2012-02-18 YLE: Yksi kuollut ampumavälikohtauksessa Oulussa

[Ajattelija2008]

Jos tätä ketjua lukee Perussuomalaisten kansanedustajia, niin voisitteko tuoda eduskuntaan esityksen, että väkivaltarikoksista tuomio istutaan kokonaan ilman mitään lyhennyksiä?

Tuolla tavalla vankiluku melkein tuplaantuisi, mutta se on pieni hinta siitä, että väkivaltarikosten määrä pienenisi radikaalisti. New Yorkissa "zero tolerance" pudotti henkirikosten määrää 70 %.

Ne kansanedustajat, jotka esitystä vastustavat, leimautuvat rikollisten tovereiksi, mikä onkin rehellinen kuvaus heistä.

[desperaato]

muistaakseni murhatuomio pitää istua kokonaan mutta taposta pääsee vähemmällä..

Ööö.. murhatuomiosta saa vain ja ainoastaan elinkautisen, mitä ei ole Suomessa istuttu kokonaan miesmuistiin.

Olenko käsittänyt oikein/väärin, että elinkautinen on lähtökohtaisesti toistaiseksi voimassaoleva vankeusrangaistus ja vangin on aina anottava elinkautisesta armahdusta? Käytännössä 10-15 vuotta.
Kun taas kaikki muut tuomiot menevät ennaltamäärätyn kaavan mukaan riippuen rikoshistoriasta (ja rötöstelystä vankeusaikana) mukaan. Kolme vuotta ilman tuomiota ja paatuneinkin taparikollinen on oikeuslaitoksen mukaan ensikertalainen.

Vittu mitä paskaa!

[RP]

Olenko käsittänyt oikein/väärin, että elinkautinen on lähtökohtaisesti toistaiseksi voimassaoleva vankeusrangaistus ja vangin on aina anottava elinkautisesta armahdusta?

tai ehdonalaiseen päästämistä Helsingin hovioikeudelta 12 vuoden (alle 21 vuotiaina tehdystä rikosesta 10 vuoden) jälkeen. Muuten noin.

[Outo olio]

Ammuskelija siis kuoli, oman käden kautta.

Tarvittiin henkisesti häiriintynyt monimurhaaja tekemään se mihin Suomen tuomioistuinlaitos, valtio ja yhteiskunta eivät pystyneet: varmistamaan että hän ei enää vahingoita ketään.

[nimetönkeskustelija]

Naurettavaa on sekin, että tuomioita ei muka voida pidentää siksi, että vankilat täyttyisivät. Ehkä kannattaisi rakentaa lisää vankipaikkoja. Suomalainen rangaistusjärjestelmä on rikollisten silmissä muutenkin pelkkä vitsi. Pleikkarit ja telkkarit selleissä ja kaiken maailman "kuntoutusohjelmia" ja muuta sekoilua. Kun siihen vielä yhdistetään lyhyet rangaistukset, niin globaalissa maailmassa tämä ei tule päättymään hyvin.

[Sour-One]

muistaakseni murhatuomio pitää istua kokonaan mutta taposta pääsee vähemmällä..

Ööö.. murhatuomiosta saa vain ja ainoastaan elinkautisen, mitä ei ole Suomessa istuttu kokonaan miesmuistiin. Taposta maksimirangaistus on 10 vuotta, jota taas sovitellaan muiden määräaikaisten rangaistusten tapaan, ottaen huomioon ensikertalaisuudet sunmuut.

Eihän sen näin pitäisi olla, mutta kun nyt vaan on.

Mitä tarkoitat tässä kohtaa elinkautisella? Oikeaa elinkautista vai suomalaista elinkautista?

[Teemu Lahtinen]

Mitä tarkoitat tässä kohtaa elinkautisella? Oikeaa elinkautista vai suomalaista elinkautista?

Laista löytyy vain yhdenlainen.

[Sour-One]

Mitä tarkoitat tässä kohtaa elinkautisella? Oikeaa elinkautista vai suomalaista elinkautista?

Laista löytyy vain yhdenlainen.

Sinussa on kyllä ainesta politikoksi; simppeli kysymys, mutta ei siihen suoraan voi vastata. Ikäänkuin olisi pelko perseessä jos vaikka vastaa väärin

[Teemu Lahtinen]

Sinussa on kyllä ainesta politikoksi; simppeli kysymys, mutta ei siihen suoraan voi vastata. Ikäänkuin olisi pelko perseessä jos vaikka vastaa väärin

Minusta se on täysin yksiselitteinen vastaus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinkautinen_vankeus#Suomessa

[Sour-One]

Sinussa on kyllä ainesta politikoksi; simppeli kysymys, mutta ei siihen suoraan voi vastata. Ikäänkuin olisi pelko perseessä jos vaikka vastaa väärin

Minusta se on täysin yksiselitteinen vastaus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinkautinen_vankeus#Suomessa

Mutta sinä oletkin politikko. Suora vastaus olisi ollut omin sanoin kerrottu vastaus ilman mitään linkkejä... Mutta joka tapauksessa... mitä tarkoitat, ettei Suomessa ole istuttu kokonaan elinkautista miesmuistiin?

[dothefake]

Myös vankila-aikanaan kuolleet ovat istuneet elinkautisen.

[Ari-Lee]

Myös vankila-aikanaan kuolleet ovat istuneet elinkautisen.

Itseasiassa elinikäisen.

[maltti on valttia]

Myös vankila-aikanaan kuolleet ovat istuneet elinkautisen.

Tai tseasiassa eivät ole "sovittaneeet" rangaistustaan kokonaan.

[ruikonperä]

Yllättävä ratkaisu lehtien kertomaan tietoon nähden, että ammuskelija ampui lopuksi kuulan kalloonsa. Ennenkin linnassa istuneena se tietää että vajaa kymmenen vuotta on siedettävä tuomio. Kun sankari olisi päässyt vapaalle, niin olisi ollut vain ajan kysymys milloin se olisi tappanut taas. Eli päätös ampua itsensä säästi tekijää itseään ja tulevia uhreja sekä heidän perheitään. Nämä ovat tietenkin aivan sivuseikkoja, tärkein asia on että näin toimimalla hän säästi valtion varoja.

[Sorsalampi]

Jos tätä ketjua lukee Perussuomalaisten kansanedustajia, niin voisitteko tuoda eduskuntaan esityksen, että väkivaltarikoksista tuomio istutaan kokonaan ilman mitään lyhennyksiä?

Tuolla tavalla vankiluku melkein tuplaantuisi, mutta se on pieni hinta siitä, että väkivaltarikosten määrä pienenisi radikaalisti. New Yorkissa "zero tolerance" pudotti henkirikosten määrää 70 %.

Ne kansanedustajat, jotka esitystä vastustavat, leimautuvat rikollisten tovereiksi, mikä onkin rehellinen kuvaus heistä.

Allekirjoitan. Kovin hiljaa on PS ollut näiden rangaistusten kiristämisten suhteen, vaikka se selkeästi vaaliteema heillä olikin.
Onko Timppa priorisoinut, että mitä on lupa nostaa framelle?

PS:n tiedotus on kaikessa yksinkertaisuudessaan tässä:
http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista
- EU-lätinää, Timppaa ja vihapuheiden selittelyä.. Yrittäkää nyt edes.

Persujen eduskunta-aloitteet (eduskunta.fi 2011->), 219 kappaletta:
http://tinyurl.com/6lsvdts
- Aikalailla keskittyy samojen naamojen aloitteisiin, toki muutama ihan asiallinenkin aloite siellä. Pääosin siltarumpupolitiikkaa ja rahaa kinutaan oman kylän tienrakennushankkeisiin.
- Ei yhtään aloitetta rangaistuslainsäädännön kiristämiseen.

Muok. Joo, on siellä se terrorismin suunnittelun rangaistavuus ainoana.

[Outo olio]

Suomessa on sellainen "elinkautinen vankeusrangaistus" joka ei ole välttämättä elinkautinen. Nimi on siis väärä, jos ei mikään muu. Laissa määriteltyä rangaistuksen nimeä pitää siis muuttaa. Rangaistuksen nimi voisi esimerkiksi olla "kahdestatoista seitsemääntoista vuotta, riippuen yksityiskohdista ja pressan fiilispohjalta, ja sitten armahdus".

[dothefake]

Presidentin fiilikset eivät enää kuulu asiaan. Kokonaan, vaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinkautinen_vankeus

[Pöllämystynyt]

Valtapolitiikka on niin mätää, että siitä todella voi olla merkittävää hyötyä rangaistusten koventamista vaativille, että uhrit olivat tällä kertaa ulkomaalaisia.

[Kimmo Leiska]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

[RP]

Mutta sinä oletkin politikko. Suora vastaus olisi ollut omin sanoin kerrottu vastaus ilman mitään linkkejä... Mutta joka tapauksessa... mitä tarkoitat, ettei Suomessa ole istuttu kokonaan elinkautista miesmuistiin?

Kaiketi silloin, kun täällä joku viimeksi istui vuosikymmeniä (siis enemmän kuin kaksi) vankilassa murhasta, lopulta kuollen sinne, presidentit olivat viellä kekkosia.

[Jaska Pankkaaja]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

No näinhän se nyt vaan on. Kun kunnian mies käryää ihan mistä tahansa alkaa äbäläwälä eikä syyllistä haeta taatusti ainakaan peilistä, aivan sama millaisesta kuprusta on kysymys. Skupolli ja ourangel tekivät laajennetun itsemurhan mikä ei tietysti ja valitettavasti ole lainkaan tuntematonta täälläkään. No ehkä ex-hoidon työkaverien joukkomurha on hieman exoottisempi mauste, vähän kuin se turkinpippuri siinä kasvisfalafelissa.

Taidat olla ihan ite se juntti.

[Kuli]

Hovissa tämä tuomio muuttui määräaikaiseksi. Kiitti vitusti hovioikeus, kun päästitte miehen vapaaksi.

Vuonna 2006

Kirvesmurhasta tuomittiin elinkautinen


Oulun käräjäoikeus tuomitsi 19-vuotiaan oululaisen Janne Tapani Vähäsarjan elinkautiseen vankeuteen murhasta. Vähäsarja surmasi viime helmikuussa alle 20-vuotiaan ystävänsä usealla kymmenellä kirveeniskulla jäällä Oulussa. Oikeus yhtyi syyttäjän näkemykseen siitä, että surmatyö oli törkeä sekä poikkeuksellisen raaka ja julma.

Tekijä tuomittiin myös törkeästä pahoinpitelystä sekä vahingonteosta. Vähäsarja puukotti kapakkakiistan jälkeen toista ravintola-asiakasta Kaijonharjussa jouluaaton vastaisena yönä viime vuonna. Oikeus katsoi mielentilatutkimuksen perusteella, että Vähäsarja oli teot tehdessään syyntakeinen.

Hänet tuomittiin maksamaan korvauksia surmatun omaisille henkisistä kärsimyksistä sekä ansion menetyksistä yhteensä lähes 29 000 euroa sekä heidän oikeudenkäyntikulunsa noin 5 200 euroa.

Törkeän pahoinpitelyn uhrille hänet määrättiin maksamaan yhteensä 2 800 euroa sekä oikeudenkäyntikulut. Vahingonteosta määrätyt korvaukset olivat yhteensä 680 euroa.

Murha tapahtui Kraaselin saaren ja Herukan venesataman välisellä jäällä yhteisen saarijuopottelun jälkeen. Aamupäivästä saareen jäätä pitkin suunnanneet miehet viettivät päivää makkaraa paistaen ja viinaksia naukkaillen. Tunnelma muuttui viinojen loputtua ja matkalla poispäin heille tuli sanaharkkaa sekä pientä tönimistä tapahtumapaikalla.

Vähäsarja menetti hermonsa ja löi ilman mitään ennakkovaroitusta hyvänä kaverinaan pitämäänsä uhria kaksin käsin päähän ilmeisesti takaraivon kohdalle repusta ottamallaan liki puolitoistakiloisella kirveellä.

Oikeuslääkärin lausunnon mukaan uhrin pään alueelle on kohdistunut vähintään 20-25 sekä selän alueelle 27 iskua.

Tuomittu ei itse muista teostaan kuin ensimmäisen iskun.

Syytetyn puolustus kiisti oikeudenkäynnissä murhasyytteen ja piti tekoa pikaistuksissa tehtynä tappona. Se katsoi myös jo ensimmäisen iskun olleen tappavan. Puolustus vetosi myös tekijän rikkinäiseen taustaan. Syytetty oli myös ilmoittanut itse molemmista tapauksista poliisille.

Jouluaaton vastaisena yönä kaijonharjulaisen pubin edustalla Vähäsarja oli roiman alkoholin käytön jälkeen menettänyt malttinsa.

Hän löi humalaista uhriaan nyrkillä sekä viilsi ja pisti tätä veitsellä ainakin 12 kertaa.

Vähäsarjan tuomiosta vähennetään hänen jo istumansa reilut kahdeksan kuukautta. Hänet määrättiin pidettäväksi vangittuna.

Mielestäni edellä kuvailtua henkilöä ei kuuluisi koskaan laskea vapaaksi missään olosuhteissa. Vankimielisairaala olisi kyseiselle apinalle oikea paikka ja avain kaivoon. Mikäli tämmöisiä epäihmisiä pitää oikeasti vapaalla pitää, olisi kaksi asiaa täysin kohtuullista. 1. Järjissään olevilla kansalaisilla tulisi olla oikeus käsiaseisiin ja oikeus käyttää niitä tarvittaessa esim. oman hengenlähdön ollessa lähellä. 2. Henkilöillä jotka ovat syyllistyneet vakaviin väkivaltarikoksiin kännipäissään tulisi olla kirurgisesti asennettu antabuskapseli esimerkiksi jossain sisäelinten luona ts. paikassa mistä ne eivät sitä linkkarilla itse ulos saisi. Mutta kaikkien kannalta olisi parasta sulkea nämä tapaukset lopullisesti yhteiskunnan ulkopuolelle tai vaihtoehtoisesti teloittaa.

[Pekkis]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

No näinhän se nyt vaan on. Kun kunnian mies käryää ihan mistä tahansa alkaa äbäläwälä eikä syyllistä haeta taatusti ainakaan peilistä, aivan sama millaisesta kuprusta on kysymys. Skupolli ja ourangel tekivät laajennetun itsemurhan mikä ei tietysti ja valitettavasti ole lainkaan tuntematonta täälläkään. No ehkä ex-hoidon työkaverien joukkomurha on hieman exoottisempi mauste, vähän kuin se turkinpippuri siinä kasvisfalafelissa.

Taidat olla ihan ite se juntti.

Kyseessä on siinä mielessä "kunnian mies", että Janne Vähäsarja on kuulunut natsihenkisiin rikollisjärjestöihin ja ollut maahanmuuttajavastainen. Tämän kaltaiset, arvaamattomat, mielisairaat sekopäät pitäisi pystyä sulkemaan paremmin laitoksiin jo ensimmäisen henkirikoksen jälkeen.

[Jaska Pankkaaja]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

No näinhän se nyt vaan on. Kun kunnian mies käryää ihan mistä tahansa alkaa äbäläwälä eikä syyllistä haeta taatusti ainakaan peilistä, aivan sama millaisesta kuprusta on kysymys. Skupolli ja ourangel tekivät laajennetun itsemurhan mikä ei tietysti ja valitettavasti ole lainkaan tuntematonta täälläkään. No ehkä ex-hoidon työkaverien joukkomurha on hieman exoottisempi mauste, vähän kuin se turkinpippuri siinä kasvisfalafelissa.

Taidat olla ihan ite se juntti.

Kyseessä on siinä mielessä "kunnian mies", että Janne Vähäsarja on kuulunut natsihenkisiin rikollisjärjestöihin ja ollut maahanmuuttajavastainen. Tämän kaltaiset, arvaamattomat, mielisairaat sekopäät pitäisi pystyä sulkemaan paremmin laitoksiin jo ensimmäisen henkirikoksen jälkeen.

Ok. Minulla sitten lienee oikeus leimata mokuttajat mielisairaiksi? Vai mitä Pekkis?

Kaveri oli paatunut tappaja, taustasta riippumatta. Mutta breivik-kortti on käytetty. Onnittelut sinulle ääliö...

Vielä lisään että kämyjen parista saa etsiä henkilöä joka vastustaisi tälläisten kirvesmurhaajien kovempia tuomioita, epäilen että PS jäsenistökin hyvin laajasti kannattaa näille kovempia tuomioita, siis kuka kannattaa lievää linjaa?.

Kovan tuomion saadessaan tätäkään tekoa ei olisi tapahtanut.
Rikollisten ymmärtäjät siis tappavat jopa meidän mammut

[Veikko]

Oikeuslaitoksemme voi todella olla ylpeä toiminnastaan, kun se onnistuu palauttamaan tällaiset tapatappajat nopeasti keskuuteemme toteuttamaan itseään. Nyt tappaja tosin puuttui oikeuslaitoksen kiertojärjestelmään poistamalla itse itsensä keskuudestamme.

[Defend Finland!]

Terveisiä Teemulle ja muille!

Usein syytetään Ruotsia lepsuilusta kriminaalipolitiikassa. Eilen oli kuitenkin juttu Aftonbladetissa elinkautisvangeista. Siinä mainittiin - en nyt muista tarkkaa lukumäärää - että parikymmentä elinkautisvankia joutuu istumaan elämänsä loppuun. Eli se on todella elinkautista. Jos elinkautisvanki armahdetaan se tapahtuu noin 20-25 vuoden jälkeen, mutta kuten sanottua osa istuu kunnes kuolema erottaa heidät sellistään.

[P]

24 vuotias mies, joka on syyllistynyt tappoon ja on JO suorittanut rangaistuksensa tästä.

On se hieno systeemi tämä Suomen oikeuslaitos, äkkiseltään luulisi, että kaverin pitäisi olla 42 vuotias eikä parikymppinen..

Tällä kaverilla on saumaa rikkoa Kanaali-Koskisen "saavutukset", kun on saanut henkirikosputken käyntiin jo noin nuorena. http://fi.wikipedia.org/wiki/Jarmo_Koskinen_%28surmaaja%29

EDIT: Siis ei enää ole.

[AuggieWren]

Tämän kaltaiset, arvaamattomat, mielisairaat sekopäät pitäisi pystyä sulkemaan paremmin laitoksiin jo ensimmäisen henkirikoksen jälkeen.

Mielestäni tuollaiset paskiaiset pitäisi pystyä sulkemaan paremmin laitoksiin jo ennen ensimmäistä henkirikosta. Kyllä tuollaisista venkuloista varmasti näkee suurella todennäköisyydellä jo etukäteen, että jonkun se tappaa ennen pitkää (vinkkinä esim. provosoimattomat törkeät pahoinpitelyt kirveellä, puukolla, pesismailalla ym., mutka aina matkassa, koko ajan pää sekaisin ja hengailu samankaltaisten mätäpäiden kanssa).

[Emo]

Oikeuslaitoksemme voi todella olla ylpeä toiminnastaan, kun se onnistuu palauttamaan tällaiset tapatappajat nopeasti keskuuteemme toteuttamaan itseään. Nyt tappaja tosin puuttui oikeuslaitoksen kiertojärjestelmään poistamalla itse itsensä keskuudestamme.

Muistellaanpa Halla-ahon kirjoituksia-ketjua, ja siellä rattijuopumuskeskustelua.

http://hommaforum.org/index.php/topic,7.7140.html

Taparattijuoppo oli juuri tappanut Helsingissä 11-vuotiaan tytön kännissä autolla ajaen, ja Halla-aho erehtyi ehdottamaan auton menettämistä valtiolle rattijuopumustapauksissa yhtenä osana rangaistusta.

Tästä nousi Hommalla naurettavan tunnekuohuinen "keskustelu" (alkaen tuossa ketjussa sivulta 239), jossa lähinnä oltiin huolestuneita autosta ja auton omistajan oikeusturvasta. Ja kun se auto voi olla niin kalliskin 

Tämän maan rangaistuskäytännöt ovat tasan juuri sellaisia, kuin mitä suomalaiset haluavat. Täällä saa tappaa monin eri tavoin, rikollisen oikeudet ovat turvatut ja autoon ei kajota (aseet kyllä kerätään pois, luvallisetkin)! Sitä te haluatte, ja sitä myös me kaikki saamme. Oikeusvaltio! Hyvinvointivaltio ... ei, PAREMMINVOINTIVALTIO! 

[Emo]

Johan sitäkin ounasteltiin, että koska ampui itseäänkin, täytyy kyseessä olla depressioon taipuvainen heikkoitsetuntoinen  suomalainen. Nämä kunniakulttuuriset tekevät kunniatekonsa ylpeästi häpeilemättä ja katumatta.

Pystytkö olemaan yhtään enempää juntimpi? Jos vähän vielä yrittäisit.

Totuus näyttää kirpaisevan isosti.