News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Päiväkotien erikoisruokiin kuuluu strutsia ja kenguruakin

Started by Saippuakupla, 17.12.2011, 13:19:35

Previous topic - Next topic

Farrow

Quote from: Parsifal on 18.12.2011, 20:16:38
Quote from: M.E on 18.12.2011, 19:12:33
Itseasiassa tästä todennäköisesti on kyse myös siinä, miksi joku sanoo saavansa oireita Valio-maidosta muttei muista maidoista. Vahva usko voi tehdä tepposet. Tilanne on vähän sama kuin olemattomia ääniä päässään kuulevan henkilön kanssa. Ääniä ei oikeasti ole, mutta kokemus niistä on tästä huolimatta aito kokijalleen.
Tätähän voi testata kaatamalla Valion maitoa Lidlin purkkiin ja tarkastelemalla seuraamuksia.

Hmm, mutta mites jos oireet kuitenkin ovat todellisia ja aitoja? Hengenahdistus, ihottuma tms. selkeästi havaittava. Kuten allergialasten äidit varmasti pystyvät helposti toteamaan omasta jälkikasvustaan.

Ei siis minusta voi oikein verrata olemattomia ääniä päässään kuuleviin, koska em. allergiaoireet eivät ole olemattomia.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Ruckafella

Quote from: Bonaventura on 18.12.2011, 16:09:14
Ruckafella, kiitos kommentista.

Eiköhän teikäläisellä ole aika hyvä ote yleensä. Vaan kun parempaan tottuu, niin normiin pettyy.

jka

Quote from: M.E on 18.12.2011, 19:12:33
On ihan mahdollista, että oireet ovat todellisia mutta niiden lähde ei ole kananmuna vaan korvien väli.)


Tottakai ihminen voi saada oireita pelkästään ajattelemalla niitä. Mutta jos voi saada oireita näinkin helposti vain ajattelemalla niin eikö ole ihan päivän selvää, että oireita voi silloin tulla käytännössä mistä tahansa todellisestakin. Lääketide ei tiedä ihmisen elimistön toiminnasta vielä mitään. Jos tietäisi niin ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, että influenssarokote aiheuttikin narkolepsiaa joillekin. Nyt kun jälkeenpäin voidaan selvästi todeta että näin kävi niin siltikään ei tiedetä miksi näin kävi. Tällä tasolla lääketiede on oikeasti edelleen vuonna 2011.

Nyt tässä on ollut kyse lapsista joiden oireet on alkaneet jo ennen kuin ovat osanneet yhtään sanaa. Naurettavaa edes puhua, että oireet on vain ajattelun tulosta. Eiköhän koluikään mennessä vanhemmat ole kokeilleet allergiselle lapselle jo kaiken mahdollisen ja näkevät ihan selvästi mikä aiheuttaa oireita ja mikä ei. Ei tuohon mitään kaksoissokkotutkimuksia tarvita enää jos olet ensimmäiset 5 vuotta etsinyt lapsellesi ruoka-aineita mistä ei tule näppylöitä. Siinä vaiheessa kun tilataan kengurunlihaa Australiasta on satavarmasti kokeilu kaikki mahdolliset kotimaisetkin vaihtoehdot tätä ennen. Kukaan ei todellakaan huvikseen tee elämäänsä niin vaikeaksi, että ruokakin pitää tilata Australiasta tai Uudesta-Seelannista.

Emo

Täällä on kovin paljon fanaatikkoja, joille ihmisten kokemat oireet tuntuvat olevan henkilökohtainen uhka ja pelko. Kaiken on sovittava normiin tai oltava kaksoissokosti todistettua, muuten ahdistus. Tutkituttakaan hyvät kirjoittelijat oma korvienvälinne  :D

Alkuasukas

Quote from: Emo on 18.12.2011, 20:50:32
Täällä on kovin paljon fanaatikkoja, joille ihmisten kokemat oireet tuntuvat olevan henkilökohtainen uhka ja pelko. Kaiken on sovittava normiin tai oltava kaksoissokosti todistettua, muuten ahdistus. Tutkituttakaan hyvät kirjoittelijat oma korvienvälinne  :D

Täällä on myös paljon ihmisiä jotka kokevat monikulttuurisuuden ja maahanmuutom uhkana, vaikka Eva Biaudet, Maila-Katariina Tuominen ja monet muut ovat ihan päinvastaista mieltä. Pitänee mennä tutkituttamaan se kuuppa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Emo

Quote from: Alkuasukas on 18.12.2011, 21:17:41
Quote from: Emo on 18.12.2011, 20:50:32
Täällä on kovin paljon fanaatikkoja, joille ihmisten kokemat oireet tuntuvat olevan henkilökohtainen uhka ja pelko. Kaiken on sovittava normiin tai oltava kaksoissokosti todistettua, muuten ahdistus. Tutkituttakaan hyvät kirjoittelijat oma korvienvälinne  :D

Täällä on myös paljon ihmisiä jotka kokevat monikulttuurisuuden ja maahanmuutom uhkana, vaikka Eva Biaudet, Maila-Katariina Tuominen ja monet muut ovat ihan päinvastaista mieltä. Pitänee mennä tutkituttamaan se kuuppa.

Tuossa vertauksessasi ontuu vain se (ja sen mukana kaikki), että täällä ei ole esiintynyt ainoatakaan psykiatria tai muutakaan lääkäriä, joka olisi perustellusti väittänyt, että eri maidoista erilailla oireita saavat olisivat päästään vialla. Te, jotka täällä näin väitätte, te että ole edes sen vertaa auktoriteetin ja sanojan asemassa tässä maito-oire kysymyksessä, kuin mitä joku BioDee on mokutushierarkiassa.

Kannattaa mennä.

M.E

Quote from: Farrow on 18.12.2011, 20:30:07
Quote from: Parsifal on 18.12.2011, 20:16:38
Quote from: M.E on 18.12.2011, 19:12:33
Itseasiassa tästä todennäköisesti on kyse myös siinä, miksi joku sanoo saavansa oireita Valio-maidosta muttei muista maidoista. Vahva usko voi tehdä tepposet. Tilanne on vähän sama kuin olemattomia ääniä päässään kuulevan henkilön kanssa. Ääniä ei oikeasti ole, mutta kokemus niistä on tästä huolimatta aito kokijalleen.
Tätähän voi testata kaatamalla Valion maitoa Lidlin purkkiin ja tarkastelemalla seuraamuksia.

Hmm, mutta mites jos oireet kuitenkin ovat todellisia ja aitoja? Hengenahdistus, ihottuma tms. selkeästi havaittava. Kuten allergialasten äidit varmasti pystyvät helposti toteamaan omasta jälkikasvustaan.

Ei siis minusta voi oikein verrata olemattomia ääniä päässään kuuleviin, koska em. allergiaoireet eivät ole olemattomia.

No jos henkilö saa oireita Valion maidosta, joka on Lidlin purkissa tietämättä, että maito on Valiolta peräisin, niin sitten voin hyväksyä, että Valion maito aiheuttaa todennäköisesti allergisen reaktion.

Sähköyliherkkyys on väitetty sairaus, jossa elektronisten laitteiden sähkökenttä aiheuttaa allergiaoireita ihmiselle. Tosin hämmästyttävää kyllä, valvotuissa kaksoissokkokokeissa oireet ilmestyvät vain, jos koehenkilö tietää altistuvansa sähkökentälle ja tietämätön altistus sille ei aiheuta mitään oireita. Eivät nämäkään oireet ole olemattomia mutta silti on ilmeistä, että ne ovat peräisin henkilön korvien välist.

Quote from: jka on 18.12.2011, 20:43:10
Tottakai ihminen voi saada oireita pelkästään ajattelemalla niitä. Mutta jos voi saada oireita näinkin helposti vain ajattelemalla niin eikö ole ihan päivän selvää, että oireita voi silloin tulla käytännössä mistä tahansa todellisestakin. Lääketide ei tiedä ihmisen elimistön toiminnasta vielä mitään. Jos tietäisi niin ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, että influenssarokote aiheuttikin narkolepsiaa joillekin. Nyt kun jälkeenpäin voidaan selvästi todeta että näin kävi niin siltikään ei tiedetä miksi näin kävi. Tällä tasolla lääketiede on oikeasti edelleen vuonna 2011.

Miten ihmeessä rokotteet liittyvät tähän allergiakeskusteluun? Oireita ei voi tulla ihan "mistä tahansa todellisesta". Logiikan säännöt rajaavat tietyt tapaukset käytännössä mahdottomiksi tapahtua tai että niiden todentaminen on niin hankalaa, että tulee käytännössä mahdottomaksia sanoa, mikä niitä oireita oikeasti aiheuttaa. Esimerkiksi en usko, että vanhemmat oikeasti olisivat tehneet niin perusteellisen koejärjestelyn, että ne oikeasti voisi sanoa pilttinsä olevan allerginen kaikelle muulle paitsi kengurun lihalle.

Quote from: jka on 18.12.2011, 20:43:10
Nyt tässä on ollut kyse lapsista joiden oireet on alkaneet jo ennen kuin ovat osanneet yhtään sanaa. Naurettavaa edes puhua, että oireet on vain ajattelun tulosta. Eiköhän koluikään mennessä vanhemmat ole kokeilleet allergiselle lapselle jo kaiken mahdollisen ja näkevät ihan selvästi mikä aiheuttaa oireita ja mikä ei. Ei tuohon mitään kaksoissokkotutkimuksia tarvita enää jos olet ensimmäiset 5 vuotta etsinyt lapsellesi ruoka-aineita mistä ei tule näppylöitä. Siinä vaiheessa kun tilataan kengurunlihaa Australiasta on satavarmasti kokeilu kaikki mahdolliset kotimaisetkin vaihtoehdot tätä ennen. Kukaan ei todellakaan huvikseen tee elämäänsä niin vaikeaksi, että ruokakin pitää tilata Australiasta tai Uudesta-Seelannista.

Mistä sinä tiedät, että lapset ovat saaneet oireet ennen kuin oppivat puhumaan? (Ei sen puoleen, että se olisi kovin oleellista tässä tapauksessa, mutta kiinnostaa vain.) On ihan mahdollista, että vanhemmat itse tekevät virheellisiä päätelmiä lapsen terveydentilan muutoksien ja ruokavalion muutoksien yhteydestä. Tämä on se yleisin tapaus. Oireet varmasti ovat todellisia (kipuja, ihottumaa jne) mutta se, mikä ne sitten todellisuudessa aiheuttaa on sitten toinen kysymys.

Ihmettelen suuresti eräiden täällä kirjoittaneiden aggressiivista suhtautumista epäilyihin joidenkin uutisessa esitettyjen allergioiden todenperäisyyteen. Itselläni on vaikea vilja-allergia ja en mitenkään koe täällä esitettyjen epäilyjen loukkaavan minua tai kyseenalaistavan oman mielenterveyteni. Toisaalta, minun tilani onkin sitten ohutsuolibiopsian ja verikokein osoitettu validiksi. Samaa tuskin voidaan sanoa henkilön, joka voi syödä vain Uuden-Seelannin lammasta, allergiasta.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Emo

^ Ei tuo noin mene.

Vaikka henkilö tietäisi että maito on Valion tai jos ei tiedä, niin ei se mitään todista. Siis se, että saat oireita VAIN Valion maidosta ja kun tiedät, että maito on Valion maitoa ja saat niitä oireita, niin ei siitä voida johtaa että oireet ovat korvienvälistä. Ei se, että henkilö tietää, ole mikään aukoton todiste psyykkisten oireiden puolesta.

M.E

Quote from: Emo on 18.12.2011, 21:40:47
^ Ei tuo noin mene.

Vaikka henkilö tietäisi että maito on Valion tai jos ei tiedä, niin ei se mitään todista. Siis se, että saat oireita VAIN Valion maidosta ja kun tiedät, että maito on Valion maitoa ja saat niitä oireita, niin ei siitä voida johtaa että oireet ovat korvienvälistä. Ei se, että henkilö tietää, ole mikään aukoton todiste psyykkisten oireiden puolesta.

No en minä ole niin väittänytkään. Se, että henkilö tietää maidon olevan Valiolta ja saa siitä oireita EI TODISTA, että syynä on Valion maito. Ei se tietenkään tarkoita, että vika on korvienvälissäkään. Se selviää ainoastaan sillä, että tehdään kaksoissokkokoe. Jos henkilö saa oireita Valion maidosta myös silloin, kun ei tiedä saavansa Valion maitoa, niin syy on todennäköisesti fysiologinen. Sen sijaan, jos oireet mystisesti katoavat, jos henkilö ei tiedä juovansa Valion lehmien tuotosta, niin silloin syy on mitä suurimmalla todennäköisyydellä psyykkinen.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Emo

Quote from: M.E on 18.12.2011, 21:31:56
...

Quote from: jka on 18.12.2011, 20:43:10
Nyt tässä on ollut kyse lapsista joiden oireet on alkaneet jo ennen kuin ovat osanneet yhtään sanaa. Naurettavaa edes puhua, että oireet on vain ajattelun tulosta. Eiköhän koluikään mennessä vanhemmat ole kokeilleet allergiselle lapselle jo kaiken mahdollisen ja näkevät ihan selvästi mikä aiheuttaa oireita ja mikä ei. Ei tuohon mitään kaksoissokkotutkimuksia tarvita enää jos olet ensimmäiset 5 vuotta etsinyt lapsellesi ruoka-aineita mistä ei tule näppylöitä. Siinä vaiheessa kun tilataan kengurunlihaa Australiasta on satavarmasti kokeilu kaikki mahdolliset kotimaisetkin vaihtoehdot tätä ennen. Kukaan ei todellakaan huvikseen tee elämäänsä niin vaikeaksi, että ruokakin pitää tilata Australiasta tai Uudesta-Seelannista.

Mistä sinä tiedät, että lapset ovat saaneet oireet ennen kuin oppivat puhumaan? (Ei sen puoleen, että se olisi kovin oleellista tässä tapauksessa, mutta kiinnostaa vain.) On ihan mahdollista, että vanhemmat itse tekevät virheellisiä päätelmiä lapsen terveydentilan muutoksien ja ruokavalion muutoksien yhteydestä. Tämä on se yleisin tapaus. Oireet varmasti ovat todellisia (kipuja, ihottumaa jne) mutta se, mikä ne sitten todellisuudessa aiheuttaa on sitten toinen kysymys.

Ihmettelen suuresti eräiden täällä kirjoittaneiden aggressiivista suhtautumista epäilyihin joidenkin uutisessa esitettyjen allergioiden todenperäisyyteen. Itselläni on vaikea vilja-allergia ja en mitenkään koe täällä esitettyjen epäilyjen loukkaavan minua tai kyseenalaistavan oman mielenterveyteni. Toisaalta, minun tilani onkin sitten ohutsuolibiopsian ja verikokein osoitettu validiksi. Samaa tuskin voidaan sanoa henkilön, joka voi syödä vain Uuden-Seelannin lammasta, allergiasta.

En osaa sanoa muuta kuin oman lapseni puolesta, joka sai oireet viikon iässä. En usko, että hän tietoisesti provosoi korviensa turpoamisen ja veriripulinsa, jotta saisi Kelakorvauksia   ;D

Puhutko keliakiasta? Vaiko jostain eosinofiilisesta tulehduksesta? Keliakia ei ole vilja-allergia, mutta hoito on ehdoton viljojen gluteiinin välttö. Oma lapseni ei voi syödä keliaakikkojenkaan tuotteita (eli siis hänellä oireet aiheuttaa joku muu kuin gluteiini) vaan hänen jauhojensa on oltava luontaisesti gluteiinittomia. Käytännössä tattaria, maissia ja perunajauhoa.

En itsekään usko, että kukaan kengurun lihaa syö huvikseen, itse en söisi moista kuin viimeisessä hädässä. Toki joka junaan meitä on, mutta olettaisin että kengurunlihat tilataan lääkärintodistuksin kouluille, ja JOS se on turhaa lihaa, niin silloin on kyllä lääkärinkin korvienväli tutkittava.

Lemmy

En mää tiedä, mutta meillä oli rutsia käristyksenä jo 5-6 vuotta sitten kanttiinissa. Kengurunlihaa sai hienosta (kitchisisustus) "Outback" paarista joka avas Kaisaniemeen ennen lamaa (joku mandariinipalatsi siinä oli kait viimeks) - sai sieltä krokodiiliäkin. meni konkkaan jo ennen kuin "hullut vuodet" loppu. Mä olen nyt Englannissa ja nää sais jokseenkin paskahalvauksen jos mä esittäisin, että poronkäristystä. Joku vitun disneyjoulupukkijuttu, suunnilleen sama kuin esittäsin että ihmisellä on ravintoarvo...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Muuttohaukka

Quote from: Spesialisti on 17.12.2011, 23:33:46
Miten allergiat ovat voineet lisääntyä näin räjähdysmäisesti? Olen kekkosslovakialaista peruskoulua käynyt neilikymppinen. Minun pienessä landekoulussani kaikki söivät samaa koulun keittiössä valmistettua ruokaa eikä tällaisista superallergioista ollut kukaan kuullutkaan. Maalaiskoltiaisina oltiin myös todella likaisia nykystandardeihin verrattuna, sauna lämmitettiin kerran viikossa ja padassa lämmintä vettä kerran-pari viikossa. Ruoka oli kotitekoista ja ravitsevaa, ja sitä syötiin hyvällä ruokahalulla, kun oli mäyränä tongittu nummia koko päivä ulkona. Impivaarahaihatteluahan tämä tietysti on, mutta kohtuullisen terveenä on noista taustoista lähtien pysytty. Kevyt heinänuha vaivaa keväisin, mutta sen sietää.

Rokotukset ja yleinen kaiken steriiliys saattavat olla yksi tekijä mikä altistaa allergioille. Olen sairastanut lapsena parit rokot ja sikotaudin ennen kuin niitä vastaan alettiin rokottamaan. Allergiahan on autoimmuuninen reaktio.
Näillä eväillä mentiin meilläkin.
Oli muuten joku täti tuolla naapurikunnassa, joka kuulemma  ihan joutui pistämään, kun sillä oli se sokkeritauti.

En vähättele allergioita, mutta oma hypoteesini on liiallinen puhtaus joka paikassa.
Hirvenlihaa syömme, kun sen itse metsästä haen, samoin linnut ja jänikset. Mutta miten sitten menee hirvilehmän liha, jos se on kytköksissä maidontuotantoon? Lehmähän imettää vasaansa melkoisen pitkään. Ihan vain retorisena kysyn.

Kämpällä ei meidän lihankäsittely kyllä varmastikaan aina ole ihan teurastamohygienian luokkaa. Viimeksikin ,kun jauhoimme jauhelihaa, niin olisi voinut joku lihanjalostaja kakistella kurkkuaan ja saada jonkinlaisen reaktion. Mutta kukaan ei ole sairastunut, ei meillä kotona, eikä melkein  kahdensadan peijaisvieraan syömisistä.
Lampaanlihan ostan lähituottajalta täältä. Miten se voisi olla huonompaa kuin Uuden-Seelannin pakastetuote?
Entäpä metso tai teeri, pyy tai kyyhky- miten ne vs. strutsinliha?

Lähisukulaisellani on kummajainen: sähköallergia. Aluksi hänellä oli ties mikä allergia- sianliha-allergia, amalgaamipaikka-allergia ynnämuuallergia. Kun ne hoidettiin pois päiväjärjestyksestä ja oireet eivät ottaneet hävitäkseen, niin keksitiin tämä, jota ei millään mittarilla voida todentaa. Se on vain subjektiivinen mututuntuma ja muut kärsivät (ei siat).

Ehkä tämä on saanut hieman skeptisyyttä näin  hypoallergioihin. Ei ole mitään linkkiä, eikä mitään todistusaineistoa- pelkkää subjektiivista mutuilua vain.

Emo

Quote from: M.E on 18.12.2011, 21:46:57
Quote from: Emo on 18.12.2011, 21:40:47
^ Ei tuo noin mene.

Vaikka henkilö tietäisi että maito on Valion tai jos ei tiedä, niin ei se mitään todista. Siis se, että saat oireita VAIN Valion maidosta ja kun tiedät, että maito on Valion maitoa ja saat niitä oireita, niin ei siitä voida johtaa että oireet ovat korvienvälistä. Ei se, että henkilö tietää, ole mikään aukoton todiste psyykkisten oireiden puolesta.

No en minä ole niin väittänytkään. Se, että henkilö tietää maidon olevan Valiolta ja saa siitä oireita EI TODISTA, että syynä on Valion maito. Ei se tietenkään tarkoita, että vika on korvienvälissäkään. Se selviää ainoastaan sillä, että tehdään kaksoissokkokoe. Jos henkilö saa oireita Valion maidosta myös silloin, kun ei tiedä saavansa Valion maitoa, niin syy on todennäköisesti fysiologinen. Sen sijaan, jos oireet mystisesti katoavat, jos henkilö ei tiedä juovansa Valion lehmien tuotosta, niin silloin syy on mitä suurimmalla todennäköisyydellä psyykkinen.

Tämä tietenkin selvä. Mutta tuo ihminen, joka noin minulle kertoi, ei kokenut olevansa sairas, ostipa vain Ingmannin maitoa. Hän ei ollut yhteiskunnalta mitään vailla, joten ei hänen pidä tutkimuksiinkaan mennä.

Mitä olet mieltä siitä rouvashenkilöstä, jonka kerroin voivan juoda VAIN luomutilan tilamaitoa!? Minusta on ihan järkeenkäypää, että pastörointi ja homogenointi muuttaa maitoa epäluonnolliseen suuntaan. Näitä ihmisiä olen kuullut olevan enemmänkin, joille käsittelemätön maito sopii, mutta käsitelty ei. Minusta tätäkään asiaa ei tarvitse tutkia, paitsi tietenkin jos joku vaatii yhteiskunnalta jotain tämän varjolla. Mutta miten tuota tutkisit? Melkoiset järjestelyt saisivat olla, ja jos oire on mahakipu, niin miten sitä objektiivisesti mitataan?

Marius

Quote from: Lemmy on 18.12.2011, 21:55:09
En mää tiedä, mutta meillä oli rutsia käristyksenä jo 5-6 vuotta sitten kanttiinissa. Mä olen nyt Englannissa ja nää sais jokseenkin paskahalvauksen jos mä esittäisin, että poronkäristystä. Joku vitun disneyjoulupukkijuttu...

Mutta Britithän ovatkin tunnettuja kulinaristeja, ja englantilainen keittiö maailmankuulu, tavallaan.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

PaulR

Quote from: Marius on 18.12.2011, 21:59:12
englantilainen keittiö maailmankuulu.

Wtf. Englantilainen keittiö? Fish&Chips ja breakfast.

Strutsia ja kengurua maistaisin totta kai.

Lemmy

Mä olin sellainen 70-luvun mukula. Ja hirveät allergiat. Maassa möyrin, joskus pentuna tuli joku tulehdus kaikki kynnet tippus irti (joku pasiliski mullassa)... ja heinänuha. Jos piti tennissukkia niin siitä sini-puna raidasta jäi rengas jalkaan. Kaikki väriaineet ja muut oli kielletty. Kaikki ruoka piti olla keitettyä, enää ei ole kun omenat ja porkkanat paholaisia, mutta keitettynä ei kyennyt herneitäkään syödä. Keväällä kun oli herkistyny ei niin mitään. Silloin oli hoitona - kuinkakohan monta vuotta, käydä piikitettävänä allergiasairaalassa. Fyi faarao. Mutsi lahjoi intiaanisotilailla  ;) Osasyynä luulen nyt, että on tää Suomen ja pohjoisen tundran "kaikki yhdellä kertaa" lähtee käyntiin. Amerikoissa ja missä lie puskassa ei niin mitään heinänuhaa eikä täällä Englannissa vaikka koivun siitepölynorkkoja on vieressä.
Raakat omenatkin on 50-60, paistettuna/keitettynä voin syödä pähkinöitäkin, vaikka ennen meinas lähteä henki.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: Paul Ruth on 18.12.2011, 22:04:50
Quote from: Marius on 18.12.2011, 21:59:12
englantilainen keittiö maailmankuulu.
Wtf. Englantilainen keittiö? Fish&Chips ja breakfast.

No jos kunnollisen aamiaisen ottaa ja se tulee paistetun mustanmakkaran kanssa niin toki ;) Täkäläisten ranskanperunavillitys tosin on jotain ihan muuta valtakuntaa. Kiinalaiseenkin jos menee niin eikö joku ota "chips"... ja plaatu ei aina ole ihan kovin korkealla... Pizzaa haukutaan Suomessa, mutten ole täällä kovinkaan monesta paikkaa - edes Dominos tai Pizza Hutista saanut "hyvää"... Porvoon "tulinen ja mieto" Topkapin pidee (pizza perunalla) lyö näiden tekeleet 6-0.

Ainoa todellinen itq & vinq on, ettei täältä löydä ruisleipää. Näkkäriä löytyy ja setsuurilimppua, mutta perkeleet tunkevat siemeniä siihen eli ei "elannon juhlalimpun" kaltaista vaan niitä vitun ikeniä leipä täys.  Hiivaleipääkin löytyy ettei tarvitte sitä iänaikaista höttöä "toastia" aina. Ranskanpullaa nää osaa tehdä kyllä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

PaulR

Noh, yövuorosta tulleena otin toki sen kunnon kolestoripommin, mistä äidit varoittivat ja aamuteeveen ja piipun kautta unten maille.

Mutta pidetään nämä meidän välisinä.

Marius

Quote from: Paul Ruth on 18.12.2011, 22:04:50
Quote from: Marius on 18.12.2011, 21:59:12
englantilainen keittiö maailmankuulu.

Wtf. Englantilainen keittiö? Fish&Chips ja breakfast.

Strutsia ja kengurua maistaisin totta kai.

Sarkasmi on vaikea laji, mulle lähes ylivoimainen. Siksi lisäänkin tähän tämän ;) joka aikaisemmasta unehtui, ja editoin aikaisempaa yhdellä sanalla, sillä viimeisellä.

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Lemmy

No mitenkäs nämä Jamie Oliverit puhumattakaan Gordon Ramsaystä?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Emo

Quote from: Marius on 18.12.2011, 22:29:08
Quote from: Paul Ruth on 18.12.2011, 22:04:50
Quote from: Marius on 18.12.2011, 21:59:12
englantilainen keittiö maailmankuulu.

Wtf. Englantilainen keittiö? Fish&Chips ja breakfast.

Strutsia ja kengurua maistaisin totta kai.


Sarkasmi on vaikea laji, mulle lähes ylivoimainen. Siksi lisäänkin tähän tämän ;) joka aikaisemmasta unehtui, ja editoin aikaisempaa yhdellä sanalla.

^ Minä kyllä ymmärsin sarkasmisi ilman hymiötäkin. Tosin itse viljelen samaa lajia.

Marius

Tämä on nyt hieman offari, mutta mikä olisi englantilaisen keittiön bravuuri? Siis aivan omaperäinen englantilainen, eikä mikään Jamie Oliverin ranskalaisväännös. Kidney pie? Lemmy ohoi...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Tunkki


Emo

Kidney pie tuli mieleen, se lienee kuvottavuudessaan Euroopassa ihan omaa luokkaansa. Ruotsalainen hapansilakka voi vetää vertoja?

Lemmy

No, kun menen lounaalle otan esim "bangers and mash", kerran otin "faggots" ja se on niinkuin lihapullapiffi. Näiden makkarat on niinkuin siskonmakkaroita (eli raakoja) mutta sisältö ei ole hk-blöötä vaan ihan kunnon silputtua sisälmyssylttyä. Pointsit tänne.

Pudding on enemmänkin "tapa tehdä" kuin lajityppi, se on kait "keittopiiras" eli kamat liinavaatteeseen ja kiehuvaan veteen.
"Black pudding" on mustaa makkaraa ja "white pudding on "ryynimakkaraa"
Nuuten pudding on jälkiruoka ja jokseenkin hedelmäkakku - näilä on ruokaisat nuo jälkiruuat.

Vitsinä "munat & makkara" täällä on eufemisminä "meat & two veg" eli liha ja kaks vihannesta. Juuei, yleensä kinkku tai mikä muu lihas uunissa ja jotain turnipsia ja perunoita. Ei niin menetä paljoa.

Curry täällä on kansanruoka koska se oli jo ennenkuin Venäjä valloitti Suomen reseptikirjoissa. Nää on kehittäneet ihan omat ruuat joilla on joku "aasialainen" nimi je näiden uudet tulokkaat joutuu opettelemaan tekemään niiden "intialaisen ruuan" "ihan väärin" jonka nää keksi silloin aikoinaan. Tä ranskanperunavillitys on ihan samaa perua - nehän on belialaisten kalastajien keksintö muutenkin.

Joo - lopputuloksena - pitää varmaan soittaa nyt pizzeriaan kun tilaus on tunnin myöhässä (eka kerta)

PS. Vittuiluna 2 faktaa: putket talon ulkopuolella (jäätyy viemärit -2) ja kokolattiamatto paskahuussissakin ("märkätilat" on erikseen)
Hyvä asia on tosin, että stöpselissä on sulake ja joka seinäpistokkeela oma virtakatkasija. Siinä on ideata.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Marius

Quote from: Emo on 18.12.2011, 22:56:02
Kidney pie tuli mieleen, se lienee kuvottavuudessaan Euroopassa ihan omaa luokkaansa. Ruotsalainen hapansilakka voi vetää vertoja?

Hapansilakkaa rannikon päiväkotien ruokavalioon, ja sassiin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Octavius

Quote from: Marius on 18.12.2011, 00:25:59
(MW:)

Keitetyt potut, sienikastike, halstratut silakat, puolukkasurvos. Ihan vain näin aluksi...

Jatkan listaa: kaikki Suomen luonnonmarjat, mateen maksa, lähes kaikki äyriäiset, uudet perunat, tuhkassakypsynyt nauris, jne...
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Lemmy

Quote from: Tunkki on 18.12.2011, 22:50:49
Se pilkullinen dick?

Dikki on rusinapullaa, tai siis rusinakakkua. meikäläinen on syönyt samanlaista, se on "märkä" kakku näitä joulupaakelsien sukulaisia mitä on suomessakin. sukaattia sekaan se tekee dikin
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: Emo on 18.12.2011, 22:56:02
Kidney pie tuli mieleen, se lienee kuvottavuudessaan Euroopassa ihan omaa luokkaansa.

Lähetä yv. osote mä laitan purkissa sellasen tuleen  ;) vastineena iso paketti reissumiestä mun pakkaseen

Sei ole läheskän yhtä pahaa jos se on kunnon paakarilta satu, tosin. Jos mä lähettäsin färskin mä en osais ihan luvata et se on syömäkunnossa ellen mä pakastais sitä enne.

Sisälmyssyllttyä sano Obelix  ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

jka

Quote from: M.E on 18.12.2011, 21:31:56
Miten ihmeessä rokotteet liittyvät tähän allergiakeskusteluun? Oireita ei voi tulla ihan "mistä tahansa todellisesta". Logiikan säännöt rajaavat tietyt tapaukset käytännössä mahdottomiksi tapahtua tai että niiden todentaminen on niin hankalaa, että tulee käytännössä mahdottomaksia sanoa, mikä niitä oireita oikeasti aiheuttaa. Esimerkiksi en usko, että vanhemmat oikeasti olisivat tehneet niin perusteellisen koejärjestelyn, että ne oikeasti voisi sanoa pilttinsä olevan allerginen kaikelle muulle paitsi kengurun lihalle.

Just joo. Tulepa puhumaan sitten, kun sattuu omalle kohdalle moniallerginen lapsi. Vai, että vanhemmat eivät ole kokeilleet kaikkea. Siinä vaiheessa kun tilataan lihaa Astraliasta niin on todellakin kokeiltu kaikkea. Ei ehkä niillä täydellisen tieteellisillä kriteereillä jotka sinun loogiseen maailmankuvaan mahtuu. Mutta siinä vaiheessa vanhemmilla ei todellakaan ole mitään todistustaakkaa sinulle tai kenellekään muullekaan. Vanhemmat antasivat vaikka molemmat kädet ja jalat ja silmät päästään jos vain löytyisi tavallinen ruoka jota lapsi voisi syödä.

On se hienoa, että keskustelupalstalla ratkotaan ongelmat joita lääketidekään ole vielä pystynyt ratkaisemaan pelkällä "logiikalla". Olet ilmeisesti lääketiteessä sillä tasolla, että voit sanoa varmasti että pelkät logiikaan säännöt määrittelee sen, että maailmasta ei voi löytyä ihmistä joka voisi olla kaikelle muulle allerginen paitsi Suomeen tuodulle australialaiselle kengurunlihalle. Tuossa on miljoona tekijää ketjun varrella, jotka voi vaikuttaa asiaan. Kyse ei välttämättä ole lihasta ollenkaan. Kyse voi olla vaikka siitä ketjusta, jonka asutralialainen liha kulkee matkalla Suomeen. Jossain vaiheessa lihaan laitetaan jotain tai ollaan laittamatta tai käsitellään jotenkin miten suomalaista lihaa ei käsitellä. Pelkästään kokeilemalla ollaan todettu, että tämä nyt vain jostain syystä ei aiheuta näppylöitä. Melkoinen loogikko saat olla jos sinulla on substanssiä väittää että tuo ei ole mitenkään loogisesti mahdollista. Eihän lääkkeitäkään kehitetä niin, että tiedetään loogisesti etukäteen niiden vaikutukset. Kokeiluahan lääkkeidenkin kehitys hyvin pitkälle on. Jos tuo olisi pelkkää logiikkaa niin lääkkeiden kehittäminenhän olisi triviaalia.

Niinkuin sanottu. Nykylääketieteen ja logiikan valossa on mahdotonta sanoa mikä niitä oireita aiheuttaa. Mutta ei sillä ole mitään väliäkään. Oireet on joka tapauksessa todellisia. Tulee ne sitten päästä tai mistä tahansa muualta. Jos hemmetti soikoon saat kaikesta muusta näppylöitä mutta et australilaisesta kengrunlihasta niin sinäkö olet se ylin auktoriteetti joka tämän kengurunlihan syömisen sitten tuomitsee ja käskee syömään jotain muuta? Ja ainoa tapa saada sinun hyväksyntä kengurunlihan syömiselle on, että pystyt jotenkin lääketieteellisesti tai loogisesti perustelemaan miten ne näppylät syntyy.