2012-03-15 Jussi K. Niemelä: kaksi ps-jäsentä uhkasi nylkeä veitsellä

[Sami Aario]

Parhaan tietoni mukaan molemmat mainitut herrat elävät parisuhteessa naisen kanssa, mihin ikinä tämäkään sitten liittyy.

Noin muuten olen sitä mieltä, että Jussi K. Niemelä ja Klaus Elovaara ovat a match made in heaven ja kaikki on ihan hyvin niin pitkään kuin he keskittyvät värityskirjan äärellä riitelemään siitä kuka pölli kenen liidut ja aikuiset saavat rauhassa tehdä politiikkaa.

Niemelä väittää että Klaus Elovaara kirjoittaa Facebookissa nimimerkillä Leon Degrelle. Kiinnostaisi tietää mihin tämä väite perustuu.

[EL SID]

Noin muuten olen sitä mieltä, että Jussi K. Niemelä ja Klaus Elovaara ovat a match made in heaven ja kaikki on ihan hyvin niin pitkään kuin he keskittyvät värityskirjan äärellä riitelemään siitä kuka pölli kenen liidut ja aikuiset saavat rauhassa tehdä politiikkaa.

Kuin "Kärpästen herra". Kuulen jostakin Elovaarasta vasta nyt. Kirjoitukseni aiheena oli iirinkielentutkija.

[EL SID]

ihan vaan pieni sivuhuomio näistä persuihin hyvin nihkeästi suhtautuvista miehenpuolikkaita, onko julkisuuden henkilö Jussi K.- Niemelä poikamies? ainakaan mistään ei löydy merkintöjä hänen vaimostaan tai parisuhteesta? samoin eräs kielitutkija, jota ei saa täällä mainita nimellä, taitaapi olla perheetön?

Kun taas persujen kaikki suurimmat maahanmuuttokriittiset taitavat elää parisuhteessa? Kuten myös vaikka eräs tamperelainen, hyvin tunnettu mamu-kriitikko?

mistä se johtuu? entä, onko yksinelävällä enemmän aikaa kehitellä synkkiä ajatuksia fantasioita hirmuisesta persujen jengistä, kuin perheellisellä, jonka aikaa menee johonkin muuhun?

En tiedä, mihin nuo sinun ajatuksesi perustuvat, mutta  jos yksinelävillä on aikaa kehitellä synkkiä ajatuksia ja fantasioita hirmuisesta persujen jengistä, niin olisi myös loogista päätellä, että nimenomaan yksinelävillä hirmuisilla ja suurimmilla maahanmuuttovastaisilla persuilla olisi aikaa kehitellä synkkiä fantasioita monikulttuurisuuden kiroista ja maahanmuuton turmiollisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin ja turvallisuuteen.

kyllä, pitää paikkansa. ideahan vaan oli että jopa Tampereen suurimmalla maahanmuuttokriitikolla, joka on jopa estänyt Väyrystä tulemasta presidentiksi ja joka on tuomittu milloin kenenkin politiikon uhkailuista, on perhe, mutta persujen arvostelijoiden parhaimmisto ei kelpaa vastakkaiselle sukupuolelle, mutta junakohtaus kaatoi tämän hyvä ajatusleikin.

[junakohtaus]

EL SID,

ei jatketa iirin kielen asiantuntijoista tämän enempää, mutta mikäli muijansa ei ole lähtenyt kävelemään sen jälkeen kun viimeksi tiesin, hän on ukkomiehiä.

[retired]

Kovat on luulot Niemelällä itsestään! Suomalainen kun tappaa humalassa äkkipikaistuksissaan ja jos ajatellaan että ensin uhkailuja esittänyt lähtee tekemään (poliittisia) surmatöitä, tuskin Niemelä mahtuu edes Top-tuhanteen tärkeys-tms. järjestyksessä?

Tulee mieleen vanha sanonta: "Ei kannata kun siitä saa saman (tuomion) kuin ihmisestä!"

[Peril]

Ketjun läpi lukeneena kyselisin asiaan paremmin tutustuneiltä, että mitä todisteita Niemelällä tai jollakin muulla on, että nämä uhkaajat todellakin ovat ne jotka on nimetty? en saanut tätä oikein kokonaan ja yksiselitteisesti selville tästä uutisoinnista ja keskustelusta.

Alkuperäinen lähde on tietysti Niemelän blogi, sieltä selviää ilman välitulkintoja Niemelän itsensä kertomans:

http://vallanvahtikoira.blogspot.com/2012/03/pirkanmaalaisperussuomalaiset-uhkaavat.html

[Koskela Suomesta]

Ketjun läpi lukeneena kyselisin asiaan paremmin tutustuneiltä, että mitä todisteita Niemelällä tai jollakin muulla on, että nämä uhkaajat todellakin ovat ne jotka on nimetty? en saanut tätä oikein kokonaan ja yksiselitteisesti selville tästä uutisoinnista ja keskustelusta.

Alkuperäinen lähde on tietysti Niemelän blogi, sieltä selviää ilman välitulkintoja Niemelän itsensä kertomans:

http://vallanvahtikoira.blogspot.com/2012/03/pirkanmaalaisperussuomalaiset-uhkaavat.html

Siellä on jotkut nimimerkit Gene Black ja Leon Degrelle jotka möyhäävät, mutta missä ne todisteet että nämä nyt nimetyt ovat niiden takana? En nähnyt mitään tappouhkauksia oikealla nimellään kirjoittavilta, vain missasinko jonkun todisteen? ilmeisesti?

[Sami Aario]

Siellä on jotkut nimimerkit Gene Black ja Leon Degrelle jotka möyhäävät, mutta missä ne todisteet että nämä nyt nimetyt ovat niiden takana? En nähnyt mitään tappouhkauksia oikealla nimellään kirjoittavilta, vain missasinko jonkun todisteen? ilmeisesti?

Jotkut kirjoittajista kutsuvat nimimerkki Leonia Klasuksi, liekö tästä Niemelä tehnyt johtopäätöksensä?

[Koskela Suomesta]

Siellä on jotkut nimimerkit Gene Black ja Leon Degrelle jotka möyhäävät, mutta missä ne todisteet että nämä nyt nimetyt ovat niiden takana? En nähnyt mitään tappouhkauksia oikealla nimellään kirjoittavilta, vain missasinko jonkun todisteen? ilmeisesti?

Jotkut kirjoittajista kutsuvat nimimerkki Leonia Klasuksi, liekö tästä Niemelä tehnyt johtopäätöksensä?

Ei taida vielä riittää todisteeksi tällaiseen älämölöön? ei kai Niemelä tuota voi pitää todisteena? eikö kukaan todellakaan tiedä millä perusteella Niemelä syyttää julkisesti nimeltä mainiten näitä henkilöitä siitä mistä syyttää? missä on se nylkemisuhkaus joka yhdistyy heihin vastaansanomattomasti?

En siis sano ettei olisi mahdollista etteivätkö he olisi saattaneet moista tehdä, mutta kun täällä on ollut tapana välttää sitä että mentäisiin mukaan syyttelyyn jos ei ole varmuutta syyllisyydestä..... tästä syystä on ketjuja väliaikaisesti lukotettukin.

[JT]

Katja Koo ja Jussi Koo ne yhteen soppii / Huomenna viedään pussauskoppiin.

Kirjailijoita uhkaillaan.

[Taikakaulin]

Ei taida vielä riittää todisteeksi tällaiseen älämölöön? ei kai Niemelä tuota voi pitää todisteena? eikö kukaan todellakaan tiedä millä perusteella Niemelä syyttää julkisesti nimeltä mainiten näitä henkilöitä siitä mistä syyttää? missä on se nylkemisuhkaus joka yhdistyy heihin vastaansanomattomasti?

En siis sano ettei olisi mahdollista etteivätkö he olisi saattaneet moista tehdä, mutta kun täällä on ollut tapana välttää sitä että mentäisiin mukaan syyttelyyn jos ei ole varmuutta syyllisyydestä..... tästä syystä on ketjuja väliaikaisesti lukotettukin.

Tulee mieleen tapaus *eppo *ehdon kyhäämät pilasivustot. Kaikki tietävät kuka on tekijä niiden takana, mutta sen todistaminen on lähes mahdotonta. Niemelän pitäisi kyllä pystyä paremmin perustelemaan henkilöt näiden pilahahmojen takana, ennen kuin julkisesti alkaa nimiä levittelemään.

[Teemu Lahtinen]

Liitetään tähän eräs kommentti:

[Meriö]

Pertti Jarla blogailee SK:n sivuilla Klaus Elovaaran tietosuojaongelmasta muun muassa tähän tapaan:

Toimivaa viestiliikenteen suojaamista ei ole se, että kirjoittaa selväkielisesti julkiselle foorumille ja uhkaa sitten vetää turpaan viestien levittäjiä kun vahinko on jo tapahtunut. Kansallissosialistista Suomea organisoivien ei ehkä kannata laittaa Klaus Elovaaraa vastavakoilunsa johtoon.

[foobar]

Pertti Jarla blogailee SK:n sivuilla Klaus Elovaaran tietosuojaongelmasta muun muassa tähän tapaan:

Toimivaa viestiliikenteen suojaamista ei ole se, että kirjoittaa selväkielisesti julkiselle foorumille ja uhkaa sitten vetää turpaan viestien levittäjiä kun vahinko on jo tapahtunut. Kansallissosialistista Suomea organisoivien ei ehkä kannata laittaa Klaus Elovaaraa vastavakoilunsa johtoon.

Ilmeisesti Jarla on lähtenyt ihan satasella mukaan tähän taiteilijaälymystön natsihuumaan. Kaikenlaisia hypekuplia on olemassa, mutta kyllä tuo on mielestäni älylläälle ihmiselle aika nolo.

[Koskela Suomesta]

Pertti Jarla blogailee SK:n sivuilla Klaus Elovaaran tietosuojaongelmasta muun muassa tähän tapaan:

Toimivaa viestiliikenteen suojaamista ei ole se, että kirjoittaa selväkielisesti julkiselle foorumille ja uhkaa sitten vetää turpaan viestien levittäjiä kun vahinko on jo tapahtunut. Kansallissosialistista Suomea organisoivien ei ehkä kannata laittaa Klaus Elovaaraa vastavakoilunsa johtoon.

Tuollakaan ei sanota mitään siitä että mikä yhdistää Elovaaran ja Degrellen. Mihin he perustavat tietonsa siitä että Elovaara on Degrellen takana? Jarlan blokissakin todetaan vain että näin on, mutta ei sanota että miten johtopäätökseen on päädytty.

[Ystävä]

Koko keissi osallisineen(ja luen tähän mukaan myös HS:n toimittajan) on vähän säälittävä ja aika sama jos kolmen pennin intelligentsia kiillottaa kilpeään ja taistella netin vähäväkisiä vastaan, mutta niistä junteista aggressiivisimmat voisi ihan oikeasti erottaa persuista. Pois, pois tyhmät trollit.
Vihreiden kanssa tappelu joka asiasta on so 2000.

[l'uomo normale]

Jospa se on itse Léon Degrelle, joka kirjoitti nuo jutut...  Ahkerana ollut netissä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Léon_Degrelle

[K-M Halkola]

Tämä on surkuhupaisaa
Nk. Muoviaatu uhkaa nylkeä Kelju K Kojootin ja herra Niemelä vetää omat omituiset johtopäätöksensä.
Trolli on aina trolli ja heti kun trolli alkaa saada omaa lääkettään, kokee se narsistinen ego kolauksen, jonka johdosta on jos mitä kunniaa loukattu tai uhkailtu hengenlähdöllä, vaikka toden pohjaa ei edes löydy uhkailulle.
Se mitä tämäkin ammattitrolli on päästellyt menemään pitkin poikin interwebbiä on herran omasta mielestä ihan samantekevää, sillä onhan Niemelän joutuminen itse pikku trollauksen kohteeksi suorastaan majestettirikos, josta pitää keinolla millä hyvänsä päästä puikkelehtimaan "voittajana" ulos, jos ei muuten, niin nostamalla martyyrimeteli henkeen käyvästä uhkailusta.

[turha jätkä]

Tuollakaan ei sanota mitään siitä että mikä yhdistää Elovaaran ja Degrellen. Mihin he perustavat tietonsa siitä että Elovaara on Degrellen takana? Jarlan blokissakin todetaan vain että näin on, mutta ei sanota että miten johtopäätökseen on päädytty.

Jo ennen tätä kyseistä kohua olin tullut siihen tulokseen että degrelle on elovaara. En muista miten siihen tulokseen päädyin, mutta muistaakseni se ei ollut mitenkään erityisen haastava salapoliisikeissi. Tod. näk se kirjoitti asiasta itse jonkin seuraamani oikeistospeden seinällä. Mikä ei tietenkään sekään vielä lopullisesti mitään todista.

[Lemmy]

Tämä on surkuhupaisaa
Nk. Muoviaatu uhkaa nylkeä Kelju K Kojootin ja herra Niemelä vetää omat omituiset johtopäätöksensä.

Niin, kojottihan on turkiseläin jonkalainen nyljetään puukolla. Vihervasemmistolaisethan nyljetään joko voi- tai juuresveitsellä, paitsi vegaanit juustoraastimella.

[JJohannes]

Jälleen kerran monelle keskustelijalle ongelma ei ole se että Niemelää on uhkailtu tai että uhkailija on persu joka käyttää alter egonsa nimenä belgialaista natsia. Ei, ongelma on se että Niemelä kehtasikin tehdä asiasta ilmoituksen poliisille ja media kehtasikin mokomasta kirjoittaa...

Se tosin varmaan johtuu siitä, että kaikki yksiselitteisesti pitävät uhkailua tuomittavana ja moraalittomana tekona ja uhkailijoita idiootteina. Koska tästä asiasta vallitsee syvä konsensus, ei siitä oikein ole tarvetta silloin keskustellakaan. Tämä sama pätee vaikkapa onnettomuusuutisista käytävään keskusteluun, jossa voi vaikuttaa siltä että ihmiset vain metsästävät syypäitä onnettomuuteen tai kritisoivat parhaansa tehneitä auttajia. Tosiasiassa on niin selvää, että onnettomuus on keskustelijoiden mielestä ikävä asia ettei sitä tarvitse erikseen mainita ääneen joka viestissä.

[Roope]

Niemelä toteaa, että kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen PEN on kannanotossaan vaatinut hänen suojelemistaan. Hän ei usko uhkailijoiden toteuttavan viestiensä sisältöä käytännössä, mutta pelkää, että joku muu voi inspiroitua kirjoituksista.

YLE: Perussuomalaiset uhkailevat ihmisoikeusaktivistia

Tämän toteamuksen jälkeen rikosilmoituksella ei ole enää mahdollisuuksia edetä laittoman uhkauksen osalta. Jäljelle jää käytännössä vain mahdollinen kunnianloukkaus.

[Mansikka]

Niemelä toteaa, että kirjailijoiden sananvapausjärjestö Suomen PEN on kannanotossaan vaatinut hänen suojelemistaan. Hän ei usko uhkailijoiden toteuttavan viestiensä sisältöä käytännössä, mutta pelkää, että joku muu voi inspiroitua kirjoituksista.

YLE: Perussuomalaiset uhkailevat ihmisoikeusaktivistia

Tämän toteamuksen jälkeen rikosilmoituksella ei ole enää mahdollisuuksia edetä laittoman uhkauksen osalta. Jäljelle jää käytännössä vain mahdollinen kunnianloukkaus.

Ihmettelin tätä jo aiemmin - lainaus alla - ja oli mukava saada vastaus. Taidanpa lähettää postilla tutkinnanjohtajalle tuon uutisen.

Hän [Niemelä] ei usko uhkailijoiden toteuttavan viestiensä sisältöä käytännössä, mutta pelkää, että joku muu voi inspiroitua kirjoituksista.

http://yle.fi/alueet/satakunta/2012/03/perussuomalaiset_uhkailevat_ihmisoikeusaktivistia_3338521.html

Laiton uhkaus

Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Voiko lain edellyttämää 'perusteltua syytä pelätä turvallisuuden vaarantumista' olla olemassa, jos Niemelä ei usko uhkauksia esitetyn tosissaan?

[Roope]

Voiko lain edellyttämää 'perusteltua syytä pelätä turvallisuuden vaarantumista' olla olemassa, jos Niemelä ei usko uhkauksia esitetyn tosissaan?

Olennaista on yleensä oletettu oma kokemus uhkaavuudesta. Esimerkiksi Kataiseen ja Vanhaseen kohdistettu uhkaus todettiin epäuskottavaksi muun muassa siksi, että se ei johtanut turvallisuustoimien muutoksiin.

Hovioikeuden mukaan eduskunnan henkilöstön osalta ei esitetty näyttöä, että uhkaus olisi tullut työntekijöiden tietoon tai että sen johdosta olisi eduskunnassa ryhdytty toimiin. Hovioikeus myös katsoi jääneen näyttämättä, että ministerit olisivat pitäneet uhkausta todellisena tai kokeneet olevansa vakavassa vaarassa.

Iltalehti: Syyte Kataisen ja Vanhasen nettiuhkailujutussa nurin hovissa

[HelmiS]

Niin, kojottihan on turkiseläin jonkalainen nyljetään puukolla. Vihervasemmistolaisethan nyljetään joko voi- tai juuresveitsellä, paitsi vegaanit juustoraastimella.

Höpsis. Oikeassa maailmassa vihervasemmistolaisia ei nyljetä eikä kyllä muitakaan.

Oletkos käynyt katsomassa mitä  "luomu" tuotteet maksavat? Kyllä näitä hyväntahtoisia nyljetään päivittäin ihan huomaamattaan. Unicefin johtajankin palkkaa varten on kadulla nylkyreitä. Nahkurin orsilla kaikki, ei tarvitse edes kuulua PETAan kun on viety paitakin päältä. Kyllä maailmalla nylkijää riittää...

Näiden niemelöiden ja kettujen ydinongelma näyttäisi olevan totaalinen huumorintajun ja mielikuvituksen puute: ei ymmärretä, milloin on kyse kielikuvasta ja toisaalta sekoitetaan metafora todellisuutta vastaavaksi ja tehdään siitä sitten rikosilmoitus. Poliisi varmaan kiittää. Perustanevat kohta pelle -osaston selvittämään selvittämättömiä, mytologiatason murhauhkia.

Olen ollut ymmärtävinäni myös, että tässä tietyssä ihmisryhmässä menevät lauseiden loogiset järjestykset helposti sekaisin, joten lienee syytä varovaisuuteen, milloin samassa viestiketjussa mainitaan nylkeminen, vihervasemmisto ja luomu. Lisäänkin tähän loppukaneetiksi, että tuomitsen.

[Roope]

Olen saanut lukea parikin pitkää ja perusteellista kirjoitusta Suomen Sisu-tyyppisten äärioikeistolaisten ryhmien ajattelusta ja toiminnasta. Jo aiemmin mainitsemani Jussi K. Niemelä vertaa äärioikeistolaisia uskonnollisiin fanaatikkoihin. Panu Höglund pohtii, kuinka vakavasti erilaiset netissä esitetyt nylkemis- kaivertamis- ym. uhkaukset pitäisi ottaa.

[...]

Minua ei ole uhkailtu, ehkä siksi en osaa nähdä nettifasisteja aivan tuonsorttisena riskinä.

[...]

Joka tapauksessa epäilen, syntyykö Suomen äärioikeistosta koskaan vakavasti otettavaa voimaa. Voi olla, että touhu jää ikuiseksi sisäpiirin uhoksi, josta syntyy lähinnä uhkauksia ja tarroja. Väkivaltaisesta etnisestä puhdistuksesta on turha haaveilla, keskivertokansalainen arvostaa aivan liikaa vakautta ja turvallisuutta. Ennen kaikkea maahanmuuttajat mokomat ovat asettuneet yhteiskuntaamme liian hyvin, heistä ei koidu todellista käytännön haittaa. Enemmän tulevaisuutta lienee EU-kriittisyydellä.

Pidänkö Homma-foorumia ja vastaavia tosiaan harmittomina? En. Epäilen syntyykö niistä ikinä uhkaavaa joukkoliikettä, mutta kammoan muutamia niihin hakeutuvia yksilöitä. Häiriintyneitä, jotka eivät ymmärrä netissä uhoamisen ja toden eroa. Noilla foorumeilla enemmän tai vähemmän tosissaan heitetyt rasistiset kauhutarinat ja väkivaltaiset puhdistusfantasiat leviävät, mielipiteet kärjistyvät. Pahoin pelkään, että ne ovat joukkomurhaajien hautomoita.

Jussi Halla-Aho ja muut äärioikeiston ideologit tulevat varmaan pysyttelemään käytännön elämässään kiltteinä kansalaisina, tuskinpa tajuavat vastuutaan kun jossain aina välillä ammuskellaan.

Pertti Jarla: Konkretisoituuko äärioikeistolainen uhopuhe väkivallaksi? 19.3.2012

[Lemmy]

Noilla foorumeilla enemmän tai vähemmän tosissaan heitetyt rasistiset kauhutarinat ja väkivaltaiset puhdistusfantasiat leviävät, mielipiteet kärjistyvät. Pahoin pelkään, että ne ovat joukkomurhaajien hautomoita.

Niin, tai sitten joku Kansasin lahja Suomelle kirjoittaa rikosromaanin, jota lukiessa Pekka Lipponen jää kakkoseksi, tuhannenpirskattia. Muovi-Aatu kuulostaakin juuri romaanihenkilöltä tai paremminkin Vares- tai Kummeli-elokuvan rosmolta. Miksi siis ei saa kirjoittaa fantasiaa on-linenä netissä, jos sen voi kirjoittaa kirjana? Vaihtaa vaan Perussuomalaiset Tosisuomalaisiksi ja Astridin Lisbethiksi, jonka pää tulee kuriiritoimituksena elokuvan "7"-tyyliin... täytyy kirjasta katsoa onko sen takana Urjalan varavaltuutettu rotutohtori Hullu-uho... 

Hui, järkyttyiköhän nyt joku?

[arK]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/halla-aho_kysyy_kalskeelta_perussuomalaisiin_kohdistuneista_uhkauksista_2596946.html

Eli onhan Halla-ahokin aikanaan ilmoittanut ja huolestunut häneen kohdistuneista uhkauksista. Ei uhatun henkilön persoonan pitäisi tässä merkitä. Olisi kaikille hyväksi, jos typerät uhkailijat jättäytyisivät suosiolla sivuun ja ns. tukkisivat turpansa.

[gloaming]

Olen saanut lukea parikin pitkää ja perusteellista kirjoitusta Suomen Sisu-tyyppisten äärioikeistolaisten ryhmien ajattelusta ja toiminnasta. Jo aiemmin mainitsemani Jussi K. Niemelä vertaa äärioikeistolaisia uskonnollisiin fanaatikkoihin. Panu Höglund pohtii, kuinka vakavasti erilaiset netissä esitetyt nylkemis- kaivertamis- ym. uhkaukset pitäisi ottaa.

Jarla on päättänyt samaistua kahden pitkäaikaisen, kaikkineen pitkälti surullisen skenehahmon pakkomielteisen psykoottisiin harhamaailmoihin. Toisaalta, sieltä varmaankin löytyy aiheistoa mm. Fingerporiin.

[Nanfung]

Tämän ketjun lukemisen jälkeen on melkein pakko uskoa eräs taannoin kuulemani juttu pohjanmaalaisesta turkistarhaajasta, jota kuulemma syytettiin eläinrääkkäyksestä, koska oli puhunut ketuille ruotsia?