Puolustusvoimien uudistus & gallup lopetettavista varuskunnista

[kertsu59]

Ruottalaispuolue teki suomalaisministereille temput,ja oikein hiekan kanssa.Eihän nyt helvetissä hurrit sovi samaan kasarmiin suomalaisten sotilaiden kanssa oma varuskunta se olla pittää.

[Koskela Suomesta]

Anni Sinnemäki kiittelee armeijan jättileikkauksia

Puolustusvoimien remontti- ja säästösuunnitelmat saavat kiitosta vihreiltä.
Kansanedustaja Anni Sinnemäen mielestä sodanajan vahvuuteen ehdotettu leikkaus on järkevä päätös, koska pienemmät joukot voidaan paremmin varustaa asiallisesti.

Sinnemäki kirjoittaa blogissaan myös, että säästöt materiaalihankinnoissa on helpompi toteuttaa, kun varustettavaa joukkoa pienennetään.

Sinnemäen arvion mukaan kuuden joukko-osaston lakkauttaminen ei vaikuta alueelliseen puolustukseen. Hän kirjoittaa, että on korkea aika uudistaa Puolustusvoimia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/anni-sinnemaki-kiittelee-armeijan-jattileikkauksia/art-1288447814237.html

Ainahan kommunistit ovat armeijan kimpussa olleet.

[Koskela Suomesta]

Samoin Hallista lähtee Tekninen koulu. Alueella ollut myös Hornettien kasaus- ja huoltotoimintaa, joka saattaa sekin lähteä kohti Tikkakoskea.

Hallista lähtee  myös koelentolaivue Pirkkalaan eli sieltä lopetetaan kaikki Ilmavoimien toiminta. Se tarkoittaa että siellä ei enää tarvita lentokenttää, eli myös Patrian on etsittävä lentokonetehtaalleen uusi sijoituspaikka ajan kanssa. Tämä taas tarkoittaa että 95% paikkakunnan ja lähipaikkojen työpaikoista häviää, ne loput ovat töissä kunnalla ja paikallisessa K-kaupassa. Eli Halli tapettiin paikkakuntana tällä päätöksellä, hyvä jos sinne jää edes vanhainkotia.

[Kuvio]

Pääasia että Kreikka saa sotalaivansa ja panssarivaununsa.

Milläpä muutoin samassa sotilasliitossa oleville näyttäisivät mahtiaan.

[Snuiva]

Reservin koulutus on turvattava puolustusvoimauudistuksessa

...
Esitetty kertausharjoitusten määrä, 18.000 reserviläistä vuositasolla, on riittämätön, vaikka sodan ajan joukkoja supistettaisiinkin nyt esitetyllä tavalla. Todellinen, vuosittainen koulutustarve on noin 45.000 reserviläistä, jolloin jokainen sijoitettu reserviläinen osallistuisi kertausharjoitukseen kerran viidessä vuodessa. 

Kuluvana vuonna kertausharjoituksiin kutsutaan vain kaksi tuhatta reserviläistä.
...

[Topi Junkkari]

Eli Halli tapettiin paikkakuntana tällä päätöksellä, hyvä jos sinne jää edes vanhainkotia.

Olet harvinaisen oikeassa. En tykkää tuosta "tykkäysnapista", joten ilmaisen tykkäykseni kirjoittamalla.

Olen viettänyt kohta kymmenen kesää siinä naapurissa, ja ollut aina mielissäni kuultuani taistelukoneen äänen.

http://www.mantanmusiikkijuhlat.fi/

[Kuvio]

Samoin Hallista lähtee Tekninen koulu. Alueella ollut myös Hornettien kasaus- ja huoltotoimintaa, joka saattaa sekin lähteä kohti Tikkakoskea.

Hallista lähtee  myös koelentolaivue Pirkkalaan eli sieltä lopetetaan kaikki Ilmavoimien toiminta. Se tarkoittaa että siellä ei enää tarvita lentokenttää, eli myös Patrian on etsittävä lentokonetehtaalleen uusi sijoituspaikka ajan kanssa. Tämä taas tarkoittaa että 95% paikkakunnan ja lähipaikkojen työpaikoista häviää, ne loput ovat töissä kunnalla ja paikallisessa K-kaupassa. Eli Halli tapettiin paikkakuntana tällä päätöksellä, hyvä jos sinne jää edes vanhainkotia.

Taitaa olla siinä määrin pieni paikka että jääneekö kauppaakaan.

[ukkometso]

Älähän nyt, ei PS:n oppositiopolitiikka ole ollut mitään mallikelpoista, mutta nyt pitää iskeä nopeasti vaikkei ihan kympin arvoisesti.
Kyllä noiden lakkautusten sijaan on uskallettava avata Ottawan sopimuskin tarvittaessa ja kotiuttaa sotilasjoukko Afganistanista.
Rautalangasta se on väännettävä että oma armeija ei voi olla aina kitubudjetilla liikkeellä ja näin ajautua pakosta Natoon, mikä taas vaatii jäseniltään huomattavasti suurempaa panostusta puolustukseen kuin mitä Suomi on rauhan aikana panostanut.
Hyvä Jusa. Skinnaria ja kokoomuksen Jokista kannattaa hiostaa tuon Hennalan takia ainakin.

Samaa mieltä että nyt alkaa se PS:n hetket kiillottaa kilpeään ettei se ole vaan ei Eu:lle puolue, vaan myös  muutenkin isänmaan asialla. 

Tämä uudistus osuu kipeästi  kokoomukseen, kaikkea muuta se konservatiivinen "kypäräpappi" siipi hyväksyy muttei puolustuskyvällä leikittelyä.

Maakunnissa tämä ymmäretään että hallitus on joukko ituja syöviä pasifisteja joille ritsakin on liian järeä ase. Tämän jälkeen he jopa harkitsevat äänestävätkö enää kokoomuksen ehdokkaita. 
Mutta muuta sisältöä pitää olla kuin EI-linja.  Kuulostaisi hyvältä että löytyisi järkeviä säästökohteita eikä vain sitä että mitään ei muuteta.

[Kuvio]

Maakunnissa tämä ymmäretään että hallitus on joukko ituja syöviä pasifisteja joille ritsakin on liian järeä ase. Tämän jälkeen he jopa harkitsevat äänestävätkö enää kokoomuksen ehdokkaita. 
Mutta muuta sisältöä pitää olla kuin EI-linja.  Kuulostaisi hyvältä että löytyisi järkeviä säästökohteita eikä vain sitä että mitään ei muuteta.

Jospa eivät lakkauttaneet parhailta kannatusalueiltaan.

[Nuivanlinna]

Älähän nyt, ei PS:n oppositiopolitiikka ole ollut mitään mallikelpoista, mutta nyt pitää iskeä nopeasti vaikkei ihan kympin arvoisesti.
Kyllä noiden lakkautusten sijaan on uskallettava avata Ottawan sopimuskin tarvittaessa ja kotiuttaa sotilasjoukko Afganistanista.
Rautalangasta se on väännettävä että oma armeija ei voi olla aina kitubudjetilla liikkeellä ja näin ajautua pakosta Natoon, mikä taas vaatii jäseniltään huomattavasti suurempaa panostusta puolustukseen kuin mitä Suomi on rauhan aikana panostanut.
Hyvä Jusa. Skinnaria ja kokoomuksen Jokista kannattaa hiostaa tuon Hennalan takia ainakin.

Samaa mieltä että nyt alkaa se PS:n hetket kiillottaa kilpeään ettei se ole vaan ei Eu:lle puolue, vaan myös  muutenkin isänmaan asialla. 

Tämä uudistus osuu kipeästi  kokoomukseen, kaikkea muuta se konservatiivinen "kypäräpappi" siipi hyväksyy muttei puolustuskyvällä leikittelyä.

Maakunnissa tämä ymmäretään että hallitus on joukko ituja syöviä pasifisteja joille ritsakin on liian järeä ase. Tämän jälkeen he jopa harkitsevat äänestävätkö enää kokoomuksen ehdokkaita. 
Mutta muuta sisältöä pitää olla kuin EI-linja.  Kuulostaisi hyvältä että löytyisi järkeviä säästökohteita eikä vain sitä että mitään ei muuteta.

Oikeastaan tässä olisi jo voinut haistella tuon välikysymyksen paikan ja lyödä 90% valmiiksi laaditun paperin täytettynä pöytään. Shokkivaikutusta pitää olla myös näissä mukana.
Mutta toivotaan että tuho-hallituksen rivit rakoilevat,

[Kuvio]

Ylen uutiset Jussi Niinistön sanomisista.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/jussi_niinisto_syyttaa_wallinia_kielipolitikoinnista_-_wallin_kiistaa_3242910.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/perussuomalaiset_uhkaa_valikysymyksella_3241820.html

[saint]

Silminnäkijä: Lautasellinen tykinruokaa

http://areena.yle.fi/video/1328130014647

Maksetaanko armeijan säästöt asevelvollisten verellä? Romahtaako puolustuskyky? Pitäisikö Venäjää pelätä? Raportti Suomen puolustuksesta. Toimittaja Eero Ojanperä.

Tuosta ohjelmasta jäi mieleen sellainenkin tieto, että NATO edellyttää jäseniltään asevoimiin käytettäväksi 2% BKT:sta, joten puolustusvoimien säästöohjelman myötä Suomi menettää NATO-kelpoisuutensa seuraavien neljän vuoden aikana.

[JNappula]

Kaikki pääkaupunkiseudun varuskunnat voisi lakkauttaa. Mahdollisessa sodassa Helsinki kuitenkin menee PUM. Kaikki rannikkojannut voisi vaikka viedä Kotka-Haminaseudulle tai Turun lähistölle. Kaikki muut pääkaupunkijannut hajauttaa maakuntiin.

Varuskunnilla on kovin vähän tekemistä sodanajan joukkojen kanssa. Likekannallepanon tapahtuessa joukkoja perustetaan ihan muualla, eikä varuskunnissa taida kalustoakaan olla juuri sen enmpää kuin mitä tarvitaan rauhanajan toimintoihin.

Jos jollakulla älykääpiöllä on sellainen mielikuva että maata puolustetaan varuskuntatukikohdista käsin, niin se kannattaa unohtaa heti.

Nyt tapetaan mm. Keuruun toiseksi suurin työnantaja. Samoin Hallista lähtee Tekninen koulu. Alueella ollut myös Hornettien kasaus- ja huoltotoimintaa, joka saattaa sekin lähteä kohti Tikkakoskea.

No voi nunnunnuu ja EVVK. Mielestäni niitä PV:n vähiä rahoja pitää yrittää käyttää tehokkaimmalla mahdollisella tavalla maanpuolustuksen hyväksi, eikä suinkaan aluepoliittisena tukena syrjäkylille.

[Possumi]

Ylen uutiset Jussi Niinistön sanomisista.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/jussi_niinisto_syyttaa_wallinia_kielipolitikoinnista_-_wallin_kiistaa_3242910.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/perussuomalaiset_uhkaa_valikysymyksella_3241820.html

Huutonaurua kolmannella:

"Wallinin mukaan perussuomalaiset on ainoa puolue, joka harrastaa varuskunta-asiassa kielipolitikointia."

...aivan mahtava lausunto puolueelta jonka ainoa olemassaolon syy on kielipolitikointi

[Koskela Suomesta]

No voi nunnunnuu ja EVVK. Mielestäni niitä PV:n vähiä rahoja pitää yrittää käyttää tehokkaimmalla mahdollisella tavalla maanpuolustuksen hyväksi, eikä suinkaan aluepoliittisena tukena syrjäkylille.

Siis pitää ajaa alas teollisuuspaikkakunta, kokonaan, koska sille sen teollisuuden tarvitsemalle lentokentälle ei ole enää muita maksajia? tämä on kansataloudellista idiotismia parhaimmillaan... sinulla taitaa hieman isopyörä viipottaa nunnuillessasi.

[John]

Lähetin äsken sähköpostia kokkareiden maanpuolustussiiven kansanedustajille. Satun vaan tietämään, että tämä on heillekin kaikkea muuta kuin helppo asia, joten irtiotot ovat mahdollisia. Nyt vaan nopeasti välikysymystä kehiin asiasta ja kunnon painostusta myös päälle.

[Marko Parkkola]

Tuosta ohjelmasta jäi mieleen sellainenkin tieto, että NATO edellyttää jäseniltään asevoimiin käytettäväksi 2% BKT:sta, joten puolustusvoimien säästöohjelman myötä Suomi menettää NATO-kelpoisuutensa seuraavien neljän vuoden aikana.

Minusta Suomi on menettänyt kelpoisuutensa kokonaan päättämällä, että ollaan rauhankumppaneita ja liitytään vasta sitten, kun on "tilanne päällä". Natoon ei voi liittyä silloin kun on tilanne päällä, kuten kävi mm. Georgialle.

Ja kun taas EU:lla ei ole mitään puolustusyhteistyötä (EU:n puolustusyhteistyö on Nato), olemme teoriassa ja käytännössä yksin.

Tilanne on siis kinkkinen kakkahomma joka tapauksessa.

[AuggieWren]

IL:Vihreät kiittelee Puolustusvoimien leikkauksia

Puolustusvoimien remontti- ja säästösuunnitelmat saavat kiitosta vihreiltä.

Kansanedustaja Anni Sinnemäen mielestä sodanajan vahvuuteen ehdotettu leikkaus on järkevä päätös, koska pienemmät joukot voidaan paremmin varustaa asiallisesti.

Sinnemäki kirjoittaa blogissaan myös, että säästöt materiaalihankinnoissa on helpompi toteuttaa, kun varustettavaa joukkoa pienennetään.

Tämä Sinnetännemäen vihreä logiikka ei oikein avaudu. Eikö noiden kahden argumentin logiikat ikään kuin kumoa toisensa. Summa summarum: varustettava joukko pienenee, mutta varusteiden laatu ei parane.

[JR]

Suomea uhkaa kolme asiaa: Kokoomus, Kokoomus ja Kokoomus.

[Kuvio]

No voi nunnunnuu ja EVVK. Mielestäni niitä PV:n vähiä rahoja pitää yrittää käyttää tehokkaimmalla mahdollisella tavalla maanpuolustuksen hyväksi, eikä suinkaan aluepoliittisena tukena syrjäkylille.

Siis pitää ajaa alas teollisuuspaikkakunta, kokonaan, koska sille sen teollisuuden tarvitsemalle lentokentälle ei ole enää muita maksajia? tämä on kansataloudellista idiotismia parhaimmillaan... sinulla taitaa hieman isopyörä viipottaa nunnuillessasi.

Saattaa mennä koko teollisuudenala.

[sivullinen.]

Sinnemäen arvion mukaan kuuden joukko-osaston lakkauttaminen ei vaikuta alueelliseen puolustukseen.

Loistava arvio asiantuntijalta - tai sitten täysin järjetön arvio täysin asiasta pihalla olevalta.

Pakko myöntää että Vihreät ovat onnistuneet käännyttämään minutkin ydinvoimaa vastustavaksi. Ennen pidin ydinvoimaa turvallisena, halpana ja saasteettomana tapana tuottaa sähköä, mutta Vihreiden toiminnan ansiosta kelkkani on kääntynyt. Nyt ydinvoimalat rakennetaan mahdollisimman kalliilla vaikkakin puolalaisella orjatyövoimalla, mutta kaikkein pahinta on että niiden toimintaa ohjataan poliitikkojen idiotismilla. Ei se Tsernobilkään itsestään räjähtänyt. Se vaati täysin edesvastuuttoman politrukin päättämään voimalan täysille kierroksille kääntämisen yhtäkkiä. Sellaista en Suomeen halua. Jos ei ydinvoimaloiden ympärille tehdä sadan kilometrin poliitikkovapaatavyöhykettä ja estetä kaikki tietoliikenne jonka kautta poliitikot voisivat käskyjään lähettää, en enää missään nimessä halua Suomeen ydinvoimaa.

Samaa asennetta pitäisi kai käyttää Puolustusvoimiin. Puolustusvoimat on erotettava valtiosta täydellisesti. Heille pitää antaa oma erillinen verotusoikeus itse katsomansa tarpeen mukaan. Heille pitää antaa oikeus tehdä kaikki Suomen sotilaallista toimintaa koskevat päätökset ilman poliitikkojen sekaantumista asiaan. Heille pitää antaa oikeus ottaa maata käyttöönsä, rakentaa tarvitsemiaan laitoksia, rajoittaa muiden toimintaa jos puolustus sitä vaatii. Ja jos jotain demokratiaa Puolustusvoimiin halutaan, niin se pitää rajoittaa vain asepalveluksensa suorittaneisiin. Naiset ja sivarit päättäköön naisten ja sivarien asioista.

[Koskela Suomesta]

No voi nunnunnuu ja EVVK. Mielestäni niitä PV:n vähiä rahoja pitää yrittää käyttää tehokkaimmalla mahdollisella tavalla maanpuolustuksen hyväksi, eikä suinkaan aluepoliittisena tukena syrjäkylille.

Siis pitää ajaa alas teollisuuspaikkakunta, kokonaan, koska sille sen teollisuuden tarvitsemalle lentokentälle ei ole enää muita maksajia? tämä on kansataloudellista idiotismia parhaimmillaan... sinulla taitaa hieman isopyörä viipottaa nunnuillessasi.

Saattaa mennä koko teollisuudenala.

Se on hyvin mahdollinen tilanne.

[Kuvitteellinen hahmo]

Suomea ei puolusteta varuskunnista JNappula, mutta jos et lukenut uutisia kokonaan niin reservin koko pienenee myös 350 000 -> 230 000. Tälläkö ei ole vaikutusta?

Käsittämätöntä muuten, että Dragsvikia ei yhdistetä kun Suomenlahden Meripuolustusalueesta lakkautetaan Kotkan rannikkopataljoona. Siellä olisi nyt tilaa. Mutta ei, pidetään 70 kilometrin päässä toista varuskuntaa bättre folkille. 

[JNappula]

Suomea ei puolusteta varuskunnista JNappula, mutta jos et lukenut uutisia kokonaan niin reservin koko pienenee myös 350 000 -> 230 000. Tälläkö ei ole vaikutusta?

Jo tällä hetkellä PV:n sodanajan vahvuus on n. 170 000. Ja on ollut jo muutaman vuoden. Eli siis kaikki joukot joita sodan aikana pystyyn laitetaan.

Noilla tuulesta temmatuilla reservivahvuuksilla on myös kovin vähän tekemistä todellisuuden kanssa. Noita kun ei ole ollut varaa varustaa juuri muulla kuin kiinalaisella rynkyllä per jamppa. Noistakin 170 000 ukosta mitkä sodan ajan joukkoihin kuuluvat, aika moni joutuisi taistelemaan selvästi vanhentuneella kalustolla. Edes jollain tavalla modernilla kalustolla on mahdollista varustaa vain muutama kymmenentuhatta taistelijaa.

Monella on näköjään ollut melko ruusuinen kuva PV:n reaalisesta vahvuudesta. Eli siis reservin pienentäminen ei ole mitään muuta kuin tuon yhden numeron hilaamista kohti realistista tasoa, eli tasoa joka oikeasti pystytään polkaisemaan pystyyn.

[Everyman]

Mitkä suomenruotsalaisten missään määrin asuttamat alueet kärsivät tästä ilman aluepolitiikkaa tehdystä päätöksestä?

Korppoossa Gyltön ja Utön linnakkeet ja Dragsfjärdissä Örön linnake ajettiin alas jo viime vuosikymmenellä. Puolustusvoimat oli Korppoon suurin työnantaja.

Kyllä se aina kirpaisee, mutta ei auta.

[matkamasentaja]

IL:Vihreät kiittelee Puolustusvoimien leikkauksia

Puolustusvoimien remontti- ja säästösuunnitelmat saavat kiitosta vihreiltä.

Kansanedustaja Anni Sinnemäen mielestä sodanajan vahvuuteen ehdotettu leikkaus on järkevä päätös, koska pienemmät joukot voidaan paremmin varustaa asiallisesti.

Sinnemäki kirjoittaa blogissaan myös, että säästöt materiaalihankinnoissa on helpompi toteuttaa, kun varustettavaa joukkoa pienennetään.

Tämä Sinnetännemäen vihreä logiikka ei oikein avaudu. Eikö noiden kahden argumentin logiikat ikään kuin kumoa toisensa. Summa summarum: varustettava joukko pienenee, mutta varusteiden laatu ei parane.

Täh?. Sodanajan vahvuuteen kuuluu kaikki kynnellekykenevät paitsi totaalikieltäytyjät.

[Topi Junkkari]

Korppoossa Gyltön ja Utön linnakkeet ja Dragsfjärdissä Örön linnake ajettiin alas jo viime vuosikymmenellä. Puolustusvoimat oli Korppoon suurin työnantaja.

Noilla paikkakunnilla ei asunut (eikä asu) juuri lainkaan suomalaisia. On ihan hyvä, että sellaiset "linnakkeet" lakkautetaan, joiden henkilöstö on vankasti toisen EU-maan puolella.

[Jouko]

Ilman nykyistä kaaderijärjestelmää ei ole mahdollista polkaista hetkessä satojen tuhansien miesten armeijaa pystyyn tarvittaessa. Tämän lisäksi perinteet ovat varmistaneet että kriisitilanteessa joka ukko ja akka tietää mitä tehdä kriisitilanteessa. Armeijassa annetaan myös väestönsuojelu ja ensiapukoulutusta.
Se kaikki tullaan menettämään. Sen jälkeen ei ole Suomessa kuin pallohukkaisia sormi suussa valmistaodottajia, jotka eivät kriiseistä tule selviämään, olivatpa ne mitä laatua tahansa.

[Aldaron]

Suomen oman puolustuskyvyn heikentäminen on niin syvältä  Pisteet Heinäluomalle siitä, että on sitä mieltä, että uutta presidenttiä on myös kuultava. Olen alkanut arvostaa Heinäluomaa vuosi vuodelta enemmän.

Ei mulla varsinaisesti mitään aseiden riisuntaa vastaan ole, mutta tämä suomalainen tyyli on huolestuttavan yksipuolinen. Kohta meillä ei ole enää kykyä puolustautua edes jonkun Latvian hyökkäystä vastaan.

Niin, kovinkin todennäköinen uhka, tuo Latvian hyökkäyssota 

Niinpä. Be afraid. Be very afraid.  http://www.youtube.com/watch?v=JGrzRzE7gnY&feature=related   

Ei silti, vaikka Latvia ei varsinaisesti kuulukaan suurvaltojen joukkoon, latvialaiset ovat historian valossa erittäin hyvää sotilasainesta. Ensimmäisessä maailmansodassa latvialaisjoukot olivat Venäjän armeijan eliittiä. Toisesta maailmansodasta muistetaan Puna-armeijan latvialainen armeijakunta ja rintaman toiselta puolelta kokonaista kaksi latvialaista Waffen SS-divisioonaa. Latvia tuotti suhteessa väkilukuunsa enemmän SS-sotilaita kuin yksikään toinen maa, Saksa mukaanlukien, ja sitä ei ole Venäjällä haluttu unohtaa, ei myöskään sitä että eräs mytologinen symboli kuuluu vahvasti latvialaiseen kansanperinteeseen.

http://www.youtube.com/watch?v=2fa8vj2Q0TI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gy9sU2MT2iw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_5f7WXlGxZ4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yxZg4tnltvs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RZnb4XTqZik&feature=related

[Topi Junkkari]

Homma menee ainakin Kauhavan osalta niin, että nykyisen LentoSK:n toiminnot siirretään Tikkakoskelle, IlmaSK:n yhteyteen. Samoin kuin nykyisen IlmavTK:n toiminnot. Miten ne sinne Tikikselle kaikki mahtuvat? (Nimim. kok. on.)

Meillä oli aikoinaan komppanian ilmoitustaululla jostakin lehdestä leikattu otsikko: Sotilaat pois Länsirannalta. Tikkakosken eli Luonetjärven varuskunta jakautuu Länsirantaan ja Itärantaan.