Viro hyväksytään auttamaan, jää kultamunat ja moniosaajat vielä tyystin saamatta!

Roope

QuoteSuomi käynnisti some-kampanjan, jossa on rajan yli maahan haluaville viesti

Suomi viestii itärajan sulkemisesta maahantulijoille eri kielillä, ensimmäiseksi arabiaksi ja somaliaksi. "Viestitämme sitä, ettei salakuljettajien tarinaa tule uskoa", sanotaan sisäministeriöstä.
Yle 17.11.2023

Voisiko joku kielitaitoinen twitteristi kertoa, mitä siellä täsmälleen ottaen kerrotaan? Jossakin sanottiin eilen, että siellä tultaisiin pelottelemaan Suomen rajan olevan suljettu turvapaikanhakijoilta, mutta en oikein usko.

QuoteSuomi käyttää some-kanavia viestiäkseen itärajalle viime päivinä tulleiden turvapaikanhakijoiden lähtömaihin, ettei Suomeen kannata tulla ilman asiakirjoja.

Viranomaiset haluavat kertoa, miten Suomi toimii, kun se on sulkenut itärajan rajanylityspaikkoja.

Viestinnällä pyritään vaikuttamaan siihen, etteivät ihmiset edes lähtisi kohti Suomea ja tulisi hyväksikäytetyksi matkalla, sisäministeriön viestintäjohtaja Jaana Vaahtio kertoo.

– Pääviesti on se, että Suomi on sulkenut itärajan rajanylityspaikkoja ja Suomeen ei kannata tulla ilman asiakirjoja. Suomi viestii eri kielillä maahanpyrkiville ja heitä auttaville. Viestitämme sitä, ettei salakuljettajien ja välittäjien tarinaa tule uskoa.

Mutta eihän Suomi vaadi asiakirjoja. Eikä Venäjäkään. Ei kannata uskoa sisäministeriön disinformaatiota.

QuoteEnsimmäiset viestit ovat arabiaa ja somaliaa. Esimerkiksi oikeanpuoleisessa somalian kielisessä viestissä kirjoitetaan Suomen sulkevan rajanylityspaikat idässä.

– Sosiaalisen median lisäksi Suomi viestii maailman edustajistojen kanavien ja verkkosivustojensa kautta.

Käytettyjä some-kanavia voivat olla esimerkiksi Facebook, viestipalvelu X tai Youtube. Ne koetetaan valita sen mukaan, mitä kanavia kohdemaassa eniten käytetään.

Viestintäpäällikkö Jaana Vaahtio sanoo, että väärät tiedot leviävät herkästi sosiaalisessa mediassa.

Maailmalla on valitettavasti aina myös toimijoita, kuten salakuljettajia ja välittäjiä, jotka tarttuvat tilanteeseen ja pyrkivät levittämään väärää tietoa. Näin on käynyt muassa arabiankielisessä somessa. Siellä esimerkiksi ohjeistetaan, miten Suomeen pääsee.

Joten päätitte levittää väärää tietoa sosiaalisessa mediassa...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kim Evil-666

Mitä helvettiä ne someviestit rajan sulkemisesta auttavat- kun sisälle läpsytelleet viestivät muille läpsyille- että sisään pääsee siltikin.

Aina välistä tulee mieleen- että on tämä hölmöläkin yksi varsinainen kehitysmaa. Kaikki ylikorostetut kehumiset omasta osaamisestamme- ja tilannetajusta- ovat vedetty pöntöstä alas jo aikaa sitten. Suomi- osaamisen suurmaa, mutta läpsyt läpsyttelevät yhä ja aina vaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Econ101

Noiden lehtijuttujen viranomaishöpinät on suunnattu suomalaisille, joista kovin harva tiedostaa turvapaikkasirkuksen todellisen luonteen.

Jo se, että puhutaan asiakirjojen tarpeellisuudesta kertoo, ettei tämä viesti ole suunnattu matuille, jotka mielellään kadottavat asiakirjansa ja valehtelevat sitten alaikäisyydestä. Kyllä matut ja salakuljettajat tietävät keinot, jotka maksimoivat oleskeluluvan todennäköisyyden.

Eivät viranomaisetkaan niin hiitaalla tietenkään käy, etteivätkö tietäisi minkälainen keskiverto-asyylimatu on asiakirjojen suhteen.

Vaalikarjaa on vähän liian helppo kuljettaa teuraalle, niin sanotusti.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Roope

Toimittajat kiinnostuivat viimeinkin siitä, voidaanko/aiotaanko turvapaikanhaku estää ihan oikeasti vai ei. Vain puolitoista vuotta myöhässä.

Ilta-Sanomat: Mitä tapahtuu, jos suljettavien raja-asemien kautta yritetään Suomeen? Näin raja­vartio­laitos vastaa 17.11.2023

QuoteKaakkois-Suomen raja-asemien sulkeuduttua kansainvälistä suojelua ja turvapaikkaa voi hakea vain Vartiuksen raja-asemalta Kuhmosta ja Sallan raja-asemalta.

Entä jos kolmannen maiden kansalaisia tulee edelleen Kaakkois-Suomen raja-asemille niiden sulkeuduttuakin?

– Keskiyöllä puomit suljetaan ja pannaan tarvittavat estelaitteet, jotka estävät ajamisen. Estelaitteita sinne tulee, niitä on olemassa hyvin monenlaisia. En lähde kuvailemaan, millaisia ne ovat ja miten valvomme rajanylitys­paikkoja. Ne ovat taktisia menetelmiämme. Seuraamme tilannetta jatkuvasti, Raja­vartio­laitoksen kansainvälisen yhteistyön yksikön päällikkö, eversti Matti Pitkäniitty sanoo.

Ääritilanteessa Suomeen pyrkiviä voidaan estää myös fyysisesti.

– Meillä on mietitty myös niitä vaihtoehtoja, mitä on nähty Puolan ja Valko-Venäjän rajalta, että henkilöt yrittävät ihan väen väkisin voimalla rynnien ja väkivaltaa käyttäen rajasta yli. Silloin puhutaan joukkojen hallinta­toiminnasta, eli siinä on henkilöstöä sitten edessä. Ensin yritetään aina käskyin, kehotuksin ja ohjein saada toiminta kontrolliin.

Pitkäniitty vakuutti aamulla televisiossa, että Suomen viranomaiset noudattavat lakia ja kansainvälisiä velvoitteita. Siispä ei pushbackejä, jos joku tulee rauhanomaisesti kuikuilemaan raja-aidalle ja pyytämään turvapaikkaa.

Puolassa yrittivät väkivalloin aidasta yli ja läpi ja pakoon viranomaisilta kohti Saksaa, mutta Pitkäniityn mainitsema väkivaltaisen joukon hallintatoiminta on ihan eri asia kuin pushbackit. Suomen rajalla ei ole tarvetta väkivaltaiseen rynnimiseen tai viranomaisten välttelyyn.

QuotePitkäniitty toteaa, että Suomi toimii täysin kansallisen ja kansainvälisen lainsäädännön sekä kansainvälisten sopimusten sallimin tavoin.

Pitkäniityn mukaan on pohdittu, mikä täyttää tällaisessa poikkeuksellisessa tilanteessa ne kriteerit, että Suomi voi edelleen perustellusti sanoa, että on aito mahdollisuus hakea turvapaikkaa.

– On yritetty löytää se reitti, missä Suomi täyttää kansainväliset velvoitteet. Itärajalle on jätetty kaksi paikkaa, joissa on mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua. Kerralla ei pantu kaikkia rajanylityspaikkoja kiinni tai keskitetty kansainvälisen suojelun hakemista pelkästään Helsinki-Vantaan lentokentälle.

Enpä oikein ennakkotapausten perusteella usko, että menisi EU-oikeudessa läpi, että rajalle tarpovat tai polkevat saisi kansainvälisten sopimusten nojalla lähettää talvella 900 kilometrin lenkille pohjoiseen. Jo rajalain valmistelun aikaan oli epäilyä rajanylityspaikkojen sulkemisen laillisuudesta, kun missään muualla Euroopassa ei ole yhtä pitkiä välimatkoja raja-asemien välillä.

Mutta leikitään nyt sitten tätä laillisuusleikkiä.

QuoteMikään ei velvoita Suomea pitämään kahdeksaa maan­tierajan­ylitys­paikkaa auki itärajalla. Sellaista kansainvälistä velvoitetta ei ole, Pitkäniitty korostaa.

HÄN LISÄÄ, että myöskään sellaisia kansainvälisiä velvoitteita ei ole, että rajan ylittämisen täytyy olla mahdollista kaikkialta vain sen takia, että henkilö saa hakea kansainvälistä suojelua.

Ei ole, mutta sopimusten (ja Suomen rajalain) tulkinnat kyllä estävät jo olemassa olevien rajanylityspaikkojen sulkemisen siinä tarkoituksessa, että estetään kansainvälisen suojelun hakemista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Torspo

Onko jokin kansainvälinen laki, sopimus tai muu painava syy, ettei tulijoita voida majoittaa armeijan puolijoukkuetelttoihin Lappiin ja aidata leiri piikkilangalla? Tukkipuu pienenee polttopuuksi nuorten ahkerien moniosaajien toimesta ettei kylmä yllätä. Ruokaa voi laitttaa omatoimisesti kenttäkeittiössä samoista aineksista mitä varusmiehet käyttävät. Mielellään yli 20:nen kilometrin päähän lähimmästä kaupungista ilman joukkoliikenneyhteyksiä.

Lähtömaahan tai muuhun maahan mikä suostuu ottamaan vastaan pääsee lähtemään heti kun haluaa tai ohjattuna kun kieltävä päätös on tullut. Jos valittaa päätöksesta, niin oleskelu valtion piikkiin leirillä jatkuu.

Googlen hakuun kun laittaa pakolaisleiri, niin melkein kaikki kuvat ovat telttakyliä.

Reino Rivimies

Tänään pelkästään aamupäivällä otettiin itärajalla sisään 60 turvapaikanhakijaa.

Roope

QuoteOsa ylityspaikoista menee ensi yönä kiinni – rajavartiosto vaikenee kriittisestä yksityiskohdasta

Suomi valmistautuu sulkemaan Nuijamaan, Vaalimaan, Imatran ja Niiralan raja-asemat ensi yönä tasan keskiyöllä. Rajavartiolaitos kertoo, että puomien laskemisen lisäksi rajalla käytetään estelaitteita.

Estelaitteilla tarkoitetaan betoniporsaita, puomeja ja aitoja, joita sijoitetaan rajanylityspaikalle ja maastoonkin Rajavartiolaitoksen harkinnan mukaan.

Huomisesta alkaen kansainvälistä suojelua voi itärajalla hakea Vartiuksen ja Sallan raja-asemilla. Kuusamon ja Raja-Joosepin rajanylityspaikat toimivat normaalisti, mutta sieltä ei voi hakea kansainvälistä suojelua.

Rajavartiosto on varautunut erilaisiin kehityskulkuihin rajalla. Jos rajan yli pyrkii ihmisiä suljetuilla raja-asemilla, ensimmäiseksi käskytetään ja ohjataan sanallisesti. Jos puhe ei auta, rajavartiosto on valmis estämään tulijoita myös fyysisesti.

Rajavartiostossa on pohdittu myös tilannetta, jossa Venäjä päästää Suomeen pyrkiviä ihmisiä raja-alueelle eikä päästä heitä takasin Venäjälle, kun he eivät pääse Suomeen.

Rajavartiosto ei tosin kerro, miten Suomi tällaisessa tapauksessa toimisi.
MTV 17.11.2023

QuoteOikeus­tieteilijät: On epäselvää, voiko turva­paikan hakemista estää suljetullakaan raja-asemalla

HELSINGIN YLIOPISTON tutkijatohtori Milka Sormusen ja Itä-Suomen yliopiston hyvinvointioikeuden ja ulkomaalaisoikeuden professori Eeva Nykäsen mukaan ei ole selvää, voiko hallitus estää kolmansien maiden kansalaisia hakemasta turvapaikkaa jollain Suomen raja-asemista.

"Kun ihminen hakee kansainvälistä suojelua, riittää, että hän ilmaisee hakevansa turvapaikkaa. Viranomaisten velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan syntyy jo siinä vaiheessa, kun turvapaikanhakija saa jonkinlaisen yhteyden rajaviranomaisiin", Sormunen toteaa.

"Käytännössä valtioneuvoston päätöksellä ei siis ole sellaisia oikeusvaikutuksia kuin julkisuudessa on annettu ymmärtää."

ITÄ-SUOMEN yliopiston Nykänen on samoilla linjoilla. Hänen mukaansa mikäli turvapaikanhakija saapuu raja-asemalle, jolle kansainvälisen suojelun hakemista ei ole keskitetty, tätä voitaisiin ohjeistaa siirtymään oikealle raja-asemalle.

"Oikeustila ei ole kuitenkaan selvä sen osalta, voitaisiinko tällaista henkilöä oikeasti kieltäytyä vastaanottamasta", Nykänen toteaa.

Nykäsen mukaan on olemassa kansainvälistä oikeuskäytäntöä siitä, että väkisin ja väkivalloin rajan yli tunkeutuvat kolmansien maiden asukkaat on voitu käännyttää tarvittaessa vaikka voimakeinoin tilanteessa, jossa heillä olisi ollut pääsy paikkaan, jossa on ollut mahdollista tehdä turvapaikkahakemus.

"Jos joku rauhanomaisesti pakkasessa tulee esittämään turvapaikkahakemuksen, on silloin hyvin korkea kynnys palauttaa henkilö vastoin tämän tahtoa", Nykänen kuitenkin toteaa.

[...]

TORSTAIN tiedotustilaisuudessa sisäministeri Rantanen arvioi, että sellaisessa tilanteessa, jossa turvapaikanhakijoita kertyy Venäjän puolelle Suomen rajaa, vastuu heistä on ensisijaisesti Venäjän viranomaisilla.

"Heillä on varmasti itselläänkin vastuu, että tulevatko he seisomaan Suomen rajan taakse", Rantanen totesi terveisiin ja hyväkuntoisiin turvapaikanhakijoihin viitaten.

Nykänen pitää tätä varsin pitkälle menevänä tulkintana.

"Itse näkisin, että jos on päästy niin lähelle, että turvapaikkahakemus on mahdollista esittää, oikeudelliset argumentit sille, että henkilön katsottaisiin olevan vain Venäjän viranomaisen vastuulla, ovat vähäiset", Nykänen arvioi.
Helsingin Sanomat 17.11.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Linkster

Mistäs lähtien ryssälässä on puhuttu arabiaa, kuten näiden hädänalaisten keskuudessa?
Kummallista sodankäyntiä johon meidän tulisi kuitenkin vastata samoin kuin oikeiden pakolaisten ollessa kyseessä? Käsitteet hukassa ja ryssän ilmoituksen varassa vailla mitään tartuntaa todellisuuteen.
Suomen pitäisi nyt kumota perusteiltaan tuo itärajalla uhkaava "turvapaikanhaku" ja alkaa käsitellä asiaa vihamielisenä hybridi-sotatoimena.Ei kai minkään maan tarvitse tulkita turvapaikanhakupykäliä väärin jos sotaa lietsova osapuoli noin vain ilmoittaa? Eihän tuo jeesustelu muutoin lopu koskaan ja rajalta voi tulla taas tänne  ketkä vain haluavat - hölmöläiset kantavat kassinne ja vievät taksilla lähimpään hotelliin. Ei prkle.

Loputkin asemat kiinni, sotilaat väijyyn pitkin rajaa ja selkeä viesti jopa ryssälle ja tänne hinkuville jihadisteille- otimme käyttöön vastaanottokeskuksen mallia 1939, vihamieliset rajanylitykset käsitellään kuten sotatilassa kuuluukin.

Uuno Nuivanen

^^ Vasemmistolaisten ihmisoikeustalibanien laintulkinta on sanomattakin selvä. Koko kolmannen maailman ynnä kaikkien muiden halukkaiden on päästävä Hölmölään elätiksi, muuten rikos.

jalski

https://www.verkkouutiset.fi/a/latvian-ex-ministeri-neuvoo-suomea-rajalta-ei-paasteta-ketaan-sana-turvapaikka-ei-kiinnosta/#d3ee5e92
Quote
Latvian ex-ministeri neuvoo Suomea: Rajalta ei päästetä ketään, sana "turvapaikka" ei kiinnosta
...
Latviassa Valko-Venäjän rajalle lähettämiä tulijoita ei pääsääntöisesti päästetä maahan lainkaan. Takaisin työntämiseksi (push-back) kutsuttua linjaa on sovellettu myös Puolassa ja Liettuassa. Monet saattavat siitä huolimatta yrittää useitakin kertoja ja jotkut myös pääsevät läpi.

Artis Pabriks puolustaa kansalaisjärjestöjen ja ihmisoikeusasiantuntijoiden arvostelemaa käytäntöä.

Ette siis päästä maahan, vaikka henkilö sanoisi, että hakee turvapaikkaa?

– Joudun ikäväkseni sanomaan, että meitä ei kiinnosta lainkaan. Me katsomme, että kyse on vaarasta kansalliselle turvallisuudellemme ja ennalta järjestetystä yrityksestä tuoda nämä ihmiset maahan.

– Jos tässä haluaa lähteä leikkiin näiden [käytäntöä arvostelevien] kansalaisjärjestöjen kanssa – joista osa on Venäjän palkkalistoilla, yksinkertaisesti naiiveja tai myös joskus oikeasti huolissaan ihmisoikeuksista – ei kukaan kiellä [tulijoita] pyytämästä turvapaikkaa Valko-Venäjältä tai Venäjältä.

– Kun nähdään, että heidän poliisiviranomaisensa ja asevoimansa tuovat näitä ihmisiä autoilla rajalle, auttavat heitä ja jopa leikkaavat reikiä raja-aitoihimme ja kun tiedetään tarkoituksena olevan turvallisuutemme horjuttaminen, miksi meidän pitäisi taipua tällaiseen venäläiseen ja valkovenäläiseen toimintaan, hän kysyy.
...
Pabriks varoittaa, että jos tänään maahan otetaan sata tulijaa, voi seuraavana päivänä määrä olla tuhat ja kuukauden päästä kymmenentuhatta.

Artis Pabriks taivastelee Suomenkin mediassa kuultuja vaatimuksia päästää tulijat maahan.

Hän pahoittelee etukäteen, ettei seuraava kommenttinsa ole "poliittisesti korrekti".

– Suomalaisia lehtiähän voi nykyisin jo kutsua länsimaisiksi lehdiksi, Pabriks heittää.

– Olemme todella vihaisia siitä, miten läntinen media ei ymmärrä näitä myrskyisiä geopoliittisia haasteita, joiden eteen totalitaarinen Venäjä meidät asettaa. Me pelaamme suoraan Venäjän pussiin. Tämä on uskomatonta, hän jatkaa.

Artis Pabriks sanoo suoraan, ettei näe mitään sellaista poliittista voimaa, joka voisi muuttaa Baltian tai Puolan linjaa turvapaikanhakijoihin, joita käytetään vaikuttamisoperaatioissa maita vastaan ja saada rajat aukeamaan.

...

Latvian rajan vaikuttamisoperaatioiden kanssa vuosia painineen Artis Pabriksin ohje Suomelle on silti selvä.

– Olen pahoillani, mutta neuvoni teille – ja tämä on teille todella vaikeaa, koska rajanne on valtava –  on, että minkäänlainen epäröinti [tulijoiden] takaisin työntämisessä ja siinä, ettette päästä heitä sisään, tulee tuomaan vain lisää huomiota ja painetta rajallenne.

Tämä on Artis Pabriksin mukaan juuri se, mihin Venäjä pyrkii. Hän kehottaa myös valmistautumaan jo seurauksiin.

– He tulevat maksamaan kansalaisjärjestöille, jotta ne pitäisivät tästä meteliä. Ikävä kyllä aina on myös niin sanottuja hyödyllisiä idiootteja, jotka tulevat vaikuttamaan julkiseen mielipiteeseen.

Artis Pabriksin mukaan Suomella ei kuitenkaan ole muuta vaihtoehtoa kuin toimia samalla tavalla kuin Latvia.

– Tähän ei ole muuta lääkettä. Tämä on ainoa tapa. Me [länsi] olemme sodassa ja se olisi hyvä tajuta nopeasti.


Baltiassa on tervettä järkeä ja selkeää ajattelua tämän asian suhteen. Täällä sen sijaan on solmittu omat kengännauhat jokseenkin harhaisella ihmisoikeusajattelulla, jossa oikeuksia on lähinnä rajan toiselta puolelta tulijalla ja tällä puolella rajaa olisi jotenkin otettava vastapuolen iskuja väsymättä vastaan. Kremlissä varmaan nauretaan partaan, tilataan leka vodkaa, rekkalastillinen polkupyöriä ja useampi bussillinen turvapaikanhakijoita. Sitten istutaan katselemaan komediarealitya Hölmölän rajalla.

Erityisesti tuossa Latvian ex-ministerin lausunnossa lämmittää tämä:
Quote
Ette siis päästä maahan, vaikka henkilö sanoisi, että hakee turvapaikkaa?

– Joudun ikäväkseni sanomaan, että meitä ei kiinnosta lainkaan. Me katsomme, että kyse on vaarasta kansalliselle turvallisuudellemme ja ennalta järjestetystä yrityksestä tuoda nämä ihmiset maahan.

Tässä se on tiivistettynä siististi ja yksinkertaisesti. Ei kiinnosta, raja suljettu, käännäpä fillari toiseen suuntaan ja ala polkea. Aika soveltaa tätä täälläkin.

Spesialisti

Jos läpsy nyt vain pitää päästää maahan suvaitsevaissosialistien mieliksi, niin paras käytäntö olisi jakaa sille Joutsenossa samana iltana turhapaikan hylsylappu kouraan ja antaa kehotus poistua maasta viipymättä. Torniojoelta esimerkiksi löytyy hyviä rajanylityspaikkoja.

Emo

Quote from: Econ101 on 17.11.2023, 16:44:52
Noiden lehtijuttujen viranomaishöpinät on suunnattu suomalaisille, joista kovin harva tiedostaa turvapaikkasirkuksen todellisen luonteen.

Jo se, että puhutaan asiakirjojen tarpeellisuudesta kertoo, ettei tämä viesti ole suunnattu matuille, jotka mielellään kadottavat asiakirjansa ja valehtelevat sitten alaikäisyydestä. Kyllä matut ja salakuljettajat tietävät keinot, jotka maksimoivat oleskeluluvan todennäköisyyden.

Eivät viranomaisetkaan niin hiitaalla tietenkään käy, etteivätkö tietäisi minkälainen keskiverto-asyylimatu on asiakirjojen suhteen.

Vaalikarjaa on vähän liian helppo kuljettaa teuraalle, niin sanotusti.

No niin, minäkin idiootti jo eilen ilahduin, kun Riikka Purra A-Talkissa melkein sanoi, että se oli RUOTSI, joka vuonna 2015 tunki Suomeen 35 000 matua Haaparannan kautta junilla ja busseilla.
Tämä on Suomeen kohdistuneiden ulkovaltojen suorittamien tähänastisten HYBRIDIOPERAATIOIDEN ÄITI‼️

Itärajan kautta tuli samana vuonna vaivaiset 1800 matua, joista jaksetaan päivittäin Suomen mediassa milloin kenenkin ns. asiantuntijan ja ministerin suulla vaahdota, vaikka EU:n rahoittama norjalainen instituutti on tutkimuksissaan todennut, että kyse ei ollut Venäjän hybridioperaatiosta tuolloin.

Norjalaistutkijat: Itärajan pakolaiset eivät olleet Venäjän juoni

https://yle.fi/a/3-9128359

QuoteRaportti pitää väärinä arvioita siitä, että Venäjä olisi vuonna 2015 muuttanut turvapaikanhakijoiden rajakontrollia vapaammaksi ja päästänyt länteen pyrkivät kohti Norjaa ja Suomea ilman näiden maiden viisumia. Raportin mukaan Itä-Finnmarkin poliisitilastot osoittavat, että vuosien 2003–2014 aikana Venäjä laski Norjan Storskogin rajapuomille vuosittain keskimäärin 16,5 ihmistä ilman viisumia.

Raportin mukaan Venäjän viranomaiset olivat löysäämisen sijaan jo ennestään toivoneet Norjan tiukentavan suhtautumista turvapaikkaa hakeviin kolmansien maiden kansalaisiin. 

Unohdin mitä minun piti tähän jatkoon vielä kirjoittaa, se oli ajatusten helmi sen muistan mutta muuta en muista.
Totean, että vaalikarja on typerää, minut saa viedä muiden mukana teuraaksi. Ei tälläisillä kansalaisilla mitään tee. Paitsi ne, ketkä tarvitsevat hyödyllisiä idiootteja tarpeisiinsa.

Nyt itärajallamme on meneillään hybridioperaatio ja se voi äityä vielä pahaksi, sanokaa minun sanoneen.

Riukulehto

[tweet]1725543919599886528[/tweet]
QuoteKuluvan vuorokauden aikana klo 18:00 mennessä turvapaikan hakijoita kaakkoisrajalla 96 henkilöä.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Huppupelikaani

Maikkarin uutisissa todettiin juuri äsken, etteivät Viron rajalle tänään (tai eilen) tulleet läpsyttelijät hakeneet turvapaikkaa. Kumma juttu, ei meidän rajoilla vaan sellaista porukkaa ole näkynyt.

Kukaan ei kyseenalaista, jos virolainen rajavartija sanoo, ettei kukaan hakenut turvapaikkaa. Todennäköisesti asyliä huudettiin ihan samalla lailla kuin Suomenkin rajalla, mutta tuolla päin osataan maalaisjärjen käyttö, ajatellaan oman maan ja sen kansalaisten etua ja käännetään tarvittaessa karvahatun läpät korvien suojiksi. Aivan kuten Latviassakin, kuten Jalskin viestistä nähtiin. Kaikesta päätellen meidän rajalla ollaan viimeisen päälle umpirehellisiä ja kysytään varmuuden vuoksi, että haettehan te turvapaikkaa.

- Why here? Asyl?
- What? We go back...
- No, no, no! Come here! Asyl? Kela gold?
- Jees jees, asyl, asyl! Kela kela!

Riukulehto

QuoteVartiuksen rajanylityspaikalle saapui 5 turvapaikanhakijaa

Julkaisuajankohta 17.11.2023 18.22
TIEDOTE

Vartiuksen kansainväliselle rajanylityspaikalle Kuhmossa saapui perjantaina 17.11.2023 yhteensä 5 henkilöä Venäjän FSB:n rajavartiopalvelun saattamina. Henkilöt ylittivät valtakunnan rajan Venäjältä Suomeen polkupyörillä, eivätkä suostuneet käskyistä ja kehotuksista huolimatta palaamaan Venäjälle. Henkilöt hakivat turvapaikkaa Suomesta. Hakijoista neljä oli naisia ja yksi mies, alustavan tiedon mukaan he ovat Syyriasta ja Somaliasta.

Rajavartiosto vastaanottaa henkilöiden turvapaikkahakemukset ja suorittaa ensitoimenpiteet. Tämän jälkeen turvapaikanhakijat siirretään Maahanmuuttovirasto Migrin turvapaikkaprosessiin. Kainuun rajavartiosto on käynnistänyt tapauksista esitutkinnan.

Vartiuksen rajanylityspaikalle saapui 16.11.2023 yhteensä 18 turvapaikanhakijaa ja 17.11. yhteensä 5 turvapaikanhakijaa. Kainuun rajavartioston toiminta-alueella maastorajalla on ollut rauhallista.
https://raja.fi/-/vartiuksen-rajanylityspaikalle-saapui-5-turvapaikanhakijaa
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

jmk

QuoteKuluvan vuorokauden aikana klo 18:00 mennessä turvapaikan hakijoita kaakkoisrajalla 96 henkilöä.

¿ Rajanhan piti olla kiinni ?  :roll:

Uskokaa nyt jumalauta että lampsiminen rajan yli pitää estää fyysisesti. ESTÄÄ.

Sitä se tarkoittaa se valtionraja. Jos valtio ei kykene hallitsemaan omia rajojaan, niin mikäs valtio se sellainen on.

akez

Quote from: Roope on 17.11.2023, 11:33:24
Quote from: Torspo on 17.11.2023, 10:10:20
Mikä riittää pääsyksi turvapaikkaprosessiin? ...
Rajavartiolain myrkkypillerikohdan mukaan rajanylityspaikkojen sulkemisella tai turvapaikanhaun keskittämisellä ei saa estää kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen. Eipä tuo jätä tulkinnanvaraa.

Viranomaisten on lain esitöiden mukaan turvattava tosiasiallinen ja tehokas pääsy turvapaikkamenettelyyn. Esitöissä korostetaan, että sääntely ei mahdollistaisi kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelemättä jättämistä.

Kun noita Geneven pakolaissopimuksia aikoinaan katselin tarkemmin, niin osoittautui, että eihän niitä turvapaikkahakemuksia tarvitse noiden sopimusten mukaan ottaa edes vastaan muualla kuin niissä maissa, jotka ovat pakoon lähteneen oman maan naapurimaita. Sama näkemys oli myös eräällä tänne aikoinaan kirjoittaneella jäsenellä, joka on hyvin perehtynyt maahanmuuton detaljeihin ja niitä koskeviin sopimuksiin.

---

Tässä kyseiset kohdat joiden perusteella turvallisten maiden kautta Suomeen pyrkiviltä EI tarvitse ottaa turvapaikkahakemusta rajalla eikä edes jos tunkevat Suomeen Geneven pakolais-sopimuksen mukaan vaan heidät voi pysäyttää Ruotsin rajalle ja kieltäytyä ottamasta turvapaikkahakemusta vastaan tai palauttaa Suomen puolelta Ruotsin puolelle kieltäytyen ottamasta turvapaikkahakemusta Suomessa vastaan jos ovat Suomeen tunkeneet (sama myös Venäjän suuntaan):

QuoteArticle 31 - Refugees unlawfully in the country of refuge

1. The Contracting States shall not impose penalties, on account of their
illegal entry or presence, on refugees who, coming directly from a territory
where their life or freedom was threatened in the sense of article 1, enter or
are present in their territory without authorization
, provided they present
themselves without delay to the authorities and show good cause for their
illegal entry or presence
.

Eli siis Ruotsin kautta Suomeen tunkeville voisi Geneven pakolaissopimuksen mukaan vaikka lätkäistä sakon tai laittaa säilöönottoon kunnes saavat kyydin takaisin Ruotsin puolelle.

Ranska toimii näin Mentonin asemalla eli Italiasta junilla Ranskaan tunkevat mamut jotka Italia on jättänyt rekisteröimättä toivoen että menevät muualle poistetaan junasta tarkastuksen yhteydessä ja laitetaan säilöön joksikin aikaa ja sitten viedään usean junavuoron aikana tulleet mamut kerralla takaisin Italiaan.

QuoteArticle 32 - Expulsion

1. The Contracting States shall not expel a refugee lawfully in their territory save on grounds of national security or public order.

Eli siis jos tulee Ruotsin kautta Suomeen ja Suomen oma laki on korjattu niin että rajaviranomaisia ja poliisia ei pakoteta Suomen omalla lailla ottamaan turvapaikkahakemusta vastaan niin silloin henkilö on unlawfully Suomessa kun ei ole viisumia tai passia maasta josta on Suomeen viisumivapaus ja voi palauttaa Ruotsiin.

QuoteArticle 33 - Prohibition of expulsion or return ("refoulement")

1. No Contracting State shall expel or return ("refouler") a refugee in any
manner whatsoever to the frontiers of territories where his life or freedom
would be threatened on account of his race, religion, nationality, membership of a particular social group or political opinion.


2. The benefit of the present provision may not, however, be claimed by
a refugee
whom there are reasonable grounds for regarding as a danger to
the security of the country
in which he is, or who, having been convicted by
a final judgment of a particularly serious crime, constitutes a danger to the
community of that country

Eli jos Suomen naapurimaa olisi Vuoden 2015 Syyria tai nyt Afghanistan niin turvapaikkahakemukset pitäisi ottaa rajalla vastaan tai Suomessa jos Suomeen suoraan Syyriasta tai Afghanistanista tulisivat mutta koska Suomen naapurimaat ovat Ruotsi ja Venäjä niin niiden kautta tulevat mamut voi pysäyttää rajalle ja jos tunkevat Suomeen niin palauttaa Ruotsin tai Venäjän puolelle.

Jos tulee venäläinen turvapaikanhakija joka sanoo kuuluvansa Venäjän oppositioon ja kertoo että Putin vainoaa niin turvapaikkahakemus pitää ottaa vastaan Geneven pakolais-sopimuksen mukaisesti.

---

Kun ne kuuluisat kansainväliset sopimukset ja pykälät menevät noin, niin voi vain ihmetellä syvästi, miksi Suomessa ja EU:ssa on tehty sellaisia tulkintoja ja lakeja, jotka eivät perustu noihin Geneven-sopimuksiin? Mikä syy, mania tai ideologia on saanut aikaan sen, että on laadittu omille yhteiskunnille ja niiden kansalaisille vahingollisia ja turmiollisia lakeja, jotka mahdollistavat rajattomaan ja holtittoman asyylitulvan tänne kaikkialta maailmasta loukaten samalla räikeästi omien maiden kansalaisten ihmisoikeuksia?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.11.2023, 17:35:31
^^ Vasemmistolaisten ihmisoikeustalibanien laintulkinta on sanomattakin selvä. Koko kolmannen maailman ynnä kaikkien muiden halukkaiden on päästävä Hölmölään elätiksi, muuten rikos.

Käytännössä samanlaiset laintulkinnat myös meidän viranomaisilla.

Quote from: akez on 17.11.2023, 18:35:21
Kun noita Geneven pakolaissopimuksia aikoinaan katselin tarkemmin, niin osoittautui, että eihän niitä turvapaikkahakemuksia tarvitse noiden sopimusten mukaan ottaa edes vastaan muualla kuin niissä maissa, jotka ovat pakoon lähteneen oman maan naapurimaita. Sama näkemys oli myös eräällä tänne aikoinaan kirjoittaneella jäsenellä, joka on hyvin perehtynyt maahanmuuton detaljeihin ja niitä koskeviin sopimuksiin.

---

Kun ne kuuluisat kansainväliset sopimukset ja pykälät menevät noin, niin voi vain ihmetellä syvästi, miksi Suomessa ja EU:ssa on tehty sellaisia tulkintoja ja lakeja, jotka eivät perustu noihin Geneven-sopimuksiin? Mikä syy, mania tai ideologia on saanut aikaan sen, että on laadittu omille yhteiskunnille ja niiden kansalaisille vahingollisia ja turmiollisia lakeja, jotka mahdollistavat rajattomaan ja holtittoman asyylitulvan tänne kaikkialta maailmasta loukaten samalla räikeästi omien maiden kansalaisten ihmisoikeuksia?

Sitä sopii ihmetellä. Ihan itse ammumme itseämme toistuvasti jalkaan, etenkin Suomi kaikista maailman maista. Pelkän Geneven pakolaissopimuksen nojalla voisimme vaikka siirtää turvapaikanhakijat turvaan Afrikan pakolaisleireille, eikä kohta enää saapuisi turvapaikanhakijoita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hakkapeliitta

Aivan järkyttävää luettavaa.

QuoteKysyimme Virosta ja Suomesta, kuinka tulijoiden aikeet selvitetään.

Virossa "ei työnnetä lusikalla suuhun"


Viron rajavartioston tiedottaja Kaarel Kallas toteaa Ylelle, että "Viron rajoilla ei tyrkytetä kansainvälistä suojelua".

– Ei sitä [turvapaikkaa] kenellekään lusikalla suuhun työnnetä, Kallas sanoo.

Käytännössä se tarkoittaa, että jos henkilö ei itse halua tai ymmärrä hakea turvapaikkaa, rajavartijat eivät kysy asian perään.

Viron rajavartioston viestinnästä vahvistettiin Ylelle perjantaina, että kolmena eri seurueena saapuneet somalialaiset ja syyrialaiset kertoivat tavoitteekseen "päästä Eurooppaan". Kun maahantuloedellytykset eivät täyttyneet, käännytyspäätös otettiin vastaan turvapaikkaa hakematta.

Suomessa kysytään ja tulkitaan

Entä kuinka turvapaikan hakeminen selviää Suomen rajalla?

– Osa tulijoista ilmaisee halunsa hakea turvapaikkaa tai jotain muuta suojelua mahdollisesti. Osa taas voi olla sellaisia, jotka eivät pysty tai osaa sitä tehdä, kertoo Sallan raja-aseman vartioupseeri Aki Mikkola.

Kun henkilö ei pysty ilmaisemaan asiaa, viranomaiset selvittävät, millaiseen prosessiin hän kuuluu, Mikkola kertoo.

– Silloin viranomaiset tulkitsevat ja tekevät havaintoja, että millaiseen prosessiin ihminen kuuluu. Onko hän mahdollinen turvapaikanhakija, vai jonkin muun suojelun tarpeessa oleva, vai onko kyse jostain muusta.

Matkan tarkoitusta pitää Mikkolan mukaan kysyä, jos se ei muuten selviä.
https://yle.fi/a/74-20060896
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

ikuturso

Quote from: jmk on 17.11.2023, 18:30:29
QuoteKuluvan vuorokauden aikana klo 18:00 mennessä turvapaikan hakijoita kaakkoisrajalla 96 henkilöä.

¿ Rajanhan piti olla kiinni ?  :roll:

Uskokaa nyt jumalauta että lampsiminen rajan yli pitää estää fyysisesti. ESTÄÄ.

Sitä se tarkoittaa se valtionraja. Jos valtio ei kykene hallitsemaan omia rajojaan, niin mikäs valtio se sellainen on.


Sulta on kans jäänyt tässä persujen bashayksessä ja rajalain vatvomisessa se pienellä painettu lukematta.

Raja menee kiinni vasta ens yönä puolilta öin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

TapsaT

Quote from: ikuturso on 17.11.2023, 18:51:23

Sulta on kans jäänyt tässä persujen bashayksessä ja rajalain vatvomisessa se pienellä painettu lukematta.

Raja menee kiinni vasta ens yönä puolilta öin.

-i-

Mutta metsärajat on auki 24/7. Rajavartijoilla on sellaiset säännökset ja määräykset noudatettavana, etteivät he yksinkertaisesti voi voittaa tätä peliä; 1350km rajaa valvottavana ja vastustaja voittaa jos pääsee vaikkapa vaan sentikin rajaviivan tälle puolen.

Tämä ei voi näillä pelisäännöillä päättyä Suomen kannalta hyvin.

Lisäys: Eiköhän noi rajalle menevät sopivat metsäautotiet ja polut ole veli venäläinen katsonut jo valmiiksi tämän tilanteen varalta. Sillä saadaan taas sopivasti nöyrytettyä suomalaisia, kun rajojen virallisen sulkeutumisen jälkeen tänne tulee vielä enemmän turviksia kuin rajojen vielä auki ollessa.

Shemeikka

Quote from: Lyyti on 17.11.2023, 18:55:23
Menköön vittu koko maa. Minä en jaksa enää murehtia kun on tällaiset riemuidiootit puikoissa.

OT: Puikoissa eivät ole riemuidiootit, vaan pätevät miehet ja naiset, jotka valitsevat ajaa kansainvälistä agendaa, ja toimia suomalaisten edun vastaisesti.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen