Heikko menestys presidentinvaaleissa saanut PS-rivit rakoilemaan?

[Marko Parkkola]

Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin. Koska sitähän ei voida syyttää vihapuheeksi kuten maahanmuuton kritisoimista.
Äänestäjät ovat varmaan kiinnostuneet suomen osuuden velkavastuun jatkuvasta kasvattamisesta.

Kunnallisvaaleihin eivät Kreikka ja EU kuviot liity, mutta ne pitäisi olla kuitenkin jatkuvasti esillä eduskunnassa, mediassa jne.

Kunnallisvaalit voisi pitää ihan paikallisina pienen ihmisen vaaleina, joissa PS:n luulisi olevan erittäin vahvoilla. Lähidemokratiaa, nuorisotyötä, yhteisöllisyyttä - kaikkia noita hyviä asioita voisi korostaa, joista Kokoomus puhui 4 vuotta sitten, mutta ei loppujen lopuksi tehnyt niille yhtään mitään. Tärkeintä olisi muistaa kuntalainen äänestäjä. Pitäisi pystyä lupaamaan kuntalaiselle, että "kyllä, kuuntelen ongelmiasi ja toimin parhaan mukaan auttaakseni, mutta en ole teräsmies". Ei luvata liikoja ja syyllistytä siihen hirveään syntiin, populismiin.

Viime kunnallisvaaleina Kokoomuksen ehdokkaana minua ärsytti se, että jäin aivan yksin. En osannut tehdä minkäänlaista vaalityötä, enkä kyllä osaa nytkään. Kun aikaisemmin kirjoitin, että pitäisi ottaa mm. Saarakkalan kritiikistä oppia, niin tarkoitan tätä, että ehdokasta ei pidä jättää missään nimessä yksin. Pitää olla koneisto joka tukee ehdokkaita vaalityössä. Ilmeisesti sellainen nyt onkin ainakin Tampereella, mutta kun en vain prkl ehdi noihin tilaisuuksiin!

Tuossa minun mielipidettä asiaan.

EDIT: Jäsen hattiwatilla on hyvää matskua yllä. Läpinäkyvyys on tärkeä osa lähidemokratiaa.

[normi]

Yhdyn Marko Parkkolan kantaan että nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin.
Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin.

Todella oleellinen pointti kunnallisvaalien kannalta...

Kuntienkin talous on osa laajempaa kokonaisuutta, Kreikan ja muiden tukeminen on pois Suomesta ja siis myös kuntien potentiaalisista rahoista. Kyllä kansalaiset ymmärtävät, että jos maasta viedään euro ulos niin ainakaan sitä rahaa ei tässä maassa käyetä suomalaisen hyväksi, ei kunnassa, eikä koko valtiossa.

[Nuivanlinna]

Onhan se. Imagoetu haaskaamisen vastaisena puolueena ja jos missä on haaskausta, niin kuntasektorilla.

Perussuomalaisten tulisi ajaa hallinnon läpinäkyvyyttä kuntatasolla. Kunnallissegmentti on täynnä julkista korruptiota, vedätystä, gryndausta, keinottelua ynnä muuta. Jos tapahtumien ja päätösten taustat tulisivat enemmän julki, meininki rajottuisi.

Tässä pelissä PS:llä on vain voitettavaa ja mafialonkeronsa vuosikymmenten aikana rakentaneilla kepuumusdemareilla vain hävittävää. Lisäksi puolueen ei niin aktiivisesti tarvitsisi toimia itse joka keissiä vastaan vaan 'kyllä kansa tietää' jos sen annettaisiin tietää.

Samaa tematiikkaa tulisi toki soveltaa valtakunnan tasolla EU-vedätysten ja mamu-sopimusten kusetusten tuomiseksi julki.

Tässä hommassa PS tarvitsee liittolaisia. Näitä eri kuntien/kaupunkien kauppakeskusvouhottajia ja konserniohjauskuppareita vastaan on liittouduttava kuntakohtaisesti vaikka itse pirun kanssa. Hämeenlinnassa velkamälläyksen pääpukarit ovat Kookoomus ja SDP. Kepulaiset ovat kunnostautuneet asioiden penkomisessa edukseen, PS uinuu omissa maailmoissaan. Lammin VOK:iakin kohtaan tuli kritiikkiä vain Kepun leiristä, tosin hajanaisesti, mutta sentään jotain.

[Jämti]

Mikään ei ole sen vahigollisempaa puolueelle, kun ruotia "pas..aa" julkisilla palstoilla / blogeissa.
Saarakkalan, ym puolueen toiminnassa olevien kohdalla, tulisi käyttää samaa rankaisukeinoa, kuten kun Halla-ahoa syytettiin puolueen imagolle vahingollisesta kirjoittelusta.
On aivan sama kirjoitetteleeko ulkomaalaisvastaisesti tai puolueen toiminnan vastaisesti. Mikäli hyväksytään puolueen sisäisten asioiden ruotiminen mediassa, niin silloin on myös hyväksyttävä puolueen jäsenten ulkomaalaisvastaiset kommentit / kirjoittelu.
Vai onko näiden nuorien tarkoitus pyrkiä "pyrkyrimäisesti" esille ja jopa puolueelle vahingollisin kirjoituksin edistää omaa egoa?

ps. Seuraaviin vaaleihin sitten esitetään ehdokkaaksi Halla-ahoa, kamppanja alkoi juuri nyt.

[hattiwatti]

Kunnallisvaalit voisi pitää ihan paikallisina pienen ihmisen vaaleina, joissa PS:n luulisi olevan erittäin vahvoilla. Lähidemokratiaa, nuorisotyötä, yhteisöllisyyttä - kaikkia noita hyviä asioita voisi korostaa, joista Kokoomus puhui 4 vuotta sitten, mutta ei loppujen lopuksi tehnyt niille yhtään mitään. Tärkeintä olisi muistaa kuntalainen äänestäjä. Pitäisi pystyä lupaamaan kuntalaiselle, että "kyllä, kuuntelen ongelmiasi ja toimin parhaan mukaan auttaakseni, mutta en ole teräsmies". Ei luvata liikoja ja syyllistytä siihen hirveään syntiin, populismiin.

Viime kunnallisvaaleina Kokoomuksen ehdokkaana minua ärsytti se, että jäin aivan yksin. En osannut tehdä minkäänlaista vaalityötä, enkä kyllä osaa nytkään. Kun aikaisemmin kirjoitin, että pitäisi ottaa mm. Saarakkalan kritiikistä oppia, niin tarkoitan tätä, että ehdokasta ei pidä jättää missään nimessä yksin. Pitää olla koneisto joka tukee ehdokkaita vaalityössä. Ilmeisesti sellainen nyt onkin ainakin Tampereella, mutta kun en vain prkl ehdi noihin tilaisuuksiin!

Tuossa minun mielipidettä asiaan.

EDIT: Jäsen hattiwatilla on hyvää matskua yllä. Läpinäkyvyys on tärkeä osa lähidemokratiaa.

Läpinäkyvyys on myös paras osio poliittista strategiaa. Kuvitellaan nyt tilanne äänestäjän kannalta. Miksi hän haluaisi äänestää juuri PS:n kaltaisia kokemattomia poliitikkoja? No varmaan siksi, että monessa kunnassa äänestetään mielummin vaikka belsebuubia kuin niitä rotarykerhoilla viskilasiensa äärellä seuraavista gryndauksista hyvävelisopimuksia tekeviä kunnallismafiosoja. Kokemattomuus politiikassa voidaan aina ensikertalaiselle anteeksi, kunhan on sitä mafiaa vastaan.

Pirkko Ruohonen-Lerner hoiteli joskus tietääkseni jotain korruptiocasea Porvoossa kunnallispoliitikkona. Hän onkin saanut tavattomasti ääniä juuri sieltä vielä viime vaaleissa ja on nyt sitten korkeassa asemassa persuissa. Kunnon matsi mafiosojen kanssa antaa hienot mahdollisuudet pärjätä myös 2015 kotikunnasta satavan äänisaaliin turvin.

Olen myös kuullut poliittisen analyysin jonka mukaan sama porukka mikä ennen perämetsissä äänesti ns. korpikommunisteja äänestää nyt persuja. Syy on se, että ei niissä perämetsissä marxismista olla niin piitattu, mutta korpikommunistit olivat ainoita joilla oli aatteen palo tehdä sitä kunnallisvallankumoustaan kepulaisten suurtilaisäntien kanssa. Persut usein nähdään saman perinteen jatkajina.

[Kalevi Aronen]

Viimeisellä vaaliviikolla arvelin, että Soini vissiin haluaa voittaa Lipposen, joka gallupien mukana myös näytti todennäköiseltä. En silti oikein ymmärrä, miksi tuollaisista nelos- ja viitossijoista kilpaillaan.

Se selittyy sillä, että näissäkään vaaleissa ei ollut kyse vain henkilövaalista vaan myös puolueiden keskinäisestä kilpailusta. Soini onnistui voittamaan demarien, vasurien ja rkp:n ehdokkaat, joka on kova pala varsinkin demareille.

Tuota noin, arveletko vain että se olisi ollut Demareille jotenkin kova pala? Itse en ainakaan noteerannut Timo Soinin tulosta yhtikäs mitenkään, tilanne oli se EVVK. Uskoakseni Sekä Paavo Lipposen tulos, että Timo Soinin tulos oli pressanvaaleille tyypillinen ja sillä ei ole mitään tekemistä puolueiden kannatuksen kanssa.
Toisaalta kun tietää Timo Soinin osaamisen kansanjoukkojen hallinnassa, niin ymmärtääkseni tämä oli todella terävää pelisilmää osoittava liike häneltä. Kuvittele , ilmaista mainosta, voi viedä PerusS:n sanomaa kaikelle kansalle ja niin edelleen. Todella kunnioitettavaa asioiden hallintaa.
En muuten ole PS.n kannattaja, enempi näitä Demareita.

[Hippo]

Persuja ja Soinia lyödään nyt kun Soini ja persut epäonnistuivat. Semmoista se politiikka on. Aina lyödään kun siihen pystytään.

Se on ihan totta, että Soinilla on itsetutkiskelun paikka. En ymmärrä miksi lähti koko kisaan mukaan häviämään? Vai mikä olisi ollut Soinille voitto? Presidentiksi pääsyyn mahdollisuus oli tasan nolla. Oliko toinen kierros maksimisuoritus? Ei kai nyt tuotakaan ihan tosissaan uskonut...

Ei kai edes Soini ole niin sekaisin, että kuvittelee eduskuntajytkyn äänestäjien olevan ns peruspersuja, jotka seuraavat "mestariaan" ihan minne tahansa?

Soinilla ja persuilla oli siis vain ja ainoastaan hävittävää. En todellakaan ymmärrä miksi tuohon kisaan piti osallistua ollenkaan?!

ps. ja luetaan nyt edelleen kriittisesti noita lehtineekereiden juttuja.

Kerrankin Mika H.:n kanssa prikuulleen samaa mieltä. Soinin olisi kannattanut jäädä pois sekä niellä kepukatkeruus ja antaa tukea Väyryselle.

[seuraa_tilannetta]

Kerrankin Mika H.:n kanssa prikuulleen samaa mieltä. Soinin olisi kannattanut jäädä pois sekä niellä kepukatkeruus ja antaa tukea Väyryselle.

Itse olen eri mieltä.

[Sputnik]

Persuja ja Soinia lyödään nyt kun Soini ja persut epäonnistuivat. Semmoista se politiikka on. Aina lyödään kun siihen pystytään.

Se on ihan totta, että Soinilla on itsetutkiskelun paikka. En ymmärrä miksi lähti koko kisaan mukaan häviämään? Vai mikä olisi ollut Soinille voitto? Presidentiksi pääsyyn mahdollisuus oli tasan nolla. Oliko toinen kierros maksimisuoritus? Ei kai nyt tuotakaan ihan tosissaan uskonut...

Ei kai edes Soini ole niin sekaisin, että kuvittelee eduskuntajytkyn äänestäjien olevan ns peruspersuja, jotka seuraavat "mestariaan" ihan minne tahansa?

Soinilla ja persuilla oli siis vain ja ainoastaan hävittävää. En todellakaan ymmärrä miksi tuohon kisaan piti osallistua ollenkaan?!

ps. ja luetaan nyt edelleen kriittisesti noita lehtineekereiden juttuja.

Kerrankin Mika H.:n kanssa prikuulleen samaa mieltä. Soinin olisi kannattanut jäädä pois sekä niellä kepukatkeruus ja antaa tukea Väyryselle.

Samat ajatukset itsellä. Politiikassa kun tuntuu olevan niin että ainoastaan edelliset vaalit muistetaan ja siksi yksiinkään vaaleihin ei pidä mennä ehdoin tahdoin häviämään. Eikä siinä mielestäni olisi ollut mitään väärää että Soini olisi todennut ettei aika ole sopiva presidenttiehdokkuudelle saati hänen presidenttiydelle, koska eduskunnassa on niin paljon työtä.

[kekkeruusi]

Viimeisellä vaaliviikolla arvelin, että Soini vissiin haluaa voittaa Lipposen, joka gallupien mukana myös näytti todennäköiseltä. En silti oikein ymmärrä, miksi tuollaisista nelos- ja viitossijoista kilpaillaan.

Se selittyy sillä, että näissäkään vaaleissa ei ollut kyse vain henkilövaalista vaan myös puolueiden keskinäisestä kilpailusta. Soini onnistui voittamaan demarien, vasurien ja rkp:n ehdokkaat, joka on kova pala varsinkin demareille.

Tuota noin, arveletko vain että se olisi ollut Demareille jotenkin kova pala?

Arvelen.

Itse en ainakaan noteerannut Timo Soinin tulosta yhtikäs mitenkään, tilanne oli se EVVK. Uskoakseni Sekä Paavo Lipposen tulos, että Timo Soinin tulos oli pressanvaaleille tyypillinen ja sillä ei ole mitään tekemistä puolueiden kannatuksen kanssa.

Kyllä puolueet sen merkille pistää miten vaaleissa käy, myös presidentin vaalissa. Vihreät hehkuttavat jo nyt menestystään, demarit ovat luonnollisesti aika hiljaa, mitä nyt Lipponen yrittää vähän päteä tappionsa jälkeen.

Toisaalta kun tietää Timo Soinin osaamisen kansanjoukkojen hallinnassa, niin ymmärtääkseni tämä oli todella terävää pelisilmää osoittava liike häneltä. Kuvittele , ilmaista mainosta, voi viedä PerusS:n sanomaa kaikelle kansalle ja niin edelleen. Todella kunnioitettavaa asioiden hallintaa.

Tottakai oli kannattavampaa osallistua vaaliin ja tulla esille, vaikkakin sitten neljänneksi jäädenkin, kuin jäädä pois vaalista tai laittaa joku puolituntematon ehdokas.

[Kuvio]

Kunnallisvaalit voisi pitää ihan paikallisina pienen ihmisen vaaleina, joissa PS:n luulisi olevan erittäin vahvoilla.

Läpinäkyvyys on myös paras osio poliittista strategiaa. Kuvitellaan nyt tilanne äänestäjän kannalta. Miksi hän haluaisi äänestää juuri PS:n kaltaisia kokemattomia poliitikkoja? No varmaan siksi, että monessa kunnassa äänestetään mielummin vaikka belsebuubia kuin niitä rotarykerhoilla viskilasiensa äärellä seuraavista gryndauksista hyvävelisopimuksia tekeviä kunnallismafiosoja. Kokemattomuus politiikassa voidaan aina ensikertalaiselle anteeksi, kunhan on sitä mafiaa vastaan.

Äänestäjän pitäisi vain ensin olla tietoinen hyvävelikerhojen kalleudesta hänen kukkarolleen. Kaikki eivät ole koska niistä ei puhuta.

[hattiwatti]

Kunnallisvaalit voisi pitää ihan paikallisina pienen ihmisen vaaleina, joissa PS:n luulisi olevan erittäin vahvoilla.

Läpinäkyvyys on myös paras osio poliittista strategiaa. Kuvitellaan nyt tilanne äänestäjän kannalta. Miksi hän haluaisi äänestää juuri PS:n kaltaisia kokemattomia poliitikkoja? No varmaan siksi, että monessa kunnassa äänestetään mielummin vaikka belsebuubia kuin niitä rotarykerhoilla viskilasiensa äärellä seuraavista gryndauksista hyvävelisopimuksia tekeviä kunnallismafiosoja. Kokemattomuus politiikassa voidaan aina ensikertalaiselle anteeksi, kunhan on sitä mafiaa vastaan.

Äänestäjän pitäisi vain ensin olla tietoinen hyvävelikerhojen kalleudesta hänen kukkarolleen. Kaikki eivät ole koska niistä ei puhuta.

Niinpä. Siitä tiukka vaaliteema persuille ja kepuumusdemarit saavat turpiinsa. Helppoa olisi kuin heinänteko.

[Frantisek]

Mitä ilmeisemmin vaalit olivat seurauksineen lähes shokki Soinille. Kuin olisi joutunut jalkapallopeliin ilman mitään joukkueen taktista ja strategista suunnitelmaa ja oma verkko soi jatkuvalla soitolla. Vaalit myös paljastivat sen että persuissa on kiistatta sisällä oma punavihreä fragmenttinsa.

Oma tulkintani: vaalit tulivat äkkiä kasvaneelle PS:lle aivan liian aikaisin. Soini ei osannut haistaa vaaraa syksyllä.

[seuraa_tilannetta]

Mitä ilmeisemmin vaalit olivat seurauksineen lähes shokki Soinille.

Miten niin? Mun mielestä ilmeisen odotettu tulos.

[Hippo]

Mitä ilmeisemmin vaalit olivat seurauksineen lähes shokki Soinille.

Miten niin? Mun mielestä ilmeisen odotettu tulos.

Miksi kukaan odottaisi heikkoa menestystä?

[Tommi Korhonen]

Siksi koska persut(kaan) eivät halunneet Soinia presidentiksi. Vaaleja ei kuitenkaan kannattaa jättää väliin, koska silloin julkisuutta ja esittää kantojaan. Ei sen häviön pitäisi mikään yllätys tai shokki olla, minusta se oli vahvasti ennustettavissa.

Kyllä persuillakin voi joskus presidentti olla, mutta sen aikaa ei ollut nyt.

[Cicero]

Kayttajan hattiwatti kommentit ovat taytta asiaa. PS:aa toki lyodaan aiheetta, mutta aiheellista kritiikkia mahtuu sekaan paljon. Sita, minka moni antoi anteeksi ennen eduskuntavaaleja, ei tulla antamaan anteeksi enaa kun puoluetukea on ja PS:n edustajia istuu eduskunnassa kansan mandaatilla. Puolueen on pyrittava mahdollisimman tehokkaaseen Suomen etujen ajamiseen ja kyettava uudistumaan huolimatta siita, mita se tekee Soinin valta-asemalle. Soini ei ole puolue, vaikka toistaiseksi on sita hyvin johtanutkin. Jaa nahtavaksi johtaako hyvin tulevaisuudessa.

a) On totta, että median toiminta näiden avautumisten yhteydessä on tarkoitushakuista. Ainahan persut ovat hajoamassa.

b) Median motiivit eivät kuitenkaan vaikuta siihen, onko avautumisten sisältämä kritiikki aiheellista vai ei.

c) En menisi heti tuomitsemaan avautumisia oman pesän likaamiseksi. Onhan mahdollista, että viestiä on pitkäänkin yritetty välittää puolueen johdolle sisäisiä kanavia pitkin, mutta sitä ei ole haluttu ottaa vastaan, tai se ei ole johtanut mihinkään. On ehkä koettu, että julkisuuteen tulo pakottaa ottamaan kritiikin huomioon.

Tottahan se on, että vaikka puolue on suuri, se näyttää pieneltä, puhuttiin sitten lehdistötoiminnasta, nettipresenssistä, resurssien käytöstä ja jakamisesta sekä asiantuntijaorganisaatiosta. Tämä synnyttää monissa ihmisissä turhautumista ja tunnetta siitä, että äänestäjien viime vuonna antamaa mahdollisuutta ei pystytä hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla.

Hienoa, etta noteeraat taman keskustelun. Hyvin tiivistetty ja allekirjoitan nama kaikki ajatukset itsekin. Toivottavasti viet tata rakentavaa kritiikkia eteenpain sinne puoluen johtoon asti, koska kuitenkin puolueessa arvovaltaa nauttivana hallintovaliokunnan puheenjohtana sinulla on siihen varmasti parempi mahdollisuus kuin monella muulla.

[seuraa_tilannetta]

Mitä ilmeisemmin vaalit olivat seurauksineen lähes shokki Soinille.

Miten niin? Mun mielestä ilmeisen odotettu tulos.

Miksi kukaan odottaisi heikkoa menestystä?

Millä tavalla se oli heikko? Olihan se ihan odotettu.

[Nuivanlinna]

Hankalat pressanvaalit, sen voisi minusta kaikki myöntää. En usko, että kovin moni halusi Soinia pressaksi eikä Soini minusta itsekään siltä vaikuttanut.

Totta. Soinista paistoi koko kampanjan ajan että nälkä puuttui. Siihen varmaan yhtenä syynä Niinistön kovat gallupit jo pikältä aikaa.
Nälkää ei herättänyt ne kuuden vuoden takaiset eväät jolloin pressanvaalit olivat mainio tilaisuus tuoda puoluetta esille, nämä vaalit eivät antaneet siihen asiaan lisäarvoa.
Mutta meneekö jälkiviisasteluksi jos jankutan sitä, että olisi pitänyt ajaa Sampo Terho näissä vaaleissa esiin asettamalla tuoretta persuverta kehään?

[repo]

Soinista paistoi koko kampanjan ajan että nälkä puuttui. Siihen varmaan yhtenä syynä Niinistön kovat gallupit jo pikältä aikaa.

Eli gallupeilla voidaan alkaa tehdä seuraavaa presidenttiä, kun niillä on tällainen psykologinen (masentava, luovuttava) vaikutus haastajiin? Muistetaan vielä se, että gallupit eivät ole niin avoimia että niiden vilpittömyyttä, luotettavuutta ja väärinkäytöksiä voitaisiin arvioida riippumattomasti. Tästä on Homman nimellinen jäsen Heikki Porkka käyttänyt monia vakuuttavia puheenvuoroja, joista tässä on yksi:

https://hommaforum.org/index.php/topic,63069.msg856813.html#msg856813

Kolmanneksi muistetaan mitä Soini on sanonut gallupeista aina kun media on mennyt hieromaan niitä omien tulkintojensa kera Soinin kasvoille. Gallupeissa ei ole annettu vielä yhtään ääntä. Vaalit ratkaisee.

Mutta meneekö jälkiviisasteluksi jos jankutan sitä, että olisi pitänyt ajaa Sampo Terho näissä vaaleissa esiin asettamalla tuoretta persuverta kehään?

Minusta ei mene jankutukseksi. Markkinoinnin yksi perussääntö on, että kun itsestä alkaa tuntua jankuttamiselta ja kyllästyttää, vasta silloin jankuttamasi asia alkaa saada huomiota. Näin jälkiviisaana sanon, kun olen seurannut Homman PS:ää ja Soinin presidentinvaalimenestystä kommentoineita ketjuja, että Sampo Terhon nosto olisi ollut viisas veto. Se olisi nostanut parrasvaloihin uuden nimen ja leventänyt PS:n hartioita oleellisesti. Ehdokkaana Soinin olisi pitänyt päästä toiselle kierrokselle, jotta vaalitulos olisi ollut jatkoa viime kevään jytkylle. Nyt jatkuu vain vanha Soini-saaga: Soini = PS. Se ei ole hyvä asia.

[Nuivanlinna]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/soini_torjuu_moitteet_huonosta_johtamisesta_3230118.html

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini torjuu arvostelun puolueen huonosta johtamisesta.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini torjuu presidentinvaalikampanjan kirvoittamat moitteet puolueen huonosta johtamisesta. Soini muistuttaa, että juuri hän onnistui nostamaan perussuomalaiset suurten puolueiden joukkoon.

- Johdin tämän puolueen viidestä kansanedustajasta 39:een. Sellaista ei ole tehnyt kukaan muu Suomessa eikä Euroopassa. Joten enpä tunne kovin suurta syyllisyyttä, Soini sanoo.

Vesa-Matti Saarakkala on arvostellut puolueen johtamista. Saarakkalan mukaan perussuomalaisten puheenjohtajan rooli on korostuneempi kuin muissa puolueissa.

- Valtaa pitäisi delegoida enemmän. Se helpottaa myös Soinin omia töitä, Saarakkala sanoo.

Saarakkala ei vaadi henkilövaihdoksia, mutta toivoisi puolueelta nykyistä leveämpää kärkeä. Saarakkalan mielestä perussuomalaisten pitäisi koota laaja työryhmä pohtimaan tulevaisuuden strategiaa ja sitä, miten kuntavaaleissa saavutettaisiin hyvä tulos

.

Kyllä Saarakkala puhuu nyt enemmän kuin asiaa. Kuuntele Soini!

[Gingerbread Man]

Saarakkala osuu asian ytimeen.  Joukko on aina niin vahva kuin sen heikoin lenkki ja vain nöyrällä asenteella muita kohtaan ja kunnon ryhmätyöskentelyllä pienimmäistä suurimpaan voidaan saavuttaa mielestäni paras tulos.

[Angelos]

Veikkaisin, että suurella osalla perussuomalaisten jäsenistä on pientä hämmennystä ja epätietoisuutta tulevasta suunnasta. Puolue ei ole vielä tottunut voittamaan, joten ensimmäiset takaiskut aiheuttavat moraalin laskua, ja kun kaikki ei mene aivan suunnitelmien mukaan katsovat joukot komentajaa kohden hiukan hämmennyksissä ja kysyvät ''mitä nyt tehdään''? Suurin osa jäsenistä on valmis tukemaan Soinia täysin rinnoin, kunhan on selvillä siitä mitä tapahtuu, mitä heidän odotetaan tekevän, miksi heidän odotetaan tekevän niin ja  mikä on suunnitelma, lyhyesti sanottuna kokee heitä johdettavan hyvin.

[hattiwatti]

http://mikkosiitonen.net/2012/02/06/lattajalkaa-vastaa/

Mistä kiikasti että kansa valitsikin Soinittoman Suomen?

'Jytky' on kielletty sana, samoin 'vastajytky', joka lienee vielä 'jytkyäkin' vastenmielisempi ilmaisu. Mutta näin se tietysti politiikassa menee: reaktioita seuraa vastareaktio ja niin kävi nytkin.Tosin ehkä eniten myötähäpeää aiheuttanut vaalianalyysi tuli Timo Soinin omasta suusta: "Kansa halusi Soinin jatkavan persujen puheenjohtajana!". Höpö höpö. Väite on yhtä validi kuin jos Haavisto olisi väittänyt kansan halunneen hänen jatkavan vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtajana. Soinin imu ei enää riittänyt, siitä on kyse ja piste.

Mutta mikä sitten hyydytti Soinin? Väitän, että Soini itse. Kampanjan aikana Soinista paljastui puolia, jotka hän on koittanut peittää (yliherkkyys ja huumorintajuttomuus Soiniin kohdistuvasta kritiikistä, naisviha ja itserakkaus, näin muutamia mainitakseni). Soinin todellinen karva alkoi siis paljastua.

Lisäksi Soinilla tuntuu nousseen jytky päähän. Näin on pääteltävä, sillä sen verran tarmokkaasti mies hoki 'jytkyä' jokaisessa presidentinvaalitenteissä. Aivan kuin vanha levy olisi jäänyt pyörimään samalla uralle.

Ymmärrän että 'jytky' oli Soinin suuri henkilökohtainenkin voitto, mutta silti "Suomen kansa on äänestänyt jytkyn..."  hokeminen tentistä toiseen paljasti tietyn sisällyttömyyden Soinista. Sama sisällön puute välittyi jatkuvista vaikeiden kysymysten väistelystä, omien aloitteiden puuttumisesta, ja kun EU:kaan ei noussut isoksi vaaliteemaksi, niin metsään mentiin ja kovaa.

—-

Vihreiden vaalitappio viime keväänä sai vihreät puolueena jättämään persut rauhaan. Vihreät ovat antaneet persujen aivan yksin käydä sanasotaansa vihreitä vastaan. Tämä ei tietenkään koske yksittäisiä vihreiden jäseniä, mutta itse puolue on ollut hiljaa ja kääntänyt fokuksen muualle. Persut ovat jatkaneet nälvimistään samaan malliin, eikä vähiten Soinin suulla.

Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että vihreiden ja persujen vastakkainasettelu on pitkälti persujen aiheuttamaa ja haluamaa. He ovat tarvinneet keppihevosen, vai mitä mieltä olette siitä että samassa lauseessa, jossa Soini kehuu Haavistoa sillanrakentajaksi ja aidosti suvaitsevaksi ihmiseksi, joka ei halua tökkiä muita, hän muistaa kuitenkin itse tökkiä vihreitä "kuten muut vihreät"... Timo ei taida itse olla niin suuri ihminen, että osaisi olla nälvimättä.

Ja entäpä tämä Soinin kommentti Niinistön valinnasta:

    " Vihreät lyötiin lättäjalaksi tässä toisella kierroksella. Ei Niinistö ole mikään liberaali. Hän on konservatiivipuolueen ehdokas ja voitti aivan pystyyn nämä vaalit, Soini sanoi STT:lle vaalivalvojaisissa sunnuntai-iltana Brysselissä.
    ...
    Haavisto oli Soinin mukaan hyvä ehdokas, mutta porukka hänen takanaan pilasi hänen mahdollisuutensa." (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-vihreat-lyotiin-lattajalaksi/art-1288447145263.html)

Eli taas vihreät? Voi Timo, vihreät!

—-

Paavo Arhinmäki ennätti huikkaista ensimmäisenä takaisin:

    "Mutta kyllähän perussuomalaiset viime viikolla lyötiin lättäjaloiksi, hän toteaa lainaten Soinin määritelmää Vihreistä Haaviston hävittyä kokoomuksen Sauli Niinistölle sunnuntaina.

    Arhinmäki viittaa perussuomalaisten pikkuruiseen osanottoon kevään ammattiliittovaaleissa. Puolue sai houkuteltua JHL:n vaaleihin kaksi ja metalliliiton vaaleihin kuusi omaa ehdokasta. SDP:llä ja vasemmistoliitolla on satoja ehdokkaita.

    – Takana on pitkä uho siitä, että perussuomalaiset ovat duunareitten puolella ja valtaavat ammattiyhdistysliikkeen, hän sanoo.

    – Nyt nähtiin kuinka kapealla pohjalla se on, kun puolueen puheenjohtajakin on loimaankassalainen ja hehkuttaa vedet silmissä Niinistöä  ja Thatcheria."  (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2731529/arhinmaki-piikittelee-%E2%80%9Dperussuomalaiset-lyotiin-lattajaloiksi%E2%80%9D)

Niinistön oletettu "konservatiivisuus" on joka tapauksessa aivan erilaista kuin Soinin "konservatiivisuus". Se lienee Suomen kannalta vain hyvä asia.

Mielenkiintoista on ollut huomata myös se, miten Soini tarvitse vihreitä vähintään yhtä paljon kuin EU:ta ja maahanmuuttajia. Soini tarvitsee vihollisia ja syntipukkeja.

Hyvä Timo Soini, sinä tarvitset meitä vihreitä, jotta voisit oikeuttaa oman olemassaolosi. Harmi vain, että me emme riitä sinun oikeutukseksi enää kovinkaan pitkään.

[repo]

^Hattiwatti: Voisitko hieman avata, miksi laitoit Mikko Siitosen kirjoituksen tähän ketjuun? Olen paikoin samaa mieltä Siitosen kanssa. Koska Siitonen on kuitenkin Vihreän liiton mies, niin hänen arvionsa Soinista ja mm. Soinin osoittamasta naisvihasta ovat paljolti epärelevantteja minulle. Sen verran olen hänen kanssa samaa mieltä, että Soini taitaa olla PS:lle suurin este niin jatkojytkyille kuin politiikan järkevöittämiseksi ellei PS:n aktiivit ja edustajat saa asiaa nopeasti korjattua Soinin kanssa. Tähän mielipiteeseen olen kuitenkin päätynyt ilman Siitosen kirjoitusta, joten Siitonen ei tarjonnut aiheeseen mitään uutta. Päinvastoin Siitosen kirjoitus oli niin tavanomainen valtapolitiikan tyylilajissa, että lopullinen reaktio kirjoitukseen on enemmän Siitosta vastaan kuin "järkevän oloinen mies, vaikka on vihreä, pitää tarkistaa hänen kirjoituksia uudelleen". Mikä on siis pointti, että nostit sen tänne?

[hattiwatti]

^Hattiwatti: Voisitko hieman avata, miksi laitoit Mikko Siitosen kirjoituksen tähän ketjuun? Olen paikoin samaa mieltä Siitosen kanssa. Koska Siitonen on kuitenkin Vihreän liiton mies, niin hänen arvionsa Soinista ja mm. Soinin osoittamasta naisvihasta, ovat paljolti epärelevantteja minulle.

Lähinnähän nämä ketjut ovat kollaaseja mitä jostain aiheesta verkossa ja mediassa pyörii. Väliin sitten omia kommentteja.

Koska erilaisista keskustelun aiheena olevista asioista tulee laitettua materiaalia mitä nettisfääreissä asiasta pyörii. Jos kirjoittajalla on joku epärelevantti lause, on se lukijan pääteltävissä kuten aina. Mielestäni se että jonkun kirjoituksia ei pitäisi laittaa kun on vihreä on vähän sama kuin vaikkapa mitään Aatos Erkon mediatalojen julkaisemia uutisia ei pitäisi linkittää. Ei kukaan väitä näitä luotettaviksi, ja vastuu jää lukijalle, mutta se että nämä ovat olemassa tekee niistä lainaamisen arvoisia.

Ja kyllä mielestäni Vihreän liiton jäsenen mielipiteet ovat erinomaisen relevantteja tämän lättäjalkakohun jälkeen, mikä oli suunnattu juuri heitä vastaan. Tällöin on hyvä katsoa mitä siellä suunnalla on vastattavaa. On tärkeää havaita, että vihreiden suusta voi kuulla asianmukaisempaa keskustelua Soinin suuntaan kuin päinvastoin. Erityisesti olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa siitä, että Soinille on vaarallisella tavalla jäänyt levy päälle että on joku vihreiden vastavoima. Politiikassa se on aina häviäjien, heikoillaan olevien taktiikkaa joilla ei itsellään ole mitään sanottavaa. Vihreät ovat päässeet itse tämän vastakkainasettelun yli, Soini ei. Jos tyyli ei äkkiä muutu, toiveet tulevasta menestyksen kasvusta voi heittää roskiin persujen osalta.

Sen verran olen hänen kanssa samaa mieltä, että Soini taitaa olla PS:lle suurin este  niin jatkojytkyille kuin politiikan järkevöittämiseksi ellei PS:n aktiivit ja edustajat saa asiaa nopeasti korjattua Soinin kanssa.

Juuri niin. 150% samaa mieltä. Siksi on tärkeää nostaa esille miten jotkut rivivihreätkin osaavat keskustella asianmukaisemmin ja omata järkevämpiä mielipiteitä kuin Soini itse. Soinin kommentithan ovat aivan helvetin typeriä, ja niitä tulee pilkata mahdollisimman paljon jotta luotaisiin insentiiviä ettei vastaavaa harrastettaisi tulevaisuudessa. On tärkeää nostaa tätä kissaa pöydälle, koska PS:n henkilöt lukevat tätä palstaa ja voisivat vedota jotenkin Soiniin tässä asiassa. Tai en nyt tiedä onko heistä siihen, mutta yrittää aina voi.

Koko hommaforumhan on Suomen väestönvaihdon estämiseksi luotu. PS on ainoa poliittinen väline tätä hoitamaan. Se, että PS:n johto aivan ehdoin tahdoin on ottanut sydämenasiakseen tulevan menestyksen pilaamisen omalla älyvapaudellaan on hyvin homma-relevanttia. PS kun on teoriassa kykenevä olemaan Suomen isoin puolue 2015 jolloin moni asia saataisiin kuntoon. Siksi on riipivää seurata miten kaikki mahdollisuudet tähän pyritään tuhoamaan Soinin tympeällä narsismilla. Asia kyrsii muitakin kuten Saarakkalan avautumisista voidaan päätellä.

[repo]

Lähinnähän nämä ketjut ovat kollaaseja mitä jostain aiheesta verkossa ja mediassa pyörii. Väliin sitten omia kommentteja.

Ahaa! -elämys. No enpä tullut vielä ajatelleeksi tätä ketjua tuollaisena kollaasina, toki se voisi sitä olla aiheesta "Soinin lohkaisu lättäjalkaisuudesta" tai, jos useampi ketju yhdistettäisiin, "PS-kannattajien Soini-bashing Saarakkalan aloitteesta - PS hajoaa taas!". Nyt näitä Saarakkalan avautumista, sen uutisointia ja muuten Soinin presidentivaalimenestystä, tai tappiota, ruotivia ketjuja on jo useita. Otsikko: "Homman rivit rakoilevat. Missä yksimielisyys?"

Olenkin miettinyt, että pitäisikö heittäytyä aloitteelliseksi ja tehdä Homma-normien mukainen "Suuri neuvoa antavaketju PS:lle, ja erityisesti Soinille, oikein tekemisestä"? Otsikko täyttäisi Homma-normit ainakin kahdella tapaa, joista toinen on lukijan päässä. Eli tältä osin pitäisi edellytykset olla kasassa. Vai pitäisikö perustaa tuolle ensin suuri otsikkoa ruotiva ketju Peräkammariin, jotta dothefake, Miniluv & kumpp. voisivat koodata siihen kymmenen lisämerkitystä, jolloin se olisi "suurista suurin" jo pelkällä otsikolla. Ok. Vitsailut ja venyttelyt sikseen.

Soinin kommentithan ovat aivan helvetin typeriä, ja niitä tulee pilkata mahdollisimman paljon jotta luotaisiin insentiiviä ettei vastaavaa harrastettaisi tulevaisuudessa.

Tekisi mieleni puolustella Soinia lausahduksilla "ihminen hänkin on", "seura tekee kaltaisekseen" ja "mennään jo eteenpäin", mutta...

On tärkeää nostaa tätä kissaa pöydälle, koska PS:n henkilöt lukevat tätä palstaa ja voisivat vedota jotenkin Soiniin tässä asiassa. Tai en nyt tiedä onko heistä siihen, mutta yrittää aina voi.

Koko hommaforumhan on Suomen väestönvaihdon estämiseksi luotu. PS on ainoa poliittinen väline tätä hoitamaan. Se, että PS:n johto aivan ehdoin tahdoin on ottanut sydämenasiakseen tulevan menestyksen pilaamisen omalla älyvapaudellaan on hyvin homma-relevanttia. PS kun on teoriassa kykenevä olemaan Suomen isoin puolue 2015 jolloin moni asia saataisiin kuntoon. Siksi on riipivää seurata miten kaikki mahdollisuudet tähän pyritään tuhoamaan Soinin tympeällä narsismilla. Asia kyrsii muitakin kuten Saarakkalan avautumisista voidaan päätellä.

Menee selkääntaputteluksi, mutta menköön - "150% samaa mieltä". Minulle on sinänsä sama kumman asian poliittinen PS-väline tulee saamaan aikaiseksi: joko sen saamat jatkojytkyt saavat vanhat puolueet romahtamaan ja uudistumaan tai PS kykenee nousemaan valtaan ja hoitamaan asioitamme järkevästi ja tehokkaasti. Juuri nyt liian moni asia näyttää siihen suuntaan, että Soinin henkilökohtaiset kyvyt ovat tulleet maksimiinsa tai asiallisemmin ilmaistuna ajan haasteet ylittävät Soinin kyvyt - valitettavasti.

Ei Kokoomuskaan pelastanut Suomea 70-luvun taistolaisuudelta jytkyillä ja hallitusvallalla, mutta parempaan pitäisi PS:n nyt pystyä. Katainen&Co on oikeasti pelottava ilmiö.

[Tomi]

http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/97035-soini-on-kuollut-el%C3%A4k%C3%B6%C3%B6n-soini
Tapio Oksanen on taas asiaa persufobiassaan.
Presidentinvaaleissa 2012 piti sitten tuilla jytky II. No ei tullut. Jytkystä tuli 9,5% tussaus. Kranaatti ei lauennut. Sytyttimessä oli vikaa ja virta ei riittänyt, sillä patteri oli tyhjä.

Perussuomalaisten kannatus sulaa, kuin pekoni pannulla. Vielä eduskuntavaalien aikana persujen kannatus oli yli 19 %. Nyt se on romahtanut 17,4 prosenttiin ja alamäki sen kuin kiihtyy. Pari hyppyriä, niin se on siinä. Seuraavaa jytkyä, eli jytky III odotetaan neuvolassa sormet hikoillen, jospa taika riittäisi saamaan edes tyydyttävän tuloksen kuntavaaleissa.

Rotestiäänestäjät antoivat sen "sata päivää" perussuomalaisille aikaa muutokseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Napoleonin_sata_p%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4
No mikään ei muuttunut ja Timo Soinin pitäisikin vetää johtopäätös ja mennä villapakan taakse kyykkyyn nuolemaan haavojaan ja jättää nuoremmille populisteille taistelukenttä vapaaksi. Kahdella tai usemallalla kenraalilla sotia ei voiteta, ne hävitään.

Soini on vielä nuori mies ja voi aikanaan perussuomalaisten savuaville raunioille rakentaa uuden uljaan imperiumin. Tosi asia on, että kahdeksan kymmenestä yrityksestä kaatuu. Ei se mikään häpeä ole. Kaikki kukat kuihtuvat, ihmiset kuolevat ja puolueet jäävät historian huminaan.

Timon aika on ohi. Eläköön Timo.

[hattiwatti]

Olenkin miettinyt, että pitäisikö heittäytyä aloitteelliseksi ja tehdä Homma-normien mukainen "Suuri neuvoa antavaketju PS:lle, ja erityisesti Soinille, oikein tekemisestä"? Otsikko täyttäisi Homma-normit ainakin kahdella tapaa, joista toinen on lukijan päässä. Eli tältä osin pitäisi edellytykset olla kasassa. Vai pitäisikö perustaa tuolle ensin suuri otsikkoa ruotiva ketju Peräkammariin, jotta dothefake, Miniluv & kumpp. voisivat koodata siihen kymmenen lisämerkitystä, jolloin se olisi "suurista suurin" jo pelkällä otsikolla. Ok. Vitsailut ja venyttelyt sikseen.

Itse olen jo pitkään pohtinut jotain vastaavaa. PS:n ongelmat mitkä johtavat puolueen menestysmahdollisuuksien häviämiseen ovat vakavia ja niistä pitää kirjoittaa, kolikon toisen puolen tulisi olla myös ratkaisumallien kehittely. Toistetaan: tällä hetkellä kaiken sen mitä varten tämäkin foorumi on olemassa aikaasaaminen on persuissa kiinni. Siksi pitäisi pohtia mitä kyseisen puolueen surkealle tilalle voisi tehdä.

Ideariihi olisi jees. Hommassa on tuhansia älykkäitä käyttäjiä. Paljon resurssia kiireisten kansanedustajien ilmaiseksi hyödynnettävissä.

Lähinnähän persujen ongelma on vain siinä kun he eivät tee mitään kuin pönköttävät jytkyn jälkeisessä itserakkaudessaan tulevia poliittisia suojatyöpaikkoja odotellen, vaikka on 39 tekijää ja tekemisen aihetta vaikka muille jakaa. Kansa tuntee itsensä petetyksi. Puoluetukien käyttöön liittyy pahoja epäilyjä kun sitä ei näy missään toiminnassa. Päälle sitten Soinin paheneva narsistinen sutkauttelu mikä luonnollisesti saa suurta mediahuomiota. On vaikea keksiä perusteluja miksi sitten kenenkään rivikansalaisen pitäisi jatkossa kannattaa heitä erikseen. Tämä ei ole kuitenkaan hankala korjata jos edes muutama toimiva heppu löytyy. Esimerkiksi Immonen kävi juuri postaamassa foorumille tekemänsä aloitteen ACTA-kysymyksestä, mikä osoittaa jo poliittista valveutuneisuutta. Ylipäätään voimme havaita juuri ns. homma-orientoituneiden edustajien puolueessa tekevänkin joskus jotain. Ehkäpä tähän porukkaan voisi vaikuttaa, jos foorumilla olisi tosiaan ketju missä analysoitaisiin persujen ongelmia, niihin sopivia ratkaisuja. Ja aivan erityisesti vain pohdittaisiin mitä alotteita puolueen tekevämpien edustajien kannattaisi tehdä. Ehkä saatettaisiin keksiä jotain vähemmin huomioituja ongelmia; tämä loisi signaalia että puolueen edustajista edes jotkut osaisivat tehdä muutakin kuin hokea Jukka Jusulan kehittelemiä mantroja. Vaikutustahan alotteilla harvemmin saa aikaan, mutta voi kyllä luoda imagoa politiikan osalta ymmärryskykyisestä joukosta johon Suomen kohtalo kannattaa turvata jatkossakin.

Tietyt PS:n kansanedustajat ovat nousseet tämän foorumin edustaman kansanliikkeen siivellä kuuden tonnin palkan ja taksisetelien asemaan. Palkkioksi maahanmuuttokriittinen liike sitten näkee.... hyvin vähän mitään, ja varsinkaan ei mitään yritystä puolueen surkean tilan korjaamiseksi. Siksi olisi kiva jos nuivan manifestin kirjoittajat vaikka alkaisivat hyödyntää eräänlaisen PS-ideointi-aivoriihi-ketjun tuotoksia, sillä mielestäni ovat hieman velkaa liikkeelle joka heidät on asemaansa nostanut. Velanmaksu voisi olla sitoutuminen kanavoimaan virtuaalisen ideariihen tuotoksia puolueen tilan parantamiseksi ja Suomen pelastamiseksi niiltä ongelmilta joita tällä foorumilla koko ajan ruoditaan. 

Soini ehkä saattaisi pillastua jos puolueeseen muka vaikutettaisiin ulkoapäin, kuten muistamme tälläisen argumentin olleen nimellinen syy Halla-Ahon tipauttamiseen eurovaaleista. Todellinen syy oli kuitenkin muualla kuin Soinissa itsessään. Itse en näkisi mitään pahaa jos homma-skene ja siihen kytkeytyneet ps-edustajat olisivat tiivimmin vuorovaikutuksessa keskenään Suomen pelastamisen osalta.

Kannattaa nimittäin muistaa, että istuva hallitus on teettänyt ohjelmiaan McKinsey - konsulttitoimistolla.
http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/43266-mckinseyn-i-hallitus-yksityisti-yliopistot-mckinseyn-ii-hallitus-tekee-selvaa-suomen-terveyden
Gordiyevskyn mukaan Tehtaankadun tsekistit ovat brassaileet olleensa kirjoittamassa Ahon hallituksen ohjelmaa. Kaikenmaailman lobbausjärjestöt kirjoittelevat eri juttuja puolueille, joten homma-aivoriihi olisi parhaasta päästä tälläisessä ulkovaikuttamisessa.

Tälläinen ketju voisi olla peräkammarissa, jos ei haluta ideoinnin tapahtuvan lehtien toimittajien silmien alla. Mutta ei tässä mitään peiteltävääkään tarvitsisi olla kun vertaa mistä toimistoista muut puolueet repivät omat linjauksensa.

[Impivaaran tiikeri]

US:n kuvaus persujen eduskuntaryhmän kokoontumisesta:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120049-timo-soinin-selitys-ryhmalleen-"suu-on-puhdas"

Jotenkin ei nuo Soinin kommentit vakuuta. Veikkaan ettei homma ole täysin ns. hanskassa.