2012-04-17 Yle: Hirvisaari erotettiin eduskuntaryhmästä

[Fetissimies]

Tom Packalen teki aloitteen Hirvisaaren erottamisesta.

Nyt jotain lähdettä ennen kuin aletaan miettiä muilutusta 

[uuninpankko]

Tom Packalen teki aloitteen Hirvisaaren erottamisesta.

Härifrån tvättas!

Järkyttävää.

[IDA]

Joku ketjussa jo sanoi katselevansa nyt ja odottavansa, mitä tästä seuraa, isoja päitä pitää pudota, jos joku haluaa osoittaa rehellisyyttä ja todellista vastuunkantoa. Kirjoittaja mainitsi nimetkin. Pidän tätä erinomaisena ohjenuorana itsellenikin. Toivon, että PS-aktiivit, olivat he sitten mitä tahansa PS-lahkoa, painaisivat tämän visusti kalloonsa, että PS mokasi nyt MASSIIVISESTI juuri sellaisissa asioissa, joita sen tulisi puolustaa.

Joo. Tämän pitäisi olla kaikille selvää. Mikäli joku eduskuntaryhmässä luulee voittaneensa jotain, niin hän on totaalisen väärässä. Tästä nyt vain on jatkettava.

[asia.mies]

toisaalta Eronen pääsee kunnanvaltuustoon ja eduskuntaankin tämän keissin ansiosta.

Taitaaa päästä, mutta taitaa myös kahdesti harkita mihin puolueeseen liittyisi.

[Mansikka]

Hirvisaari blogissa:

"Jo viime torstaina ryhmäkokouksessa ilmoitin, että otan täyden vastuun 'hihamerkkikaustista' syntyneestä kohusta, mutta avustajaani en aio erottaa."

On äärimmäisen typerää ottaa vastuu toisten sanomisista ja tekemisistä. Miksi ottaa mitään vastuuta valehtelijoiden, tarkoituksella väärinymmärtäjien ja oman eduskuntaryhmän puheenjohtajan sanoista ja teoista? Ehkä samasta syystä, jonka vuoksi totuus ja oikeudenmukaisuus on Hirvisaarelle sittenkin toissijaista:

"Itse olen sitä mieltä, että on pidettävä aina omien puolta."

[IDA]

Jaa ei se ilmeisesti ollutkaan selvää 

[Nuivanlinna]

Ja FOXin kautta koko juttu voisi levitä Maailman muihinkin FOXeihin..  Ollaan muuten saatu Suomeen ensimmäinen todella laajasti kansainvälinen kanava, jolla on Suomen toimitus.

Taitaa kyllä monissa maissa  jäädä uutisoimatta kun ketään ei oikeasti kiinnosta. Ei ulkomaalaiset täällä Suomessakaan ymmärrä että ketä kiinnostaa jonkun blogin uutisointi. Vielä vähemmän ulkomailla.

Koukku voisi olla se amerikkalaisille hampurilainen?

[Mika.H]

Facebookista poimittua

Tom Packalen: Minä esitin Hirvisaaren erottamista ja mielestäni hän ei saisi palata jos haluaa pitää Erosen avustajanaan. Heidän toimintansa vahingoittaa puoluetta, eikä siinä mikään selitys auta!

edit. Packalenin facebook seinältä. Joku koodari osaa ottaa kuvan talteen?

Ohhoh.

Tuollahan on VIELÄ tyhmempää porukkaa kuin kuvittelin.

JOtenkin hetken uskoin tuonkin poliisimiehen touhuihin. Sitä virhettä en enää tee.

[andrus]

Packalenin viesti vesitti viimeistään uskoni Perussuomalaisiin. Luulin että irtisanominen oli taktista peliä. Väärässä olin.

Se, että tilille paukahtaa kokouksista riippuen likipitäen 10000e/kk ei näköjään voi olla vaikuttamatta ylimielisyyden kasvavaan määrään joissakin edustajissa. Erittäin valitettavaa.

[James Hirvisaari]

Tähän saakka totuudenmukaisin uutisointi hihamerkkikaustista ja erottamisestani. Ja TV-haastattelunikin leikkaamattomana.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/hirvisaari_erotettiin_eduskuntaryhmasta_3412447.html

EDIT: Siis sitä vaan tarkoitin sanoa, että edelleenkin tavallisesti uutisoidaan niin, että avustajani olisi muka ihan oikeasti ehdottanut hihamerkkejä ulkomaalaisille, ilman mainintaa satiirista. Hävetkööt valehtelijat.

[schenker]

äänestän SuomenSisu puoluetta jos sellainen joskus perustetaan. 

[asia.mies]

Tom Packalen teki aloitteen Hirvisaaren erottamisesta.

Härifrån tvättas!

No jo nyt on perkele, että uutta pettymystä vaan pukkaa päivin öin, eikö tämä omaan pesään kuseminen lopu ikinä?
Jos poliisi-Packalenin mielestä Eronen tai Hirvisaari olisi tehnyt jotain rikollista tai yleisesti ajatellen moitittavaa, niin lyököön heille hilut ranteisiin ja pidättäköön, komisarioille kun on taivaan lahjana suotu sellainenkin valta. [ei tosin virkavapaalla ollessa]
On tämä yhtä ihmisiin pettymisten sarjaa, taukoamattomana rumputulena. Kuulemmeko seuraavaksi, että joku manifestin allekirjoittaja on loikannut Vihreään kansanpuolueeseen.

Viimeisen kerran, mielestäni Eronen eikä Hirvisaari ole kumpikaan toistaiseksi syyllistyneet mihinkään moitittavaan, asiaa kokonaisuutena arvioitaessa.
On tää Suomi yksi säikkyjen mielensä pahoittajien ja lammasmaisten pöyristyjien paratiisi, eikä täällä pian ole kenelläkään kivaa.
Enkä todellakaan tarkoita, että koko ajan pitäisi päästä sanomaan; neekeri, juutalainen tai saksalainen.
Tälläisen maan ja perinnönkö haluamme jättää jälkipolville?

[Mika.H]

Tähän saakka totuudenmukaisin uutisointi hihamerkkikaustista ja erottamisestani. Ja TV-haastattelunikin leikkaamattomana.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/hirvisaari_erotettiin_eduskuntaryhmasta_3412447.html

Asiallinen haastattelu.

Oliko keskustelua millä perusteilla Erosen olisi laillisesti voinut edes erottaa? Ei kai toimittajien väärinymmärrys ole kuitenkaan laillinen erottamisperuste? Ei edes koeajalla.

[Nuivanlinna]

Kävin ihan omin silmin katsomassa tuolta Packalenin FB:stä ja pakko uskoa.
Nyt olen tosi pettynyt. Pidin poliisimiestä oikeudenmukaisuusmiehenä, mutta koulukiusaajalta vaikuttaa.

[Nuivanlinna]

Tähän saakka totuudenmukaisin uutisointi hihamerkkikaustista ja erottamisestani. Ja TV-haastattelunikin leikkaamattomana.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/hirvisaari_erotettiin_eduskuntaryhmasta_3412447.html

EDIT: Siis sitä vaan tarkoitin sanoa, että edelleenkin tavallisesti uutisoidaan niin, että avustajani olisi muka ihan oikeasti ehdottanut hihamerkkejä ulkomaalaisille, ilman mainintaa satiirista. Hävetkööt valehtelijat.

Hyvä James. Kuulun siihen valiojoukkoon jolla on ollut kunnia äänestää eduskunnan suoraselkäisintä kansanedustajaa!

[asia.mies]

Oliko keskustelua millä perusteilla Erosen olisi laillisesti voinut edes erottaa? Ei kai toimittajien väärinymmärrys ole kuitenkaan laillinen erottamisperuste? Ei edes koeajalla.
[/quote]

Varanotaari Ruoho-Pirkko sanoi jossain haastattelussa, että koeajalla olevan Erosen irtisanomisen olevan 'helppo juttu', joka taas kertoo hänen skipanneen työoikeuden kurssin lyhyen oppimääränkin.

[Sputnik]

Tähän saakka totuudenmukaisin uutisointi hihamerkkikaustista ja erottamisestani. Ja TV-haastattelunikin leikkaamattomana.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/hirvisaari_erotettiin_eduskuntaryhmasta_3412447.html

Asiallinen haastattelu.

Oliko keskustelua millä perusteilla Erosen olisi laillisesti voinut edes erottaa? Ei kai toimittajien väärinymmärrys ole kuitenkaan laillinen erottamisperuste? Ei edes koeajalla.

Luottamuspula on laillinen peruste poliittisissa hommissa vaikka koeajan jälkeenkin. Toki tässä tapauksessa sen luottamuspulan olisi pitänyt olla Edustajan ja Avustajan välillä, mutta jos James olisi antanut monoa luottamuspulaan vedoten ei siinä mitään laillista estettä olisi.

[IDA]

Jos perustettaisiin SuSi - puolue, niin voisin poliisille sanoa luulleeni sen tarkoittaneen Sunilan Sisua

[Oami]

Edellisten kehujen lisäksi kehut suoraselkäisyydestä Olli Immoselle. Suurelle osalle ryhmää kuitenkin naamapalmua.

Suomi on vapaa maa ja vapaassa maassa on oikeus olla eri mieltä, myös kavereiden kanssa. Olihan Ruohonen-Lernerkin julkisesti eri mieltä Hirvisaaren kanssa eikä häneen siltikään ole kohdistettu mitään toimenpiteitä muun ryhmän taholta.

Mitä sitten jos joku päivä Ruohonen-Lerner sanoo, että maahanmuuton kritisointia ja muuta rasismia ei enää hyväksytä? Hymistelläänkö sittenkin samalla tavalla ja toivotaan persuryhmän vaan pysyvän yhtenäisenä, jotta se voisi vaikuttaa maah... tai siis johonkin kunhan nyt vaan ei puhu siitä?

[Mika.H]

Luottamuspula on laillinen peruste poliittisissa hommissa vaikka koeajan jälkeenkin. Toki tässä tapauksessa sen luottamuspulan olisi pitänyt olla Edustajan ja Avustajan välillä, mutta jos James olisi antanut monoa luottamuspulaan vedoten ei siinä mitään laillista estettä olisi.

Täytyy kuitenkin muistaa, että erosen työnantaja on sama instanssi, joka nuo lait tekee. Ihan fiilispohjaisesti ei siis varmaan kannata mennä kokeilemaan mitä tuli sovittua...

Ja kun ei ihan salaistakaan tuo eduskuntaryhmän painostus nyt tainnut olla niin voisi kuvitella, että ihan helpolla ei eduskunnan edustaja olisi päässyt.

[desperaato]

Tom Packalen teki aloitteen Hirvisaaren erottamisesta.

Poika tekee uraa.

[haermae]

Haermae Eli vain taitavat kirjoittajat saavat ilmaista itseään?. Ja mielellään saisivat kirjoittaa oikeanlaisia tekstejä..."

Kohdistitko tuon jotenkin minuun, kun minua lainaat? Ihan tosissasi?  Heh, taitavuus ja kynänsä hallinta on kyllä kirjoittamisessa suotavaa, enkä minä Erosen vitsejä ole kieltämässä.

Ei mitään henkilökohtaista, vaikka sain minä kuvan että vähemmän hyviä kirjoittajia joutaakin pikkusen kurmoottaa. Kysymys oli retorisen luontoinen, ja harkitsinkin kysymysmerkin vaihtamista pisteeksi kun tuota kirjoitin. Peace.

Tartuin koska täällä palstalla näkyy valitettavan paljon kommentteja joissa paheksutaan Puolueen Asiaa vahingoittavia "huonoja" kirjoittelijoita. Pitäisi kirjoittaa vain sellaista joka tukee persuja. Ikäänkuin ihmiset olisivat persuille vastuussa kirjoittamisistaan, tai toisinpäin. Eihän Lernerin tai persu-edustajien ole mikään pakko kommentoida kaikkia toimittajien provoja ties mistä naamakirja-heitoista, "en kommentoi" on ihan kelpo vastaus. Ärhäkämpi sanoisi EVVK ja paskaako tuo mulle kuuluu.

Jos persut on niin heikko puolue että kaatuu huumorikirjoituksiin, niin se joutaakin mennä. Tosin Persut ei kaadu kenenkään kirjoituksiin, se kaatuu siihen että johto laskee välittömästi alleen ja ryhtyy erottamaan jäseniään kun sensaatio-media tarttuu milloin mihinkin mitättömään asiaan. Ja tarttujiahan tulee riittämään nyt kun on tullut selväksi että persuleirissä syntyy joka kerta paniikki ja hajaannus.

[P]

Ja FOXin kautta koko juttu voisi levitä Maailman muihinkin FOXeihin..  Ollaan muuten saatu Suomeen ensimmäinen todella laajasti kansainvälinen kanava, jolla on Suomen toimitus.

Taitaa kyllä monissa maissa  jäädä uutisoimatta kun ketään ei oikeasti kiinnosta. Ei ulkomaalaiset täällä Suomessakaan ymmärrä että ketä kiinnostaa jonkun blogin uutisointi. Vielä vähemmän ulkomailla.

Venäjän mediaa kiinnostaa Suomi. Ja nyt taas yksi fassisti-uutinen tipahti bäckmanin kautta.

Uskoisin, että kesäinen järven/ merenrannalle sijoittuva tilaisuus kuulla mitä oikeasti tapahtui - kuinka jopa suomalainen media lietsoo riitaa suomalisten ja venäläisten välille.. jälkipuintina aikaisemalle uutisoinnille voisi mennä aika laajalti läpi..

Ja sinulle yks vaan - kiinnosti tuo todellisuudesta irroitettu uutinen. Olin Itse silloin Venäjällä, ja bongasin sen tv:ssä ja tutut vinoilivat..  Mistä päättelit, että se "ei kiinnostanut ulkomailla"?  Olitko koko ajan itse Pihtiputaalla kotimökin uuninpankolla?

[Nauris]

Tässä kuva. *Iso huokaus

Sêbastienilla on kyllä järkeviä mielipiteitä ja vaikka en ole tätä kuumaa kohua pahemmin seurannut, niin perussuomalaiset ovat nähdäkseni tehneet tässä pahan virheen tehdessään itse kärpäsestä härkäsen, jonka takia taidan kostoksi äänestää seuraavissa kunnallisvaaleissa Muutos 2011 tai jotain muuta järkevämpää ulkomaalaispolitiikkaa ajavaa puoluetta ja sen ehdokasta.

Mielestäni Helenan kirjoitus ei ollut sellainen, että siitä tulisi rangaista erottamisella vaan siihen riittäisi ensisijaisesta huomautus tai varoitus, jos kerta persuissa on menty tekemään joku ihmeen epämääräinen päätös, että tietyn tyyppisistä varsinkin hyysäreissä kohua aiheuttavista näkemyksistä rangaistaan. On tämä maailma menossa sekopäiseksi, että yhden kieliposkella väännetyn kirjoituksen takia aletaan ihmistä lähes lahtaamaan. Perkele saatana näiden yliherkkien pellejen kanssa. Voimia Helenalle.

Kattelin googlesta vähän löytyiskö Sêbastienelta lisää kirjoituksia ja sieltä tulikin vastaan Alain etunimen omaava henkilö, joka voi hyvinkin olla isä tai veli.

Suomen ulkomaalaisten sitoumus

PS ja Media
Hudson New York: Halla-aho poliittisessa sananvapaus hyökkäyksessä
Eihän näille aseille aina mitään mahda...
Jussin ratkaisu Kreikan ongelmiin
Persuissakin yhä useampi alkaa heräämään

[Kiintopiste]

Suomi on vapaa maa ja vapaassa maassa on oikeus olla eri mieltä, myös kavereiden kanssa. Olihan Ruohonen-Lernerkin julkisesti eri mieltä Hirvisaaren kanssa eikä häneen siltikään ole kohdistettu mitään toimenpiteitä muun ryhmän taholta.

Ja eduskuntaryhmällä on oikeus erottaa jäsenensä, jos se niin päättää. Jos jokainen Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä tekisi niin, kuin parhaaksi katsoo, voitaisiin puhua ryhmästä vain nimellisessä merkityksessä. Yhteinen linja tuo Perussuomalaisille vaikutusmahdollisuuksia. Ilman yhteistä linjaa on vain 39 yksilöä, jotka ovat kyllä "suoraselkäisiä", mutta eivät vaikuta mihinkään. Ilmeisesti Muutos2011:ssä ei näitä poliittisia realiteetteja ymmärretä. Eduskuntaryhmässä, eduskunnassa ja politiikassa yleensä täytyy joustaa osassa asioista, jotta voi vaikuttaa toisiin asioihin.

Mitä sitten jos joku päivä Ruohonen-Lerner sanoo, että maahanmuuton kritisointia ja muuta rasismia ei enää hyväksytä? Hymistelläänkö sittenkin samalla tavalla ja toivotaan persuryhmän vaan pysyvän yhtenäisenä, jotta se voisi vaikuttaa maah... tai siis johonkin kunhan nyt vaan ei puhu siitä?

Oikein mainion olkiukon tekaisit!

[P]

Putkonen on yksi niistä harvoista tässä jupakassa, jotka osaavat katsoa muutamaa askelta pidemmälle. Vuodetussa sähköpostissa Putkonen ilmeisesti käski pitämään jutun puolueen sisäisenä asiana. Ja olen samaa mieltä kuin Putkonen. Sisäiset asiat käydään kasvokkain läpi, jolloin jompi kumpi taipuu tai molemmat tahot suostuvat kompromissiin. Muita vaihtoehtoja ei ole. On naurettavaa, että oman puolueen väki käy kilpasille lehtien palstoilla ja netissä. Eivätkö uskalla vai pyrkivätkö omaa asemaansa pönkittämään? Omien puolta on pidettävä, loppuun asti.

Media on tämän roskan aloittanut, media elää roskasta, ja perussuomalaiset julkisuuden henkilöt ruokkivat tätä kierrettä. Pitäisi ottaa mallia vanhoista puolueesta (kritiikistä huolimatta) että sisäiset asiat käydään sisäisesti, ja asia on sen jälkeen loppuun käsitelty. PS-vastaiselle medialle ei pidä antaa mitään. Ei yhtikäs mitään.

Kotipesään ei saa paskantaa. Sen osaavat parhaat ystävämme koiratkin. Jos on jäsentenvälisiä vääntöjä, ne käydään jäsenten kesken. Ei mediassa. 

[uuninpankko]

Facebookin mukaan:

[haermae]

On se kumma kun jotkut eivät suostu sitten millään ymmärtämään, että tässä nyt annettiin yksiselitteinen ja selkeä signaali, että perussuomalaisilta on nyt toistaiseksi kielletty tykkänään kaikenlainen ulkomaalaisiin liittyvä huumori/satiiri/pakinointi/naljailu yms.
Ymmärrän tämän täysin, sillä tässä olisi nyt ihan hommiakin tehtävänä ja vitsiä ehditään sitten vääntää yllin kyllin savotan pääteeksi, jos vielä tarvetta on.

Eronenhan ei ole Persu, eikä persujen puolueapparaatilla muutenkaan ole mitään valtuuksia määräillä mitä apparaatin ulkopuoliset kirjoittelevat.

Miksi ihmeessä kaustia pitää yrittää vääntää Erosen syyksi? Tai Hirvisaaren. Tai kenenkään sivullisen.

Lerneri tämän homman ryssi, ei kukaan muu. Lerneri.

Olisi jättänyt erottamishuutelut väliin ja todennut kylmästi että minä en ole mikään kirjallisuusarvostelija. Jos toimittaja haluaa arviota kirjoituksen taiteellisista, poliittisista tai yhteiskunnallisista arvoista niin sopii kysyä vaikka turun sanomien kriitikoilta. Jos kirjoituksen lainmukaisuudesta on epäselvyyttä, toimittaja on hyvä ja tekee tutkintapyynnön.
Case closed.

Kyllin kauan kun räksyttää, niin se nyt vaan johtaa siihen että ennen pitkää tulee joku sanomaan että nyt se turpa kiinni ennen kuin lätisee. Ja nyt hieman lätisi.

Väkivallan tai sen uhkan edessä antautuminen ja peräytyminen on yksi tapa toimia. En pidä parhaana tapana. Olletikaan jos kyse on sananvapaudesta.

[P]

Tähän saakka totuudenmukaisin uutisointi hihamerkkikaustista ja erottamisestani. Ja TV-haastattelunikin leikkaamattomana.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/hirvisaari_erotettiin_eduskuntaryhmasta_3412447.html

Asiallinen haastattelu.

Oliko keskustelua millä perusteilla Erosen olisi laillisesti voinut edes erottaa? Ei kai toimittajien väärinymmärrys ole kuitenkaan laillinen erottamisperuste? Ei edes koeajalla.

Luottamuspula on laillinen peruste poliittisissa hommissa vaikka koeajan jälkeenkin. Toki tässä tapauksessa sen luottamuspulan olisi pitänyt olla Edustajan ja Avustajan välillä, mutta jos James olisi antanut monoa luottamuspulaan vedoten ei siinä mitään laillista estettä olisi.

Mutta jos avustaja ei ole puolueen jäsen. Ei oikeasti ole kirjoittanut mitään uutisjulkisuuden arvoista  vääristelemättömästi. Se avustaja on tavis.  Jos se potkitaan pois  TS:n vääristelemän jutun vuoksi "luottamuspulan" perusteella, kun puolueen esduskuntaryhmän pj on erottamista vaatinut..

Joo työoikeudessä varmasti tulisi tappio. Vähintään ne samat tahot, jotka nykytilanteen aiheuttivat pitäisivät siitä huolen.   

[Nuivanlinna]

Kävin ihan omin silmin katsomassa tuolta Packalenin FB:stä ja pakko uskoa.
Nyt olen tosi pettynyt. Pidin poliisimiestä oikeudenmukaisuusmiehenä, mutta koulukiusaajalta vaikuttaa.

Hyvin sanottu! Koulukiusaaja!!! Kääntää vielä veistä haavassa, kun suosittelee seuraavaa Joni Pelkosen kommenttia;

Niin sitä vaan James Hirvisaari heitti kansanedustajan työn läskiksi. Onko todella niin, että tälle kaverille kansanedustajuus on pelkkä tilaisuus päästä julistamaan kiukkua ympäripyöreästi nimettyä "mediaa" kohtaan? Ehkä se onnistuisi Eduskunnan, Suomen lainsäädäntöelimen, ulkopuoleltakin, kun ei tuo asialliselta lainsäädäntötyöltä vaikuta vaan aivan pelkältä suunsoitolta?

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103458-roisto-ja-rangaistus#comment-1469542



Tilanne vaatisi viinaa!!!

En pistäisi pahakseni jos Hirvisaari eroaisi tuosta porukasta tykkänään ja uuden ryhmän nimeksi Suorademokraatit. Tulisi puoluetuet ja kaikki plakkariin, nythän PS:n miljoonatuet ei näy missään.
Packalen on pettymys. James taitaa saada muista puolueista enemmän tukea kuin omiltaan.