Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[VikaTikki]

Kun nyt kuulun tälläiseen uskonnottimien vähemmistöön, niin voiko joku vähemmistövaltuutetun virastosta nostaa syytteen aina kun joku viittaa vähemmistöni triviaaliin suhteeseen vauvojen murhaamista ja ontoksi kairattujen kallojen nussimista kohtaan.

[Sunt Lacrimae]

Mun toiveena on suunta pikku hiljaa ateistisee ja "ateistisilla arvoilla" pelaavaan yhteiskuntaan. Uskovilla tulee olla oikeus uskoa mihin haluaa, mutta minkäänlaisia erivapauksia tai erityisasemia en suo heille. Rationaalisessa yhteiskunnassa ei ole mitään ideaa, että pelataan uskovien pillien mukaan. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa, etteikö olisi uskonnonvapautta.

Puit sanoiksi sen, mitä en jaksanut itse muotoilla tähän topicciin siksi, että jonkin sortin "uskonto vs ateismi"- vääntöä käydään varmaan joka toisessa palstan topicissa.

Tosin ongelmana on juuri se, että länsimaisessa yhteiskunnassa ei ole tarpeeksi voimakasta liikettä sekularisoitumisen luoman arvotyhjiön täyttämiseksi, jos ei lasketa vihervasemmistoa joka ei nyt mielestäni ole sopiva täyttämään yhtään minkään sortin tyhjiöitä. Käytettäköön tästä arvotyhjiöstä nyt vaikka termiä "leipää ja sirkushuveja-nihilismi", joka näyttäytyy esimerkiksi ylenpalttisena kiinnostuksena tositv- roskaan ja viiden minuutin julkkiksiin. Tarpeen olisi jonkin sortin liike länsimaisten arvojen ja yhteiskuntajärjestyksen edistämiseen keskittyvä liike, jonka ajatusmaailmaan kuuluisi myös sekularismi muuten kuin passiivisena "no kai me voidaan tää uskonnonopetus poistaa"- menona, eli aktiivisena uskontovapaan päätöksenteon ja tieteellisen maailmankatsomuksen puolestapuhujana.

[Suomi2050]

Uskonnollisuus vähenee maailmalla tasaiseen tahtiin, kertoo Chicagon yliopiston tutkimus. Maailman vähiten uskonnollinen väestö asuu itäisessä Saksassa. Tutkimus koski lähinnä kristittyjä maita.

Chicagon yliopiston tutkimuksessa oli mukana 30 maata, tosin Itä-Saksa luettiin omaksi kokonaisuudekseen. Mukana oli maita, joissa pääuskonto oli kristinusko. Lisäksi mukana oli Japani. Suomi ei ollut.

Tutkijat saivat tietonsa maittain tehdyistä kyselytutkimuksista, joita on tehty vuodesta 1991 lähtien.

Tulosten mukaan kansojen uskonnollisuudessa on erittäin suuria eroja, mutta uskonnollisuus näyttää vähenevän vuosi vuodelta. Uskonnollisimpia ovat katolisten kehitysmaiden asukkaat, mutta myös Yhdysvaltain väestö on hyvin uskonnollista.

Vähiten uskonnollisia ovat Itä-Euroopan ja Skandinavian maat. Itäisessä Saksassa vain 8,2 prosenttia ihmisistä uskoi jumalaan, joka olisi kiinnostunut yksittäisten ihmisten asioista. Tshekissä luku oli 16,1 ja Ranskassa 18,7 prosenttia.

Uskovaisin väestö oli Filippiineillä, missä 91,9 prosenttia uskoi henkilökohtaiseen jumalaan. Chilessä vastaava luku oli 71,8 ja Yhdysvalloissa 67,5 prosenttia.

Usko jumalaan vähenee jatkuvasti, mutta poikkeuksellinen trendi havaittiin Venäjällä, Sloveniassa ja Israelissa.

Iäkkäät ihmiset tunnustautuivat selvästi nuorisoa uskonnollisemmaksi. Yli 68-vuotiaista jumalaan uskoi keskimäärin 43 prosenttia, kun alle 28-vuotiaista vain 23 prosenttia.


Yle: http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti_3418639.html?origin=rss

[Marjapussi]

Olisikohan virallist luvut jossain Saudi-Arabiassa 100%? Muuten saattaisi käydä köpelösti väärin vastanneelle.

[Suomi2050]

Sekularismi marssii voittoon lujin askelin Britanniassa. Alahuoneen kirjaston uuden tutkimuksen mukaan kristinusko hiipuu, kun taas monet muut uskonnot ja ateismi lisäävät kannatustaan. Kristinusko menettää vuosittain yli puoli miljoonaa kannattajaa, ateistien määrä kasvaa vuosittain melkein 750 000:lla. Jos trendi jatkuu, uskonnottomien määrä ohittaa kristittyjen määrän vuonna 2030.

Vuosina 2004-2010 muslimien määrä kasvoi 37 prosenttia, 2,6 miljoonaan, hindujen määrä 43 prosenttia ja buddhalaisten 74 prosenttia, mutta sikhien ja juutalaisten määrä laski lievästi. Kristittyjen määrä laski 7,6 prosenttia, mutta laskua jarruttaa runsas kristittyjen maahanmuuttajien määrä.

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti120303.html

[Phantasticum]

Niinpä. Uutisen mukaan tutkimuksessa oli Japanin lisäksi mukana maita, joiden pääuskontona on kristinusko, mutta silti samaan hengenvetoon uutisessa todetaan uskonnollisuuden vähenevän maailmalla tasaiseen tahtiin. Ai että oikein maailmalla. Arabikevään kokemukset tuntuvat kertovan pikemminkin siitä, ettei uskonnollisuus ole kadonnut maailmalta mihinkään.

[Miniluv]

Englanninkielinen esittely: http://news.uchicago.edu/article/2012/04/18/belief-god-rises-age-even-atheist-nations

PDF: http://news.uchicago.edu/sites/all/files/attachments/Beliefs%20about%20God%20Across%20Time%20and%20Countries.pdf

[IDA]

Itä-Saksassa uskontoa vähennettiin kymmeniä vuosia lähes tieteellisesti, joten ei ole mikään ihme.

YLE:n uutinen sisältää todellisia kummallisuuksia, jotka osoittavat, että YLE:ssä ei ole uskonnosta(kaan) tietävää toimittajaa.  "Jumala, joka on kiinnostunut yksittäisten ihmisten asioista,", "Henkilökohtainen jumala." Ensimmäinen saattaa hyvinkin olla alkuperäisessä tutkimuksessa, mutta ihmettelen suuresti jos siellä on henkilökohtainen jumala. Mikä ihme sellainen on. Epäilen, että persoonallinen jumaluus on käännetty siksi. Missään ei kai kuitenkaan tunneta sellaista uskontoa, jossa jokaisella olisi oma, henkilökohtainen jumalansa.

[Miniluv]

"personal God", siitä se tulee.

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_god

Your YLE tax money at work, joka tapauksessa.

Jos hindujen määrä laskee sanotaan alle miljoonan, niin sitten kai jokaiselle riittää omansa.

[kekkeruusi]

Niinpä. Uutisen mukaan tutkimuksessa oli Japanin lisäksi mukana maita, joiden pääuskontona on kristinusko, mutta silti samaan hengenvetoon uutisessa todetaan uskonnollisuuden vähenevän maailmalla tasaiseen tahtiin. Ai että oikein maailmalla. Arabikevään kokemukset tuntuvat kertovan pikemminkin siitä, ettei uskonnollisuus ole kadonnut maailmalta mihinkään.

Eihän tuossa niin sanottukaan, vaan että se vähenee maailmalla. Ei se tuota asiaa kumoa, että jossain ollaan entistä fanaattisemmin uskovaisia.

[Phantasticum]

Eihän tuossa niin sanottukaan, vaan että se vähenee maailmalla. Ei se tuota asiaa kumoa, että jossain ollaan entistä fanaattisemmin uskovaisia.

Jos tutkimuksen tulos on se, että uskonnollisuus vähenee maailmalla koko ajan, tutkimukseen olisi kannattanut kelpuuttaa mukaan myös muita uskontoja kuin kristinusko. Tai sitten tutkimuksen uutisoinnissa olisi kannattanut korostaa sitä, ettei tutkimuksessa ollut mukana muita maita kuin niitä, joissa kristinusko on valtauskonto. Nyt tämä oli kuitattu yhdellä lauseella.

[Suomi2050]

Etelä-Korean kristityt ryhmät vaativat perjantaina poptähti Lady Gagaa peruuttamaan konserttinsa maassa. Ryhmien mukaan yhdysvaltalaisen Lady Gagan konsertit ovat pornografisia ja mainostavat homoseksuaalisuutta.

Etelä-Korea oli asettanut konsertille 18 vuoden ikärajan, mutta sekään ei riittänyt kristityille.

"Edes aikuisten ei pitäisi nähdä Lady Gagan esitystä, koska se on liian homoseksuaalinen ja pornografinen", sanoi vastakampanjaa johtanut Yoon Jung Hoon.

Yoon aikoi kuitenkin itse osallistua konserttiin tarkkaillakseen "homoseksuaalista sisältöä, joka voi turmella nuorisoa".

Kristityt uhkasivat myös boikotoida autovalmistaja Hyundaita, joka sponsoroi konserttia.


HS: http://www.hs.fi/ulkomaat/Etel%C3%A4-Korean+kristityt+hermostuivat+Lady+Gagan+konsertista/a1305560835916?ref=tf_iHS_Nelonen

[IDA]

:peukku: Etelä-Korean kristityille ja tietysti muillekin kunnon korealaisille.

Mitä järkeä sinne on kantaa länsimaista roskaa. Kysyn vain. Jenkkiteinin taiteellinen ahdistuskaan tuskin välittyy sellaisena, kuin se ehkä amerikoissa paikallisesti välittyy.

edit:

Todettakoon vielä, että kyllä se meidänkin ulkoministerimme protestoi rajusti, kun shaahi kävi Suomessa.

[Suomi2050]

länsimaista roskaa.

[AstaTTT]

länsimaista roskaa.

No ei minulla ainakaan pokka pidä, kun Lady Gagasta on kyse. 

Pokerface!
http://www.youtube.com/watch?v=hY-vXcmpZIw

[IDA]

Olisin liittynyt tuohon boikottiryhmään Facebookissa, mutta en löytänyt sitä 

[AstaTTT]

Olisin liittynyt tuohon boikottiryhmään Facebookissa, mutta en löytänyt sitä 

Joo, ei kakkaa Etelä-Koreaan! 

[Emo]

En tiedä ensimmäistäkään leidi kakan biisiä, enkä tiedä minkä näköinen henkilö on kyseessä. 

[Liskohallitus]

Leidi kakka on kakkaa, ei siitä mihinkään pääse. Tosin tämä korealainen transuryhmän - Lady - luulisi olevan vieläkin turmiollisempi leidi.

[kekkeruusi]

Uskovaiset fanaatikot on kyllä typeriä. Ei sitä ole pakko katsoa ja kuunnella jos ei tykkää. En minäkään katso ja kuuntele leidi kakkaa.

[Suomi2050]

Suvivirsi kelpaa vaikka usko Jumalaan hiipuu

Vaikka kirkkoon ja sen luomiin perinteisiin suhtaudutaan myönteisesti, usko kristillisiin opetuksiin entistä vähäisempää.

Vain runsas neljännes suomalaisista sanoo uskovansa kristinuskon Jumalaan, ilmenee Kirkon tutkimuskeskuksen teettämästä kyselystä. Vuodesta 2007 Jumalaan uskovien määrä on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä.

Kyselyssä yli viidennes vastaajista ilmoitti, ettei usko kristinuskon Jumalaan. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi.

Loput vastaajat sanoivat uskovansa Jumalaan toisin kuin kirkko opettaa tai he olivat jumalauskostaan epävarmoja tai epäileviä.

Vuonna 2007 noin 63 prosenttia piti oppia Jeesuksesta Jumalan Poikana vähintään todennäköisenä, vuonna 2011 vastaava luku oli enää 41 prosenttia.

Samassa tutkimuksessa suuri enemmistö suhtautui kuitenkin myönteisesti kristillisten kulttuuripiirteiden näkymiseen kouluissa. Valtaosan mielestä suvivirsi kuuluu koulujen kevätjuhlaan ja kristillinen ohjelma joulujuhlaan.

Erittäin tai melko myönteisesti suvivirren laulamiseen koulun kevätjuhlissa suhtautui 84 prosenttia kyselyyn vastanneista. Koulujen uskonnonopetukseen suhtautui myönteisesti 60 prosenttia vastaajista. Myös vankila- ja sotilaspappien työhön suhtaudutaan myönteisesti.

Kirkon tutkimuskeskuksen tutkijan Hanna Salomäen mukaan kyselyn tulos ei ole yllätys. Oppiin pitäytyvien osuus laskenut useita vuosikymmeniä sekä Suomessa että kansainvälisestikin. Sen sijaan uskonto on monelle osa suomalaista kulttuuria, perinnettä ja elämäntapaa.

TNS Gallupin toteuttama kysely tehtiin marraskuussa internetpaneelina. Siihen vastasi lähes 5 000 iältään 15 – 75 –vuotiasta suomalaista.

Neljäsosa uskoo Jumalaan

27 % ilmoitti uskovansa kristinuskon Jumalaan

21 % ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon

23 % ilmoitti uskovansa Jumalaan toisin kuin kirkko opettaa

17 % ilmoitti olevansa jumalauskostaan epävarma

7 % epäili Jumalan olemassaoloa

5 % ei halunnut ilmoittaa kantaansa

84 % tykkää suvivirrestä koulun kevätjuhlassa

Lähde: Kirkon tutkimuskeskus

Yle: http://yle.fi/uutiset/suvivirsi_kelpaa_vaikka_usko_jumalaan_hiipuu/6094770?origin=rss

[John]

Hienoa, että kristinuskoa vahvasti arvostetaan kulttuurisena elementtinä. Uskon hiipuminen Jumalaan on kuitenkin huono asia, sillä mitä enemmän usko horjuu, sitä enemmän se antaa tilaa islamille ja antikristillisyydelle. Joku tulee tänne varmasti riekkumaan, että Jumalaan uskomisen vähentyminen on loistava asia, mutta itse olen vahvasti eri mieltä.

Mitäs mieltä Suomi2050 itse olet kristinuskosta, kun tunnut olevan kovasti kiinnostunut näistä uutisista? Sanottakoon sekin, että itsekin olin vielä joitakin vuosia sitten hyvinkin uskontokriittinen ja selailin ahkerasti Vapaa-ajattelijoiden sivuja jne. Nyttemmin olen onneksi sivistynyt asian suhteen, ja vaikka olenkin vain agnostikko, niin olen silti erittäin vahvasti kulttuurikristitty.

[Emo]

Kyselyn tulos ei ole mikään ihme kirkossa, jossa piispatasollakin on henkilöitä, jotka eivät noihin kysyttyihin asioihin usko, ja ovat sen haastatteluissa julkisesti kertoneetkin. Sellainen seurakunta, millaiset paimenet.

Sitä älyllistä epärehellisyyttä vain ihmettelen, että ihmiset viitsivät kuulua puljuun, jonka oppiin eivät usko. Piispojen kohdalla senkin tosin ymmärtää, heiltähän lähtisi hyväpalkkainen virka alta jos he rehellisesti tekisivät elämässään siirrot sen mukaan kuin ajattelevat ja uskovat/eivät usko. Mutta mikä rivijäseniä kirkossa pitää?

[Possumi]

Hienoa, että kristinuskoa vahvasti arvostetaan kulttuurisena elementtinä. Uskon hiipuminen Jumalaan on kuitenkin huono asia, sillä mitä enemmän usko horjuu, sitä enemmän se antaa tilaa islamille ja antikristillisyydelle. Joku tulee tänne varmasti riekkumaan, että Jumalaan uskomisen vähentyminen on loistava asia, mutta itse olen vahvasti eri mieltä.

Niin eihän siitä ole kuin vasta 400 vuotta kun länsimainen sivistys ja arvo-filosofia irtaantuivat primitiivisestä teismistä Rationalismin aikakauteen. Sen jälkeen on näitä rieukkujia ollut muutama.

Mutta ei anneta sen aiheuttaa dissonanssia. Mutta väite että uskonnottomuus, ateismi, olisi islam-myönteinen tai vähintään välinpitämätön - on väärä: mm. Sam Harris on yksi äänekkäimmistä Islam kriitikoista - ja hän on sentään 'Ateistien'-jonkinlainen ideologi (kirjoittanut useita anti-teistisia kirjoja)

Samaan hengenvetoon voitaisiin mainita että esim. Suomen Luterilainen Kirkko on yksi suurimmista mokuttajista Että se siitä 'kristillisyydestä'.  Mikä tahansa 'suvaitseva' uskonto (käännä toinenkin poski puskaraiskaajalle) jää auttamattomasti islamin-kaltaisen poliittis-väkivaltaisen-valloitus-ideologian jalkoihin...

[John]

Sitä älyllistä epärehellisyyttä vain ihmettelen, että ihmiset viitsivät kuulua puljuun, jonka oppiin eivät usko. Piispojen kohdalla senkin tosin ymmärtää, heiltähän lähtisi hyväpalkkainen virka alta jos he rehellisesti tekisivät elämässään siirrot sen mukaan kuin ajattelevat ja uskovat/eivät usko. Mutta mikä rivijäseniä kirkossa pitää?

No itsekin kuulun kirkkoon, vaikka en sen kaikkiin oppeihin niin kauheasti usko. Avainsana onkin tässä edelleen se kulttuurinen merkitys. Monet ihmiset arvostavat kirkkoa kulttuurisena institutiona. Kirkko on mukana arjessa kasteiden, ripareiden, häiden, hautajaisten sekä monien muiden traditioiden kautta, ja monet ihmiset pitävät traditioista.

[Suomi2050]

No itsekin kuulun kirkkoon, vaikka en sen kaikkiin oppeihin niin kauheasti usko. Avainsana onkin tässä edelleen se kulttuurinen merkitys. Monet ihmiset arvostavat kirkkoa kulttuurisena institutiona. Kirkko on mukana arjessa kasteiden, ripareiden, häiden, hautajaisten sekä monien muiden traditioiden kautta, ja monet ihmiset pitävät traditioista.

Sanoit vastaukseni. 

[Siili]

Hienoa, että kristinuskoa vahvasti arvostetaan kulttuurisena elementtinä. Uskon hiipuminen Jumalaan on kuitenkin huono asia, sillä mitä enemmän usko horjuu, sitä enemmän se antaa tilaa islamille ja antikristillisyydelle.

Pidätkö agnostikkona huonona sitä, että yhä useampi uskovainen muuttuu agnostikoksi? 

Minusta tilaa islamille antavat eniten kristillisinä itseään pitävät poskenkääntäjät ja multikultista itselleen uuden uskonnon kehittäneet suvikset.  Kaikenlaista taikauskoa halveksivat ateistit tuppaavat olemaan islaminkin suhteen varsin nuivia.

[Emo]

Sitä älyllistä epärehellisyyttä vain ihmettelen, että ihmiset viitsivät kuulua puljuun, jonka oppiin eivät usko. Piispojen kohdalla senkin tosin ymmärtää, heiltähän lähtisi hyväpalkkainen virka alta jos he rehellisesti tekisivät elämässään siirrot sen mukaan kuin ajattelevat ja uskovat/eivät usko. Mutta mikä rivijäseniä kirkossa pitää?

No itsekin kuulun kirkkoon, vaikka en sen kaikkiin oppeihin niin kauheasti usko. Avainsana onkin tässä edelleen se kulttuurinen merkitys. Monet ihmiset arvostavat kirkkoa kulttuurisena institutiona. Kirkko on mukana arjessa kasteiden, ripareiden, häiden, hautajaisten sekä monien muiden traditioiden kautta, ja monet ihmiset pitävät traditioista.

Näinhän se on. Ja mikäpä minä olen tuomitsemaan, en tasan mikään (siis jos Raamattuun uskomme,  muutenhan minua ei muita  tuomitsemasta mikään estä).

Itse taas uskon kirkon perusoppeihin ja mitä todennäköisimmin eroan vielä tämän vuoden aikana kirkosta (teen sen sitten jo toistamiseen). Kumma maailma!

[John]

Hienoa, että kristinuskoa vahvasti arvostetaan kulttuurisena elementtinä. Uskon hiipuminen Jumalaan on kuitenkin huono asia, sillä mitä enemmän usko horjuu, sitä enemmän se antaa tilaa islamille ja antikristillisyydelle. Joku tulee tänne varmasti riekkumaan, että Jumalaan uskomisen vähentyminen on loistava asia, mutta itse olen vahvasti eri mieltä.

Mutta ei anneta sen aiheuttaa dissonanssia. Mutta väite että uskonnottomuus, ateismi, olisi islam-myönteinen tai vähintään agnostinen on väärä: mm. Sam Harris on yksi äänekkäimmistä Islam kriitikoista - ja hän on sentään 'Ateistien'-jonkinlainen ideologi (kirjoittanut useita anti-teistisia kirjoja)

En kiistä sitä, ettekö ateismi olisi islam-kriittistä, mutta ateismi heikentää suhteellisesti paljon enemmän kristillisyyttä kuin islamia. Siispä ateismista johtuva kristillisyyden heikentäminen antaa tilaa islamisaatiokehitykselle.

Pidätkö agnostikkona huonona sitä, että yhä useampi uskovainen muuttuu agnostikoksi? 

Kyllä.

[kekkeruusi]

Suomalaisten uskonnollisuus on laiskojen tapakristillisyyttä. "No, kun näin on ennenkin tehty".