Törnqvist: Markan voisi palauttaa kolmessa kuukaudessa

[RP]

Muta miettikääs sitä että kaaos jossa euro hajoaa voi aiheuttaa tilanteen jossa tuo markka otetaan takaisin ilman mitään valmisteluja nopeammalla aiktaululla.

No, alkajaisiksi ehdottaisin, että emme käytä Alfrescon ehdottamalla tavlla kolmea+ kuukautta tarjouskilapilun järjestämiseen uuden käteisrahan painatuksesta.

[Veikko]

Suomen markka otettiin käyttöön 1860 paitsi osana kansallista heräämistä myös Venäjän talouskriisien takia (tuntuuko tämä jälkimmäinen jotenkin tutulta). Aikaisempi valuutta oli vuodesta 1840 Venäjän rupla. Siirtymäkausi kesti silloin 5 vuotta, eli markasta tuli ainoa virallinen valuutta Suomessa 1865 - joskin hopearuplaa käytettiin maksuvälineenä markan rinnalla vielä useita vuosia. Markan ottamiselle uudestaan käytäntöön on taas samat perusteet kuin vuonna 1860. Oma valuutta oli Suomen itsenäistymiskehityksen - ja taloudellisen kehityksen - alku ja tae silloinkin. Ruotsalaisia emme ole, unionilaisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia.

[Kimmo Andersson]

Stefan Törnqvist on mies minun mieleeni!!

Markat tuolla jemmassani jo odottavat, että lasken ne liikkeelle! Ja miksikö markka? No miksi hitossa euro, korruption ja epäonnistumisen symboli? Katkeria eurojako joku haluaa loputtomiin sormissaan pyöritellä?

Minä myöskin laitoin markkakolikot minigrippipussiin ja en kyllä odottanut että niitä tullaan käyttämään näin pian. Ihan olisin siskonlikoille kuriositeettina näyttänyt, että tälläisilla me ennen aikaan osteltiin. Kohta voin säästöilläni ostaa ärrältä jäden 

[Jepulis]

Koska Törnqvist on nerokkaasti määritellyt euron ja markan vaihtokurssiksi 1:1 (tähän ei Urpilainen olisi pystynyt), niin yhdenkään vempeleen päivittämisellä ei ole kiire. Riittää kun on poliittista tahtoa määrätä, että hinnat ovatkin nyt markkoja.

Vaihtokurssi 1:1. 

Voi Luoja! Voiko nämä jutut enää typerimmiksi mennä?!

Mietippä sekunti ennenkuin menetät loputkin uskottavuudestasi.

Buaahhhaahhhhahaaaa-hhhaaa-hhhaaaahhhaaaaa. Ei Tziisus - kaveri on vielä kommentoimassa talousketjua.

Sori - oli aivan pakko. Mietippä -sana sisältää siis kirjoitusvirheen.

En oikeastaan ole enää varma mitä kukin teistä tarkoitti ja kommenttinikin mahdollisesti kohdistui väärälle vastaajalle mutta jos euro hajautuisi, eihän 1:1 aloitusvaihtokurssille ole vaihtoehtoja, edes siitä löytynee yksimielisyys.

[Alfresco]

Koska Törnqvist on nerokkaasti määritellyt euron ja markan vaihtokurssiksi 1:1 (tähän ei Urpilainen olisi pystynyt), niin yhdenkään vempeleen päivittämisellä ei ole kiire. Riittää kun on poliittista tahtoa määrätä, että hinnat ovatkin nyt markkoja.

Vaihtokurssi 1:1. 

Voi Luoja! Voiko nämä jutut enää typerimmiksi mennä?!

Mietippä sekunti ennenkuin menetät loputkin uskottavuudestasi.

Buaahhhaahhhhahaaaa-hhhaaa-hhhaaaahhhaaaaa. Ei Tziisus - kaveri on vielä kommentoimassa talousketjua.

Sori - oli aivan pakko. Mietippä -sana sisältää siis kirjoitusvirheen.

En oikeastaan ole enää varma mitä kukin teistä tarkoitti ja kommenttinikin mahdollisesti kohdistui väärälle vastaajalle mutta jos euro hajautuisi, eihän 1:1 aloitusvaihtokurssille ole vaihtoehtoja, edes siitä löytynee yksimielisyys.

Uutisesta ei ilmennyt mitä tämä 1:1 kurssilla oikeastaan tarkoitettiin. On kaksi vaihtoehtoa:

1. Perustetaan markka, jonka kurssi on ja pysyy 1:1 suhteessa euroon.

Tällainen veivi on järjetön, koska se ei toisi mitään etuja mitä kelluvasta valuutasta voisi saada. Se on vain rahayksikön merkintätavan muuttamista ilman mitään hyötyä mutta suurilla kustannuksilla.

2. Perustetaan markka, jonka kurssi on 1:1 suhteessa euroon mutta se päästetään välittömästi kellumaan kun markka tulee voimaan.

Oletin, että Törnqvist tarkoitti tätä vaihtoehtoa. Törnqvistin ajatus lienee se, että 1:1 kurssilla voitaisiin alussa välttää tilanne missä järjestelmiin pitäisi heti päivittä toinen valuutta. Eli käytännössä luodaan asetelma missä valuutta voitaisiin vaihtaa ennen kun järjestelmät muutetaan. Kyseessä olisi siis ikäänkun kättä-päälle sopimus, että "eur" onkin "mk" vaikka järjestelmissä lukee jotain muuta. Törnqvist ei kuitenkaan ole miettynt asiaa loppuun saakka.

Törnqvistin ehdotus toimii periatteessa maan sisällää jos kaikki voivat yhytä tähän kättä-päälle sopimukseen*. Edelleen rahatransaktiot kuitenkin menisivät järjestelmin euroina, joka tarkoittaa, että johonkin syntyy rajapinta missä on pakko päättää myös virallisesti mistä valuutasta puhutaan ja päättää vaihtokurssi. Päätettäväksi jäisi myös onko "eur" oikeesti euro vai markka vai tarkoitettiinko jotain muuta. Tämä rajapinta ja päätöksenteko olisi viimeistään todennäköisesti jossain pankkien systeemeissä. Lisäksi se pitäisi rakentaa myös muihin valuuntanvaihtotilanteisiin kuten osakemarkkinoille, rahalliseen valuutanvaihtoon, kirjanpitoon jne. jne. Riipuen systeemistä tämä on joko vaikea tai helppo toteuttaa.

Törnqvistin ajatus ei siis mitenkään poista valuutanvaihdon teknisiä ongelmia eli mm. järjestelmien päivitystä. Hän vain siirtää ongelman tilapäisesti jonnekin muualle. Lisäksi tämä systeemi jouduttaisiin purkamaan kun markka oikeesti olisi kaikilla käytössä. Syntyisi tavallan kaksi järjestelmämuutosta, joka tietysti maksaa rahaa.

*Voivatko kaikki sopia siitä, että kirjattu euro onkin markka? Kyllä ja ei. Lienee täysin selvä, että tällainen menettly johtaa suriin sekaannuksiin eri kaupantekotilanteissa. Lopputulos on kasa kiistoja ja oikeudenkäyntejä siitä mitä luvattiin vs. mitä toimitettiin.

Törnqvistin ajatus vie siis korkeintaan vain puolitiehen eikä se missään nimessä ole täydelinen ratkaisu nopeaan valuutanvaihtoon.


Mutta hei, jatkakaa nauramista. Tiedättehän paremmin.

[Alfresco]

Kello käymään: kuka ehtii ensin mainita "mutta Suomen perustuslaissahan lukee, että Suomi on EU:n jäsen ja EU:n rahayksikkö on kansainvälisten sopimusten mukaan markka, joten Suomi ei voi siirtyä markkaan, koska kansainväliset ihmisoikeussopimukset" -asia-argumentin.

Taisit olla ensimmäinen.

[Alfresco]

Törnqvistin ajatus lienee se, että 1:1 kurssilla voitaisiin alussa välttää tilanne missä järjestelmiin pitäisi heti päivittä toinen valuutta. Eli käytännössä luodaan asetelma missä valuutta voitaisiin vaihtaa ennen kun järjestelmät muutetaan. Kyseessä olisi siis ikäänkun kättä-päälle sopimus, että "eur" onkin "mk" vaikka järjestelmissä lukee jotain muuta. Törnqvist ei kuitenkaan ole miettynt asiaa loppuun saakka.

Törnqvistin ehdotus toimii periatteessa maan sisällää jos kaikki voivat yhytä tähän kättä-päälle sopimukseen*.

Itsenäisissä valtioissa tällaisia koko valtakunnan kattavia kättä-päällä-sopimuksia, joihin kaikkien on pakko yhtyä rangaistuksen uhalla kutsutaan nimellä laki.

Markkaan palaaminen edellyttäisi totta kai muutaman pikku lain säätämistä ja muuttamista.

Kyse ei ole siitä mitä laki sanoo vaan miten asiat menee käytännössä. Olet varmaan kuullut oikeudenäkynneistä? Niitä käydään koska on erimielisyyksiä eri asioista vaikka meillä on lakeja kertomassa miten homman pitisi mennä. Laki ei siis itsessään takaa, että kaikki menee oikein.

Minusta on päivän selvä, että jos kuiteissa lukee "euro" ja maksu tulkitaankin markoiksi tai vv., niin tulee syntymään erilaisia kiistoja siitä mistä oikeesti puhuttiin. Jo ihan senkin takia, että ihmiset menee sekaisin kun eri valuuttayksiköt tarkoittavat ikäänkun samaa asiaa vaikka ne arvotetaan eri lailla.

[Alfresco]

Uutisessa Törnqvist toteaa "– Uskon, että suomalaisen kuluttajan ostovoima pysyisi valuutanvaihdon myötä samana tai jopa hieman paranisi, Törnqvist arvioi."

Äkkiseltään tämä voisi kuullostaa ihan mukavalta asialta. Todellisuudessa se on eritääin huono koska jos reaaliansiot nousevat, niin menisimme oman valuutan kanssa juuri päinvastaisen suuntaan kun piti. Suomen kilpailukyky heikkenisi entisestään, joka olisi pahinta myrkyä tässä taantumassa.

Törnqvistuskovaisten tulisi nyt ymmärtää, että heidän profeettansa itse asiassa ennustaa kurjuutta Suomelle jos siirymme markkaan.

[sivullinen.]

Rahan painamisen kilpailuttamisesta tuli mieleen out-of-box ajatus. Jospa meillä otettaisiin käyttöön ensimmäisenä maailmassa paita kaupankäyntivälineenä. Yksi paita voisi olla aluksi vaihtokurssiltaan yksi euro. Paitaan voisi pukeutua ja niitä on helppo painattaa. Paita ei menetä arvoaan, mutta ahneus alkaa näkyä päälleppäin. Paita rahojen painattamisesta voisi järjestää tarjouskilpailun, ja tukea siten kotimaista tuotantoa. Kun vielä jokainen lapsi tuntee paidan arvon ja osaa sitä käyttää! Käytettiin ennen oravan nahkojakin - tosin vain veronmaksuun.

(http://img141.imageshack.us/img141/2465/paita.png)

Uploaded with ImageShack.us

[Alfresco]

Yksi paita voisi olla aluksi vaihtokurssiltaan yksi euro. Paitaan voisi pukeutua ja niitä on helppo painattaa. Paita ei menetä arvoaan, mutta ahneus alkaa näkyä päälleppäin.

Hups, taitaapas sittenkin menettää arvonsa. Minä nimittäin tilaan paitani halvalla Kiinasta. Saan niitä siis enemmän kuin sinä, joka käytät suomalaista työvoimaa. 

[IDA]

Törnqvistuskovaisten tulisi nyt ymmärtää, että heidän profeettansa itse asiassa ennustaa kurjuutta Suomelle jos siirymme markkaan.

Ei ole olemassa mitään törnqvistuskovaisia, eikä Törnqvist ole kenenkään profeetta. Kai nyt jokainen ymmärtää, että Suomi ei päätä euron kohtalosta mitenkään hallitsevasti. On vain hyvä, jos Suomella on harkittuja vaihtoehtoja sille varalle, että euro hajoaa. Euron hajoaminen ei ole mitenkään poissuljettu mahdollisuus tällä hetkellä.

Ei olisi järkevää roikkua mukana eurossa ellei siitä olisi mitään etua, vaan pelkkää haittaa. Tilanne alkaisi potentiaalisesti olla hyvinkin haitallinen Suomelle, jos esimerkiksi Saksa päättäisi irtaantua eurosta.

[PaulR]

Rahan painamisen kilpailuttamisesta tuli mieleen out-of-box ajatus. Jospa meillä otettaisiin käyttöön ensimmäisenä maailmassa paita kaupankäyntivälineenä. Yksi paita voisi olla aluksi vaihtokurssiltaan yksi euro. Paitaan voisi pukeutua ja niitä on helppo painattaa. Paita ei menetä arvoaan, mutta ahneus alkaa näkyä päälleppäin. Paita rahojen painattamisesta voisi järjestää tarjouskilpailun, ja tukea siten kotimaista tuotantoa. Kun vielä jokainen lapsi tuntee paidan arvon ja osaa sitä käyttää! Käytettiin ennen oravan nahkojakin - tosin vain veronmaksuun.

(http://img141.imageshack.us/img141/2465/paita.png)

Uploaded with ImageShack.us

Drawn Together: Child Labour
http://www.youtube.com/watch?v=MuxLbGuEptY

[rapa-nuiv]

Ihan maallikkona tulee sellainen mieleen, että siirtyminen markasta euroon oli vaativa projekti,

Ihan ammattilaisena ja euromuutoksen suorittavan portaan toteuttajana muistuu sellainen mieleen, että muutostyö tarvittiin käytännössä pelkästään pitkän siirtymäajan ja kahden valuutan järjestelmän takia. Kaikki käyttöliittymät ja raporttigeneraattorit  piti koodata esittämään sama saldo kahdella valuuttakurssilla. Kun tätä ei tarvita, siirtyminen markkaan on vuoden 1986 seteliuudistusta vastaava toimitus.
Käteisautomaatit pitää säätää uusiksi. Siinä kaikki. 

Lisäksi se pitäisi rakentaa myös muihin valuuntanvaihtotilanteisiin kuten osakemarkkinoille,

OXH on kimpassa Köpiksen ja Tukholman kanssa ja pyörii jo kolmella valuutalla. 

Kirjanpidossa tämä koskee ulkomaankauppaa. Ja aika harvassa sellaiset alan firmat , joilla  puuttuu järjestelmistään valmius käsitellä valuuttaa.  Eivät myy Ruotsiin tai Venäjälle.

[AstaTTT]

Todellisuudessa se on eritääin huono koska jos reaaliansiot nousevat, niin menisimme oman valuutan kanssa juuri päinvastaisen suuntaan kun piti. Suomen kilpailukyky heikkenisi entisestään, joka olisi pahinta myrkyä tässä taantumassa.

Tuossa tapauksessa pitää löytää uusia vientituotteita ja markkina-alueita. Nykymeno tuntuu suoraan sanoen laiskalta - meillä on monia pulskeita vienninedistämisorganisaatioita, mutta kyllä se vaan niin on, että yritykset itse pääsääntöisesti rakentavat ne omat vientikanavansa ja -markkinansa. Olisi myös hyvä jossain vaiheessa hyväksyä erittäin maltillinen talouskasvu ja laittaa palkankorotukset jäihin. Monenlaisista keinoistahan ollaan jo muissa ketjuissa jappastu paljonkin.

[Alfresco]

Ihan maallikkona tulee sellainen mieleen, että siirtyminen markasta euroon oli vaativa projekti,

Ihan ammattilaisena ja euromuutoksen suorittavan portaan toteuttajana muistuu sellainen mieleen, että muutostyö tarvittiin käytännössä pelkästään pitkän siirtymäajan ja kahden valuutan järjestelmän takia. Kaikki käyttöliittymät ja raporttigeneraattorit  piti koodata esittämään sama saldo kahdella valuuttakurssilla. Kun tätä ei tarvita, siirtyminen markkaan on vuoden 1986 seteliuudistusta vastaava toimitus.

Jos toimitaan tilassa missä valuuttayksiköt eivät ole oikein, lienee selvä, että siihen pitää otta kanta jollain muulla tasolla kun vain käyttöliittymässä. Kyse on siitä, että järjestelmiin tulee väärää dataa ja se pitää korjaa jollain lailla jossain. Tämä systeemi pitää kasata jotenkin ja jonkun puolesta. Kuka maksaa, mitä maksaa, kuka haluaa ottaa tämän nakin itselleen?

Valuuttoja voi vaihtaa mutta se ei ole operaatio, joka thedään housut kintuissa juosten kolmessa kuukaudessa. Mitä törnqvistiläiset ajattelivat tehdä niinä 3 kuukautena euron lopettamisen jälkeen kun omaa valuutta ei vielä ole? Oravannahkakauppaa?

Nämä propellihattuasiantuntijoiden markkahaihattelut ovat kerta kaikkiaan vaan typeriä. Emme ole edes lähellä sellaista tilannetta, että markkaa tarvitsisi edes harkita. Keep dreaming.

[Jepulis]

Vaihtokurssi 1:1. 


Mutta hei, jatkakaa nauramista. Tiedättehän paremmin.

Mikä sun esityksesi alkukurssiksi sitten on, markka 2: euro 3?

Et viitsisi saivarrella asioista, se ei oikein johda mihinkään.

[Alfresco]

Ja mikäs se sinun seuraava suuri pelkosi olikaan: että suomalaisten ostovoimasta tulee liian suuri. No, se tulee ehkä olemaan ongelmistamme pienin tulevan suurlaman aikana.

Törnqvistin mukaan reaaliansiot voivat nousta oman valuutan myötä. Se voi vaan tapahtua jos valuutta revalvoituu. Se olisi myrkkyä Suomen vientiteollisuudelle ja sen myötä työttömyydelle ja valtiontaloudelle. Eli asia todellakin on niin, että tässä tilanteessa ostovoiman kasvu valuutan kautta on huono asia.

[Koskela Suomesta]

Kuule alfresco, siellä pankkien tietojärjestelmissä on jo olemassa valuutta poikineen, niille paikat ja muunto systeemit jne. Sinne lisätään yksi valuutta, mekanismit ovat jo valmiina, muutetaan oletusvaluuttoja käyttöliittymissä ja siinä se. Jos taas tehdään pitkät siirtymäajat, niin se vaatii taas mm. raporttien ja käyttöliittymien rukkaamista eli on huomattavasti kalliimpaa. Jos vaihto tehdään yön yli heittona, niin se on halpa juttu. Meinaan olen ollut rukkaamassa näitä systeemejä ennenkin....

[IDA]

Tuo "törqvistiläiset" syö uskomattomalla tavalla uskottavuutta . Ihan kuin olisi joku törnqvistiläinen puolue, joka ajaa valuutan vaihtoa kolmessa kuukaudessa.

Itsekin väittäisin, että teknisiä ongelmia ei sinänsä suuresti tulisi vaikka valuutta vaihdettaisiinkin. Mahdolliset ongelmat olisivat ihan muualla.

[Alfresco]

Vaihtokurssi 1:1. 


Mutta hei, jatkakaa nauramista. Tiedättehän paremmin.

Mikä sun esityksesi alkukurssiksi sitten on, markka 2: euro 3?

Et viitsisi saivarrella asioista, se ei oikein johda mihinkään.

Alkuvaihtokurssilla ei ole mitään merkitystä, minun puolesta olkoon mitä vaan. 1:1 on tässä vain erikoistapaus, jolla voidaan välttää tiettyjä teknisiä ongelmia samalla luoden uusia ongelmia. Kyse on lähinnä siitä mitä ongelmia halutaan välttää ja mitkä voidaan hyväksyä.

[Alfresco]

Kuule alfresco, siellä pankkien tietojärjestelmissä on jo olemassa valuutta poikineen, niille paikat ja muunto systeemit jne. Sinne lisätään yksi valuutta

Lue ketju niin tiedät mistä puhutaan, ei tarvitse puhua asian vierestä. Kyse ei ole valuuttakonversioista vaan siitä, että valuutat ovat järjestlmissä virheelliset jonkin aikaa.

[Alfresco]

Itsekin väittäisin, että teknisiä ongelmia ei sinänsä suuresti tulisi vaikka valuutta vaihdettaisiinkin. Mahdolliset ongelmat olisivat ihan muualla.

On hankala keskustella imisten kanssa, jotka eivät ymmärrä kokonaisuuksien päälle. Takerrutte lillukanvarsiin.

Tottakai teknisiä ongelmia on ja tottkai kaikki tekniset ongelmat on ratkaistavissa. Kyse oli siitä, pystytäänkö nämä hoitaa 3 kuukaudessa vai ei. Kyse on siitä, voidaanko hallittu valuutanvaihto vetää läpi 3 kuukaudessa vai ei.

Minä en osta sitä väitettä että voisi. En alkuunkaan. Näin lyhyt aikataulu luo ihan oman kaaoksensa rahaliikenteeseen. Miljoonia rahatransaktiota ehtii mennä sekaisin kun istutaan kahden valuutan välillä. En yksinkertaisesti usko Törnqvistin suunnitelmiin. Ainakaan nykytietojen valossa. Simple as that.

[Maatiaisjuntitar]

Esim. laskutusohjelmiin ohjelmatoimittajan on helppo massasähköpostittaa pieni päivitys, joka muuttaa €:n Mk:ksi. Helppo ja nopea toimitus.

[PaulR]

Te olette liian faktittuneita tähän paskapaperiin.

Kaverit keräävät 90% hopeata ennen 1946.

^Elä mieti liian vaikeita. 

[IDA]

On hankala keskustella imisten kanssa, jotka eivät ymmärrä kokonaisuuksien päälle. Takerrutte lillukanvarsiin.

Väittäisin, että tässä on hallittu monimutkaisempiakin kokonaisuuksia kuin tämä. Tähän en tosin ota suoraan kantaa, koska en ole varsinaisesti perehtynyt ja tässä on liikaa häiritseviä, inhimillisiä tekijöitä

Pitäisin kuitenkin ihmeenä, ja huonona suunnitteluna, jos todella vakavia ongelmia tulisi.

Tottakai teknisiä ongelmia on ja tottkai kaikki tekniset ongelmat on ratkaistavissa. Kyse oli siitä, pystytäänkö nämä hoitaa 3 kuukaudessa vai ei. Kyse on siitä, voidaanko hallittu valuutanvaihto vetää läpi 3 kuukaudessa vai ei.

Teknisesti varmaankin voitaisiin viedä. Se nyt ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että valuutanvaihto tietenkin aiheuttaisi joksikin aikaa sekavan tilanteen, jos se nyt yllättäen tulisi.

[Tomi]

Sama valuutta-alue ei voi toimia, jos sen jäsenet ovat niin kaukana toisistaan lainsäädännössä, eläkejärjestelmässä, talouden rakenteessa, verotuksessa, veronkantokyvyssä, moraalissa, virkakoneiston toimivuudessa, etc loputtomiin.

Tämä kokeilu on maailmanhistorian ensimmäinen ja viimeinen laatuaan.

Suomella on vaihtoehtoina:
a. oma valuutta
b. parempi valuuttaunioni.

Vaihtoehto b. on ilman muuta järkevämpi. Oikeastaan a. on täysin järjetön.

Tämä eurokriisi olisi hyvin helppo ratkaista ellei Urpilainen & co. olisi sotkemassa asioita:

- EKP lunastaa tarpeeksi määrän ongelmalainoja painamalla lisää seteleitä.
- Suomi ja muut maat lopetavat vakuuspelleilyt eli Urpilainen tulee järkiinsä.
- PIGS maat leikkaavat julkisen budjetin, jotta velkoja ei tarvitse ottaa lisää. Eli koko alijäämä pois ja velanotto seis.
- Suomi tekee samoin eli välittömästi 7 miljardin leikkaus julkiseen sektoriin ja päälle tarvittavat työmarkkinalakimuutokset.

That's it.

+ ainakin Kreikka lähtee Eurosta. Euroalue jääköön muuten ennalleen.

[Jaska Pankkaaja]

Näitä aivan mahdotonta kommentteja lukiessa tulee mieleen esim Viro. Ei niin kovin kauaa sitten siellä oli mahtava Rubla jonka vaihtaminen krooneiksi oli taatusti myös aivan mahdotonta kaikkien tietäväisten mukaan. Aika paljon menin itsekin niihin puheisiin ja ajattelin että Viron kannattaisi ottaa DM käyttöön ja unohtaa omat rahat.

Kuitenkin Suomen uskottavuus jopa vielä 2012 oman rahan takaajana on aivan varmasti parempi kuin Viron oli itsenäisyyden palauttamisen alkuvuosina jolloin rahan muuttuminen vessapaperiksi yhdessä yössä oli aivan todellinen riski.

Ja ne tekniset ongelma: tilataan sitten uudet setelin vaikka kiina- tai intialaisilta, heillä on varmaan sen verran leveät rullat painokoneissa ja paljon setelipaperia varastossa että ne tällaisen pikkumaan markat painettaisiin vaikka päivässä, ja halavalla tietysti.

Sitten vielä ne parkkimittarit vois vaikka rälläköidä poikki ja siirtyä halpaan sutattavien lappujen järjestelmään kuten monissa maissa. Niillä mittareilla voisi maksaa jättipalkauttujen euromädättäjien ollireenien ja sirkkahämäläisten loppuelämän eläkkeetkin, jos ei sitten tylympään ratkaisuun päädyttäisi.

Lopuksi: kunhan Saksassa nousee vittuuntuneiden kansalaisten voimin nykyisiä sossukokoomuksia tiukemmat henkilöt valtaan, vaikka siis ihan valtapuolueiden sisältä, niin euro loppuu justiinsa silloin olipa täällä ollireenit, kätäiset ja jopa Hommafoorumin asiantuntijat mitä mieltä tahansa.

[Adolf Stege]

Sitä paitsi maailmanloppu tulee ens vuonna. Muinaisten "tietäjien" mukaan. Sama sitten onko euroo vai markkaa.

[sunimh]

On hankala keskustella imisten kanssa, jotka eivät ymmärrä kokonaisuuksien päälle. Takerrutte lillukanvarsiin.

Tottakai teknisiä ongelmia on ja tottkai kaikki tekniset ongelmat on ratkaistavissa. Kyse oli siitä, pystytäänkö nämä hoitaa 3 kuukaudessa vai ei. Kyse on siitä, voidaanko hallittu valuutanvaihto vetää läpi 3 kuukaudessa vai ei.

Kyllä se olet ihan sinä itse, joka täällä on takertuilemassa lillukanvarsiin, mitä tulee näihin mielikuvituksellisiin skenaarioihisi "systeemien" ongelmista, käyttöliittymistä ja virheellisistä datoista - jotka, let's face it, paljastavat jokaiselle oikeasti tämänkaltaisten järjestelmien parissa työskentelevälle ettei sinulla ole mitään käsitystä siitä, mistä puhut. Lisäksi olen melko varma, että Törnqvistin esittämässä 3 kuukauden arviossa ei lähdetä siitä, että eräänä kirkkaana päivänä Katainen soittaa hesariin ja ilmoittaa, että 3 kuukauden päästä käytetäänkin sitten markkoja tässä maassa. Siitä hetkestä, kun lainsäädäntötyö valuutan vaihtamiseksi aloitetaan (vaikka tällainen päätös tehtäisiin huomenna) siihen että koko paketti on kirjoissa ja kansissa, kestää varmasti aika h*lvetisti pidempään kuin 3 kuukautta - jona aikana pankit ym. voivat jo aloittaa valmistelevat toimenpiteet. Itseasiassa heitä varmaankin kuultaisiin osana lain valmistelua. Sen sijaan tuo aika todennäköisesti riittää itse teknisen toimenpiteen läpiviemiseen, joka todennäköisesti on huomattavasti helpompi nyt kuin 15 vuotta sitten, jolloin aataminaikaisia järjestelmiä ruvettiin päivittämään ensimmäistä kertaa sellaiseen tarkoitukseen, jota ei oltu edes alunperin mietitty. Tarkemmin ajatellen luulen jopa, että mitään varsinaista siirtymäaikaa ei kaupankäynissä ja vastaavassa tarvittaisi lainkaan, ihmisten käteiseuroista vain käytännössä tulisi vierasta valuuttaa jonkin päivämäärän jälkeen, jota voisi sitten vaihtaa (alkuun) kiinteällä tai kelluvalla kurssilla markoiksi. Järjestelmissä oleva omaisuushan päivittyisi automaattisesti.

[PaulR]

Mmm. Jätkät ovat jo tarjonneet sulattomoille alle 50% ag tavaraa. Ei kelpaa, kun meillä on yllin kyllin ysikymppistäkin. Edelleen katselisin jenkkihopeata vuodelta ennen 1965.