Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Sami Aario]

"Kreikka järjestää kansanäänestyksen EU:n velkapaketista"

Eduskunnassa arvatenkin pähkäillään pää märkänä, että miten tämä kaikki vaikuttaa Suomen maineeseen.

[RTT]

Kreikassa tuntuu tapahtuvan. Puolustusministeri haluaa korvata Kreikan armeijan koko ylimmän johdon "omilla miehillään," sanottuaan viime kuussa armeijaa "valtioksi valtion sisällä." Kreikkalaiset virkamieslähteet kuvaavat aikomusta "poliittisesti hulluksi" ja "sotilaallisesti vaaralliseksi."

EUobserver: Power drains from Greek PM over EU bail-out referendum
Athens News: Top brass replaced

• General Ioannis Giagkos, chief of the Greek National Defence General Staff, to be replaced by Lieutenant General Michalis Kostarakos
• Lieutenant General Fragkos Fragkoulis, chief of the Greek Army General Staff, to be replaced by lieutenant general Konstantinos Zazias
• Lieutenant General Vasilios Klokozas, chief of the Greek Air Force, to be replaced by air marshal Antonis Tsantirakis
• Vice-Admiral Dimitrios Elefsiniotis, chief of the Greek Navy General Staff, to be replaced by Rear-Admiral Kosmas Christidis

[Kaaoskeisari]

Eli joko pelättiin sotilasvallankaappausta tai aiotaan laittaa armeija itse kaduille pistämään kansa kuriin. Luultavasti molemmat.

[hattiwatti]

EKP:n jälkimarkkinan roskapaperin osto-ohjelma (Monetary Policy Portfolios -välilehti) http://www.ecb.int/mopo/liq/html/index.en.html

Tuossa on Kreikan (arvio 50 miljardia), Portugalin ja Irlannin (25 miljardia yhteensä) sekä Italian ja Espanjan paskalappujen ostot (100 miljardia). Suomen osuus EKP:n pääoma-avaimella olisi 1,8%. Toki, kun joukossa on Kreikka niin se menee yhteisvastuulliseen kasaan muiden "iloksi". Lasku arvioituna 3-5 miljardia Suomelle, joskin lukemat vaihtuvat aivan uusiin ulottuvuuksiin, jos Italia ja Ranska kellahtaa.

http://www.ecb.int/mopo/implement/sf/html/index.en.html

Päivittäinen data, mitä liikepankit käyvät lainaamassa EKP:lta hätäluottojen tapaista lyhytaikaista rahoitusta (kun eivät markkinat pelaa luottolaman vuoksi) ja kuinka paljon ylijäämä likvidiä tungetaan EKP:lle, kun mihinkään muuhun ei luoteta. Normaalissa tilassa ylempi luku (paljonko EKP:lta päivittäin nostetaan luottoja) on ollut siinä 100-150 miljoonaa euroa. Nämä miljardilukemat, mitä päivittäin näkyy ei oikein lupaa hyvää...

http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

Loistava kooste niin sovereign bondien koroista, CDS-tietoutta ja muutamia muita mielenkiintoisia havaintoja.

[Tomi]

Kreikassa tuntuu tapahtuvan. Puolustusministeri haluaa korvata Kreikan armeijan koko ylimmän johdon "omilla miehillään," sanottuaan viime kuussa armeijaa "valtioksi valtion sisällä." Kreikkalaiset virkamieslähteet kuvaavat aikomusta "poliittisesti hulluksi" ja "sotilaallisesti vaaralliseksi."

EUobserver: Power drains from Greek PM over EU bail-out referendum
Athens News: Top brass replaced

• General Ioannis Giagkos, chief of the Greek National Defence General Staff, to be replaced by Lieutenant General Michalis Kostarakos
• Lieutenant General Fragkos Fragkoulis, chief of the Greek Army General Staff, to be replaced by lieutenant general Konstantinos Zazias
• Lieutenant General Vasilios Klokozas, chief of the Greek Air Force, to be replaced by air marshal Antonis Tsantirakis
• Vice-Admiral Dimitrios Elefsiniotis, chief of the Greek Navy General Staff, to be replaced by Rear-Admiral Kosmas Christidis

IL:N uutinen:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011110114682805_ul.shtml
Pääministeri George Papandreoun johtama valtiollinen turvallisuusneuvosto vaihtoi sekä yleisesikunnan että maa-, meri- ja ilmavoimien johtajat. Lisäksi kymmenkunta armeijan ja merivoimien upseeria erotettiin.

Nimetön lähde puolustusministeriössä sanoi uutistoimisto AFP:lle, että sotilasjohdon myllerrys oli suunniteltu aikaisemmin, eikä sillä ole yhteyttä maan poliittiseen tilanteeseen. Kreikan hallitus on kaatumisen partaalla, kun pääministeri Papandreou eilen julisti järjestävänsä kansanäänestyksen euromaiden velkaratkaisusta.

Kreikan oppositio raivostui hallituksen toimista.

- Pelinne on pelattu, näpit irti asevoimista, varjohallituksen puolustusministeri, konservatiivisen Uusi Demokratia -puolueen Margaritis Tzimas jyrähti.

- Maassa ei ole hallitusta, lainsäätäjät hyppäävät laivasta yksi kerrallaan, hän jatkoi ja kutsui sotilasjohdon uudistamista "epädemokraattiseksi".

IL-AFP

[standardi]

"Kreikka järjestää kansanäänestyksen EU:n velkapaketista"

Eduskunnassa arvatenkin pähkäillään pää märkänä, että miten tämä kaikki vaikuttaa Suomen maineeseen.

Jyrkillä on jo mielipide asiasta.

[Ari-Lee]

Ennustan että ilman sisäisiä kahakoita ei Kreikka selviä enää. Eikä kahakoinnillakaan Kreikka selviä mutta puhdistaa se ilmapiiriä siihen asti kun likapyykin pesu alkaa. Kerkeääköhän yhdysvalloista Kreikan ostamat Abrams vaunut Kreikan kaduille kun rähinä alkaa?

[Nuivanlinna]

Kreikka uusi sotilasjohtonsa
Valtiollinen turvallisuusneuvosto vaihtoi sekä yleisesikunnan että maa-, meri- ja ilmavoimien johtajat. Neuvosto toimii pääministeri George Papandreoun alaisuudessa.

Lisäksi tusinan verran maavoimien ja laivaston upseereita sai lähtöpassit.

Ministeriön lähteen mukaan uudelleen organisointi oli suunniteltu aiemmin, eikä sillä ole yhteyttä poliittiseen tilanteeseen.
http://www.hameensanomat.fi/?article=171916

Ei yhteyttä poliittiseen tilanteeseen ja tästä meillä on Kreikan sana!

[Totuus EPT]

Puolustusministeri haluaa korvata Kreikan armeijan koko ylimmän johdon "omilla miehillään.....Kerkeääköhän yhdysvalloista Kreikan ostamat Abrams vaunut Kreikan kaduille kun rähinä alkaa?

Kyllä Halla-Aholla on ennustajan lahja.

[Jepulis]

http://redpyramid88.wordpress.com/2011/06/26/a-mutual-affair/

Näkemys on hyvin pessimistinen.  Tilanne on tosi surkea, kun pessimistit alkavat vaikuttaa realisteilta ja optimistit haihattelijoilta.

Miten ihmeessä Kreikka selviää siinä vaiheessa, kun EU irroittaa letkut?  Niinhän käy väistämättä, jos Kreikka jatkaa haistatteluaan muulle Euroopalle.

Se selviää. On väärää hoitoa pitää letkuissa potilasta, joka pitäisi laittaa kuntoutumaan hetken päästä työelämään.

Kreikkalaiset pidetään eurossa väkisin, ei se eurossa ollessaan pysty nousemaan. Mitäs siinä kun tuodaan tissi suuhun ja läskiä on 350 miljardia. Läski ei edes vähene, ne on näiden tukipakettien aikana nousseet jo taas useilla kymmenillä miljardeilla ja ennusteiden mukaan lainaläskin kasvu jatkuisi hamaan ikuisuuteen, ellei maan tilanteessa tehdä täyskäännöstä. Jos Kreikka olisi alunperin heitetty eurosta, toki vähän olisi maa tärissyt mutta se olisi jo kasvu-uralla palautumassa. Mitä myöhemmäksi päätös vedetään, sen kauemmin selviytyminen vie.

Kirjoitus paljastaa, että nykyinen hoito on jo tappamasta potilasta tärinöihin.

....Public sector workers work less than before. Protests are even more common. Students took part in riots in the year 2008, and are now willing to riot once again. Public education is getting worse than what it was a few years ago, yet the answer for students is to read less. Common citizens have gathered around the parliament in Athens to protest against the government's policies and to demand the demolition of the current system, instead of taking part through the country's institutions....

Velkojen anteeksiannolla Kreikka ei selviä, koska heidän budjettinsa on niin alijäämäinen. Juuri mellakat ehkä saadaan tilapäisesti loppumaan mutta 3-5 vuoden päästä ollaan lähtöpisteessä. Demokraattinen järjestelmä sen maan tapaan ei auta, vaan on pikemmin osa ongelmia - kuten nykyjärjestelmä Suomessakin. On uutisoinnin perusteella jopa vaikea uskoa, että Viron kansantuote asukasta kohden on ehkä puolet kreikkalaisista. Jos asiat suhteuttaa samalla mittarilla, Virolaisten kuuluisi Kreikan mentaliteetilla jo hirttää poliitikkonsa Tallinnan aukealla, koska heillä ne asiat vasta surkeasti ovatkin. Mutta homma menee niin, että Kreikkalaiset on totutettu tissiin, he huutaa kun ei enää saa. Virolaiset on tottuneet työhön tai nälkään. Viron talouskasvu onkin sitten sen mukainen.

(Virolaiset on tosin tehneet viimeaikoina pari todella tyhmää liikettä, jotka saattaa romuttaa koko onnelan. Tyhmin oli mennä hulluun eurojärjestelmään. Neuvostoajat taisi sittenkin jättää pari traumaa liikaa.)

[kaivanto]

Puolustusministeri haluaa korvata Kreikan armeijan koko ylimmän johdon "omilla miehillään.....Kerkeääköhän yhdysvalloista Kreikan ostamat Abrams vaunut Kreikan kaduille kun rähinä alkaa?

Kyllä Halla-Aholla on ennustajan lahja.

On minullakin. Veikkaan, että seuraava suomalaisen poliitikon tappo tai murha ei ole enää kovin kaukana. Sen tarkemmin en käy veikkailemaan, mutta ilmapiirin kiristyminen on todella huolestuttavaa.

[Vörå]

Halla-ahohan ei ennustanut mitään vaan vitsaili, kuten on jo moneen kertaan selittänyt. Hänen vitsinsä sisältö oli, että sotilasdiktatuuri täyttäisi EU:n epäsuositut vaatimukset paremmin kuin demokratia. Jos asiaa ei ottaisi vitsinä vaan Halla-ahon omana toiveena niin ajatuksena olisi, että EU:n eliittien ja kansainvälisten finanssimarkkinoiden tahdon toteuttaminen pistimillä olisi myös Halla-ahon oma toive. Varsinaisena ennustuksena tuota FB-tokaisua on vaikea nähdä - lähinnä kai kysymyksessä on tämä valinta vitsin ja toiveen välillä.

[Vörå]

Tuossa muuten aika hyvä tunnetun amerikkalaisen poliittisen blogistin Kevin Drumin kiteytys euro-kriisistä sikäläiselle yleisölle:

http://motherjones.com/kevin-drum/2011/11/conversation-about-greece

Piirtää Kreikan tilanteesta aikamoisen synkeän kuvan...

[Kimmo Pirkkala]

(Virolaiset on tosin tehneet viimeaikoina pari todella tyhmää liikettä, jotka saattaa romuttaa koko onnelan. Tyhmin oli mennä hulluun eurojärjestelmään. Neuvostoajat taisi sittenkin jättää pari traumaa liikaa.)

Korvataan sana 'virolaiset' sanalla 'suomalaiset' ja lause on ihan yhtä osuva.

[Tasapainorealisti]

Papandreoulla oma lehmä ojassa ja vahva CDS positio Kreikan kaatumisen varalta hankittuna: http://hellasfrappe.blogspot.com/2011/06/george-papandreou-accused-of-committing.html

[Kozyrev]

Tää koko juttu menee erittäin kauniisti sen teorian mukaan että tekee päättäjät ihan mitä tahansa niin mikään siitä ei toimi ja koko talous romahtaa.

Koska se on pohjimmiltaan laho.

Eikä parempaa saa tilalle ennenkuin edellisestä on päästy eroon, eikä muuten pääse kuin romahduksella.

[Jepulis]

(Virolaiset on tosin tehneet viimeaikoina pari todella tyhmää liikettä, jotka saattaa romuttaa koko onnelan. Tyhmin oli mennä hulluun eurojärjestelmään. Neuvostoajat taisi sittenkin jättää pari traumaa liikaa.)

Korvataan sana 'virolaiset' sanalla 'suomalaiset' ja lause on ihan yhtä osuva.

Komppaan.

[normi]

Se sotilasjohdon vaihto ei ole mikään vitsi. Kreikassa varaudutaan nyt siihen, että armeija tarvitaan kaduille ja rajoille (pitämään ihmiset ja valuutta maassa?). Mitähän ne oikeasti suunnittelevat?

Tulemme näkemään miten kreikka antaa piupaut schengen sopimuksille, rajat laitetaan näet kiinni jossain kohtaa. Saa nähdä työntävätkö ne kostoksi (jos eivät saa kaikkia lainopja anteeksi) sen laittoman maahanmuuttajalauman rajan yli...

Positiivista asiassa on se, että kreikka tulee näyttämään mallia kuinka eurosta ja kenties jopa eu:sta pääsee eroon alta aikayksikön (nämä ovat eufanittajapoliitikkojen mukaan mahdottomia tai vähintäin erittäin vaikeita toteuttaa) jos tilanne sitä vaatii.

[tyhmyri]

Tuossa muuten aika hyvä tunnetun amerikkalaisen poliittisen blogistin Kevin Drumin kiteytys euro-kriisistä sikäläiselle yleisölle:
http://motherjones.com/kevin-drum/2011/11/conversation-about-greece
Piirtää Kreikan tilanteesta aikamoisen synkeän kuvan...

Tuossa tekstissä ei ole mitään uutta mikä ei olisi ollut nähtävissä jo pitkän aikaa. Ainoa Kreikalle jäljelle jäävät tavat selvitä ovat raju keskuspankkivetoinen inflaatio, mitä EKP ei halua tehdä, tai sitten yksinkertaisesti pudottautuminen pois Eurosta. Veikkaukseni äänestyksestä on se, että poliitikot miettivät miltä he näyttävät EU-kollegoidensa silmissä. Jos Kreikan johdolla olisi kanttia, niin se ilmoittaisi eroavansa Eurosta ihan ilman mitään turhaa äänestystä. Mutta siitä eivät EU-kollegat tykkäisi.

Tämä on näin koko työuransa talouden ja viennin kanssa toimineen silmissä todellista painajaista. EKP käyttäytyy kuin kiukutteleva pikkulapsi ja kieltäytyy syömästä muuta kuin karkkia, kotimaiset poliitikot ovat valmiita tuhoamaan kotimaan talouden siksi että vastuuta pitää kantaa ulkomaisten pankkien ja poliitikkojen sekoiluista koska jos ei kanneta vastuuta niin ulkomaiset kaverit ei tykkää (ja mitähän ne meistä muutenkin ajattelee). Kaikki siksi, että alkuperäinen Euroalue rakennettiin valuvikaisten ratkaisuiden varaan.

Meneillään on kansantaloudellinen koe, jossa kokeillaan onko mahdollista pyörittää kansantalouksia ilman lender-of-last-resort -tyyppistä toimijaa ja samalla pitäen kiinni hintavakaudesta mihin hintaan hyvänsä. Hirvittävä ihmiskoe, joka on jo epäonnistunut. Epäonnistumista ei vain voida myöntää. Koska epäonnistumista ei voida myöntää,  niin vahingot vain pahenevat.

[Jouko]

Kyllä ne Kreikkaan annetut rahat on katsottava menetetyiksi. Ei maksukyvytön pysty velkojaan maksamaan. Tilannetta ei paranna yhtään se että sinne aina vain lisää kaadetaan €uroja. Illuusion ylläpito puheitten avulla on turhaa. Sijoittavat käsittävät tämän. Viisaimmat ovat vetäneet jo rahansa pois Kreikasta ja muista persaukisista maista.

[P]

Puolustusministeri haluaa korvata Kreikan armeijan koko ylimmän johdon "omilla miehillään.....Kerkeääköhän yhdysvalloista Kreikan ostamat Abrams vaunut Kreikan kaduille kun rähinä alkaa?

Kyllä Halla-Aholla on ennustajan lahja.

Kun näköjään junttaupseerit on jo valittu ja Abramssit ovat matkalla, koko junttailu tullaan kaatamaan JHa:n syyksi. Mestari + facebook= valtava tulevaisuutta muokkaava voima?    

[Vörå]

Meneillään on kansantaloudellinen koe, jossa kokeillaan onko mahdollista pyörittää kansantalouksia ilman lender-of-last-resort -tyyppistä toimijaa ja samalla pitäen kiinni hintavakaudesta mihin hintaan hyvänsä. Hirvittävä ihmiskoe, joka on jo epäonnistunut. Epäonnistumista ei vain voida myöntää. Koska epäonnistumista ei voida myöntää,  niin vahingot vain pahenevat.

Jep, uskomatonta. Ei uskoisi ellei näkisi. Tämä johtanee siihen, että EU-projekti määritellään uudelleen tai sitten jokin ydin lähtee ihan oikeasti perustamaan liittovaltiota (jossa ehkä olisi ihan normi-keskuspankkikin). Kyllä tässä joutuu omiakin arvioitaan korjaamaan - en todellakaan ajatellut, että eurooppalaiset eliitit olisivat näin kyvyttömiä. Että se olisi mahdollista. No, ainakin elämme mielenkiintoista uutisaikaa: kiinnostava nähdä, missä vaiheessa tarkalleen se pää tulee vetävän käteen ja tunnustetaan tosiasiat. Nyt toivoisi Suomen poliittiselta eliitiltä sitä perinteistä inho-pragmaattista ja kylmäveristä pelisilmää, joka meitä viime vuosisadalla auttoi pahemmissakin myrskyissä.

[Tykkimies Pönni]

Nyt toivoisi Suomen poliittiselta eliitiltä sitä perinteistä inho-pragmaattista ja kylmäveristä pelisilmää, joka meitä viime vuosisadalla auttoi pahemmissakin myrskyissä.

Sosiaalidemokratia on hoitanut asiat niin, että ne kaverit kenestä olisi ollut kovan paikan johtajiksi, istuvat tällä hetkellä keskikaljabaareissa ympäri Suomen. Maata johtaa ne tylsät keskinkertaisuudet jotka pärjäsivät kokeissa ainostaan ulkoa lukemalla.

[tyhmyri]

Nyt toivoisi Suomen poliittiselta eliitiltä sitä perinteistä inho-pragmaattista ja kylmäveristä pelisilmää, joka meitä viime vuosisadalla auttoi pahemmissakin myrskyissä.

Juuri noin. Toivoin jo hetken tuon vakuuskeskustelun kanssa, että sitä pelisilmää olisi. Mutta lopputulos, jossa itse maksamme koko paskan ja vielä ylimääräistä oli paljon huonompi ratkaisu kuin ilman vakuuksia toimiminen.

Tällä hetkellä pitäisi aivan oikeasti lyödä lappu luukulle ja huolehtia omasta taloudesta. Nykyinen meno pakottaa idioottimaisiin säästöihin kotimaassa koska ne rahat pumpataan ulkomaille ihan oman hallituksen toimesta. Samalla velkaannumme, emme kotimaan keskuspankille kuten Japani tai Ruotsi, vaan ulkomaisille liikepankeille ja valuutalla mihin emme voi vaikuttaa.

Painajaista.

samuliloov: Menneinä vuosina minulla oli huomattava luotto päättäjiemme isänmaallisuuteen. Isänmaallisia toimijoita oli kaikissa puolueissa, mutta nyt tuntuu siltä että oma puolue on ensimmäisenä myymässä kotimaatamme. Eikä minun puolueeni ole demarit.

[Jepulis]

Papandreoulla oma lehmä ojassa ja vahva CDS positio Kreikan kaatumisen varalta hankittuna: http://hellasfrappe.blogspot.com/2011/06/george-papandreou-accused-of-committing.html

Vähän heikoilla vahvistuksilla liikkeellä tuo huhu. Asiaa ei kannata ollenkaan retostella ennenkuin siihen tulee jonkintasoinen vahvistus. Veikkaan, että kyse on näistä kiertelevistä nettihuhuista, joita viljellään melkein joka maan päämiehistä. Sinänsä Kreikkalaisten poliitikkojen moraali on ehkä osoitettu venyväksi mutta tämä yksittäinen tieto on tässä vaiheessa todistamaton huhu, siis perätön.

Vastaavilla huhuilla on negatiivinen merkitys sikäli, että ne syö asiallisen euro-kritiikin uskottavuutta. Eurossa tapahtuu konkreettisesti niin paljon oikeita väärinkäytöksiä ja kansanvallan halveksuntaa, ettei mitään epäasiallista virhetietoa tarvita, joka kääntää huomion asian sivuun.

[Vörå]

Jep, nyt pitäisi todellakin sisäistää, että Suomen etu ja Brysselin ja EU:n keskusvaltioiden etu voivat toisinaan olla merkittävässäkin ristiriidassa ja että Suomen poliittinen johto (tietysti) asettaa aina maan oman edun ykköseksi. Meidän tulisi valmistautua ihan reaalisesti siihen, että euro-projekti romahtaa - se ei tietenkään välttämättä romahda, mutta meillä tulisi olla valmius toimia nopeasti ja kylmäverisesti, jos näin käy. Ja mieluiten pitäisi pystyä jättämään uppoava laiva ennen kuin se uppoaa. Nyt tulee olla todella tiukka kaikkien mahdollisten lisätukiaisten suhteen - vaikuttaa hyvin todennäköiseltä, että kaikki mikä annetaan tulee menemään hukkaan. Ja nyt pitäisi eliitistämme löytyä niitä, jotka kiihkotta ja ei-ideologisesti ajattelevat omilla aivoillaan, ja ymmärtävät sen, että joskus voi olla Suomen edun mukaista olla huonossa huudossa euro-piireissä (vietimme monia vuosia 1900-luvulla ollen huonossa huudossa, jos missä päin Euroopan ja maailman valtakeskuksia, koska maan etu vaati sitä), jos siis nämä eliitit kerran todella ovat näin lyhytnäköisiä ja itsemurha-alttiita.

Jotenkin en vain näe ketään hahmoa poliitikkojemme joukossa (en todellakaan sinänsä viihdyttävää ja vitsikästä Soiniakaan), joka vaikuttaisi olevan todellisessa valtiomiesluokassa. Kaikki nuo broilerit vain toitottavat ulkoa lainattuja konventionaalisia hokemia, eivätkä näytä yhtään siltä, että ymmärtäisivät mitä sanovat. Liiankin mielenkiintoisia aikoja elämme...

[ukkometso]

Se sotilasjohdon vaihto ei ole mikään vitsi. Kreikassa varaudutaan nyt siihen, että armeija tarvitaan kaduille ja rajoille (pitämään ihmiset ja valuutta maassa?). Mitähän ne oikeasti suunnittelevat?

Tuntemmatta oikesti Kreikan kansan tuntoja, voin vain raakasti arvailla,  vaikkapa armeijan johtajien ajattelumaailmaa. Täytyy muistaa ettei tästä Kreikan sotilasjuntasta ole kuin noin 44 vuotta aikaa.  Voi vain arvailla  että mikä määrä Kreikassa on  ihmisiä/päättäjiä jotka ovat eläneet sen ajan ja  heillä on "junttahaaveita" ja ajatus että sillä hoituu kaikki murheet.

Eli se  sukupolvi joka oli vuonna 1967 vuonna parikymppisiä ovat nykyään vielä vahvasti vallankahvassa.  Pohdin vaan kuinka suurella osalla heistä on oikesti "junttafantasia" tai sitten päivastoin "junttatrauma".   Eli paljon tulevaisuuden suuntaa näyttää nämä syvälliset tunteet.   Itse en toivo mitään juttaa, mutta multahan ei kysytä, seuraan vaan sivusta ja pohdin ääneen.

Pieni sitaatti wikipediasta Kreikan sotilasjuntasta:

Vuonna 1963 Kreikan hallituksen muodosti ensimmäistä kertaa vasemmistolainen keskustaliitto, joka pääministeri Georgios Papandreun johdolla noudatti sosiaalista politiikkaa. Vuonna 1967 kuitenkin Georgios Papadopouloksen johdolla oikeistolaiset upseerit tekivät vallankaappauksen ja perustivat maahan sotilasjuntan. Konstantin II yritti tehdä vastavallankaappauksen saman vuoden joulukuussa, mutta se epäonnistui. Sotilasjuntta ylläpiti diktatuuria terrorin avulla, ja pidätykset ja pakkosiirrot olivat normaaleja.Monet muuttivat maasta, ja mm. Georgios Papandreun poika Andreas Papandreu johti hallituksen vastaisia toimia Pariisista käsin.

Detaljina tähän että Andreas Papandreun poika on nimittäin tämä Kreikan nykyinen päämisteri Georgios Papandreu.  On oletettavaa, että tätä junttaa pidetään edelleenkin Kreikassa vahvana sisäpolitiikan pelotteluvälineenä.  Kun kreikan kansaa pelotellaan armeijavaihdoksilla niin se  taitaa olla yksi valtti millä Papandreu  yrittää vahvistaa valtansa pyrkimällä esiintyä rauhan takuumiehenä.   

ei tässä ole pelkkä euro se ainoa asia, mikä on  mukana pelilaudalla, vaan lähihistoria vahvasti mukana.  Ja sen osan on taitaneet muut Euromaat unohtaa.

[Maatiaisjuntitar]

Jep, nyt pitäisi todellakin sisäistää, että Suomen etu ja Brysselin ja EU:n keskusvaltioiden etu voivat toisinaan olla merkittävässäkin ristiriidassa ja että Suomen poliittinen johto (tietysti) asettaa aina maan oman edun ykköseksi. Meidän tulisi valmistautua ihan reaalisesti siihen, että euro-projekti romahtaa - se ei tietenkään välttämättä romahda, mutta meillä tulisi olla valmius toimia nopeasti ja kylmäverisesti, jos näin käy. Ja mieluiten pitäisi pystyä jättämään uppoava laiva ennen kuin se uppoaa. Nyt tulee olla todella tiukka kaikkien mahdollisten lisätukiaisten suhteen - vaikuttaa hyvin todennäköiseltä, että kaikki mikä annetaan tulee menemään hukkaan. Ja nyt pitäisi eliitistämme löytyä niitä, jotka kiihkotta ja ei-ideologisesti ajattelevat omilla aivoillaan, ja ymmärtävät sen, että joskus voi olla Suomen edun mukaista olla huonossa huudossa euro-piireissä (vietimme monia vuosia 1900-luvulla ollen huonossa huudossa, jos missä päin Euroopan ja maailman valtakeskuksia, koska maan etu vaati sitä), jos siis nämä eliitit kerran todella ovat näin lyhytnäköisiä ja itsemurha-alttiita.

Jotenkin en vain näe ketään hahmoa poliitikkojemme joukossa (en todellakaan sinänsä viihdyttävää ja vitsikästä Soiniakaan), joka vaikuttaisi olevan todellisessa valtiomiesluokassa. Kaikki nuo broilerit vain toitottavat ulkoa lainattuja konventionaalisia hokemia, eivätkä näytä yhtään siltä, että ymmärtäisivät mitä sanovat. Liiankin mielenkiintoisia aikoja elämme...

Niin, mistä löytyisi se johtohahmo, joka panisi stopin tälle hulluudelle ja pakottaisi päättäjät pitämään suomalaisen edun ensisijalla?

[L. Brander]

Niin, mistä löytyisi se johtohahmo, joka panisi stopin tälle hulluudelle ja pakottaisi päättäjät pitämään suomalaisen edun ensisijalla?

Ei ole muuta johtohahmoa kuin suomalaiset itse. Pitäisi lopettaa elämä, joka pyörii big brotherien ja aitolehtien levysopimusten ympärillä, ottaa itse selvää asioista ja muodostaa niistä mielipide. Vaaliuurnalla voisi sitten pidättäytyä äänestämässä typeriä lehdistön suosikkeja ja äänestää ihmisiä, jotka edes väittävät pyrkivänsä ratkaisemaan ongelmia ja vievänsä maata kohti parempaa tulevaisuutta. Ihminen, joka uskoo biaudetien, stubbien, braxien ja arhinmäkien lässytyksiin arvovalinnoist , on laiska tai täysi idiootti. Joillekin on helpompaa katsoa BB:a, syödä sipsejä ja äänestää hyvän omantunnon saadakseen jotain apinaa, jonka puheessa vilisevät ikuiset solidaarisuudet, kaikkein köyhimpien puolustamiset, yrittäjyys nousuun ja ei voida palata menneeseen. Yksikään sixpäckin puolue ei tee mitään tehdäkseen näille konsensuspuolueiden kestokusetuksille jotain. Yrittäjyyttä ei pyritä todellisuudessa tukemaan, kaikkein köyhimpien asioilla on pyyhitty vuosikymmenet takapuoli ja solidaarisuus tarkoittaa pelkkää tulonsiirtoa Suomesta käyttökohteisiin, joita ei edes pyritä valvomaan.

Mitään johtajaa ei ole eikä tule. Suomalaisten on itse otettava lusikka kauniiseen käteen.

[kelloseppä]

Nyt toivoisi Suomen poliittiselta eliitiltä sitä perinteistä inho-pragmaattista ja kylmäveristä pelisilmää, joka meitä viime vuosisadalla auttoi pahemmissakin myrskyissä.

[Niin, mistä löytyisi se johtohahmo, joka panisi stopin tälle hulluudelle ja pakottaisi päättäjät pitämään suomalaisen edun ensisijalla?

Mitään johtajaa ei ole eikä tule. Suomalaisten on itse otettava lusikka kauniiseen käteen.

Mistä semmoisia poliittisia johtajia saisimme?

Nykyisistä poliittisista johtajistamme ne useat, jotka kuvittelevat omaavansa omaa ajattelua, toistelevat papukaijoina uskonkiihkoista liturgiaa palomuureista ja vastuunkannosta.

Nykyisistä poliittisista johtajistamme ne harvat, jotka omaavat historian tajua ja reaalipolitiikan tekoa, ovat hurahtaneet sosialistisen internatsionalismin viekoituksiin.

Nykyisistä poliittisista johtajistamme ne harvat, jotka ovat uskaltaneet uida avoimesti ajan hengen vastavirtaa, ovat pelästyneet tällä hetkellä pöydällä olevien panosten hirvittävää suuruutta ja pysyvät hiljaa.

Nyt pelaavat ja päättävät puolestamme poliittisista johtajistamme vain ne, jotka eivät edes ymmärrä kuinka kammottavan suurilla panoksilla juuri nyt itse asiassa pelataan. Siksi he vielä roikkuvat samoissa vanhoissa pelipöydissä kuvitellen ottavansa niskalenkkiä milloin mistäkin.

Ryhtyisitkö poliittiseksi johtajaksi itse?

Jos et, ei kai sitten enää muuta vaihtoehtoa oikein ole kuin jatkaa omien pienten nakkisuojien kaivamista hivenen syvemmäksi.

Jokaisen isänmaamme ystävän tulisi miettiä vakavissaan, lähtisinkö juuri nyt poliitikoksi. Nyt taas ne ajat edessä, jolloin ei ole siitä hommasta tarjolla kuin kunniaa – ja sekin todennäköisesti postuumisti.