News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Heikko menestys presidentinvaaleissa saanut PS-rivit rakoilemaan?

Started by Sour-One, 29.01.2012, 08:28:12

Previous topic - Next topic

hattiwatti

Uudessakaupungissakin rakoilee.

http://java666.vuodatus.net/blog/3151012
Quote
Uuteenkaupunkiin on ajatettu piiripäälikkö sovittelemaan, vaan kaksi paikallisosaston Persuapa ei saapunut tilaisuuteen. Tuntitolkulla on ongelmaa puitu aina puoluesihteeriä myöden, mutta vastaukset ovat olleet tyyliä: Odotetaan kesän yli, odotetaan näiden vaalien yli, odotetaan noiden vaalien yli. Mitään konkreettista yhtenäisyyden eteen ei ole tapahtunut. Syy on hyvin yksinkertainen: Vanhat toistensa kanssa kaveeraavat SMP:n veteraanit haluavat olla tiukasti vallassa. Heidän pahin uhkansa ovat puolueeseen tulleet uudet aktiiviset jäsenet. Tämän vuoksi Perussuomalaisten paikallisosastoissa ei jäsenmäärä kasva! Kaiken huippuna voidaan pitää sitä, että istuva valtuustoryhmään liittynyt jäsen ei saanut edes puolueen jäsenyyttä

pogenssi

..ja kyllähän oranigsaatioon tehtiin mm. sellainen "muutos", että jokainen kansanedustaja kerää 10 kunnallisvaaliehdokasta jne. Varmaankin suunta on eteenpäin, jos pakka saadaan kasaan ja Soini korjaa toimintaa paineen alla. Mitään virheitä ei tietenkään pitäisi julkisesti johtajan myöntää, vaan käsittely tuli suoritaa omien parissa.

Kuvitteellinen hahmo

Quote from: Tomi on 08.02.2012, 20:35:03
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/97035-soini-on-kuollut-el%C3%A4k%C3%B6%C3%B6n-soini
Tapio Oksanen on taas asiaa persufobiassaan.
Presidentinvaaleissa 2012 piti sitten tuilla jytky II. No ei tullut. Jytkystä tuli 9,5% tussaus. Kranaatti ei lauennut. Sytyttimessä oli vikaa ja virta ei riittänyt, sillä patteri oli tyhjä.

Kuka oikeasti piti Timo Soinia tai ketään muutakaan perussuomalaista todennäköisenä presidenttivaalien menestyjänä, kun Niinistö on ollut jo rummutettuna pitkään? Toki PS:n puolesta kampanjoitiin, että saatiin pidettyä yllä kannatusta, mutta selväähän se oli ettei presidentiksi ollut realistisia mahdollisuuksia jo alusta, eikä sillä vakavuudella kisaan lähdetty.

Että pidit perussuomalaisia suosikkina presidentinvaaleihin? Pliis.

John

Homma ei todellakaan ole hanskassa. Soini ja puoluejohto on pihalla kuin lumiukko. Käytännössä persut on hyppinyt virheestä toiseen viime eduskuntavaalien jälkeen, mutta sitä ei puoluejohdossa kukaan tunnu huomaavan. En tiedä mitä tässä enää pitäisi sanoa, mutta toivon hartaasti, että meno paranee kevättä kohden. Muuten uidaan niin syvissä mullissa, että sieltä tuskin noustaan.

Sivusta seuraaja

Nyt olisi aika lopettaa sinänsä melko merkityksettömistä presidentinvaaleista märehtiminen. Niinistö voitti ylivoimaisesti, kuten kuusi vuotta oli jo pedattu. Hommalaisten kannalta merkityksellinen asia oli että näissä henkilövaaleissa mokutusklusteri ja myös perinteinen vasemmisto (Biaudet, Lipponen, Arhinmäki, Haavisto) sai lopulta yhteensä 1. kierroksella n. 33%:n kannatuksen ja 2. kierroksella "ultrabrahomomokutus" 37:n % kannatuksen, eli ei pärjännyt. Vaalien musta hevonen oli useissa asioissa takkinsa kääntänyt Väyrynen, joka selkeästi vei vaisusti kampanjoineelta Soinilta ääniä.

Sen miettiminen, olisiko lopputuloksen kannalta Soinin ja PS:n kannattanut ladata kaikki mahdolliset paukkunsa näihin vaaleihin jääköön sitten jokaisen mietittäväksi, mutta eritoten puolueen aktiiveilta voisi odottaa jonkinlaista järjen käyttöä esiintulemisissaan, sillä media ilakoi kaikella millä vain pystyy hajoittamaan ja lietsoa eripuraa. Vai onko joku sitä mieltä, että joku random-ravimies Remes saisi palstatilaa näkemyksillään, jos ne olisivat PS:n menestyksen ylistystä?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021415204880_uu.shtml

Mielestäni tietysti järjellinen kritiikki on paikallaan, mutta bensan heittäminen vihamielisen median sytyttämiin liekkeihin on silkkaa hölmöyttä. Jos jotakuta ketuttaa, ettei saanut näissä presidentinvaaleissa jakaa torilla Soinin ilmapalloja, kannattaisi kiukutus huutaa ennemmin sieltä navetan takaa metsän jäniksille tai niille ravihevosille kuin medialle.

Nyt olisi syytä siis lopettaa presidentinvaaleista märehtiminen ja keskittyä tuleviin huomattavasti merkitykselliseempiin kunnallisvaaleihin. Siitä olen toki samaa mieltä että kun siellä PS:n puoluetoimistolla istutaan rahakasan päällä, olisi syytä jo alkaa tekemään niillä rahoilla työtä tulevia vaaleja varten. Erityisesti presidentinvaaleista lähtenyt kepun nousu pitää saada ehdottomasti pysäytettyä. Viimeistään kunnallisvaalien tuloksella olisi mahdollisuuksia saada jopa hallitus kaatumaan. Toivon mukaan kampanjoinnissa sama draivi menisi päälle mikä oli sekä edellisissä eduskuntavaaleissa että kunnallisvaaleissa, nyt kun resurssit ovat aivan eri luokkaa.

Jack

Quote from: hattiwatti on 09.02.2012, 12:44:33
Itse olen jo pitkään pohtinut jotain vastaavaa. PS:n ongelmat mitkä johtavat puolueen menestysmahdollisuuksien häviämiseen ovat vakavia ja niistä pitää kirjoittaa, kolikon toisen puolen tulisi olla myös ratkaisumallien kehittely. Toistetaan: tällä hetkellä kaiken sen mitä varten tämäkin foorumi on olemassa aikaasaaminen on persuissa kiinni. Siksi pitäisi pohtia mitä kyseisen puolueen surkealle tilalle voisi tehdä.

Kun ensimmäisen kerran luen arvion, että perussuomalaisten tila on surkea, luen sen hommaforumilta tässä ja nyt. On mielenkiintoista nähdä, miten perusuomalaisten tilaa siinä vaiheessa kuvataan, kun viime kevään "jytky" on sulanut, ja puolueen kannatus on palautunut alkuperäiseksi.

kekkeruusi

Puolueen johto tekisi nyt viisaasti jos teettäisi jonkinlaisen palautekyselyn puolueen sisällä, paikallisosastoja myöten. Antaisi palautekanavan, keräisi palautteen ja ottaisi kritiikin kuullakseen. Parempi käsitellä se kritiikki puolueen sisällä kuin PS-vihamielisessä mediassa. Ja nimenomaan tutkia onko sille syytä ja tehdä niitä muutoksia joita toivotaan. Eikä ottaa sitä henkilökohtaisesti ja kiukutella. Samalla voisi tähdentää äänestäjille, että puolue ei ole mikään äärioikeistolaisten natsien julkisivu ja ne jotka ovat moista luulleet voivat poistua takavasemmalle natseilemaan ihan omissa porukoissaan. Alkaa jo riittää nämä idiootit, joista roskamedia saa bensaa heitettäväksi puolueen päälle joka kerta kun joku Takahikiän puoluetoimiston siivooja heittelee natsikommenttejaan jossain naamakirjassa.

Nyt on ne ratkaisun paikat puolueella, tämä aika kunnallisvaaleihin asti. Monet PS äänestäjistä on niitä muihin puolueisiin pettyneitä vaihtajia, nyt ei saisi aiheuttaa samaa pettymystä heille PS:n suunnasta. Se kannatus lähtee ihan yhtä nopeaan kuin miten se tulikin. Jos äänestäjät päätyvät kokemaan että PS on samanlainen äänestäjistä todellisuudessa piittaamaton puolue kuin muutkin, niin se tekee vaihdon takaisin entiseen aika helpoksi. Jälkeenpäin sitä on sitten turha itkeä kun kolmen vuoden päästä ollaan taas kahden edustajan puolue ja lahjakkaimmat edustajat hakevat uutta alkua muista puolueista. Siitä montusta kestääkin sitten kauan nousta, kun kerran on maine mennyt.

Brandöt

Quote from: Impivaaran tiikeri

US:n kuvaus persujen eduskuntaryhmän kokoontumisesta:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120049-timo-soinin-selitys-ryhmalleen-"suu-on-puhdas"

Jotenkin ei nuo Soinin kommentit vakuuta. Veikkaan ettei homma ole täysin ns. hanskassa.

Mitä ihmettelemistä tuossa nyt oli? Voisiko tässä nyt olla kyseessä se, että moni meistäkin on lähtemässä (varmasti suurilta osin tiedostamattaan) mukaan tähän samaan median ja muiden puolueiden kuukausikaupalla rummuttamaan ajojahtiin - minusta tämä (yhteiskunnallinen ilmapiiri) alkaa jo lähennellä henkistä väkivaltaa Perussuomalaisia kohtaan.

Onko puolueen sisällä ollut keskinäistä eripuraa ja erimielisyyttä? Varmasti - ihan siinä missä muissakin puolueissa. Revitäänkö muiden puolueiden sisäisestä eripurasta tämän luokan uutisotsikoita (yhtä usein ja samassa laajuudessa)? Ei. Niillä ei ole mitään uutisarvoa sinänsä, eikä kukaan odota kieli pitkällä esimerkiksi kokoomuslaisten jakaantumista kahteen (tai useampaan) leiriin, vaikka ihan yhtälailla erimielisyyttä sielläkin on.

Minusta Timo Soini sanoi tässä hyvin:

Quote- Meillä on valittu puolueen johto. Sillä on kentän tuki ja juuri valittu eduskuntaryhmä. Kaikki yksimielisesti. Siinä on kaikki tuki, mitä tarvitaan.

Ei mitään muuta lisättävää. End of story.

Maatiaisjuntitar

Hyvä kommentti tuolla US:n jutussa, voin yhtyä siihen täysin:

QuotePS:ää äänestetään
9.2.2012 20:36 nimperi
PS:ää äänestetään suurelta osin sen takia, että vaihtoehto on jättää tyhjä äänestyslippu. Kaikki muut eduskuntapuolueet ovat monen (mm. minun) mielestäni äänestyskelvottomia, puoluejohto ahneuden ja korruption turmelemaa. PS on kuitenkin parempi kuin tyhjän lipun jättäminen, koska edustuksellisessa demokratiassa on pakko valita olemassa olevista vaihtoehdoista, ja mielestäni tyhjä lippu on oikeutettu vain jos omatunto ei todellakaan salli äänestää mitään puoluetta.

Lisäksi elättelen toiveita, että jos riittävän moni tolkullinen ihminen äänestää PS:ää, niin puolueen tolkulliset ehdokkaat saavat ääniä, tulevat valituksi ja sitä kautta saavat valtaa myös puolueessa. Eli äänestän PS:ää myös vaikuttaakseni puolueen sisäiseen suuntaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120049-timo-soinin-selitys-ryhmalleen-"suu-on-puhdas"

Turjalainen

Tuli muuten mieleen, kun Aamulehdessäkin taannoin oli tällainen väite yleisönosastolla, että koko tämä kohu Soini vs. Saarakkala on ns. "sisäpiiriteatteria".

Eli mitä mieltä olette, jos laitetaan taas populistin foliohattu sillein vähän vinosti otsalle, että entä jos se menikin: "Kuule Vesku, nyt tehää niin että sä kirjotat musta sellasen kriittisen kirjotuksen blogiin, että saadaan sun päätä vähän nostettua, meinaan että sillon sun profiili nousee. Aletaan petaamaan jo vuoden 2015 jälkeistä aikaa, kun mä jään sivuun puheenjohtajan hommista? Saadaan takuulla täysi mediakattavuus kun ne kyttää kuola valuen jokaista säröä mitä näkyy, ja saavat aihetta riekkua"

No, en ihan usko, mutta en myöskään usko, että Soini ja Saarakkala keskustelevat vain "median kautta", ja että olisi välit kiristyneet.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Nanfung

Ainoa keino ja mahdollisuus saada persujen suosio laskusuuntaan on siinä, että hallituspuolueiden kannatus nousee vastaavasti, mutta miten se nousu toteutetaan? Onko hallituksella takataskussaan sellainen ratkaisumalli tähän Eu-kriisiin, että voisi sen nojalla esiintyä Euroopan pelastajana? Jos ei ole, niin persut täyttävät kuntien valtuustosalit kuntavaalien jälkeen?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Jaakko P.

Ei paljon gallupit tai puheet hetkauta. Teot ratkaisee. Äänestän seuraavissa vaaleissa PerSuja koska vaihtoehtoja ei oikein ole; he olivat ainoa iso puolue joka ei syyllistynyt Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamiseen edellisessä perustuslakimuutoksessa. Jaa-äänestäneet kuuluisivat mielestäni vankilaan (1-10v, Rikoslaki 12. luku), joten miksi heitä äänestäisin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Roope

Quote from: Oinomaos on 15.02.2012, 10:28:39
Millään rahalla, millään kampanjalla Soinilla ei olisi ollut realistisia mahdollisuuksia toiselle kierrokselle. Ensimmäisellä kierroksella toinen jatkoonmenijä ratkesi Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirin äänillä - vihervassareiden vannoutuneimmat kannattajat löytyvät sieltä.

Uskon, että koko vaalitaistelu olisi ollut luonteeltaan hyvin erilainen ja Soini olisi päässyt helposti toiselle kierrokselle, jos keskustan ehdokkaaksi olisi valittu alkuperäisen suunnitelman mukaisesti komissaari Olli Rehn. Presidentinvaalien molemmat kierrokset olisivat profiloituneet enemmän kansanäänestykseksi EU-politiikan nykylinjasta, jolloin Soini olisi saanut ensimmäisellä kierroksella 20-25 prosenttia ja toisella kierroksella 35-40 prosenttia äänistä. Niinistön murskavoiton jälkeen olisimme tosin lukeneet pääkirjoituksia "antijytkystä" ja pääministeri Katainen olisi onnitellut Suomea "avoimuuden ja suvaitsevaisuuden valitsemisesta".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nuivanlinna

Quote from: Jaakko P. on 15.02.2012, 10:47:22
Ei paljon gallupit tai puheet hetkauta. Teot ratkaisee. Äänestän seuraavissa vaaleissa PerSuja koska vaihtoehtoja ei oikein ole; he olivat ainoa iso puolue joka ei syyllistynyt Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamiseen edellisessä perustuslakimuutoksessa. Jaa-äänestäneet kuuluisivat mielestäni vankilaan (1-10v, Rikoslaki 12. luku), joten miksi heitä äänestäisin.

Näin minäkin ajattelen. Vaikkei PS ole "mitään saanut aikaiseksi" kuten jotkun propagoivat, niin eipä ole niin paljon tuhojakaan tehneet kuin esim. Kokoomus, RKP, SDP, Kepu ja Vihreät.
Silti lupautumiseni äänestämään Persuja jatkossakin ei tarkoita sitä että ettenkö pitäisi Persujen oppositiopolitiikkaa hengettömän luokattomana.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jepulis

Quote from: Brandöt on 15.02.2012, 09:46:05
Quote from: Impivaaran tiikeri
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120049-timo-soinin-selitys-ryhmalleen-"suu-on-puhdas"
Jotenkin ei nuo Soinin kommentit vakuuta. Veikkaan ettei homma ole täysin ns. hanskassa.
Mitä ihmettelemistä tuossa nyt oli? Voisiko tässä nyt olla kyseessä se, että moni meistäkin on lähtemässä (varmasti suurilta osin tiedostamattaan) mukaan tähän samaan median ja muiden puolueiden kuukausikaupalla rummuttamaan ajojahtiin -
Olet todennäköisesti oikeassa ajojahdin olemassaolosta. Esimerkiksi eilen Ylen nettisivulla oli isosti 3 PS uutista ja kaikki niistä kielteisestä näkökulmasta. Kuulun joukkoon, joka on lähtemässä ainakin nyt PS:n äänestäjistä. Voi olla, että jahti on jollain tavalla tiedostamatta vaikuttanut. Kuitenkin minulla on ollut ihan asiallisia ihmettelyjä toiminnasta, eikä niihin ole PS:n puolelta löytynyt tekoja. Taannoin Mika H. joka sanojensa mukaan kuului kokoomuksen kannattajiin mutta äänesti viime vaaleissa protestina PS:ää, nosti esiin PS:n varjobudjetin. Pidit ilmeisesti näkökulmaa ylimitoitettuna, mielestäni taas budjettipointti on validi, koska se on hyvä kiintopiste. Ehkä sen juuri voisi unohtaa mutta ei ole esiintynyt luovuutta muiltakaan osin. En ole edes tyytyväinen tapaan, millä puolue on hoitanut esillenousseet skandaalit, omia olisi pitänyt puoltaa agressiivisesti.

Soinin ja PS:n toiminta on ollut laiskaa viimeisen vuoden aikana asioihin perehtymisen suhteen. Olen ollut lisäksi jopa hämmästynyt miten puolue on esiintynyt yleveroasiassa tai muissakin vastaavissa tilanteissa. Kristillisten ryhmä tarjoaa hyvän esimerkin siitä miten kovalla työllä pystyy pienenkin ryhmän kautta tekemään jotain oman äänestäjäkunnan kannattamaa aikaiseksi, siellähän on ollut rivistö työmyyriä, aeimmin Kallis, nyt Räsänen ja europarlamentista Essayah esimerkiksi. Aate on mitä on mutta työmoraalia on pakko ihailla. Heidän vastaesimerkiksi esimerkin vuoksi kokoomuksen Jaana Pelkonen, kokoomuksessa laiskuus on sallittua ehkä suotavaakin, koska kuvankauniita ihmisiä tarvitaan äänestämään sokeasti valitulla linjalla. Näkee kaikesta ettei kristillisillä ole varaa samaan. Siitä seuraa väistämätön ajatuskulku, että entä jos kaikki PS-edustajat suostuisi työskentelemään yhtä kovaa kuin parhaat kristilliset, joilla on silti ollut samoin kuten PS:lläkin aikaa pitää yhteyttä äänestäjiinsä, joten linja pysyy äänestäjien viitoittamalla tiellä? Äänestäjät on helppo unohtaa, esimerkkinä SDP, jossa monikulttuurisuuden kaltaiset hokemat on niin kaukana perusäänestäjän elämänpiiristä mutta puoluejohdolleen täyttä todellisuutta. Onneksi PS ei ole sortunut sentään äänestäjien kuuntelun unohtamiseen.

Mitä ajojahdin tiedostettuihin vaikutuksiin tulee, niin jatkuva PS:n mollaaminen lehdistössä aikaansaa ainakin itselleni täysin vastakkaisen reaktion mutta se ei yksin riitä, pitää olla myös aitoa tekemistä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

repo

Quote from: Brandöt on 15.02.2012, 09:46:05
Minusta Timo Soini sanoi tässä hyvin:

Quote- Meillä on valittu puolueen johto. Sillä on kentän tuki ja juuri valittu eduskuntaryhmä. Kaikki yksimielisesti. Siinä on kaikki tuki, mitä tarvitaan.

Ei mitään muuta lisättävää. End of story.

Harmi ettet näe Soinin lohkaisussa mitään aihetta ihmettelyyn, sillä minä näen. Mitä Soini tarkoittaa tuolla siteeraukseen lihavoimallani? Yleisesti lohkaisu henkii minusta ylimielisyyttä. Lukisin mielelläni muiden näkemyksiä, vaikka vaara tämän yksittäisen Soini-siteerauksen puhkianalysointiin on ilmeinen, joten näkemykset yksittäisestä lauseesta kokonaisuuden kannalta on helposti mitätöitävissä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo