News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Heikko menestys presidentinvaaleissa saanut PS-rivit rakoilemaan?

Started by Sour-One, 29.01.2012, 08:28:12

Previous topic - Next topic

AstaTTT

Quote from: kekkeruusi on 29.01.2012, 12:31:52
Jos on mukana minkä tahansa porukan toimissa, niin luonnollisin ja järkevin tapa parantaa porukan toimintaa on tehdä sitä sisältä käsin eikä marssia suoraan haukkumaan julkisesti. Eri asia on jos asiat eivät yrityksestä huolimatta edisty, mutta näinhän ei ymmärtääkseni tässä tapauksessa ollut.

Niin no, tuota emme tiedä. Voin kuvitella, että paukut menivät tiiviisti presidentinvaalikampanjointiin ja perustyö jäi vähemmälle. Ehkä sen takia jäsenistö nyt oireilee, varsinkin, jos vaalitulos ei ollut sitä, mitä oli odotettu.

Tällaisia me ihmiset olemme.  :)

Brandöt

Quote from: Vesa Suvanto
Ärsyttää vaan että näin toimittajat saavat helposti julistettua persujen "aivan pian tapahtuvaa" hajoamista.

Omiin muroihin kuseminen olisikin syytä lopettaa heti alkuunsa ja sen sijaan voitaisiin koota rivit ja aloittaa kunnallisvaaleihiin valmistautuminen. Siinä samalla se puolueorganisaatiokin kehittyy.

Juuri näin.

Tämänkaltainen uutisointi kannattaa päästää toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos; me olemme yhtä ja samaa porukkaa, taistelemme samojen tavoitteiden puolesta emmekä ole menettämässä päämääriämme. Kuten olen jo monesti kirjoittanut aikaisemminkin; samat yhteiskunnalliset ongelmat (joita ennen EK-vaaleja lähdettiin esille nostamaan) ovat yhtä totta nyt kuin silloinkin. Jos jotakin, niin kannatuksemme tulee lisääntymään, kun todellisuus lyö yhä useampaa silmille niin eurokriisin suhteen kuin muutenkin.

Kuvio

Quote from: -gentilhommehki- on 29.01.2012, 12:30:09
Tottakai persujen rivit rakoilevat ja puolue hajoaa. Näinhän on käynyt jo vuoden 2008 väärin menneistä kuntavaaleista lähtien, vaikka ainoa, joka hajosi oli vas.liitto, niin silti persut hajoavat.
Kun Mooses Lipponen saa pressanvaaleissa aivan uskomattoman paskan tuloksen, se ei indikoi mitään. Kun perussuomalaiset ovat neljäntenä saaden historiallisen hyvän pressanvaalituloksen saaden kuukausia viherruotsalaisesta saastatuutista (HS) vain huonoa mainetta, PS on "hajoamassa". Mielenkiintoista logiikkaa.
Lipponen ja Soini ovat ihan eri henkilöitä.

Lipposen tulos oli aika hyvin arvattavissa. Koska hän ei ole ollut muutenkaan erityisen miellyttävä kasvo, presidentinvaaleissa jotka pohjautuvat televisioon, se ettei hän tule menestymään oli selviö.
Siinä määrin selviö että olisi voinut jo epäillä hänen olevan vaaleissa mukana ainoastaan Soinia haukkuakseen jotta miellyttävämmällä kasvolla varustetut menisivät jatkoon. Jos onnistuu saamaan toisen mukaansa ärhäkkäämpään esiintymiseen, se näkyy kannatuksessa joko myönteisesti tai kielteisesti. Sitä katsojat yhdistävät nämä toisiinsa vaikka ei syytä siihen olisikaan. Tenttejä en katsonut joten arvauksen puolelle menee.

Haaviston korkeaa tulosta en minä ainakaan arvannut. Vihreän puolueen ehdokkaana hänen menestyksensä ei vaikuttanut kovin todennäköiselle. Äänestäjänsä eivät ole tainneet paljoa seurata vihreän puolueen kannanottoja eli mielikuvilla meni toiselle kierrokselle. Osuutensa tässäkin sillä että toisteltiin henkilövaaleja ainakin niissä muutamissa uutisissa joita katselin

Niinistön tulos oli odotusten mukainen, pitkäaikainen kampanja siinä missä muilla lyhyt.
Soinin saama äänimäärä oli pienempi kuin mitä olisin odottanut ja Väyrysen korkeampi, nämä liittynevät toisiinsa eli EU-vastaiset viherkommarit antoivat tällä kertaa Soinin sijasta äänensä Väyryselle. Sanaa viherkommarit käytin ihan tarkoituksella kun niin paljon käytetty sana tällä foorumilla se on. Vaikka oikeastaan pidänkin sitä melkein kokoomusäänestäjän synonyymina.

.
Quote from: Tiikeli on 29.01.2012, 13:35:15
Saarakkalan kritiikkiä en ymmärtänyt. Minulle jäi epäselväksi, että millaista menestystä Soinilta sitten odotettiin ja jos se on vaikka 13%, niin mitä sillä oltaisiin tehty?

Kyllä Soini niihin vaaleihin siinä sopi kuin Arhinmäkikin. Ekaa kierrosta kuitenkin seurattiin laajasti eli siinä sai hyvin tilaa asioilleen ja minusta Soini oli ihmisenä siellä ihan edukseen. Jossakin vaiheessa tuli vaan kummallinen olo, kun Väyrynen ja Haavisto nousivat siitä muusta porukasta, että eikö nyt kannattaisi valita noista mieluisampaa vastaehdokasta Niinistölle.

Ajattelin tuossa ennen vaaleja että Perussuomalaiset taitavat tahallaan jättäytyä toiselta kierrokselta pois, jottei mene kunnallisvaalirahat hukkaan, mikäli kampanjapanostus on ennalta kerrotun mukaista.

Mielestäni heidän olisi myös kannattanut laittaa ehdokkaaksi Soinin sijaan joku ketä ei ole aiemmin parjattu ja vasta muiden puolueiden päätösten jälkeen. Edustajiahan on riittävän monta että ehkä joku muukin olisi ollut halukas kunhan Soini ensin olisi päättänyt keskittyä päivänpolitiikkaan ja oppositiopolitiikkaan. Koska seuraavat vaalit ovat kunnallisvaalit, niin kohottaa jonkun kunnan ehdokkaitten profiilia sillä. Puolueen puheenjohtajana Soini olisi voinut onnistua nostamaan jonkun muun kuin itsensä kannatusta enemmän, koska häntä kohtaan jo vuosia on ollut mediasota käynnissä.

Siitä päätellen että siellä riveissä tuollaista kritiikkiä ilmenee, tuo ei ollut tahallista. Toiselle kierrokselle olisi ollut mahdollisuudet suurella kampanjalla, voittoon ei.
Mikäli tahallista ei ollut, niin kunnallisvaaleissa kampanjointiin kannattanee panostaa enemmän kaikilla rintamilla. Ensimmäisenä ehdokkaitten valinnassa.

kekkeruusi

Quote from: Tiikeli on 29.01.2012, 13:35:15
Saarakkalan kritiikkiä en ymmärtänyt. Minulle jäi epäselväksi, että millaista menestystä Soinilta sitten odotettiin ja jos se on vaikka 13%, niin mitä sillä oltaisiin tehty?
Niinpä, itse Soinia äänestäneenä oletin jo etukäteen todennäköisinpänä mahdollisena tuloksena olevan suunnilleen se mitä saavutettiinkin.

Quote from: Tiikeli on 29.01.2012, 13:35:15
Viimeisellä vaaliviikolla arvelin, että Soini vissiin haluaa voittaa Lipposen, joka gallupien mukana myös näytti todennäköiseltä. En silti oikein ymmärrä, miksi tuollaisista nelos- ja viitossijoista kilpaillaan.
Se selittyy sillä, että näissäkään vaaleissa ei ollut kyse vain henkilövaalista vaan myös puolueiden keskinäisestä kilpailusta. Soini onnistui voittamaan demarien, vasurien ja rkp:n ehdokkaat, joka on kova pala varsinkin demareille.

Emo

Quote from: Mika.H on 29.01.2012, 10:56:06
Persuja ja Soinia lyödään nyt kun Soini ja persut epäonnistuivat. Semmoista se politiikka on. Aina lyödään kun siihen pystytään.

Se on ihan totta, että Soinilla on itsetutkiskelun paikka. En ymmärrä miksi lähti koko kisaan mukaan häviämään? Vai mikä olisi ollut Soinille voitto? Presidentiksi pääsyyn mahdollisuus oli tasan nolla. Oliko toinen kierros maksimisuoritus? Ei kai nyt tuotakaan ihan tosissaan uskonut...

Ei kai edes Soini ole niin sekaisin, että kuvittelee eduskuntajytkyn äänestäjien olevan ns peruspersuja, jotka seuraavat "mestariaan" ihan minne tahansa?

Soinilla ja persuilla oli siis vain ja ainoastaan hävittävää. En todellakaan ymmärrä miksi tuohon kisaan piti osallistua ollenkaan?!

ps. ja luetaan nyt edelleen kriittisesti noita lehtineekereiden juttuja.

Samaa mieltä, joskin en kyllä pidä tuota Soinin ensimmäisen kierroksen 9.4% kannatusta minään häviönä. En tosin voittonakaan, onpahan vaan prosenttilukema.

Olin jo elokuussa sitä mieltä, että Soinin ei pidä lähteä mukaan juuri tästä nyt nähtävästä syystä ja siitäkin syystä, ettei Soini halua presidentiksi eivätkä persutkaan (itseni mukaan lukien) halua Soinia eläkevirkaan presidentiksi.

Jos puoluetta haluttiin pitää esillä näissäkin vaaleissa, niin joku muu ehdokas olisi Soinin sijaan riittänyt. Vaikkapa Pirkko Ruohonen-Lerner. Hänelle presidenttiehdokkuus olisi ollut meriittiä kaikissa tapauksissa, kävi vaaleissa miten kävi. Soini taas on ihmisten mielissä ihan eri luokan tekijä, häneltä odotetaan lähinnä täysosumaa. Vähempi ei riitä.

Mutta nyt taas tyynesti otamme vastaan tämän antipersujen masinoiman paskamyrskyn ja huhut rivien rakoilusta, ei tämä yksittäinen episodi kauaa kestä tälläkään kertaa. Suojahaalarit ja suojalasit vaan päälle, aikansa rapaa ropisee ja sitten onkin jo uudet "skandaalit" lööpeissä. Veikkaan, että joku metsäkylän paikallisosaston persu taas kevään korvalla sanoo neekerisanan tai jotain muuta, mistä saamme pöyristyä ja irtisanoutua. Ja taas on puolue hajoamispisteessä  ;)

Punaniska

Quote from: Emo on 29.01.2012, 15:07:07


Mutta nyt taas tyynesti otamme vastaan tämän antipersujen masinoiman paskamyrskyn ja huhut rivien rakoilusta, ei tämä yksittäinen episodi kauaa kestä tälläkään kertaa. Suojahaalarit ja suojalasit vaan päälle, aikansa rapaa ropisee ja sitten onkin jo uudet "skandaalit" lööpeissä.

Jos kundi pissii julkisesti telttaan ja media raportoi siitä, niin se on pahan median syytä silloin?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Marko Parkkola

Quote from: MW on 29.01.2012, 11:41:12
Quote from: Haima on 29.01.2012, 11:36:55
Quote from: MW on 29.01.2012, 11:32:36
Quote from: Teiskolainen on 29.01.2012, 11:01:00
Juttelin eilen erään tamperelaisen persuaktiivin kanssa, ja hän oli melkoisen vihainen. Puolue saa nykyisellä kansanedustajamäärällä
miljoonatolkulla puoluetukea, mutta Tampereelle ei ole varaa ostaa edes kahvinkeittimiä. Kaveri jonka kanssa keskustelin, ei ollut
kuitenkaan tämä Rajasalo. Kyllä siellä jotain nurinaa tuntuu olevan ilmassa.

Onko vika sitten puolueen johdossa, vai narisevissa tamperelaisissa, siihen en ota kantaa.

Kahvinkeittimen saa parilla kympillä, veetuako se siellä itkee, miksei käy ostamassa?

Kun olet noin nokkela, osta itse ja vie Tampereelle - omilla rahoillasi. Älä itke siellä!

Saatan ostaakin -omilla rahoillani! Laita osoite niin vien pojille keittimen, etteivät joudu viikkorahojaan tuhlaamaan.

Ei tarvitse. Minulla on ylimääräinen kaapissa. Voin lahjoittaa.

hattiwatti

Quote from: Tiikeli on 29.01.2012, 13:35:15
Saarakkalan kritiikkiä en ymmärtänyt. Minulle jäi epäselväksi, että millaista menestystä Soinilta sitten odotettiin ja jos se on vaikka 13%, niin mitä sillä oltaisiin tehty?


Kysehän on erittäin pitkälle edenneestä vitutuksesta puolueen sisällä. Nyt heti vaalien pressanvaalien jälkeen oli ainoa mahdollisuus sanoa se julki. Muuten asiaa ei huomioida lainkaan. Tämä johtaa asian pahenemiseen.

Saarakkala elämänsä PS:n asialla toimineena tuskin on puoluetta hajottava taho, vaan hän tajuaa että ellei asiaa laiteta aidon oikeasti kuntoon, kunnallisvaaleissa tulee reippaasti huonompi tulos kuin voisi tulla, 2015 eduskuntavaaleissa tulee reilusti huonompi tulos kuin voisi tulla. PS menee silloin taas oppositioon kun mitään organisaatiota ei ole jota toimiva hallituspuolue kaipaisi jne...

Ei tämän kaiken tarvitsisi toteutua. PS voisi olla teoriassa Suomen suurin puolue. Jos vain kaikki se mitä Saarakkala kritisoi saataisiin kuntoon. Mitään ei ole tehty ja on tärkeää ottaa asia esille mielummin tänään kun huomenna kun on jo liian myöhäistä.

hattiwatti

Quote from: kekkeruusi on 29.01.2012, 12:31:52
Quote from: Asta Tuominen on 29.01.2012, 12:28:03
Quote from: kekkeruusi on 29.01.2012, 12:22:50
Quote from: Turjalainen on 29.01.2012, 12:19:03
Perussuomalaiset eivät tähän kaadu, mutta Saarakkalan kritiikki on aiheellista ja maaliin osuvaa, ja siitä pitää ottaa varteen.

-Persu-
Oliskohan kannattanut esittää kritiikkinsä puolueen sisällä. Nyt se on vain puolueen mustamaalausta, eikä mitään varteenotettavaa kritiikkiä.

Avoimuus on arvo sinänsä - PS:ää on syytetty mm. nurkkakuntaisuudesta eli siitä, että asiat hoidetaan pienessä piirissä. Julkinen keskustelu antaa aseita ns. vastapuolelle, mutta toisaalta se ottaa niitä myös pois, koska asioita ei piilotella. Mitähän esimerkiksi SDP:n kaapeista löytyisi, kun asiat tuotaisiin päivänvaloon...

Vaikka kahvinkeitin onkin melkoinen lillukanvarsi, oma osallistumiseni keskustelun siihen osaan on tämä: kierrätyksestä ja kirpputoreilta löytyy toimivia kahvinkeittimiä parilla eurolla.
Jos on mukana minkä tahansa porukan toimissa, niin luonnollisin ja järkevin tapa parantaa porukan toimintaa on tehdä sitä sisältä käsin eikä marssia suoraan haukkumaan julkisesti. Eri asia on jos asiat eivät yrityksestä huolimatta edisty, mutta näinhän ei ymmärtääkseni tässä tapauksessa ollut.

Persuilla ei ole sellaista organisaatiota jonka kautta asioita voisi parantaa sisältä käsin. Sellainen johtaisi mm. Timon, pohjanmaan klikin ja Putkosen vallan kapenemiseen. Jos tälläinen elin olisi, niin Saarakkala ei kirjoittaisi blogia vaan asiat olisivat kunnossa jo nyt.

On puolueen oma valinta haluavatko jatkaa tällä tiellä ja saada huonompia tuloksia kuin tarvitsisi.

Persujen organisaation kapeus selittyy toki mitättömällä puoluetuella ja vähäisellä koolla. Kansa on valmis antamaan tämän anteeksi ek-vaalien jälkeen, sillä persuillekkin piti antaa mahdollisuus. Sitä ei ole käytetty. Nyt on 7 milliä puoluetukea ja iso asema. Silti rahoitusta ei näy missään, ja kaikki on kuin 0.9% suosion aikoina. Tätä ei voida enää tässä vaiheessa antaa anteeksi, kun tuli jo yhdet vaalitkin ryssittyä. Pressanvaaleilla ei niin väliä, mutta kunnallisvaalien ja tulevien ek-vaalien ryssiminen olisi jo pahempi juttu. Siksi Saarakkalan ulosanti on erinomaisen tärkeää ettei näin tapahtuisi. Puoluetoimiston pönköttävät zombiet nimittäin nukkuvat näiden tosiasioiden kanssa.

Emo

^ ^ Jos jotain kritiikin aihetta on, niin voisiko olettaa olevan fiksumpaa ottaa nämä asiat käsittelyyn vähän pienemmällä porukalla kuin koko Suomen silmien alla lehdistön sivuilla?

Emo

Quote from: Punaniska on 29.01.2012, 15:29:40
Quote from: Emo on 29.01.2012, 15:07:07


Mutta nyt taas tyynesti otamme vastaan tämän antipersujen masinoiman paskamyrskyn ja huhut rivien rakoilusta, ei tämä yksittäinen episodi kauaa kestä tälläkään kertaa. Suojahaalarit ja suojalasit vaan päälle, aikansa rapaa ropisee ja sitten onkin jo uudet "skandaalit" lööpeissä.

Jos kundi pissii julkisesti telttaan ja media raportoi siitä, niin se on pahan median syytä silloin?

Ei ei ei, vaan se on Suomessa VALTAKUNNANTASON YKKÖSUUTINEN!!! Ainakin, jos se kundi on persu, tai jos edes hänen isoisänsä epäillään aikoneen äänestää persua  ;D

hattiwatti

Quote from: Emo on 29.01.2012, 22:22:47
^ ^ Jos jotain kritiikin aihetta on, niin voisiko olettaa olevan fiksumpaa ottaa nämä asiat käsittelyyn vähän pienemmällä porukalla kuin koko Suomen silmien alla lehdistön sivuilla?

Saarakkala aloitti, kerro sille. Ei vapaaehtoisesti hän tehnyt kirjoitustaan, vaan siksi kun mikään muu ei enää tunnu auttavan kun heittää ne jutut lehdistön ruodittavaksi. Puolueen sisäinen kyky on nähty. On puolueen asia haluavatko persujen kovan ytimen edustajat nähdä saman toistuvan huomenna ja ylihuomennakin - me täällä hommafoorumissa voimme vain analysoida tilannetta miksi näin on. Lehdistöä ei voisi anonyymit kommentit tältä palstalta kiinnostaa missä sanotaan se minkä kaikki jo tietävät. Mutta ainakin täällä voi luoda painetta ja insentiiviä tätä palstaa seuraavien persujen suuntaan, siinä toivossa että tekisivät jotain asialle eivätkä piehtaroisi siinä omahyväisyydessään. Muuten tulemme näkemään kiihtyvämmässä tahdissa 'omalla nimellä ja nuunalla' julistavien PS-aktiivien haastattelut suoraan sille samalle lehdistölle mitä nyt muka pitäisi niin pelätä.

Ja nämä jutut on olleet jo lehdistössä ajat sitten muidenkin toimesta.

Esim. jo loppukesällä kauppalehden optiossa joku vanha valtion korkea-arvoinen virkamies sanoi suoraan haastattelussaan persuista että Soinilla ei ole sellaista asiantuntijaverkostoa mikä kykenisi tuottamaan hänelle tietoa hallintotoimintojen pyörittämiseksi ja että Soini yllättyisi jos tietäisi millainen tietomäärä hänenkin virastossaan on. Hän ei mitenkään mustamaalannut puoluetta vaan sanoi brutaalin faktan neutraaliiin sävyyn. Omat kommenttini tällä foorumilla ei ole mitään tälläisen mediahuomion rinnalla. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että PS tulisi olemaan vielä pahemmin virkamiesten pyöritettävänä eikä todellaakaan 'Suomen kansan puolella' kuten vaalipropagandassaan selittävät kuin aiemmat puolueet. Tämä toki olisi kannatukselle tuhoisaa jos PS menisi esimerkiksi hallitukseen tekemään oikeasti jotain vaikkapa maahanmuuttotulvan estämiseksi. Persuihin kun on projisoitu äänestäjien taholta toive asioiden korjaamisesta mutta kykyä ei ole tähän rakennettu yhtä Juurikkalaa enempää vieläkään. Saarakkala on jo huhtikuussa sanonut medialle että juuri tähän tulisi ensisijaisesti panostaa nyt kun resursseja olisi. Mitään ei ole tehty. Oletettavasti tähän liittyen hän erosi paikaltaan, ja nyt nämä vitutusavautumiset medialle. En näe tätä petturuutena vaan juuri sellaisena toimintana mitä kuuluu tehdä jos ei muu auta. On puolueen vika että asiat pitää sitten hoitaa näin, eikä Saarakkalan & tulevaisuudessa kuultavien kollegoidensa jotka tulevat kertomaan samat sanat. Itse haluan osoittaa tukeni häntä ja muita vastaavia kohtaan joiden osana tulee olemaan herkästi sylkykupin asema puolueessa.

Jussi Halla-aho

a) On totta, että median toiminta näiden avautumisten yhteydessä on tarkoitushakuista. Ainahan persut ovat hajoamassa.

b) Median motiivit eivät kuitenkaan vaikuta siihen, onko avautumisten sisältämä kritiikki aiheellista vai ei.

c) En menisi heti tuomitsemaan avautumisia oman pesän likaamiseksi. Onhan mahdollista, että viestiä on pitkäänkin yritetty välittää puolueen johdolle sisäisiä kanavia pitkin, mutta sitä ei ole haluttu ottaa vastaan, tai se ei ole johtanut mihinkään. On ehkä koettu, että julkisuuteen tulo pakottaa ottamaan kritiikin huomioon.

Tottahan se on, että vaikka puolue on suuri, se näyttää pieneltä, puhuttiin sitten lehdistötoiminnasta, nettipresenssistä, resurssien käytöstä ja jakamisesta sekä asiantuntijaorganisaatiosta. Tämä synnyttää monissa ihmisissä turhautumista ja tunnetta siitä, että äänestäjien viime vuonna antamaa mahdollisuutta ei pystytä hyödyntämään parhaalla mahdollisella tavalla.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Emo

Ok, luettuani nuo kaksi edeltävää viestiä, ymmärrän nyt paremmin tilanteen. Ikävältä kuullostaa, huolestuttavalta.

En tarkoittanutkaan, että nämä anonyymit Hommakommentit pitäisi pitää poissa "julkisuudesta" eli jättää tänne kirjoittamatta, Saarakkalan ym. avautumisia tarkoitin. Mutta tietenkin jos muu ei auta, ja keskustelun avaus julkisuuden kautta on viimeinen yritys tehdä jotain tarpeellisten muutosten aikaansaamiseksi PS-puolueessa, niin nuo minun "neuvoni" asioiden hoitamiseksi pienemmässä piirissä eivät ole käyttökelpoisia.

Reich

Koska Soini ja PS-organisaatio ei ollut 100% sitoutunut projektiin, niin kampanja oli epäuskottava ja vaalit meni persiilleen. Jälkeenpäin on helppo nähdä, että perussuomalaisten ehdokasasettelu oli virhe. Soinin olisi pitänyt tajuta, ettei puolue halua menettää johtajaansa. Presidenttiehdokkaaksi olisi pitänyt nimetä joku muu kuin Soini. Raimo Vistbacka olisi ollut erinomainen ehdokas. Myös jonkun nuoremman henkilön "sisäänajo" olisi ollut hyvä vaihtoehto.

Onni onnettomuudessa, että vaalitappio tuli "turhiin" presidentinvaaleihin, eikä elintärkeisiin kunnallisvaaleihin. Tappiot opettavat enemmän kuin voitot. Toivottavasti kaikki virheet ja ongelmat ruoditaan nyt perinpohjaisesti ja tehdään oikeat korjausliikkeet, jotta syksyllä tulee iso kuntajytky.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Jussi Halla-aho

Quote from: Emo on 30.01.2012, 00:26:28
En tarkoittanutkaan, että nämä anonyymit Hommakommentit pitäisi pitää poissa "julkisuudesta" eli jättää tänne kirjoittamatta, Saarakkalan ym. avautumisia tarkoitin.

Niitä minäkin tarkoitin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

huoltaja

Ei vaikuta vielä tällaiseen riviäänestäjään. Edelleen persut ovat kunnallisvaaleja ajatellen paras väylä ravisuttaa Suomen poliittista ilmapiiriä.

Puoluekoneisto kaivannee hieman virittelyä, mutta täällä päässä ollaan ihan rauhassa ja katsotaan mitä tuleman pitää. Yhden yön ihmeitä ei ole tarve tehdä. Katson itseni vielä kuuluvaksi näihin ns. liikkuviin äänestäjiin...  8)

seuraa_tilannetta

Quote from: Reich on 30.01.2012, 00:53:31
Tappiot opettavat enemmän kuin voitot.
Tappiokin on vain mielipide. Usein "kisaamisella" on muukin tarkoitus kuin vain voittaminen.
Miksi Suomen jalkapallojoukkue edes yrittää päästä lopputurnuksiin?

l'uomo normale

On ymmärrettävää, jos Soini haluaa kasvattaa puoluekoneistoa turhankin varovaisesti. Hänellä on varmaan muistissaan SMP:n kohtalo. Vuoden 1983 voiton jälkeen puolueen byrokratia paisui, mutta tappioiden jälkeen ei varmaan saneerattu riittävän tiukasti ja puolueen nimissä otettiin velkaa ja napamiehet riitelivät vuosikausia keskenään. Voiton jälkeen, kun (puoluetuki)rahaa tuntuu tulevan sisään ovista ja ikkunoista, on helppo ryssiä kaikki.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Marko Parkkola

Nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen, jättää se kokoomukselle ja vihreille, ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin. Kunnallisvaaleja ajatellen olisi hyvä käydä nämä kritiikit läpi ja vaikka kuinka korvia kuumottaisi tutkia onko niissä perää, tehdä mahdolliset korjausliikkeet ja täydellä höyryllä kunnallisvaaleihin. Tätä jäsenet, ehdokkaat ja erityisesti äänestäjät varmasti odottavat. En voi olla painottamatta tarpeeksi äänestäjiä. He asian lopulta kuitenkin aina ratkaisevat.

normi

Quote from: Marko Parkkola on 30.01.2012, 08:04:47
Nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen, jättää se kokoomukselle ja vihreille, ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin. Kunnallisvaaleja ajatellen olisi hyvä käydä nämä kritiikit läpi ja vaikka kuinka korvia kuumottaisi tutkia onko niissä perää, tehdä mahdolliset korjausliikkeet ja täydellä höyryllä kunnallisvaaleihin. Tätä jäsenet, ehdokkaat ja erityisesti äänestäjät varmasti odottavat. En voi olla painottamatta tarpeeksi äänestäjiä. He asian lopulta kuitenkin aina ratkaisevat.

Nimenomaan, kohti kunnallisvaaleja... gallupeissa tuo Väyrysen aikaansaama kepun nousu on pelkkä kupla, koska kepuhan ei Väyrysen linjaa noudata eikä halua noudattaa. Väykkähän jo torjuttiin kepun johdosta. Tyhmintä mitä äänestäjät nyt voivat tehdä on tukea Kivininiemen kepua Väyrysen takia. Heillähän on avan eri linja eu:sta ja maahanmuutosta jne.

Oikeastaan Väyrysen kannattaisi siirtyä perussuomalaisiin, koska kepu on hänelle kääntänyt selkänsä. ;)
Impossible situations can become possible miracles

seuraa_tilannetta

Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
..gallupeissa tuo Väyrysen aikaansaama kepun nousu on pelkkä kupla, koska kepuhan ei Väyrysen linjaa noudata eikä halua noudattaa. Väykkähän jo torjuttiin kepun johdosta. Tyhmintä mitä äänestäjät nyt voivat tehdä on tukea Kivininiemen kepua Väyrysen takia. Heillähän on avan eri linja eu:sta ja maahanmuutosta jne.
Joka tapauksessa Kepun pitää asiaa miettiä. Kuinka suuri osa Väykkää äänestäneistä kanattaa Kepun linjaa? Kannattaisiko kepun muuttaa linjaansa jotta saisi Väyrystä äänestäneet puolueensa tueksi?

Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
Oikeastaan Väyrysen kannattaisi siirtyä perussuomalaisiin, koska kepu on hänelle kääntänyt selkänsä. ;)
Mutta PS:n ei ehkä kannattaisi Väyrystä, ainakaan ilman pientä keskustelua, ottaa. Olishan se Väyryseltäkin aika rohkea teko.

normi

Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:57:57
Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
..gallupeissa tuo Väyrysen aikaansaama kepun nousu on pelkkä kupla, koska kepuhan ei Väyrysen linjaa noudata eikä halua noudattaa. Väykkähän jo torjuttiin kepun johdosta. Tyhmintä mitä äänestäjät nyt voivat tehdä on tukea Kivininiemen kepua Väyrysen takia. Heillähän on avan eri linja eu:sta ja maahanmuutosta jne.
Joka tapauksessa Kepun pitää asiaa miettiä. Kuinka suuri osa Väykkää äänestäneistä kanattaa Kepun linjaa? Kannattaisiko kepun muuttaa linjaansa jotta saisi Väyrystä äänestäneet puolueensa tueksi?

Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
Oikeastaan Väyrysen kannattaisi siirtyä perussuomalaisiin, koska kepu on hänelle kääntänyt selkänsä. ;)
Mutta PS:n ei ehkä kannattaisi Väyrystä, ainakaan ilman pientä keskustelua, ottaa. Olishan se Väyryseltäkin aika rohkea teko.

Mutta takaisi PS:n nousun maan ykköseksi ja Väyryselle ministerin pestin. ;)
Impossible situations can become possible miracles

seuraa_tilannetta

Quote from: normi on 30.01.2012, 10:03:04
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:57:57
Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
Oikeastaan Väyrysen kannattaisi siirtyä perussuomalaisiin, koska kepu on hänelle kääntänyt selkänsä. ;)
Mutta PS:n ei ehkä kannattaisi Väyrystä, ainakaan ilman pientä keskustelua, ottaa. Olishan se Väyryseltäkin aika rohkea teko.

Mutta takaisi PS:n nousun maan ykköseksi ja Väyryselle ministerin pestin. ;)
Siinä vaiheessa harkitsen puolueen vaihtamista... ei ykköseksi pidä noin pyrkiä... Toisaalta, ehkä sittenkin kestäisin tuon, Suomen edun takia.

Emo

Quote from: Jussi Halla-aho on 30.01.2012, 06:41:50
Quote from: Emo on 30.01.2012, 00:26:28
En tarkoittanutkaan, että nämä anonyymit Hommakommentit pitäisi pitää poissa "julkisuudesta" eli jättää tänne kirjoittamatta, Saarakkalan ym. avautumisia tarkoitin.

Niitä minäkin tarkoitin.

Niin tarkoitit, mutta Hattiwatti puhui anonyymeistäkin jotain. Kommentoin teille molemmille samalla kertaa, yritin ainakin  :)

 

Billabong

Yhdyn Marko Parkkolan kantaan että nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin.
Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin. Koska sitähän ei voida syyttää vihapuheeksi kuten maahanmuuton kritisoimista.
Äänestäjät ovat varmaan kiinnostuneet suomen osuuden velkavastuun jatkuvasta kasvattamisesta.
Price of freedom is constant vigilance !
Thomas Jefferson

normi

Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 10:08:19
Quote from: normi on 30.01.2012, 10:03:04
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 09:57:57
Quote from: normi on 30.01.2012, 09:51:49
Oikeastaan Väyrysen kannattaisi siirtyä perussuomalaisiin, koska kepu on hänelle kääntänyt selkänsä. ;)
Mutta PS:n ei ehkä kannattaisi Väyrystä, ainakaan ilman pientä keskustelua, ottaa. Olishan se Väyryseltäkin aika rohkea teko.

Mutta takaisi PS:n nousun maan ykköseksi ja Väyryselle ministerin pestin. ;)
Siinä vaiheessa harkitsen puolueen vaihtamista... ei ykköseksi pidä noin pyrkiä... Toisaalta, ehkä sittenkin kestäisin tuon, Suomen edun takia.

Oleellista tietysti tässä hypoteettisessa tilanteessa olisi, että Väyrynen liikkuisi PS:n suuntan eikä päinvastoin.
Impossible situations can become possible miracles

Nuivanlinna

Quote from: kmruuska on 30.01.2012, 10:36:09
Quote from: Billabong on 30.01.2012, 10:25:08
Yhdyn Marko Parkkolan kantaan että nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin.
Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin.

Todella oleellinen pointti kunnallisvaalien kannalta...

Onhan se. Imagoetu haaskaamisen vastaisena puolueena ja jos missä on haaskausta, niin kuntasektorilla.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

hattiwatti

Quote from: Billabong on 30.01.2012, 10:25:08
Yhdyn Marko Parkkolan kantaan että nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin.
Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin. Koska sitähän ei voida syyttää vihapuheeksi kuten maahanmuuton kritisoimista.
Äänestäjät ovat varmaan kiinnostuneet suomen osuuden velkavastuun jatkuvasta kasvattamisesta.

Ei olisi huono idea avata omaa ketjua missä ideoitaisiin persujen tulevaa kunnalliskampanjaa. Täällä on kuitenkin enemmän innovaatiota kuin puoluetoimistolla. Lukeehan moni kansanedustaja sieltä tätä foorumia. Samalla hoituisi se välttämätön kritiikki puolueen saamattomuudesta.

PS:n suurena puolueena tulee kuitenkin tiedostaa etteivät heidän asiansa ja politiikkansa ole enää sisäinen juttunsa vaan osa Suomen kansan hallinnollista julkishyödykettä. Itsepähän ovat julistaneet Soinin suulla olevansa 'Suomen kansan palveluksessa' ja toivottavasti tajuavat mitä se sitten tarkoittaa. Ovat ikäänkuin firma, missä äänestäjät osakkeenomistajina. Sirpalepuoleen aikoinahan oli vain tavoite tulla suuremmaksi ja pysyä näkyvillä. Nyt on kaikki toisin.

hattiwatti

Quote from: Nuivanlinna on 30.01.2012, 10:38:56
Quote from: kmruuska on 30.01.2012, 10:36:09
Quote from: Billabong on 30.01.2012, 10:25:08
Yhdyn Marko Parkkolan kantaan että nyt olisi erinomainen tilaisuus lopettaa presidentinvaalien tahkoaminen ja alkaa keskittymään kunnallisvaaleihin.
Erityisesti tulisi panostaa tiedotusta Kreikan ja muiden velkamaiden kriisirahastojen  kasvttamisen uutisointiin.

Todella oleellinen pointti kunnallisvaalien kannalta...

Onhan se. Imagoetu haaskaamisen vastaisena puolueena ja jos missä on haaskausta, niin kuntasektorilla.

Perussuomalaisten tulisi ajaa hallinnon läpinäkyvyyttä kuntatasolla. Kunnallissegmentti on täynnä julkista korruptiota, vedätystä, gryndausta, keinottelua ynnä muuta. Jos tapahtumien ja päätösten taustat tulisivat enemmän julki, meininki rajottuisi.

Tässä pelissä PS:llä on vain voitettavaa ja mafialonkeronsa vuosikymmenten aikana rakentaneilla kepuumusdemareilla vain hävittävää. Lisäksi puolueen ei niin aktiivisesti tarvitsisi toimia itse joka keissiä vastaan vaan 'kyllä kansa tietää' jos sen annettaisiin tietää.

Samaa tematiikkaa tulisi toki soveltaa valtakunnan tasolla EU-vedätysten ja mamu-sopimusten kusetusten tuomiseksi julki.