2011-10-11 Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: ”Tästä pitää puhua”

[Kimmo Pirkkala]

^Niin oikeastihan tuollaisessa vertailussa ei ole mitään mieltä, sillä molempiin todennäköisyyksiin voi vaikuttaa. Paljon lottoa, asuminen syrjäseuduilla ja vähän kontakteja mamuihin => lottovoitto todennäköisempi. Ei lottoa ja paljon minihameilua Helsingin yössä => raiskaus todennäköisempi.

[Leijona78]

Ei lottoa ja paljon minihameilua Helsingin yössä => raiskaus todennäköisempi.

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

edit: onko muuten nyt sitten niin että Lieksa ei enää ole syrjäseutua?

[Oami]

Eipä laitontakaan. Laissa ei esiinny kertaakaan sanaa vihapuhe. Käytännössä termi tarkoittaa sitä mitä sen käyttäjä milloinkin haluaa sen tarkoittavan.

Laissa on kiihotus kansanryhmää vastaan.

Tämä väittely ei koske kiihotusta kansanryhmää vastaan vaan vihapuhetta. Toistan ylläolevan: laissa ei esiinny kertaakaan sanaa vihapuhe.

Esimerkiksi sinä levität täällä vihapuheita poliiseista ja äärioikeistosta. Ehkä sinun pitäisi tutustua kumpaankin vähän paremmin ja oppia suvaitsemaan ihmisiä, jotka ovat erilaisia kuin sinä.

Kumpikaan ei ole kansanryhmä, mutta opin vuoksi Selkkauksen kappale "kytäntappaja" täyttäisi selkeän vihapuheen merkit jos se olisi vaikka "somalintappaja", sanotaanhan biisissä selkeästi "tee se".

Ei sillä ole merkitystä onko se kansanryhmä. Siinä on vihaa ja puhetta, siis se on vihapuhetta. Täsmällisempää yleisesti hyväksyttyä määritelmää ei ole olemassa.

Se minulle ei ole kuitenkaan avautunut, miksi te luulette, että yhteisö, joka suhtautuu niin penseästi toisenlaisiin ihmisiin pitkään katselisi sinun itsesi kaltaisia pitkään. Vallankumous syö lapsensa.

Sinähän tässä suhtaudut penseästi moniinkin toisenlaisiin ihmisiin. Ja niin toki kuuluukin saada tehdä. Mutta mistä yhteisöstä puhut? Minä kirjoitan omia mielipiteitäni ja minä niistä vastaan. En vastaa minkään yhteisön mielipiteistä eikä mikään yhteisö vastaa minun mielipiteistäni paitsi silloin, jos niitä puheenjohtajan ominaisuudessa allekirjoitan.

[Leijona78]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Onko Paavo Lipponen sanonut oikeasti noin? 

No ei tietenkään: 

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lipposen-lausunto-raiskatuista-suututtaa/art-1288336505533.html

[Blanc73]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Onko Paavo Lipponen sanonut oikeasti noin? 

http://fi.wikiquote.org/wiki/Paavo_Lipponen

Kyllä Asta, ja ilmeisesti vieläpä Hesarissa. Käsittämätöntä...

[Leijona78]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Onko Paavo Lipponen sanonut oikeasti noin? 

http://fi.wikiquote.org/wiki/Paavo_Lipponen

Kyllä Asta, ja ilmeisesti vieläpä Hesarissa. Käsittämätöntä...

Siitäpä tulisi oikein oivallinen presidenttipariskunta. Paavo ja Päivi. Toivottavasti ei.

[Jouko]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Niin. Ne Kajsaniemen vaaralliset puskat.

[Leijona78]

No nythän siellä on sirkus, joten enemmän elämää -> vähemmän vaaraa.

[Marius]

En aivan käsitä: koska ulkomaalaisten todennäköinen syyllistyminen raiskaukseen on suurempaa kuin suomalaisten,niin siksikö Lipponen kuvittelee ulkomaalaisten elelevän pusikoissa?

Miksi Lipposella on sellainen käsitys ulkomaalaisista, että nämä elävät pusikoissa?

Perustuuko käsitys todellisuuteen?

[CaptainNuiva]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Niin. Ne Kajsaniemen vaaralliset puskat.

Tästä lausunnosta ei Päivi tykkää.
Marssimaan ei voi lähteä mutta taatusti presidenttiehdokas kurmottaa Paavoa kotona kun tällä tavoin menee pilaamaan kampanjaa lausunnollaan.

[Parturi Perjantai 13]

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Niin. Ne Kajsaniemen vaaralliset puskat.

Ja Kuten Thors lausui televisiossa;näpistykset.

[weekendsoldier]

Ei oikeasti pitäisi seurata kukkahattuisten keskustelua näin aamututuimaan (FB: ssä Fobban profiilissa keskustelu käy kuumana tästä asiasta).

Sain lukea sieltä, että Suomen naisilla ei ole mitään hätää, sillä edelleen on kuulemma helpompi voittaa lotossa kuin joutua maahanmuuttajann/ulkomaalaisen raiskaamaksi Suomessa.

No phew, ei sitten mitään! Toivottavati tämän lausahduksen tehnyt henkilö muistaa lähettää onnittelukortin kaikille ulkomaalaisten toimesta raiskatuksi tulleille, kun jotain noin harvinaista päässyt käymään. 

Mitenköhän sitten Ruotsissa? Mahtoikohan Elin Krantz lotota?

[Elemosina]

Oli ihan pakko laittaa Paavon lausahdukset siguksi.

"Helsinki on erittäin turvallinen – ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin." Paavo Lipponen ( sd)

Olisi vähintäänkin toivottavaa että tiedostava mediamme nostaisi esiin presidenttiehdokkaan menneisyydestä moiset törkeät läpinät. Perinteiseen änkyräukkotapaan syyllistetään nainen. 
[sarkasm] Jokainen helsinkiläinen nainenhan menee tieten tahtoen puskiin tyrkyttämään itseään, varsinkin Kaisaniemen.[sarkasm]

[Enni]

Ei oikeasti pitäisi seurata kukkahattuisten keskustelua näin aamututuimaan (FB: ssä Fobban profiilissa keskustelu käy kuumana tästä asiasta).

Sain lukea sieltä, että Suomen naisilla ei ole mitään hätää, sillä edelleen on kuulemma helpompi voittaa lotossa kuin joutua maahanmuuttajann/ulkomaalaisen raiskaamaksi Suomessa.

No phew, ei sitten mitään! Toivottavati tämän lausahduksen tehnyt henkilö muistaa lähettää onnittelukortin kaikille ulkomaalaisten toimesta raiskatuksi tulleille, kun jotain noin harvinaista päässyt käymään. 

Toisin kuin perinteisessä Lotossa, tässä arvonnassa todennäköisyydet paranevat joka varvilla.

Hyi olkoon. Hirvittävä aihe vitsailla. Mutta tottahan tuo on tietysti. Oikeasti, ihmettelen, kuka saa*anan pölvästi rinnastaa lottovoiton ja raiskatuksi tulemisen? Kyllä meinaa itku ja nauru tulla välillä sekaisin, kun lukee noita juttuja, siellä on niiiiiin "humaania" porukkaa että. Ja sitten kaikki, jotka ei osaa keskustella, on ihan tyhmiä.

Osallistuin itse tuohon FB-keskusteluun aktiivisesti On uskomatonta että eräs ihminen siellä rinnastaa suoraan toisiinsa humanitäärisen maahanmuuton ja BKT:n/vientiteollisuuden. Raiskauskommentit olivat myös uskomattomia ja vieläpä naisten sanomana.

Joo, itsekin siellä kirjoittelin joitakin kommentteja, mutta aika nopeasti sain kuulla, että en osaa keskustella oikein, käytän ihan vääränlaista kieltä (kuulemma slangia, en siis ole pätevä keskusteleman), olen egoisti koska asetan suomalaiset muiden auttamisen edelle jne. Todellakin, hirvittäviä asioita siellä saa lukea. Nimenomaan, näitä raiskaus- ja rikostilastoja haluttaisiin kovasti olla nostamatta esille, ja yksi sanamuoto taisi olla "kohtuullistaa" niiden tulkintaa. Tilastojen käsittelyä ja niistä keskustelua sanottiin myös "törkeäksi propagandaksi", joka "ei palvele ketään tai mitään tarkoitusta". Vetoamista taas niihin ikiaikaisiin "kansainvälisiin sopimuksiin", jotka on soviteltu Suomen lakeihin, mutta kukaan ei milloinkaan osaa eritellä noita sopimuksia tai osoittaa niitä tarkkaan. Käsittääkseni aino Suomea sitova sopimuson Geneven pakolaissopimus, jota tietenkin noudatetaankin. Sitten vedotaan siihen, että mitäs sitten jos mamuilu aiheuttaa kustannuksia kun niitä syntyy jokatapauksessa aina, maksavatHAN kantasuomalaisetkin yhteiskunnalle. Sotalapsi-kortti pelattiin myös, säälittävää.  Suosittelen keskustelujen seuraamista kaikille niille, jotka eivät pelkää verenpaineensa nousevan liiallisiin lukemiin.

[K.K.]

13.10.2011 Raiskaajaksi epäillyistä lähes joka toinen on ulkomaalainen


Helsingin poliisilaitoksen virtuaalipoliisi Marko "Fobba" Forss mursi pari päivää sitten tabun ja aloitti keskustelun ulkomaalaisten tekemien raiskausrikosten määrästä.

–?Ulkomaalaiset ja ulkomailla syntyneet syyllistyvät raiskauksiin selkeästi useammin kuin kantaväestö, Forss kirjoitti julkisella Facebook-seinällään.

Tilastokeskuksen rikostilastojen mukaan raiskausrikoksiin syyllisiksi epäillyistä peräti 45 prosenttia on ulkomaalaisia tai ulkomailla syntyneitä. Koko maan kattava tilastotieto on vuodelta 2010.

Vastaavasti ulkomaalaisten osuus koko väestöstä oli 3,1 prosenttia vuonna 2010. Luku vaihtelee sen mukaan, arvioidaanko maahanmuuttajien määrää kansalaisuuden, syntymämaan vai äidinkielen perusteella.

Tilastoraportti paljastaa, että 2006–2008 laskusuunnassa ollut ulkomaalaisten raiskausepäilyjen osuus on lähtenyt vuonna 2009 rajuun nousuun. Vuonna 2008 epäillyistä ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia oli 16 prosenttia. Vuonna 2009 osuus nousi 28 prosenttiin.

Poikkeuksena ovat verkossa tehdyt seksuaalirikokset. Netin puolella seksuaalirikoksiin syyllistyneistä suurin osa kuuluu Forssin mukaan kantaväestöön.

Kaikista rikosepäillyistä vuonna 2010 ulkomaalaisia oli 11 prosenttia. Esimerkiksi varkauksista epäillyistä ulkomaalaisia oli 14 prosenttia, pahoinpitelyistä 10 prosenttia ja huumausainerikoksista seitsemän prosenttia.

Myös muista kuin raiskausrikoksista epäiltyjen ulkomaalaisten osuus on kasvanut viime vuosina. Kasvu on kuitenkin ollut hidasta.

Marko "Fobba" Forsskommentoi halunneensa tuoda esiin yhden syyn maahanmuuttajiin kohdistuvaan vihapuheeseen. Hänen mukaansa aiheesta pitäisi saada asiallista ja kiihkotonta keskustelua, niin vaikeaa kuin se onkin. Vain vihapuheen syitä pohtimalla onnistutaan kitkemään maahanmuuttajiin kohdistuvaa laitonta vihapuhetta.

Forss peräänkuuluttaa Facebook-sivullaan keskustelua myös muista vaietuista aiheista.

–?Eli etsitään niitä syitä ja sen jälkeen joko oikaistaan väärät ennakkoluulot tai korjataan havaitut virheet, hän vaatii kirjoituksessaan.

Keskustelu käy parhaillaan vilkkaana muun muassa miehen Facebook-profiilin seinällä

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/75047-raiskaajaksi-epaillyista-lahes-joka-toinen-on-ulkomaalainen

[Ruckafella]

Voin vahvistaa että asiasta ei ole ensimmäistäkään mainintaa tämän päivän painetussa Helsingin Sanomissa tai Aamulehdessä. Ei myöskään ilmaislehti Metrossa.

Eikä painetussa Turun Sanomissa.

Voidaanko muuten palata itse asiaan, ja jättää offtopicit niille kuuluville osastoille (syyllistyin itsekin tuossa tulemaan mukaan ot:hen, myönnän).

Eli onko nàkyvyys siis rajoittunut US:een ja Kalevaan? Mikààn muu media ei noteeraa? Blogistan kuhisee ehkà kiivaammin kuin koskaan, mutta medialle ei kelpaa. Ei pitàisi olla kenellekààn epàselvàà, ettà Suomessa ikàvàt asiat vaietaan kuoliaaksi.

Ei siitä ole mitään mainintaa painetussa Kalevassakaan, enkä pikaisella etsinnällä löytänyt heidän nettisivuiltaankaan, jos olen väärässä niin korjaa toki.

Sotkin vàhàn. Kalevassa ilmeisesti oli huomioitu Immosen kysymys hallitukselle. Nuivorin linkki kyseistà asiaa kàsittelevàstà ketjusta:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/olli-immonen-kysyy-ulkomaalaisten-raiskauksista/914628

Löytyy myös tämän päivän paperiversiosta sivulta 8:

[Leijona78]

13.10.2011 Raiskaajaksi epäillyistä lähes joka toinen on ulkomaalainen


Helsingin poliisilaitoksen virtuaalipoliisi Marko "Fobba" Forss mursi pari päivää sitten tabun ja aloitti keskustelun ulkomaalaisten tekemien raiskausrikosten määrästä.

–?Ulkomaalaiset ja ulkomailla syntyneet syyllistyvät raiskauksiin selkeästi useammin kuin kantaväestö, Forss kirjoitti julkisella Facebook-seinällään.

Tilastokeskuksen rikostilastojen mukaan raiskausrikoksiin syyllisiksi epäillyistä peräti 45 prosenttia on ulkomaalaisia tai ulkomailla syntyneitä. Koko maan kattava tilastotieto on vuodelta 2010.

Vastaavasti ulkomaalaisten osuus koko väestöstä oli 3,1 prosenttia vuonna 2010. Luku vaihtelee sen mukaan, arvioidaanko maahanmuuttajien määrää kansalaisuuden, syntymämaan vai äidinkielen perusteella.

Tilastoraportti paljastaa, että 2006–2008 laskusuunnassa ollut ulkomaalaisten raiskausepäilyjen osuus on lähtenyt vuonna 2009 rajuun nousuun. Vuonna 2008 epäillyistä ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia oli 16 prosenttia. Vuonna 2009 osuus nousi 28 prosenttiin.

Poikkeuksena ovat verkossa tehdyt seksuaalirikokset. Netin puolella seksuaalirikoksiin syyllistyneistä suurin osa kuuluu Forssin mukaan kantaväestöön.

Kaikista rikosepäillyistä vuonna 2010 ulkomaalaisia oli 11 prosenttia. Esimerkiksi varkauksista epäillyistä ulkomaalaisia oli 14 prosenttia, pahoinpitelyistä 10 prosenttia ja huumausainerikoksista seitsemän prosenttia.

Myös muista kuin raiskausrikoksista epäiltyjen ulkomaalaisten osuus on kasvanut viime vuosina. Kasvu on kuitenkin ollut hidasta.

Marko "Fobba" Forsskommentoi halunneensa tuoda esiin yhden syyn maahanmuuttajiin kohdistuvaan vihapuheeseen. Hänen mukaansa aiheesta pitäisi saada asiallista ja kiihkotonta keskustelua, niin vaikeaa kuin se onkin. Vain vihapuheen syitä pohtimalla onnistutaan kitkemään maahanmuuttajiin kohdistuvaa laitonta vihapuhetta.

Forss peräänkuuluttaa Facebook-sivullaan keskustelua myös muista vaietuista aiheista.

–?Eli etsitään niitä syitä ja sen jälkeen joko oikaistaan väärät ennakkoluulot tai korjataan havaitut virheet, hän vaatii kirjoituksessaan.

Keskustelu käy parhaillaan vilkkaana muun muassa miehen Facebook-profiilin seinällä

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/75047-raiskaajaksi-epaillyista-lahes-joka-toinen-on-ulkomaalainen

No niin. Odotellaan että Helsingin Uutiset (ilmaislehti) pamahtaa postiluukusta onko ensimmäinen (ainoa?) lehti josta tämä löytyy myös painettuna. Tosin samaan "perheeseen" kuuluu myös Länsiväylä ja Vantaan Sanomat, joten niissäkin lienee sama uutinen siinä tapauksessa. Jos on niin mukavan laajan levikin saa, varsinkin kun nuo lehdet ovat niitä harvoja asioita joista ihmiset jaksavat välittää kun saavat ilmaisjakelutavaraa.

Nimim. olen itse joskus myös jaellut noita.

[falco]

Marko "Fobba" Forsskommentoi halunneensa tuoda esiin yhden syyn maahanmuuttajiin kohdistuvaan vihapuheeseen. Hänen mukaansa aiheesta pitäisi saada asiallista ja kiihkotonta keskustelua, niin vaikeaa kuin se onkin. Vain vihapuheen syitä pohtimalla onnistutaan kitkemään maahanmuuttajiin kohdistuvaa laitonta vihapuhetta.

Ihan hyvä että poliisi rohkeasti ottaa aiheen esille.

Mutta on hieman ongelmallista, jos tilaston esiintuomisen päämotiivi on aiheuttaa keskustelua vihapuheen syistä ja kitkeä laiton vihapuhe.

Eli keskustella keskustelusta.

Koen, että oleellisempaa olisi keskustella itse asiasta: miksi tiettyjä kulttuureja (johon kuuluu myös uskontokäsitys) edustavat ihmiset tuntuvat olevan huomattavasti alttiimpia tekemään seksuaalirikoksia kuin muut ihmiset? Mitkä ovat syyt ja erottavat kulttuuripiirteet? Ja onko ihan ookoo että asiantila on tämä vai voisiko tehdä jotain, jotta naisten katurauha kohentuisi?

Oli muuten uskomaton kommentti Lipposelta tuo ylempänä lainattu, en olisi ikinä uskonut. Vähäinenkin arvostukseni tuota hidasta jättiläistä kohtaan putosi nollaan.

Vaikka lausuttu on vuodelta 2004, olisi loogista ja symmetristä että tuo vaalikamppailun yhteydessä nostettaisiin tikunnokkaan. Media ei kuitenkaan ole looginen ja symmetrinen.

[Sanglier]

Ihan hyvä että poliisi rohkeasti ottaa aiheen esille.

Mutta on hieman ongelmallista, jos tilaston esiintuomisen päämotiivi on aiheuttaa keskustelua vihapuheen syistä ja kitkeä laiton vihapuhe.

Eli keskustella keskustelusta.

Koen, että oleellisempaa olisi keskustella itse asiasta: miksi tiettyjä kulttuureja (johon kuuluu myös uskontokäsitys) edustavat ihmiset tuntuvat olevan huomattavasti alttiimpia tekemään seksuaalirikoksia kuin muut ihmiset? Mitkä ovat syyt ja erottavat kulttuuripiirteet? Ja onko ihan ookoo että asiantila on tämä vai voisiko tehdä jotain, jotta naisten katurauha kohentuisi?

Sinäpä sen sanoit.

Nyt kun tabu on kerran rrrrrrikki, niin puhutaanpa niistä raiskauksiat ja niiden syistä ja niiden vähentämisestä. Mutta sillai kiltisti.

[Topi Junkkari]

No niin. Odotellaan että Helsingin Uutiset (ilmaislehti) pamahtaa postiluukusta onko ensimmäinen (ainoa?) lehti josta tämä löytyy myös painettuna. Tosin samaan "perheeseen" kuuluu myös Länsiväylä ja Vantaan Sanomat, joten niissäkin lienee sama uutinen siinä tapauksessa.

Pidän todennäköisenä, että löytyy painettuna. Odottelen itsekin seuraavan numeron kolahtamista luukustani. Lehtiyhtymän lehdet ovat olleet varsin nuivia viime vuosina - kiitos kuulunee päätoimittaja Antti-Pekka Pietilälle, jolla on ilman muuta oltava toiminnalleen putiikin omistajan, kansanedustaja Eero Lehden (kok) hyväksyntä.

Yksi journalistituttuni on töissä Lehtiyhtymässä esimiesasemassa, pitääkin joskus jututtaa näistä asioista.

Suomen Lehtiyhtymä Oy on mainio nimi Lehti-nimisen miehen omistamalle yritykselle

[Marius]

En lukenut aivan koko ketjua, mutta jos tämä on jo mainittu, niin ei voi mitään, vaikka esiintuon sen asian, että poliisi ei ole ensimmäisenä rikkonut mitään tabua tämän aiheen suhteen, vaan asiasta on keskusteltu ja kirjoitettu jo pitkään.

Miksi poliisi haluaa profiloitua ottamalla kantaa tällaisiin asioihin ja vielä selkeästi jälkijunassa, silti antaen ymmärtää olevansa keskustelun avaaja?

Mielestäni poliisin tulisi olla ottamatta kantaa, olla puolueeton.

Vai tarkoittaako tämä edesottamus kokonaiskuvioon sijoitettuna sitä, että nyt poliisi on ikäänkuin vapaa ottamaan kantaa mihin tahansa muuhunkin asiaan, ja nimenomaan on sanut pelitilaa olla jatkossa täysin vastakkaista mieltä. Ja se juuri olikin se oikea tarkoitus.
Kun kerran portti on avattu.
Pahin asia on tietenkin tuo uskotteleminen, että poliisi olisi tässä ollut jotenkin ladunavaaja.
Sehän on vale.

[Sanglier]

Marius, totesin tuossa pari sivua ja stacya sitten että virkamiehen tabun rikkominen on vain "making a virtue out of necessity." Eli kun maito on pöydällä ja valuu kaikkien syliin, on "rohkeata" kertoa ettei kaikki maito olekaan purkissa, ja ettei se ole maidon vika että joku kaatoi purkin. TJSP.

[Marius]

En juuri tuota löytänyt, olisiko siivousfirma ollut asialla, mutta löysin kyllä ekasivulta erittäin hyvän kommenttisi. Muisti on vaan niin lyhyt. Ja se kartta Euroopasta toisessa kommentissasi pääsi myös livahtamaan ohi, mutta on sellainen, joka kaikkien pitäisi ottaa puolueettomasti tosissaan, koska se kutakuinkin pätee todellisuuden kanssa.

[ElenaDaylights]

Tosiaan. Silloin kun Fobba tuli tälle foorumilla ja aloitti vihapuheketjun, Fobba julistettiin KGB:n ja Thorsin kätyriksi, joka on täällä pahanteossa (näistä hourailusta poistettiin suurin osa). Nyt kun Fobba kertoo foorumin moderointilinjan olevan tiukka, hän onkin pitkälti samojen nimimerkkien mielestä meidän puolellamme ja tuleva perussuomalaisten kansanedustaja!

Minä en ainakaan ole muuttanut mielipidettäni mihinkään sen suhteen, että poliisin ei tule spekuloida sananvapauden rajoilla mitenkään. Olen sitä mieltä että perustuslakia tulee noudattaa eikä väännellä miten huvittaa.



"Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla"

Näin siis perustuslaissa, joka on vielä muiden lakien yläpuolella. Siis säännöksiä annetaan lailla. Ei syyttäjän ohjeilla, ei Fobban ohjeilla, ei Homman konsensuksella, eikä millään muulla kuin lailla. En hyväksy poliisia tai syyttäjää minkäänlaiseksi auktoriteetiksi sananvapauden ohjeistajina, sillä he eivät sitä ole. Vain laki ja tuomioistuimet ovat asiassa laillisia auktoriteetteja.

Tällä perusteella olen edelleen sitä mieltä että Fobban toiminta ei ole perustuslain näkökulmasta hyväksyttävää eikä edes laillista.

Veit Wekkuli jalat puustani. Tulee myös mieleeni se kummallisuus, kun Suomessa halutaan sorvata uusi laki, se potkaistaan käyntiin ja vasta sen jälkeen sitä verrataan perustuslakiin. Ja sitten tietenkin pohditaan keinoja miten perustuslakia voitaisiin muuttaa että se palvelisi tätä uutta lakia. Outoa.

edit. kappaleet

[Hessu]

Ruukinmatruunan erinomainen kirjoitus ketjun aiheesta ja vaikenemisen vaarallisuudesta.

"Ja juuri se, että kaikki ei olekaan mennyt maahanmuuton osalta ihan kuin suunniteltiin ja että uhristatuksen omaava ryhmä (maahanmuuttajat) on pettänyt oman uhriutumisensa väkivaltautumisella, on aiheuttanut tuota kränää. Asiaa ei ole saanut käsitellä julkisesti, koska sen on katsottu vähentävän maahanmuuttajien uhristatusta ja kääntävän mielipiteet tätä ryhmää vastaan. Mutta tästä vaikenemisesta ja hyssyttelystä onkin seurannut backfire - seuraus onkin ollut aivan oikean rasismin ja rotuvihan yleistyminen. Jos oikeutettua antipatiaa (= antipatiaa ihan oikeita rikollisia kohtaan) ei ole saanut osoittaa, se on muuttunut hyvin nopeasti ei-oikeutetuksi antipatiaksi kaikkia tämän ryhmän ihmisiä kohtaan, riippumatta siitä ovatko he rikollisia vai eivät. Ja se, jos jokin on erittäin epätoivottava ilmiö.

Tabut eivät ole ikinä saaneet mitään hyvää aikaan julkisessa keskustelussa. Ne ovat saaneet aikaan vain kyräilyä, epäluuloa, vihaa ja katkeruutta. Jos varoventtiili tukitaan, seurauksena on väistämättä räjähdys. Tätä eivät vallanpitäjämme aina välttämättä muista.

Forss on tehnyt esimerkillisen päänavauksen. Asioista on voitava saada keskustella asiallisesti, ja holtittoman maahanmuuton ja tolkuttoman monikulttuurisuusideologian riskeistä, haitoista, seurauksista ja ei-toivotuista sivuvaikutuksista täytyy saada keskustella avoimesti. Muuten pahimmillaan seurauksena voi olla murhenäytelmä."

Koko kirjoitus linkistä:
http://takkirauta.blogspot.com/2011/10/tabut-murtuvat.html

[Kullervo Kalervonpoika]

Mikäli ei ylimääräiset kustannukset eivät heitä haittaa, niin näille "maailmanhalaajille" voisi ehdottaa sellaista käytäntöä, että he kustantavat suoraan omasta pussistaan näiden turvapaikkaturisitien ja muiden elintasopakoilaisten elättämisen.

Makee kukkahattu! Joo, mielelläni kustannan omasta pussistani. Voinko minä myös valita vapaasti rasti ruutuun menetelmällä kaikki muutkin valtion menot joihin voin päättää jättää osallistumatta?
[] Eduskunta
[] YLE
[] Kansanedustajien taksikulut
[] Kansanedustajien ryyppyreissut
[] Rahanturvaaminen ja muu USA:n nuoleskelu

Ymmärtäen maailmankatsomuksesi ja kommenttisi liittyvän ironian, niin tässä tapauksessa voin omalta kohdaltani vetää toiveajatteluasi kuvaavaan kysymykseen (omana mielipiteenäni) jokaiseen kohtaan ruksin.

Kannatan suoraa kansanvaltaa ja parlamentarismi (sekä kaikki sen edustukselliset rönsyt) ovat minulle lähinnä painajainen.

[Leijona78]

Voin vahvistaa että asiasta ei ole ensimmäistäkään mainintaa tämän päivän painetussa Helsingin Sanomissa tai Aamulehdessä. Ei myöskään ilmaislehti Metrossa.

Eikä painetussa Turun Sanomissa.

Voidaanko muuten palata itse asiaan, ja jättää offtopicit niille kuuluville osastoille (syyllistyin itsekin tuossa tulemaan mukaan ot:hen, myönnän).

Eli onko nàkyvyys siis rajoittunut US:een ja Kalevaan? Mikààn muu media ei noteeraa? Blogistan kuhisee ehkà kiivaammin kuin koskaan, mutta medialle ei kelpaa. Ei pitàisi olla kenellekààn epàselvàà, ettà Suomessa ikàvàt asiat vaietaan kuoliaaksi.

Ei siitä ole mitään mainintaa painetussa Kalevassakaan, enkä pikaisella etsinnällä löytänyt heidän nettisivuiltaankaan, jos olen väärässä niin korjaa toki.

Toimittajat huomio!

Jos ainoa paikka, jossa tästä voidaan uutisoida, on Aamulehden nettisivut, ja (netti)lehti Uusi Suomi ja muissa lehdissä jaksetaan pitää yllä samaa jargonia päivästä päivään, kuukaudesta toiseen, vuodesta vuoteen, olette arvonlisäveronne ansainneet. Jos muunlaista, kuin yhdenmukaisen politiikan mukaista näkökulmaa ei voida printtimediassa uutisoida, on aivan oikein että siitä myös verotetaan.

edit: Ja jos ette kykene tulemaan mukaan puhumaan asiasta, jota viranomainen toivoo käytävän, vaan pimitätte tietoa (jota teillä varmasti on) oman ideologianne mukaisesti, olette omalta osaltanne mukana aiheuttamassa sitä että asia joka on ongelmallinen, ja joka lakaistaan maton alle teidän toimesta eskaloituu kaikessa hiljaisuudessa koska teidän vaietessa ei asiaa ole monellekaan olemassa, "koska siitä ei kirjoiteta lehdissä". Samalla häpäisette ne, jotka ovat tuon häpeällisen rikoksen uhriksi joutuneet.

[Leijona78]

Pidän todennäköisenä, että löytyy painettuna. Odottelen itsekin seuraavan numeron kolahtamista luukustani.

Joskus todennäköisyyskään ei riitä, kuten tässä tapauksessa. Ei löydy.

[Roope]

Rikostilastojen mukaan ulkomaalaisia epäillään väestömäärään suhteutettuna raiskauksista huomattavasti useammin kuin suomalaisia.

Samassa laitoksessa työskentelevät tutkijat ovat kuitenkin erimielisiä siitä, millaisia johtopäätöksiä numeroista voi tehdä.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen Optulan mukaan raiskausepäilyissä kaikkien ulkomaalaisten osuus on viime vuosina liikkunut 15-30 prosentin haarukassa. Luvussa ovat mukana myös he, jotka eivät asu Suomessa pysyvästi. Maahanmuuttajaepäiltyjen osuus on ollut 15-20 prosenttia, kun heidän osuutensa väestöstä on kolmen prosentin luokkaa.

Optulan tutkija Heini Kainulaisen mielestä tilastoista ei voi päätellä, että ulkomaalaiset miehet raiskaisivat useammin kuin suomalaiset.

- Alle kymmenen prosenttia raiskauksista viedään poliisille. Mitä läheisempi tekijä on, sitä korkeampi ilmoituskynnys. Esimerkiksi omasta aviomiehestä ilmoituskynnys on jo todella korkea, Kainulainen sanoo.

Optulan erikoissuunnittelija Hannu Niemen mielestä kyse ei ole pelkästä tilastoharhasta.

- Minun mielestäni tässä on myös kulttuurisia tekijöitä, jotka liittyvät erilaiseen käsitykseen naisen asemasta.

Iltalehti/STT: Tutkijat kiistelevät raiskaustilastoista

Kainulaisen perustelu on säälittävän huono.

[Nuivanlinna]

Tutkijat kiistelevät, raiskaako ulkomaalainen useammin
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen (Optula) mukaan raiskausepäilyissä kaikkien ulkomaalaisten osuus on viime vuosina liikkunut 15-30 prosentin haarukassa. Luvussa ovat mukana myös ne, jotka eivät asu Suomessa pysyvästi. Maahanmuuttajaepäiltyjen osuus on ollut 15-20 prosenttia, kun heidän osuutensa väestöstä on kolmen prosentin luokkaa.
Optulan tutkija Heini Kainulaisen mielestä tilastoista ei voi päätellä, että ulkomaalaiset miehet raiskaisivat useammin kuin suomalaiset.
-Alle kymmenen prosenttia raiskauksista viedään poliisille. Mitä läheisempi tekijä on, sitä korkeampi ilmoituskynnys. Esimerkiksi omasta aviomiehestä ilmoituskynnys on jo todella korkea, Kainulainen sanoo.

http://www.ess.fi/?article=345971

Ja siis ulkomaalainen ei raiskaa kotona, ainoastaan puskassko?