News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Puolustusvoimien uudistus & gallup lopetettavista varuskunnista

Started by Reich, 02.01.2012, 23:47:14

Previous topic - Next topic

Mitkä varuskunnat lakkautetaan?

Jääkäriprikaati, Sodankylä
19 (11.9%)
Lapin Ilmatorjuntarykmentti, Rovaniemi
17 (10.6%)
Kainuun Prikaati, Kajaani
16 (10%)
Pohjois-Karjalan Prikaati, Kontiolahti
41 (25.6%)
Pioneerirykmentti, Keuruu
32 (20%)
Tykistöprikaati, Niinisalo
15 (9.4%)
Porin Prikaati, Säkylä
12 (7.5%)
Panssariprikaati, Parola
12 (7.5%)
Hämeen Rykmentti, Lahti
35 (21.9%)
Viestirykmentti, Riihimäki
18 (11.3%)
Kaartin Jääkärirykmentti, Helsinki
17 (10.6%)
Reserviupseerikoulu, Hamina
8 (5%)
Utin Jääkärirykmentti, Utti
9 (5.6%)
Karjalan Prikaati, Valkeala
11 (6.9%)
Maasotakoulu, Lappeenranta
9 (5.6%)
Saaristomeren Meripuolustusalue, Turku
13 (8.1%)
Suomenlahden Meripuolustusalue, Kirkkonummi
9 (5.6%)
Uudenmaan Prikaati, Dragsvik
26 (16.3%)
Merisotakoulu, Helsinki
6 (3.8%)
Lapin Lennosto, Rovaniemi
9 (5.6%)
Karjalan Lennosto, Kuopio
12 (7.5%)
Satakunnan Lennosto, Tampere
13 (8.1%)
Ilmasotakoulu, Tikkakoski
10 (6.3%)
Lentosotakoulu, Kauhava
12 (7.5%)
Ilmavoimien Teknillinen Koulu, Halli
15 (9.4%)

Total Members Voted: 160

Nanfung

Ministeri Wallin: "Joudutaan irtisanomaan ihmisiä."

Tarkoittaako Wallin sitä, että joudutaan irtisanomaan suomenruotsalaisia?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Kuvio

Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 18:18:25
Homma menee ainakin Kauhavan osalta niin, että nykyisen LentoSK:n toiminnot siirretään Tikkakoskelle, IlmaSK:n yhteyteen. Samoin kuin nykyisen IlmavTK:n toiminnot. Miten ne sinne Tikikselle kaikki mahtuvat? (Nimim. kok. on.)

Muutamalla miljoonalla uusia rakennuksia?

Everyman

Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 17:51:11
Quote from: Everyman on 08.02.2012, 17:44:38
Korppoossa Gyltön ja Utön linnakkeet ja Dragsfjärdissä Örön linnake ajettiin alas jo viime vuosikymmenellä. Puolustusvoimat oli Korppoon suurin työnantaja.
Noilla paikkakunnilla ei asunut (eikä asu) juuri lainkaan suomalaisia. On ihan hyvä, että sellaiset "linnakkeet" lakkautetaan, joiden henkilöstö on vankasti toisen EU-maan puolella.

Miksi linnake lainausmerkeissä? Siksi niitä kutsuttiin. En myöskään tiedä miksi kenelläkään olisi syytä epäillä armeijan henkilöstön isänmaallisuutta.

Taisit luulla, että nuo olivat ruotsinkielisiä? Eivät olleet. Ne vain sijaitsivat ruotsinkielisissä kunnissa. Kun oli puhe tuosta aluepolitiikasta.

Sunt Lacrimae

Quote from: Jouko on 08.02.2012, 17:56:44Tämän lisäksi perinteet ovat varmistaneet että kriisitilanteessa joka ukko ja akka tietää mitä tehdä kriisitilanteessa. Armeijassa annetaan myös väestönsuojelu ja ensiapukoulutusta.

Kuinkakohan moni noita muistaa ilman säännöllistä kertaamista? Punainen risti on määritellyt Ensiapu ykkösellekin, eli 16h peruskurssille (sisältyy muistaakseni ainakin lämäreiden koulutukseen ja nykyään taitaa olla normijanttereillakin mahdollisuus tuon suoritukseen) kolmen vuoden voimassaoloajan minkä jälkeen pitäisi sitten käydä kertaamassa saatu oppi uudelleen.

Mikäli näitä kriisitilanteessa - ja kriisi voi olla muukin kuin luokkaa "Keltainen valtio hyökkää VT7:stä pitkin" esimerkiksi luonnonkatastrofi tai ihmisen toiminnasta johtuva onnettomuus - tarpeellisia taitoja ei ole mahdollista jakaa väestön keskuuteen intin ja sivarin kautta niin olen kyllä sitä mieltä, että jonkinsorttista kansalaisvalmiuskoulutusta tulisi järjestää vaikkapa lukioissa ja ammattikouluissa. Omassa lukiossani oli vapaaehtoisena turvakurssi, johon sisältyi tutustumista turvallisuus- ja pelastusviranomaisten toimintaan ja edellämainittujen kansalaistaitojen opettelua, ja laajennetun version vastaavasta soisin näkevän ihan pakollisena. Esimerkiksi ensiapuosaaminen on kuitenkin kansalaistaito, joka on hyödyllinen myös normaalioloissa.
Play stupid games, win stupid prizes.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Onko Räyhänrannan varuskunta jo lakkautettu? Tai utin lepokoti.

Topi Junkkari

Quote from: Everyman on 08.02.2012, 18:21:30
Taisit luulla, että nuo olivat ruotsinkielisiä? Eivät olleet. Ne vain sijaitsivat ruotsinkielisissä kunnissa. Kun oli puhe tuosta aluepolitiikasta.

Näin luulin. Olin ilmeisesti väärässä. Nöyrryn.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Aldaron

Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 18:30:53
Quote from: Everyman on 08.02.2012, 18:21:30
Taisit luulla, että nuo olivat ruotsinkielisiä? Eivät olleet. Ne vain sijaitsivat ruotsinkielisissä kunnissa. Kun oli puhe tuosta aluepolitiikasta.

Näin luulin. Olin ilmeisesti väärässä. Nöyrryn.
Sitä paitsi se, että annat ymmärtää ruotsinkielisen kantahenkilökunnan olevan "toisen EU-maan puolella" osoittaa niin abysmaalista tietämättömyyttä, että en olisi suoraan sanoen uskonut sinusta. Alan vähitellen tajuta, että et ilmeisesti tunne suomenruotsalaisia käytännössä ollenkaan. Jos näin tosiaan on, se kelpaa selitykseksi. Jos taas kyseessä ei ole pelkkä tietämättömyys vaan väite on tarkoitettu jonkinlaiseksi yleisluontoiseksi solvaukseksi ruotsinkielistä väestöä vastaan, aletaan liikkua jo hieman vakavammalla alueella.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Aldaron

#248
Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 19:04:23
Quote from: Aldaron on 08.02.2012, 18:56:45
Sitä paitsi se, että annat ymmärtää ruotsinkielisen kantahenkilökunnan olevan "toisen EU-maan puolella" osoittaa niin abysmaalista tietämättömyyttä, että en olisi suoraan sanoen uskonut sinusta.

Mielestäni on pöyristyttävää, että Suomessa asuu väestöä, joka ajattelee kuuluvansa Ruotsiin.

Puhun tarvittaessa ruotsia, mutten hyväksy sitä, että meillä Suomessa on viidennen kolonnan väkeä.
Ja sitä löytyy tarkkaan ottaen mistä? Perustele myös väitteesi. Sivumennen sanoen, väitteesi on totuusarvoltaan samaa luokkaa kuin jos joku väittäisi Suomen karjalaisväestön muodostavan jonkinlaisen viidennen kolonnan, joka ajattelee kuuluvansa Venäjään. Sanalla sanoen: se on hourailua.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Nuivanlinna

Quote from: JNappula on 08.02.2012, 17:21:12
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 08.02.2012, 16:58:59
Suomea ei puolusteta varuskunnista JNappula, mutta jos et lukenut uutisia kokonaan niin reservin koko pienenee myös 350 000 -> 230 000. Tälläkö ei ole vaikutusta?

Jo tällä hetkellä PV:n sodanajan vahvuus on n. 170 000. Ja on ollut jo muutaman vuoden. Eli siis kaikki joukot joita sodan aikana pystyyn laitetaan.

Noilla tuulesta temmatuilla reservivahvuuksilla on myös kovin vähän tekemistä todellisuuden kanssa. Noita kun ei ole ollut varaa varustaa juuri muulla kuin kiinalaisella rynkyllä per jamppa. Noistakin 170 000 ukosta mitkä sodan ajan joukkoihin kuuluvat, aika moni joutuisi taistelemaan selvästi vanhentuneella kalustolla. Edes jollain tavalla modernilla kalustolla on mahdollista varustaa vain muutama kymmenentuhatta taistelijaa.

Monella on näköjään ollut melko ruusuinen kuva PV:n reaalisesta vahvuudesta. Eli siis reservin pienentäminen ei ole mitään muuta kuin tuon yhden numeron hilaamista kohti realistista tasoa, eli tasoa joka oikeasti pystytään polkaisemaan pystyyn.

Miksi ja ketkä on vastuussa siitä, että armeija on rapautettu näin huonoon kuntoon?
80-luvulla Suomella oli Pohjoismaiden vahvimmat maavoimat.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Topi Junkkari

Quote from: Aldaron on 08.02.2012, 19:08:04
Ja sitä löytyy tarkkaan ottaen mistä?

He sanovat keskenään "Pampas". Suomessa asuvien ruotsalaisten mielestä tietty osa Länsi-Suomesta kuuluu heille. Ahvenanmaasta puhumattakaan.

QuoteSivumennen sanoen, väitteesi on totuusarvoltaan samaa luokkaa kuin jos joku väittäisi Suomen karjalaisväestön muodostavan jonkinlaisen viidennen kolonnan, joka ajattelee kuuluvansa Venäjään. Sanalla sanoen: se on hourailua.

Nyt loukkasit meitä karjalaisia aika pahasti. Karjala ja Venäjä ovat nimenomaisesti toisilleen vastakkaiset asiat.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Arvoton

Säästetään saman tein lisää ja lakkautetaan kaikki muutkin varuskunnat, paitsi Dragsvik. On sitten Evalla ja Stefulla voimaa, jolla tuhota rasistit.

On äärimmäisen surkeaa, että steeffaneilta ei viedä mitään. Annetaan Venäjä miehittää Suomi. Rannikkokaistale jää koskemattomaksi kera Dragsvikin, koska bättre folk ei joudu luopumaan mistään.

Ton "kielipolitiikan" edessä suomalaiset fiksuna itseään pitävät ihmiset ovat voimattomia. Voi sanoa, että ei noin munattomat jätkät kuten hallituksessa kelpaisi itsekään rintamalle muuta kuin miinoja polkemaan.

Etulinjan edessä.

Topi Junkkari

Olen saanut tänään useita yksityisviestejä, jotka liittyvät tämän ketjun aiheeseen, mutta lopulta vain välillisesti.

Niinpä sanon suoraan ja julkisesti:
Muumin hattivatin hurrit, keskustelkaa avoimesti foorumilla! Minua ei kiinnosta väitellä kanssanne kahden kesken. Och jag snackar svenska också.

Se, että Suomessa asuu ruotsalaisia, on väistämätön fakta. Heille myönnetyt erityisoikeudet voidaan sen sijaan perua vaikka heti huomenna, jos poliittista tahtoa löytyy.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Aldaron

#253
Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 19:40:13
Quote from: Aldaron on 08.02.2012, 19:08:04
QuoteSivumennen sanoen, väitteesi on totuusarvoltaan samaa luokkaa kuin jos joku väittäisi Suomen karjalaisväestön muodostavan jonkinlaisen viidennen kolonnan, joka ajattelee kuuluvansa Venäjään. Sanalla sanoen: se on hourailua.

Nyt loukkasit meitä karjalaisia aika pahasti. Karjala ja Venäjä ovat nimenomaisesti toisilleen vastakkaiset asiat.
En olisi arvannut, että luetun ymmärtäminen olisi sinulle noin haasteellista. Koska kärsivällisyyteni on lähes Buddhan luokkaa, käyn ihan sinua varten uudestaan läpi sen mitä kirjoitin ja sen miten sen onnistuit (suomen kieliopin vastaisesti) kuin ihmeen kautta ymmärtämään.
Oletko nyt ihan varma, että käsität sanan "hourailu" merkityksen? Jos et ymmärrä, voin valistaa sinua sen verran, että jos johonkin väitteeseen viitataan "hourailuna", se tarkoittaa muun muassa sitä, että väite ei pidä paikkaansa, toisin kuin näyt kuvittelevan. Tosin olen taipuvainen uskomaan, että et itse asiassa usko minun väittävän sitä mitä väität minun väittävän (sillä niin tyhmä et oikeasti voi olla), vaan että sovellat tuossa käytäntöön erästä puolisivistyneissä piireissä valitettavan yleistä keskusteluteknistä kikkaa, joka tunnetaan yleisesti nimellä "tyhmäksi tekeytyminen".
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Aldaron

Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 20:16:01
Muumin hattivatin hurrit
On pääteltävissä, että kofeiininkulutuksesi on siitä runsaammasta päästä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Aldaron

Quote from: Topi Junkkari on 08.02.2012, 20:16:01
Se, että Suomessa asuu ruotsalaisia, on väistämätön fakta.
Riippuu ihan siitä mitä tarkoitat "ruotsalaisilla". Kaikkein suppeimman merkityksen mukaan voi tietysti sanoa että on totta, että Suomessa asuu muutama tuhat Ruotsin kansalaista, mutta asiayhteydestä on pääteltävissä, että et tarkoita heitä. Tai sitten voi valita kaikkein laveimman määritelmän, jonka mukaan kaikki suomalaiset ovat tavallaan ruotsalaisia (kuten Matti Klinge ja Paavo Lipponen ovat sanoneet), mutta ymmärrän hyvin ettet tarkoita tätäkään.
Siitä mitä olet tässä ketjussa kirjoittanut, on pääteltävissä, että pyrit (ilmeisesti provokaatiomielessä) esittämään teorian, jonka mukaan ruotsinkieliset eivät muka ole suomalaisia. Luot toisin sanoen omassa mielessäsi uuden, täysin fiktiivisen kansakunnan, joka koostuu ainoastaan suomenkielisistä ihmisistä. Se mitä väität on luonnollisestikin täysin mielivaltaista ja sotii kaikkea sitä vastaan mitä Suomen historiasta ja nykyisyydestä tiedämme. Väitteesi on samaa luokkaa kuin jos saksankielinen sveitsiläinen väittäisi ainoastaan oman kieliryhmänsä jäsenten olevan sveitsiläisiä ja esimerkiksi ranskankielisten sveitsiläisten olevan pelkkiä "Sveitsissä asuvia ranskalaisia".  Tuollaisen väitteen esittäjää pidettäisiin valistumattomana, ääriajatteluun taipuvana yksilönä, joka ei kunnolla tunne oman maansa historiaa eikä ole kunnolla sisäistänyt sitä mitä sveitsiläisyys oikeastaan tarkoittaa. Samalla tavalla on suhtauduttava niihin, jotka yrittävät propagoida ajatusta sellaisesta kuvitteellisesta suomalaisuudesta, josta Suomen ruotsinkielinen väestö ei muka ole osallinen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Paasikivi


Ovatko näitä epäsuomalaisia siis esim. Carl Gustaf Emil Mannerheim, Adolf Ehrnrooth ja Gustav Hägglund?

Snuiva

Quote from: Paasikivi on 08.02.2012, 22:03:28

Ovatko näitä epäsuomalaisia siis esim. Carl Gustaf Emil Mannerheim, Adolf Ehrnrooth ja Gustav Hägglund?

Päätit nostaa kopteri kustaan Eugen Schaumanin edelle  ???

Miniluv

Olkaa iisisti. Ja lakatkaa se suomenruotsalaisuusvääntö, jälleen kerran. Olen varma, että Aldaronia tarvitaan jossain päin maailmaa silläkin aikaa mikä häneltä kuluisi sen saman jutun jatkamiseen...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kokoliha

#259
Ketjussa asiaan ehkä jo kiinnitettiinkin huomiota, mutta varuskuntien lakkauttamisen - ja niiden seurannaisvaikutuksien lisäksi -  on muutakin. Niiden välilliset vaikutukset tulevat perästäpäin.

Lisäksi lakkaavat olemasta sotilasläänien esikunnat ja suuri osa huoltorykmenteistä ja aluetoimistoista. Esimerkiksi Hämeenlinnasta tapetaan kaikki kolme; Länsi-Suomen Sotilasläänin Esikunta, Länsi-Suomen Huoltorykmentti ja Kanta-Hämeen Aluetoimisto.

PKarPr:n kohtaloa on vaikea uskoa todeksi. Ei sielläpäin muutenkaan järin häävisti mene, mutta onpa ainakin alueen ikäluokat saaneet suurelta osin koulutuksensa omalla kotiseudullaan, jonka puolustaminen koetaan tietysti kaikkein läheisimmäksi ja omimmaksi asiaksi. Kartastakin katsoen nyt jää alueelle hurja tyhjiö. Jatkossa Pohjois-Karjalan pojat matkaavat Kajaaniin. Perinteet eivät toki nykyään enää paina; Itä-Suomesta Mikkelistähän vuonna 1775 perustettu Savon Prikaati (jonka perinteet ulottuvat vuoteen 1620) tapettiin jo vuoden 2006 uudistuksessa.

Jos joku aidosti uskoo, että Dragsvikin säilyttämiseen ei vaikuttanut puolustusministerin henk. koht. vaikuttimet, kuten puoluetausta tai vaalipiiri, tekee itsestään aika hyväuskoisen pellen. Mitään uuttahan asiassa ei toki ole. Taannoin, kun väännettiin Maavoimien Esikunnan sijoituspaikasta, oli vaihtoehtoina Hämeenlinna ja Mikkeli. Puolustusvoimat katsoi itse Hämeenlinnan järkevämmäksi valinnaksi, mutta juuri tuolloin sattui puolustusministerinä istumaan eräs Seppo Kääriäinen Pohjois-Savon vaalipiiristä ...

JR

#260
16. Suomenruotsalaisten sota

"Puskasta ampuvan jv-miehen valhe." Näin suomenruotsalainen upseeri Benedict Zilliacus yrittää väittää valheeksi sen, mitä virallinen sotahistoria kertoo.
Talvisota

Talvisodassa joulukuun 23. päivän hyökkäyksessä Kannaksen ainoan suomenruotsalaisen joukko-osaston pataljoona kääntyi annetusta suunnasta 90 ja joutui taisteluun rinnalla etenevän suomalaisen joukon kanssa. Oman selityksensä mukaan se joutui ylivoimaisen vihollisen sivustahyökkäyksen kohteeksi ja palasi takaisin vajaan tunnin kuluttua. (Sotatieteen laitos Sotahistorian toimisto: Talvisodan historia, osa 2, s. 74. WSOY 1991.)


Suomalaiset joukot jatkoivat hyökkäystä 8 tuntia ja alkoivat vetäytyä vasta ylemmän johdon käskystä. Tämän jälkeen suomenruotsalaisille ei enää hyökkäystehtävää annettu.


Summassa Lähteen lohkolla suomalainen pataljoona oli pitänyt asemansa tammikuun alusta lähtien. Vastaiskuilla se oli karkottanut asemiin murtautuneen vihollisen. Yöllä 8.--9. helmikuuta pataljoonan rippeet luovutti asemat tuoreelle suomenruotsalaiselle pataljoonalle, joka seuraavana päivänä pakeni asemista ja jätti ne viholliselle. Näin murtui pääpuolustuslinja. (Talvisodan historia, osa 2. s. 138.)


Kulunut suomalainen pataljoona naapurilohkolla joutui samanlaisen painostuksen kohteeksi, mutta piti asemansa vielä neljä vuorokautta torjuen ruotsalaisten pakenemisesta johtuneen sivustauhankin. Se jätti asemansa vasta ylemmän johdon käskystä.


Suomenruotsalaisille ei enää tämän jälkeen voitu antaa vastuullista puolustustehtävääkään, selviää talvisodan historiasta.

Jatkosota


Jatkosodan hyökkäysvaiheessa Kannaksen ainoa suomenruotsalainen joukko JR 24 osallistui Länsi-Kannaksen taisteluihin. Kertaakaan se ei suorittanut annettua tehtävää loppuun saakka selviää jatkosodan historiasta.


Porlammin-Yläsommeen taisteluissa se jopa harhautti ylempää sodanjohtoa. Se ilmoitti katkaisseensa vihollisen perääntymistien, kuten annettu tehtävä edellytti. Todellisuudessa tie oli avoin ja vihollisen käytössä. Ylempi johto suunnitteli jatkotoimet tämän väärän tilanneilmoituksen perusteella. Kului neljä vuorokautta ennen kuin se sai tietää asian oikean laidan.


Hallbäck, Heinricks, Winell olivat tämän suomenruotsalaisen joukon suomenruotsalaiset johtajat pataljoonasta divisioonaan. (Sotatieteen laitos, Suomen sota 1941-1945, osa 3. ss. 282 - 284 ja 294.).

17. D:n suomenruotsalaiset rykmentit JR 13 ja JR 61 tuotiin etulinjaan 3.9.41. Ne saivat tehtäväkseen vallata Säntämän kannaksen, mutta niiden eteneminen pysähtyi aina "vihollisen kiivaaseen tuleen". Ne olivat erilaisia kuin suomalaiset joukot. (Suomen sota 1941--45, osa 2.)


Perääntymisvaiheessa JR 61 tuotiin puolustukseen Kivisillansalmelle 22.6.44. Vihollinen yritti täällä hyökkäystä kahtena päivänä, mutta tykistö torjui sen hyökkäykset heti alkuunsa. Sen jälkeen sota jatkui täällä rauhallisena asemasotana. (Suomen sota 1941--45, osa 7, s. 319 ja 493.)


Rykmentin tappiot koko sodan aikana olivat vain 1/10 suomalaisten tappioista.


Syväriltä samaan aikaan tuotu JR 13 joutui liikuntasotaan suomalaisten joukkojen mukana. Jokaisesta puolustusasemasta nämä suomenruotsalaiset poistuivat ilman lupaa, ainoatakaan hyökkäyskäskyä ne eivät noudattaneet, selviää jo mainitusta sodan historiasta.


Muutama esimerkki JR 13:n toiminnasta:


25.6. sen komppania poistui taakse ilman taistelukosketusta, luvattomasti, varmuuden vuoksi. (Osa 7, s. 342.)


26.6 JR 13:n II pataljoona ei noudattanut käskyä lähteä hyökkäykseen suomalaisten pataljoonien kanssa, vaan pysyi asemissaan. Tästä syystä suomalaistenkin eteneminen valui hukkaan. (Osa 7, ss. 353--354.)


27.6. JR 13:n III pataljoona hajosi ilman taistelua ja häipyi taakse. Suomalaiset määrättiin hoitamaan sen tehtäviä oman hommansa ohella. (Osa 7, s. 366)


28.6. JR 13:n II pataljoona lähti metsiä myöten pakoon ja jätti raskaat aseensa vaikka ei ollut edes kosketuksessa viholliseen. Jälleen ilman lupaa. (osa 7, s. 378.)


Perääntymisvaiheessa lyötiin hajalle suomalaisiakin joukkoja, mutta aiheettomasti ja ilman lupaa ne eivät asemiaan jättäneet. Hyökkäykseen ne lähtivät aina käskyn mukaisesti.

Tällainen on kertomus niistä suomenruotsalaisista, jotka eivät lähteneet käpykaartiin. Käpykaartilaisista kertoo Matts Andersenin kirja Flykten västerut. (Sahlgren Förlag 1987.)


"Kesällä 1944 karkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta. Närpiöstä katosi Ruotsiin ja metsän kätköihin 292 asukasta ja Korsnäsistä 184, eli 4,8 % asukkaista. Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet."


Suurten sotilasvaltioiden tutkimuksissa on selvinnyt, että kyky voittaa pelkonsa sodassa ja hoitaa tehtävänsä, on suoraan verrannollinen yksilön ja joukon yksilöiden älykkyyteen. (Vertaa ruotsinkielisten alemmat pääsyvaatimukset lukioihin ja akateemisiin opintoihin.)

Suomenruotsalaiset eivät hyväksy virallisen sotahistorian tietoja, vaan ovat perustaneet "projektiryhmän" kirjoittamaan mieleisensä selvityksen ruotsinkielisten joukkojen toiminnasta sodissamme. Ryhmä määrittelee tehtäväkseen osoittaa, että suomenruotsalaiset ovat sotineet "vähintään yhtä uhrautuvin mielin, kuin kaikki muutkin". (Sotaveteraani 28.9.93.) He haluavat kirjoittaa historiaa Kustaa II Aadolfin ohjeen mukaisesti.


Ryhmään kuuluvat Lars Stenström, Carl-Fredrik Meinander, Bror-Erik Sahlstedt, Göran Stjernschantz ja Nils Nykvist.


Epäilemättä siitä tulee selvitys, jonka mukaan suomenruotsalaiset ovat olleet vähintään yhtä hyviä kuin alempirotuiset suomalaiset.


Esinäytteen tulevasta tarjoaa Stjernschantz kirjassaan Bilagor till ett bokslut. (Söderström & Co. 1993.) Mieshukka oli suurempi kuin minkään muun kurssin, hän sanoo RUK:n kurssista 43, jolla hän oli. Tämän kurssin suorittaneista kaatui 78 (21 %), kurssit 42 ja 41 suorittaneista kaatui 106 (25 %) ja 109 (24 %). (Reserviupseerikoulun Oppilaskunnan Kannatusyhdistys ry: RUK 1920--1960, Matrikkeli ss. 57--61, Weilin & Göös 1960.)

http://www.saunalahti.fi/~eiry/eiry004.html

Sanottiinko tästä mitä sanottiinko. Viikko.

Kuvitteellinen hahmo

Quote from: Kokoliha on 08.02.2012, 22:18:19
Ketjussa asiaan ehkä jo kiinnitettiinkin huomiota, mutta varuskuntien lakkauttamisen - ja niiden seurannaisvaikutuksien lisäksi -  on muutakin. Niiden välilliset vaikutukset tulevat perästäpäin.

Lisäksi lakkaavat olemasta sotilasläänien esikunnat ja suuri osa huoltorykmenteistä ja aluetoimistoista. Esimerkiksi Hämeenlinnasta tapetaan kaikki kolme; Länsi-Suomen Sotilasläänin Esikunta, Länsi-Suomen Huoltorykmentti ja Kanta-Hämeen Aluetoimisto.

Eikä kannata unohtaa muutakaan sotilasinfraa. Ei Suomea puolusteta varuskunnista mutta niillä on muitakin tehtäviä kuten johtokeskukset ja huoltokeskukset tosiaan. Varuskunnilla on merkittävä asema liikkekannallepanossa, mietitäänpä sitä kun pitää 500 km junalla päästä hakemaan sodan ajan varustus ja koko hommassa kestää elämä.

Ainoa asia mikä ei itseäni haitannut, on sotilassoittokuntien harventaminen.

Kuvio

#262
Quote from: Kokoliha on 08.02.2012, 22:18:19
Ketjussa asiaan ehkä jo kiinnitettiinkin huomiota, mutta varuskuntien lakkauttamisen - ja niiden seurannaisvaikutuksien lisäksi -  on muutakin. Niiden välilliset vaikutukset tulevat perästäpäin.

Lisäksi lakkaavat olemasta sotilasläänien esikunnat ja suuri osa huoltorykmenteistä ja aluetoimistoista. Esimerkiksi Hämeenlinnasta tapetaan kaikki kolme; Länsi-Suomen Sotilasläänin Esikunta, Länsi-Suomen Huoltorykmentti ja Kanta-Hämeen Aluetoimisto.

PKarPr:n kohtaloa on vaikea uskoa todeksi. Ei sielläpäin muutenkaan järin häävisti mene, mutta onpa ainakin alueen ikäluokat saaneet suurelta osin koulutuksensa omalla kotiseudullaan, jonka puolustaminen koetaan tietysti kaikkein läheisimmäksi ja omimmaksi asiaksi. Kartastakin katsoen nyt jää alueelle hurja tyhjiö. Jatkossa Pohjois-Karjalan pojat matkaavat Kajaaniin. Perinteet eivät toki nykyään enää paina; Itä-Suomesta Mikkelistähän vuonna 1775 perustettu Savon Prikaati (jonka perinteet ulottuvat vuoteen 1620) tapettiin jo vuoden 2006 uudistuksessa.

Jos joku aidosti uskoo, että Dragsvikin säilyttämiseen ei vaikuttanut puolustusministerin henk. koht. vaikuttimet, kuten puoluetausta tai vaalipiiri, tekee itsestään aika hyväuskoisen pellen. Mitään uuttahan asiassa ei toki ole. Taannoin, kun väännettiin Maavoimien Esikunnan sijoituspaikasta, oli vaihtoehtoina Hämeenlinna ja Mikkeli. Puolustusvoimat katsoi itse Hämeenlinnan järkevämmäksi valinnaksi, mutta juuri tuolloin sattui puolustusministerinä istumaan eräs Seppo Kääriäinen Pohjois-Savon vaalipiiristä ...
Täysin käsittämätön todella päätös lopettaa sieltä se varuskunta.

Iltalehden keskustelupalstoilla myös asiasta juttelua, nimettömän viesti:
QuoteItä-Suomesta on sitten tämän jälkeen lakkautettu kaikki varuskunnat. Ensin lähti Savon prikaati Mikkelistä, sitten Ylämyllyn varuskunta Joensuusta, ja nyt sitten vielä Pohjois-Karjalan prikaati Kontiolahdesta. Ja kaikki nämä viimeisen kymmenen vuoden sisään. Pohjois-Savossa, Etelä-Savossa ja Pohjois-Karjalassa ei ole sitten tämän jälkeen enää yhtään varuskuntaa.

Ja nyt sitten kun vielä laukkautetaan Keuruunkin varuskunta, niin Savo-Karjalan varusmiehille ei jää enää YHTÄKÄÄN kohtuullisen matkan päässä olevaa varuskuntapaikkaa.
Siellä joku oli piirtänyt intistä sarjakuvankin:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showthread.php?t=700945&page=10
http://patriatyrannus.deviantart.com/art/PsjK-Comic-28-189949236?offset=30
Alempi linkki sarjakuvaan (yksi sivuinen, kannattaa katsoa.)
Tositapahtumiin kertoo perustuvan.

E: Lisää saman sarjan sarjiksia: http://browse.deviantart.com/?qh=&section=&global=1&q=PsjK-Comic

sivullinen.


  • Varusmiespalvelusaikaa lyhennetään 15 päivällä!
  • Reserviläistoimintaa siirretään enenevässä määrin tietokoneilla suoritettavaksi.
  • Strategiaa muutetaan koko maan puolustamisesta mahdollisimman nopean peräytymisen suorittamiseksi ja hyvien antautumisehtojen tinkaamiseksi.
http://www.puolustusvoimat.fi/staattinen/pvuudistus/Defence_Forces_reform_consept_8212.pdf

Viimeisen keksin itse.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ahmatti

Seuraavanlaistakin on kuultu tutuilta:

Paikkojen lakkauttamisten ja yhdistämisten lisäksi puolustusvoimien sisällä tehdään vielä laajaa keskittämistä. Esim. logistiikkaa ja henkilöstöpuolta ollaan keskittämässä isoiksi kokonaisuuksiksi, jolloin myös väistämättä henkilöstösiirtoja on tulossa myös "selviyteneille" joukkoyksiköille. Myös puolustusvoimien ATK-ala tulee kokemaan suuria muutoksia tulevina vuosina, joihin varmasti myös henkilöstövähennykset liittyvät. Todennäköisesti näiden johdosta tulevat henkilöstövähennykset on laskettu tähän 1200 irtisanottavan joukkoon.

Vaikuttaa jo hieman järjettömältä ja varmasti henkilöstöä stressaavalta touhulta. Ei tuo ruokapuolenkaan Leijona catering yhtiöittäminen kovin hienosti mennyt kun ihmisille ilmoitetaan, että palkka laskee...


Sour-One

Hallituksessa olisi hyvä olla ja päättää asioita...

Kuvio

Quote from: Ahmatti on 08.02.2012, 22:42:58
Seuraavanlaistakin on kuultu tutuilta:

Paikkojen lakkauttamisten ja yhdistämisten lisäksi puolustusvoimien sisällä tehdään vielä laajaa keskittämistä. Esim. logistiikkaa ja henkilöstöpuolta ollaan keskittämässä isoiksi kokonaisuuksiksi, jolloin myös väistämättä henkilöstösiirtoja on tulossa myös "selviyteneille" joukkoyksiköille. Myös puolustusvoimien ATK-ala tulee kokemaan suuria muutoksia tulevina vuosina, joihin varmasti myös henkilöstövähennykset liittyvät. Todennäköisesti näiden johdosta tulevat henkilöstövähennykset on laskettu tähän 1200 irtisanottavan joukkoon.
Uutisissa kertoivat että suurin osa olisi siviilihenkilöitä joita poistavat.

Ahmatti

Quote from: Kuvio on 08.02.2012, 22:52:36
Uutisissa kertoivat että suurin osa olisi siviilihenkilöitä joita poistavat.

Koska puolustusvoimien henkilöstöstä suurin osa on siviileitä.

On mainittu 600 upseerin vähennystarpeesta. Jos upseeri ei ole ollut erikoistehtävissä virkaurallaan, mihin hän on sovelias? Mitä muuta esim. koulutusupseeri voi tehdä kuin mennä kouluun ja hankkia oikea ammatti siviilisektorille?

PaulR

...Tuolla on saaria pitkin Etelä-merta...

Fiftari

Miksei saman tien lakkauteta kokonaan ja ulkoisteta.   :facepalm:
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.