Törnqvist: Markan voisi palauttaa kolmessa kuukaudessa

[HaH]

Asiantuntija: Markan voisi palauttaa kolmessa kuukaudessa

Mari Karppinen Mtv3
Julkaistu 30.11.2011 15:17 (päivitetty 15:29)

– Kestäisi kolme kuukautta, että Suomessa olevat eurot muutettaisiin markoiksi, sanoo varainhoidosta vastaava johtaja Stefan Törnqvist Ålandsbankenista.

Törnqvistin mukaan Suomen Pankilla on valmiit konseptit maksuvälinejärjestelmän päivittämiseen.

Markkaan siirtymisen kustannukset tulisivat varainhoidon johtajan mukaan halvemmaksi kuin EU:ssa päätetyt tukipaketit. Esimerkkinä siirtymävaiheen suurimmista kustannuksista Törnqvist heittää pysäköintilippuautomaattien tai muiden kolikkokoneiden vaihtamisen.

– Suomen Pankissa tarvitsisi mennä vain holviin muistelemaan, että miten aikaisempi valuutanvaihdos tehtiin. Mielestäni kuluttajille ei olisi muuta näkyvää käytännön seurausta kuin uudet parkkimittarit. Pankkitilin saldossa muuttuisi vain yksikkö eurosta markoiksi, Törnqvist painottaa.

OP-Pohjolan pääekonomisti Reijo Heiskanen ei innostu Törnqvistin ajatuksesta markkaan siirtymisestä ja kieltäytyy spekuloimasta koko ajatuksella.

– Ajatus Suomen irtautumisesta eurosta on minusta kaukainen. En näe syitä pohtia käytännön toteutusta, Heiskanen sanoo.

"Yksi euro vastaisi yhtä markkaa"
OP-Pohjolan Heiskasen vastusteluista huolimatta, Stefan Törnqvistin mielestä eurosta markkaan siirtyminen olisi helpompaa kuin markasta euroon.

– Vuonna 2002 markasta euroon siirtymistä hankaloitti se, että silloin moni valuutta vaihtui samanaikaisesti, ja Suomessa käytettiin ihmeellistä kerrointa 5,95, joka oli hankala hahmottaa, sanoo Törnqvist.

Törnqvistin mukaan Suomi voisi nyt itse päättää, mikä markan arvo olisi.

– Yksi euro voisi vastata yhtä markkaa, jos haluttaisiin fiksusti tehdä, Törnqvist sanoo.

Törnqvistin mukaan ilmoitus markkaan palaamisesta heiluttaisi pörssikursseja aluksi, mutta tilanne tasaantuisi.

– Uskon, että suomalaisen kuluttajan ostovoima pysyisi valuutanvaihdon myötä samana tai jopa hieman paranisi, Törnqvist arvioi.

Vaikka Törnqvist uskoo, että euroalue hajoaa omaan mahdottomuuteensa, hänkään ei halua, että Suomi olisi ensimmäinen, joka lähtisi yhteisestä valuuttaliitosta.

– Veikkaan, että Kreikka lähtee ensimmäisenä, kun se saa rahansa, Törnqvist ennustaa.

____________

Ja kas, nyt yllättäen paluu omaan valuuttaan ei olekaan tekninen ongelma. Äskenhän vielä paluu oli sekä teoriassa että käytännössä mahdottomuus. Niin se maailma muuttuu.

[Tabula Rasa]

Eikös sitä juuri uutisoitu että kymmenen päivän sisään tulee ajankohtaiseksi euron hajoaminen?

[ruikonperä]

Guru Soini on ollut ensimmäinen joka on sanonut ääneen euron ongelmat. Kaikki ne on varmaan tiennyt mutta eri syistä eivät ole aiemmin sanoneet tietojaan julki. Suomelle markka takaisin 1-1 euron kanssa ja kukaan ei huomaa muuta kuin eri merkin tiliotteessa. Rauhan valuuttana Euro on hyvä. Euro-alue hajoaa ja Saksa alkaa vahvistamaan sotajoukkojaan. Putin on Venäjällä jo äänestänyt itsensä presidentiksi ja maa varustautuu meidänkin rajalla jatkuvasti. Kaikki merkit on ilmassa että epävakaita aikoja on odotettavissa.

[Veikko]

Jälleen kerran: nopeasti pois uppoavasta laivasta. Ensimmäinen pelastusvene vesille 1.3.2012 - markka takaisin Suomen valuutaksi. Arvo aluksi yksi euro.

[ukkometso]

Törnqvistin kollegat toivovat euron säilyttämistä sillä muuten Suomessa(kin) ekonomistien ammattitaito kyseenalaistuu todella, tuntuu että aletaan katsomaan moniko on vale-ekonomisti venältä saaduilla todistuksilla. 
Törnqvistillä on ollut ainakin "munaa" olla jo vuoden uimassa vastavirtaan ja oikeaan suuntaan kaikesta päätellen. Ja täkös uotiloita, kiandereita ja tyrväisiä ottaa kalloon kun hekin ovat osittain tietäneet tilanteen mutta eivät ole uskaltaneet sanoa sitä  ääneen kun  firman pomot ovat kieltäneet puhumasta  omia intressejä vastaan.

Ja kun kerran euroopan suuret teollisuusyrityksetkin jo varautuu euron uppoamiseen niin se on selvä singnaali että homma ei tukipaketeilla  oikene, ainakaan kolmeenkymmeneen vuoteen. Ja kun ne rahat ei riitä edes kuin max. kuukauksiksi.

Jotkut "asiantuntijat" ovat höpisseet setelien painamisen vaikeudesta, mutta eihän nykyäänkään maksuliikenne toimi enää käteisellä vaan suurin osa toimii virtuaalisesti.  Tuskin siihen pankeilta  tarvitaan mitään  ultramodernia muuntolaskuria muuttamaan eurot vaikka markoiksi.  Onnistuihan se päinvastoinkin  10 vuotta sitten ja nyt on aika muuttunut lisää. 

Siis teknisesti tämä on pikkujuttu, se ei riitä selitykseksi että istutaan Titanicissa.  Muita vaikeuksia nyt en sitten osaa spekuloida kun en ole rahapolitiikan suurvisiiri

Hiukan asian vierestä, muttei paljon:
Ps.  Vieläkö Sinnemmäkeä naurattaa Soinin maaliskuiset "omana meloni ja lippalakkivertaukset"? Varmasti, hänhän nyt ei ymmärtänyt rahapoliitiikasta ennenkään. Ja toinen kysymys missä Anni nykyään on, nostaa se Eduskunnasta palkkaa mutta ei ole paljon tätä visionääriä näkynyt missään?

[Alkuasukas]

Minulle ei ole selvinnyt että mitä tuo oma valuutta pelastaisi? Eikö samaan päästä kun lopetetaan laittomat eurobailoutit?

[Emo]

Stefan Törnqvist on mies minun mieleeni!!

Markat tuolla jemmassani jo odottavat, että lasken ne liikkeelle! Ja miksikö markka? No miksi hitossa euro, korruption ja epäonnistumisen symboli? Katkeria eurojako joku haluaa loputtomiin sormissaan pyöritellä?

Muistan kuulleeni, että Saksa varastoi D-markat, kun siirtyi euroon. Suomalaiset jo silloin kieli ruskeana halusivat olla parempia kuin muut eu-kansalaiset, ja tuhosivat markkansa! No, pieni ja halvaksi tuleva moka sen rinnalla, mitä sittemmin on tapahtunut...

[Jäniksenkäpälä]

Muistan kuulleeni, että Saksa varastoi D-markat, kun siirtyi euroon. Suomalaiset jo silloin kieli ruskeana halusivat olla parempia kuin muut eu-kansalaiset, ja tuhosivat markkansa! No, pieni ja halvaksi tuleva moka sen rinnalla, mitä sittemmin on tapahtunut...

Lopettakaan nyt jo hölinät vanhojen markkojen säästämisistä ja palauttamisista. Mikäli vanhat rahat olisi säilytetty, ei niitä voisi ottaa nykyisellään käyttöön, koska ne olisivat väärentäjille todella helppoja nakkeja.

Uutta rahaa saa kyllä painettua nopeasti - ja käydä vaikka Kanadassa ottamassa mallia uusista muovisista seteleistä.

[Emo]

Muistan kuulleeni, että Saksa varastoi D-markat, kun siirtyi euroon. Suomalaiset jo silloin kieli ruskeana halusivat olla parempia kuin muut eu-kansalaiset, ja tuhosivat markkansa! No, pieni ja halvaksi tuleva moka sen rinnalla, mitä sittemmin on tapahtunut...

Lopettakaan nyt jo hölinät vanhojen markkojen säästämisistä ja palauttamisista. Mikäli vanhat rahat olisi säilytetty, ei niitä voisi ottaa nykyisellään käyttöön, koska ne olisivat väärentäjille todella helppoja nakkeja.

Uutta rahaa saa kyllä painettua nopeasti - ja käydä vaikka Kanadassa ottamassa mallia uusista muovisista seteleistä.

No kyllä kiitos lopetan hölinät vanhoista markoista, kunhan vaan " vastuuntuntoiset päättäjämme" lopettavat hölinänsä pystyssä pysyvästä eurosta 

Tulkoon vaikka muovimarkka, ihan sama. Kunhan eurot tuhotaan, ja liittovaltiopyrkimykset ja punamummon hellimä globalisaatiouskonto siinä samassa yhteydessä. Voisi taas tuottavaa teollisuuttakin syntyä/ palata Suomeen.

[HaH]

Lopettakaan nyt jo hölinät vanhojen markkojen säästämisistä ja palauttamisista. Mikäli vanhat rahat olisi säilytetty, ei niitä voisi ottaa nykyisellään käyttöön, koska ne olisivat väärentäjille todella helppoja nakkeja.

Suurempi ongelma olisi se, että Wanhat Markat ovat tänäänkin yhä Euron suhteessa 5,9jotakin, ja jos Markka palautetaan, ei kurssi liene sama. Siksi olisi joka tapauksessa pakko tehdä uudet Markka-lappuset jos Eurosta luovuttaisiin.

[Alfresco]

Asiantuntija: Markan voisi palauttaa kolmessa kuukaudessa

Olikohan tämän Stefan Törnqvistin juttu joku vitsi? Tämä sama kaveri on ennenkin tehnyt kaiken maailman villejä ennustuksia enkä ole ottanut häntä kovin vakavasti.
Tämä kolmen kuukauden valuutanvaihto on kyllä jonkinlainen rimanalitus.

Ihan alkajaiseksi, mistä tämä Törnqvist ajatteli, että markan setelit/kolikot revitään kolmessa kuukaudessa? Saako jokainen tehdä niitä kopiokoneella ja takoa kaljatölkin pohjista, vai mistä ne tulee?

Jo pelkkä setelien painattamisen lain määräämä kilpailuttaminen kestää yli kolme kuukautta.

[sunimh]

Ihan alkajaiseksi, mistä tämä Törnqvist ajatteli, että markan setelit/kolikot revitään kolmessa kuukaudessa? Saako jokainen tehdä niitä kopiokoneella ja takoa kaljatölkin pohjista, vai mistä ne tulee?

Jo pelkkä setelien painattamisen lain määräämä kilpailuttaminen kestää yli kolme kuukautta.

Tyhmempi voisi kuvitella, että tässä käytettäisiin varmaankin jonkinlaista siirtymäaikaa, samaan tapaan kuin siirryttäessä markoista euroihin. Ilmestyihän eurokin valuuttataulukoihin sun muihin jo kauan ennen varsinaisen käteisen liikkeelle laskemista, ja tämä sentään Euroopan mittakaavassa.

[ukkometso]

Jälleen kerran: nopeasti pois uppoavasta laivasta. Ensimmäinen pelastusvene vesille 1.3.2012 - markka takaisin Suomen valuutaksi. Arvo aluksi yksi euro.

Tässä onkin suuri kompastuskivi ja josta on kanssa muisteltavaa mennsisyydestä

Tässä markan ERM- kytkennässä oli sekoilemassa Arja Alho. Jonka tosin hyvä(demari)veliverkosto pelasti.  Tätäkään ei ole siis koskaan selvitetty miten kallis virhe tämä oli, olisiko jopa pitänyt katsoa valtakunnanoikedessa asti?

Oikeuskansleri ei aio puuttua Alhon ERM-menettelyihin

oinen valtiovarainministeri Arja Alho on saanut oikeuskanslerilta vapauttavan päätöksen ns. ERM-vuotojupakassa. Oikeuskansleri Jorma S. Aalto katsoo, ettei Alhon menettely vaadi oikeuskanslerin toimenpiteitä. Alho itse sanoo olevansa hyvin tyytyväinen oikeuskanslerin päätökseen.

Paljon parjattu ministeri on helpottunut. Alho katsoo saaneensa puhtaat paperit.
Alhon suojelija, pääministeri Lipponen antoi tänään viipymättä lausunnon, jonka mukaan "kysymykset ministeri Alhon menettelystä on loppuun käsitelty".

Päätöksessään oikeuskansleri katsoo, että jos ministeri ilmoittaisi etukäteen Suomen neuvottelu- valtuuksien rajat, se saattaisi vahingoittaa Suomen etuja. Menettelyä ei voitaisi myöskään pitää oikeudellisesti moitteettomana.

Aalto näkee lieventävinä seikkoina sen, että Suomen talouden tunnusluvut tiedettiin yleisesti ja Suomi pääsi täsmälleen tavoitteeseensa.

Tärkeätä oli se kenelle Alho ilmoitti nuo neuvottelurajat. Hän sanoo kertoneensa Suomen liikkumavaran Ecofinin irlantilaiselle puheenjohtajalle, Ruairi Guinnille. Neuvotteluhaarukan noin-lukuna hän ilmoitti myös EU-komissaari de Silguylle. Mutta Ranskan valtiovarainministeri Jean Arthuis'lle Alho sanoo ilmoittaneensa vain , että Suomi aikoo liittyä ERM:iin. Luvuista ei keskusteltu. Ranska oli neuvottelujen toinen osapuoli ja siksi neuvotteluhaarukan ilmoittaminen hänelle olisi ollut moitteen arvoinen.

Kokonaan toisin asian muistaa Suomen ERM-neuvottelija Johnny Åkerholm. Hänen mukaansa Alho kertoi ilmoittaneensa neuvottelurajat kaikille kolmelle. Kun Åkerholm välitti tiedon eteenpäin, Harri Holkerin kommentti ministeristä kuvaa tunnelmia. Holkerin mielestä Arja Alho oli "kävelevä katastrofi."

Tähän erimielisyyteen oikeuskansleri toteaa vain, ettei sellaista näyttöä ole annettu, joka vaatisi häneltä toimenpiteitä.

Eli olkoon valuutta mikä tahansa epäpätevät poliitikot pilaavat hyvätkin ideat. Kiitos arjaalhojen.

[Octavius]

Elämme spekuloijien, treidaajien ja näkemyksen ottajien kulta-aikaa. Huhut vellovat.

Jotenkin toivon, että tämä markkinahuhu olisi totta:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/,a2705957.html

[Alfresco]

Ihan alkajaiseksi, mistä tämä Törnqvist ajatteli, että markan setelit/kolikot revitään kolmessa kuukaudessa? Saako jokainen tehdä niitä kopiokoneella ja takoa kaljatölkin pohjista, vai mistä ne tulee?

Jo pelkkä setelien painattamisen lain määräämä kilpailuttaminen kestää yli kolme kuukautta.

Tyhmempi voisi kuvitella, että tässä käytettäisiin varmaankin jonkinlaista siirtymäaikaa, samaan tapaan kuin siirryttäessä markoista euroihin. Ilmestyihän eurokin valuuttataulukoihin sun muihin jo kauan ennen varsinaisen käteisen liikkeelle laskemista, ja tämä sentään Euroopan mittakaavassa.

Mikä se siirtymäaika on? Tuomionpäivän profeetathan povaavat euron kaatumisen ensi viikolla ja Suomi siirtyisi markkaan siinä samassa.

Törnqvistin juttun juju oli, että jos markkapäätös tehtäisiin nyt, niin markka olisi käytössä 3 kk päästä. Tämä on puhdasta fantasiaa. On täysin epärealistista kuvitella, että valuutan saisi vaihdettua 3 kk päätöksen jälkeen muuta kun laajoilla poikkeuslaeilla. It's not gonna happen.

[Alfresco]

Elämme spekuloijien, treidaajien ja näkemyksen ottajien kulta-aikaa. Huhut vellovat.

Jotenkin toivon, että tämä markkinahuhu olisi totta:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/,a2705957.html

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

[Octavius]

Minulle ei ole selvinnyt että mitä tuo oma valuutta pelastaisi? Eikö samaan päästä kun lopetetaan laittomat eurobailoutit?

Euroalue on faktisesti todistanut olemassa olevilla tuloksilla ne epäilyt todeksi, joita lukuisat kansantaloustieteilijät esittivät.

Sama valuutta-alue ei voi toimia, jos sen jäsenet ovat niin kaukana toisistaan lainsäädännössä, eläkejärjestelmässä, talouden rakenteessa, verotuksessa, veronkantokyvyssä, moraalissa, virkakoneiston toimivuudessa, etc loputtomiin.

Tämä kokeilu on maailmanhistorian ensimmäinen ja viimeinen laatuaan.

Suomella on vaihtoehtoina:
a. oma valuutta
b. parempi valuuttaunioni.

[IDA]

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

Mielipuolinen oli myös ajatus siitä, että euroa uhkaisi jotenkin hajoaminen vielä aivan vähän aikaa sitten.

Toisaalta on kai aika selvää, että mikäli Suomi itsenäisesti olisi irtaantumassa eurosta, niin sen taustalla olisi jotain suurempaa sopimusta tyyliin: kuka ensin?

[Alfresco]

Sama valuutta-alue ei voi toimia, jos sen jäsenet ovat niin kaukana toisistaan lainsäädännössä, eläkejärjestelmässä, talouden rakenteessa, verotuksessa, veronkantokyvyssä, moraalissa, virkakoneiston toimivuudessa, etc loputtomiin.

Tämä kokeilu on maailmanhistorian ensimmäinen ja viimeinen laatuaan.

Suomella on vaihtoehtoina:
a. oma valuutta
b. parempi valuuttaunioni.

Vaihtoehto b. on ilman muuta järkevämpi. Oikeastaan a. on täysin järjetön.

Tämä eurokriisi olisi hyvin helppo ratkaista ellei Urpilainen & co. olisi sotkemassa asioita:

- EKP lunastaa tarpeeksi määrän ongelmalainoja painamalla lisää seteleitä.
- Suomi ja muut maat lopetavat vakuuspelleilyt eli Urpilainen tulee järkiinsä.
- PIGS maat leikkaavat julkisen budjetin, jotta velkoja ei tarvitse ottaa lisää. Eli koko alijäämä pois ja velanotto seis.
- Suomi tekee samoin eli välittömästi 7 miljardin leikkaus julkiseen sektoriin ja päälle tarvittavat työmarkkinalakimuutokset.

That's it.

[Alfresco]

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

Mielipuolinen oli myös ajatus siitä, että euroa uhkaisi jotenkin hajoaminen vielä aivan vähän aikaa sitten.

Ei euro ole sen enempä hajoamassa nyt kun vuosi sitten. Pelkät puheet hajoamisesta ei hajota mitään.

Toisaalta on kai aika selvää, että mikäli Suomi itsenäisesti olisi irtaantumassa eurosta, niin sen taustalla olisi jotain suurempaa sopimusta tyyliin: kuka ensin?

Suomi on ihan viho viimeinen maa, jonka kannataisi irrottautua eurosta. Kreikka ehkä voisi irtautua mutta se olisi Kreikan taloudelle katastrofi eli valtava kertarysäys missä satojen miljardien edestä tulee tappioita sekä kreikkalaisille että ulkomaille. Hyöty on lyhytaikainen ja saman devalvaation voisi saada aikaan helpoimmilla sisäisilläkin toimilla jos poliitikoilla riittää ballsseja tehdä päätöksiä.

[IDA]

Suomi on ihan viho viimeinen maa, jonka kannataisi irrottautua eurosta. Kreikka ehkä voisi irtautua mutta se olisi Kreikan taloudelle katastrofi eli valtava kertarysäys missä satojen miljardien edestä tulee tappioita sekä kreikkalaisille että ulkomaille. Hyöty on lyhytaikainen ja saman devalvaation voisi saada aikaan helpoimmilla sisäisilläkin toimilla jos poliitikoilla riittää ballsseja tehdä päätöksiä.

Ehkä. Tarkoitinkin juuri sitä, että mikäli Suomi olisi irtautumassa, niin taustalla olisi jo valmiina joku sovittu, suurempi kuvio, jonka lähtönä Suomen irtautuminen vain toimisi. Eli siis Suomi ilmoittaisi palaavansa markkaan, jonka jälkeen jne...

En siis ota tuota juorua tosissani, kunhan spekuloin. Sitä mieltä kuitenkin olen, että euron hajoaminen on tänään paljon lähempänä kuin eilen ja huomenna taas lähempänä kuin tänään. Tämä nyt on tietenkin yksinkertainen tosiasia, koska euro ei ole ikuinen, mutta nyt kyllä aidosti näyttää siltä, että sen hajoaminen on täysin mahdollista ihan näissä yhteiskunnallisissa olosuhteissa.

[Turjalainen]

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

Törnqvist on yksi niistä, jotka ennustivat nykyisen myrskyn jo yli vuosi sitten. Törnqvist on ainoa suomalainen pankkimies, joka on julkisuudessa asioista etukäteen tarkasti varoittanut. Törnqvist on näin ollen, tapahtuneen valossa, uskottavampi kuin nuo muut, joihin edellä viitattiin.

Vielä vuosi sitten Törnqvistille naureskeltiin. Tänään ei enää uskalla muut kuin sinä.

[Ntti]

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

Törnqvist on yksi niistä, jotka ennustivat nykyisen myrskyn jo yli vuosi sitten. Törnqvist on ainoa suomalainen pankkimies, joka on julkisuudessa asioista etukäteen tarkasti varoittanut. Törnqvist on näin ollen, tapahtuneen valossa, uskottavampi kuin nuo muut, joihin edellä viitattiin.

Vielä vuosi sitten Törnqvistille naureskeltiin. Tänään ei enää uskalla muut kuin sinä.

Juuri näin.

Törnqvistin haukkumisen sijaan olisi mukava kuulla asiaperusteita sille, miksi hänen näkemyksensä ovat niin pahasti pielessä.

[Koskela Suomesta]

Joo, kovasti tuli tunteella väitteitä Alfrescolta, mutta ei mitään että miksi näin olisi.... kävi mielessä että hänellä on jostain syystä jokin taloudellinen juttu kiinni siinä että eurossa pysytään. Tunnetta oli sen verran mukana.

[Alfresco]

Koko ajatus, että lähtisimme vaihtamaan markkaan on täysin absurdi. Koska tällaisia spekulointeja kuitenkin liikkuu, niin voinemme todeta, että markkinat on täynnä erilaisia hörhöjä ja mediahuoria, jotka vaan haluavat oman 5 minutes of fame heittämällä ilmaan pähkähulluja ideoita. Törnqvist on yksi niistä.

Törnqvist on yksi niistä, jotka ennustivat nykyisen myrskyn jo yli vuosi sitten. Törnqvist on ainoa suomalainen pankkimies, joka on julkisuudessa asioista etukäteen tarkasti varoittanut. Törnqvist on näin ollen, tapahtuneen valossa, uskottavampi kuin nuo muut, joihin edellä viitattiin.

Tuomionpäivän profeettoja on ollut vaikka kuinka paljon koko EU:n aikana. On aina helppo ennustaa katastrofeja koska niitä tulee ennemmin tai myöhemmin. Aito profeetta ei kerro vain mitä hän luulee tapahtuvan, vaan koska se tapahtuu. Jään odottamaan aitoa profeettaa.

[Alfresco]

Törnqvistin haukkumisen sijaan olisi mukava kuulla asiaperusteita sille, miksi hänen näkemyksensä ovat niin pahasti pielessä.

Minusta ei vaadi kovinkaan suurta ymmärrystä tajuta, ettei valuuttaa voi realistisesti vaihtaa 3 kuukaudessa. Ellei edes tämän tason asioita kykene hahmottamaan, niin taloustietämys ei liene kovin kummoisella tasolla.

[sunimh]

Mikä se siirtymäaika on? Tuomionpäivän profeetathan povaavat euron kaatumisen ensi viikolla ja Suomi siirtyisi markkaan siinä samassa.

Törnqvistin juttun juju oli, että jos markkapäätös tehtäisiin nyt, niin markka olisi käytössä 3 kk päästä. Tämä on puhdasta fantasiaa. On täysin epärealistista kuvitella, että valuutan saisi vaihdettua 3 kk päätöksen jälkeen muuta kun laajoilla poikkeuslaeilla. It's not gonna happen.

Vaikka sellainen siirtymäaika kuin edelliselläkin kerralla. Minä en ymmärrä lainkaan tätä hysteeristä mouhoamista(si) siitä, miten vaihtoehtoja ei mukamas ole ja kaikki muu kuin nykyisen surkean teatterin pitkittäminen on täysin järjetöntä, absurdia ja mahdotonta. Elokuussa 1939 Suomessa ja maailmalla oli poliitikkoja, jotka olivat sitä mieltä, että Saksan ja NL:n hyökkäämättömyyssopimus takaa rauhan Euroopassa. Syyskuun alussa alkoi WW2. Nyt, aivan kuin tuolloinkin, Suomen tilanteen kannalta ratkaisevat päätökset tehdään Berliinissä. Oletko yhtään seurannut uutisia viimeisen vuoden ajalta? Joka jumalan kerta kun vaikka Olli Rehn on sanonut että näin-ja-näin ei missään tapauksessa tapahdu (Kreikka ei pyydä tukipaketteja, velkoja ei järjestellä, jne. jne.) kyseinen asia on tapahtunut muutaman kuukauden sisällä. Ihan turha dramatisoida asioita puhumalla "euron kaatumisesta", "romahduksesta" ja tuomiopäivän profeetoista. Joskus yllättäviä(kin) asioita vain tapahtuu, ja jos et ole valmistautunut niihin, sinun pitäisi olla hommissa jossain ihan muualla kuin valtionjohdossa.

[AstaTTT]

Ihan maallikkona tulee sellainen mieleen, että siirtyminen markasta euroon oli vaativa projekti, joka on varmasti tarkkaan dokumentoitu, joten suunnittelua ei tarvitse tehdä uudelleen, tulee vain tarkistaa, mikä nyt on muuttunut/erilaista verrattuna aikaisempaan tilanteeseen.

Projektin pituus riippuu suoraan siihen sijoitetuista resursseista. Kolme kuukautta tuntuu mahdolliselta - enkä puhu nyt talousasiantuntijana vaan projektipäällikkökokemuksella. Ja voihan olla, ettei meillä edes ole sitä luksusta, että ehtisimme suunnitella hallitun siirtymän - olisi todellakin korkea aika tehdä se varasuunnitelma nyt.

[Maatiaisjuntitar]

Törnqvistin haukkumisen sijaan olisi mukava kuulla asiaperusteita sille, miksi hänen näkemyksensä ovat niin pahasti pielessä.

Minusta ei vaadi kovinkaan suurta ymmärrystä tajuta, ettei valuuttaa voi realistisesti vaihtaa 3 kuukaudessa. Ellei edes tämän tason asioita kykene hahmottamaan, niin taloustietämys ei liene kovin kummoisella tasolla.

Tuota, muistaako joku, kuinka kauan kesti siirtyä markoista euroihin?

Markan ja euron rinnakkaiskäyttö kesti 2 kk. Toki valmisteluja järjestelmiin siirtymää varten tehtiin pidempään.

[Alfresco]

Yleensä tuollainen Alfrescon ylempänä demonstroima NÄIN EI SAA OLLA / NÄIN EI VOI OLLA / NOIN EI SAA SANOA -itkuvinkuna tarkoittaa sitä, että joku on osunut aivan liian lähelle kipeää totuutta.

Sama ilmiö tulee usein esille myös mokutukseen liittyen.

Ehkäpä Alfresco seuraavaksi ehdottaa, että kaikki jotka kiihottavat ihmisiä eroamaan eurosta pitää tuomita sakkoihin. Ja törkeästä markkaan palaamiseen kiihottamisesta voisi saada jopa 4 vuotta ehdotonta vankeutta.

Olet tervetullut kumoamaan väitteeni myös asia-argumentein.

Tässä nyt huudetaan hysteerisesti euron kaatumisen perään. Taidatte olla herttaisen epätietoisia, että ennen eruon purkamista on olemassa kasa toimenpiteitä joilla se voidaan pelastaa. Kyse on lähinnä poliittisesta tahdosta.

Ihan alkajaiseksi niin euroa ei hajoa itsestään vaan se edellyttää poliittista päätöstä. Suomessa, Kreikassa ja muualla pitää siis parlamentissa päättää, että erotaan eurosta ja valuutta vaihdetaan. Suomen eduskunnan siis pitää äänestää uuden valuutan puolesta ennen kun markkoihin siirrytään. Mikään pörssi tai törnqvistiläinen propellihattupankkiiri ei siitä päätä. Ennen tällaista päätöstä euro jatkaa olemassaoloaan ihan normaalisti.

Euroa voi pelastaa monella tavalla kuten toisessa viestissä mainitsemani EKP:n lainojen lunastamiset ja alijäämien leikkaamiset. EKP:n rahoitusta vastustaa lähinnä Saksa, joka pelkää budjettikurin höllentyvän PIGS-maissa jos EKP lunastaa heidän lainat.

Tämän lisäksi PIGS maiden lainat voidaan yksinkertaisesi kirjata alas eli lainoittajien tappioksi. Tämä on kertatoimenpide, joka siivoaa pois lainat maiden taseista aiheuttaen tappioita sielä sun täällä. Saman tempun teki USA Lehman-Brothersin kaatumisen jälkeen ja Islanti.

Euroon on sijoitettu niin paljon poliittista päomaa, että sen purkaminen on ihan viimeinen vaihtoehto johon tullaan menemään. Ennen sitä, viisasta politiikkaa on käyttää mm. edellämainitut keinot hyväksi. Epäilemättä niin tullaan tekemäänkin.