2011-09-30 IL: Nuoret tappelivat verissäpäin Helsingin keskustassa

[Poso]

Kuvasta voi päätellä tyypillistä porukka yhteistyötä mitä ko, lyöjät harrastavat.
Toinen pitää kiinni toinen lyö. Pitäisi olla vähän tasapuolisempaa puolin ja toisin.

Tämä on ihan kulttuurillinen piirre. Pohjoismaiden ulkopuolella ollaan totuttu siihen, että kaverista pidetään huolta ja yhteisöllisyys on muutenkin arvossaan, koska se on hengissäsäilymisen edellytys. Pohjoismaissa jokainen on yksin ja omillaan, koska on totuttu siihen että yhteiskunnan koneisto suojaa kyllä kansalaista.

Esim. tällaisissa katutappelutilanteissa suomalainen ajattelee, ettei tuo minulle kuulu, vaan poliisille ja kävelee pois. Poliisi ei vain yleensä salamana paikalle ehdi, joten vahinko ehtii jo tapahtua. Ulkomaalainen toimii heti vahingon estääkseen.

Jos suomalainen on kuolemassa nälkään, ei naapuri ole se ensimmäinen jolta kysyä armonpaloja. Suomalainen menee häpeissään leipäjonoon, sossuun ja/tai seurakunnalta kyselemään henkensä pitimiksi pettua. Ulkomaalainen vastaavassa tilanteessa lampsii naapurin valmiiksi katettuun pöytään syömään ja vaihtaa samalla päivän kuulumiset iloisesti naureskellen. Juo ehkäpä jopa viinit aterian päälle.

LISÄYS: Nyt kun luin tuon potkunetin ketjun, huomasin vanhan tutun piirteen; eli netissä kyllä pullistellaan ja sauhutaan että "kyllä me väliin oltais menty, jos ois pahemmaks menny", mutta todellisuudessa kaverit on seissy siinä vieressä ihan kusi sukassa ja toivoneet ettei vaan minun kimppuun käydä. Kertaakaan en ole nähnyt tällaisen "kamppailuporukan" menneen yhtään mihinkään väliin. Täysiä pelkureita kaikki tyynni. Kyllä ne on ihan eri kaverit, jotka menee väliin.

Jonkun aikaa lueskellut tätä foorumia satunnaisesti ja
kai se on tähän vastattava, kun kerran potkussa olin mielestäsi pullistellut. Seurattiin tilannetta vierestä, homma oli melko äkkiä ohi, kesti ehkä sen kolme sekuntia. Kamera tuli esiin siinä vaiheessa kun metelin määrä ennusti jonkinlaista käsirysyä. Mitään tappamisen meininkiä hommassa nyt ei ollut, sen voinee lehdestäkin lukea:

"Tutkinnanjohtaja Petri Juvosen mukaan yhden uhrin kasvot olivat olleet veressä ja toinen uhreista oli epäillyt nenänsä murtuneen. Uhrit olivat syntyneet vuosina 1992 ja 1993."

boldaus omani.

Koko homma näytti mun silmään enemmän paljon melua tyhjästä meiningiltä. Enkä nyt menis vannomaan että ne suomalaisetkaan sällit on niin fiksusti siellä olleet. Taustaa tapahtumille en sen enempää tiedä.

Illan aikana tuli muuten nähtyä useampikin matsi, 1,8:n euron tuoppi tekee teineistä voimamiehiä. Mulla ei ole pienintäkään kiinnostusta mennä väliin joka ikiseen matsiin minkä kaupungilla näen, silloin olisin vähintään kolmesti viikossa painimassa jonkun urpon kanssa.

[Nauris]

Tuohon KalleK kommenttiin liittyen sitaatti Wikipediasta.

In one study the effects of masculinity and the bystander effect were studied. Subjects participated in a simulated group discussion via headphones. One member of the group apparently had a choking fit and called for help. Highly masculine subjects were less likely to take action to help the victim than were other subjects. Femininity and actual gender had no effect on likelihood of helping. Results are interpreted according to past research evidence that highly masculine subjects fear potential embarrassment and loss of poise, so they may be reluctant to intervene in emergencies.[7]

Lähde

[Ajattelija2008]

"Sensuroimaton" kuva http://postimage.org/image/26mw1lc4/

Tuo kuvahan on vihervasemmistolaisen anarkistin märkä yöuni. Mustat maahanmuuttajat ottamassa valtaa kadulla.

[Lettunen]

Jonkun aikaa lueskellut tätä foorumia satunnaisesti ja
kai se on tähän vastattava, kun kerran potkussa olin mielestäsi pullistellut. Seurattiin tilannetta vierestä, homma oli melko äkkiä ohi, kesti ehkä sen kolme sekuntia. Kamera tuli esiin siinä vaiheessa kun metelin määrä ennusti jonkinlaista käsirysyä. Mitään tappamisen meininkiä hommassa nyt ei ollut, sen voinee lehdestäkin lukea:

"Tutkinnanjohtaja Petri Juvosen mukaan yhden uhrin kasvot olivat olleet veressä ja toinen uhreista oli epäillyt nenänsä murtuneen. Uhrit olivat syntyneet vuosina 1992 ja 1993."

boldaus omani.

Koko homma näytti mun silmään enemmän paljon melua tyhjästä meiningiltä. Enkä nyt menis vannomaan että ne suomalaisetkaan sällit on niin fiksusti siellä olleet. Taustaa tapahtumille en sen enempää tiedä.

Illan aikana tuli muuten nähtyä useampikin matsi, 1,8:n euron tuoppi tekee teineistä voimamiehiä. Mulla ei ole pienintäkään kiinnostusta mennä väliin joka ikiseen matsiin minkä kaupungilla näen, silloin olisin vähintään kolmesti viikossa painimassa jonkun urpon kanssa.

Todella hyvin vastattu. Itsellänikin oli ehkä hieman ennakkoluuloja potkunetistä, näin ne tuli oikaistua!

[Farrow]

Ei siis ole tiedossa kuka/ketkä aloittivat tämän tappelun?
Taustaa tapahtumille ei ole tiedossa?

[Kari Kinnunen]

Ei siis ole tiedossa kuka/ketkä aloittivat tämän tappelun?
Taustaa tapahtumille ei ole tiedossa?

Eipä taida olla.

Luulenpa, että kyseessä on ihan normaali kollien kännikähinä. Todennäköistä toki, että mukana on etninen aspekti mutta pelkästään katalysaattorina.
Toinen kollilauma huudellut 'neekeriä' ja toinen tullut ja tintannut turpaan.

Eikös tuollainen ole ihan normi meininkiä monikulttuurisissa kaupungeissa ja etenkin Helsingissä.

[Tommi Korhonen]

VITSI VITSI! Ehdollista.

Meinaatko että tuosta joku tuomitaan? Tuollaisesta pienestä poikien kähinästä? Eihän tuossa mitään, tuollaistahan sattuu itsenäisyyspäivän jatkoillakin.

[jopparai]

Jonkun aikaa lueskellut tätä foorumia satunnaisesti ja
kai se on tähän vastattava, kun kerran potkussa olin mielestäsi pullistellut. Seurattiin tilannetta vierestä, homma oli melko äkkiä ohi, kesti ehkä sen kolme sekuntia. Kamera tuli esiin siinä vaiheessa kun metelin määrä ennusti jonkinlaista käsirysyä. Mitään tappamisen meininkiä hommassa nyt ei ollut, sen voinee lehdestäkin lukea:

"Tutkinnanjohtaja Petri Juvosen mukaan yhden uhrin kasvot olivat olleet veressä ja toinen uhreista oli epäillyt nenänsä murtuneen. Uhrit olivat syntyneet vuosina 1992 ja 1993."

boldaus omani.

Koko homma näytti mun silmään enemmän paljon melua tyhjästä meiningiltä. Enkä nyt menis vannomaan että ne suomalaisetkaan sällit on niin fiksusti siellä olleet. Taustaa tapahtumille en sen enempää tiedä.

Illan aikana tuli muuten nähtyä useampikin matsi, 1,8:n euron tuoppi tekee teineistä voimamiehiä. Mulla ei ole pienintäkään kiinnostusta mennä väliin joka ikiseen matsiin minkä kaupungilla näen, silloin olisin vähintään kolmesti viikossa painimassa jonkun urpon kanssa.

Tervetuloa foorumille. Olet varmastikin itsepuolustuslajin harrastaja, joten et ota liian vakavasti hölmöjä kommentteja. Tällaisissa tilanteissa on monesti syyllisiä molemmissa puolissa. Mukaan meno ei yleensä ole järkevää. Parempi soittaa poliisille.

Itselläkin on mustan vyön verran kokemusta.

[nimetönkeskustelija]

Taas perus epäuutisointia. Pitäisi ehdottomasti kertoa, että maahanmuuttajat tappelivat verissäpäin. Oletettavasti suomalaisia osapuolia tappelussa ei ole, koska tällöinhän uutisessa mainittaisiin skinit, uusnatsit tms. Lisäksi oikeassa sanantapautta kunnioittavassa sivistysvaltiossa mainittaisiin myös tekijöiden etninen tausta. Jaa miksikö? No siksi että on turha mustamaalata kaikkia mamuja tai esimerkiksi kaikkia tummaihoisia ryhmiä, jos todellisia rähinöitsijöitä ovat vain tietyt kansat.

Huomatkaa siis että sana "nuoriso" tarkottaa nykyään ulkomaalaistaustaista. Tämä on sitä medialukutaitoa sensuurisuomessa.

[Farrow]

Taas perus epäuutisointia. Pitäisi ehdottomasti kertoa, että maahanmuuttajat tappelivat verissäpäin. Oletettavasti suomalaisia osapuolia tappelussa ei ole, koska tällöinhän uutisessa mainittaisiin skinit, uusnatsit tms. Lisäksi oikeassa sanantapautta kunnioittavassa sivistysvaltiossa mainittaisiin myös tekijöiden etninen tausta. Jaa miksikö? No siksi että on turha mustamaalata kaikkia mamuja tai esimerkiksi kaikkia tummaihoisia ryhmiä, jos todellisia rähinöitsijöitä ovat vain tietyt kansat.

Huomatkaa siis että sana "nuoriso" tarkottaa nykyään ulkomaalaistaustaista. Tämä on sitä medialukutaitoa sensuurisuomessa.

Täällä maikkarin uutisessa etniset taustat on mainittu:
Nuorison verinen joukkotappelu Helsingin keskustassa

Nuorten välinen nahistelu yltyi joukkotappeluksi eilen Helsingin Mikonkadun Amarillo-ravintolan edustalla ravintolan sulkemisaikaan.

Tappelussa on ollut osallisena sekä kantasuomalaisia, että somalialaistaustaisia nuoria. Ainakin yhden uhrin kasvot olivat olleet veressä.

Neljä miestä on otettu kiinni pahoinpitelystä epäiltynä. Epäillyt ovat syntyneet 1980-luvun lopussa.

Asianomistajia ei ole vielä kuulustelu.

– Tarkka selko siitä, kuka on lyönyt ja ketä on epäselvä ja vielä tutkinnan alla, kertoo Tutkinnanjohtaja Petri Juvonen.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

[Janne]

Jonkun aikaa lueskellut tätä foorumia satunnaisesti ja
kai se on tähän vastattava, kun kerran potkussa olin mielestäsi pullistellut.
[/quote]

Tervetuloa!

[Aallokko]

Jokainen voi miettiä itsekseen ja löytää oman vastauksensa siihen, että onko maamme onnellisempi, rikkaampi ja enemmällä voimavaralla siunattu tuollaisen värinän avulla. Miljoonia ja miljoonia on poltettu - mutta ei turhaan?

[Simo Hankaniemi]

Eihän tuollainen nujakka nyt mitään. Kymmenen vuoden kuluttua asiat ovat jo paljon huonommin. Nämä ovat niitä rauhallisia vanhoja hyviä aikoja.

[MW]

Eihän tuollainen nujakka nyt mitään. Kymmenen vuoden kuluttua asiat ovat jo paljon huonommin. Nämä ovat niitä rauhallisia vanhoja hyviä aikoja.

Juu, "nahistelun" aikakausi. Kammottavia kausteja lukuunottamatta pelkkiä nahisteluja.

Henkilökohtaisesti, en ole koskaan aloitteellisesti "nahistellut". Joskus joku on kyllä "nahistanut" esim. jalalla suoraan päähän. Sattui.

Mitään ei tapahdu, lasten nahistelua, hajaantukaa.

[Timo Hellman]

Lukenut netistä pohdintoja aiheesta ja aina herää esille se, että huusiko joku neekeri ennen tappelua. Mikä helvetin oikeutus sekin olisi.

Minä ainakin huutaisin tappelun jälkeen. Kyllähän se nyt jessus sentään sattuu kun lyödään.

[Lodi]

Älkäähän nyt innostuko. Tällainen on vain kulttuuriin liittyvä tapa kiittää siitä, että on päässyt Suomeen, saanut ruokaa, asunnon, terveydenhoidon, vaatteet ja rahaa bilettämiseen.

Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset toisten kulttuuria ja olkaa suvaitsevaisia.

[Zngr]

LISÄYS: Nyt kun luin tuon potkunetin ketjun, huomasin vanhan tutun piirteen; eli netissä kyllä pullistellaan ja sauhutaan että "kyllä me väliin oltais menty, jos ois pahemmaks menny", mutta todellisuudessa kaverit on seissy siinä vieressä ihan kusi sukassa ja toivoneet ettei vaan minun kimppuun käydä. Kertaakaan en ole nähnyt tällaisen "kamppailuporukan" menneen yhtään mihinkään väliin. Täysiä pelkureita kaikki tyynni. Kyllä ne on ihan eri kaverit, jotka menee väliin.

Potkulainen antoikin jo vastineen mutta vähän ajattelematon kommentti sinulta. Voin vakuuttaa, ettei keskivertokamppailija todellakaan ole "kusi sukassa" kun muutama nuorukainen yrittää, korostan sanaa yrittää, tapella. Voin myös vakuuttaa, ettei siihen ole edes mitään järkeä mennä väliin, kyllä mustan silmän tai haavan silmäkulmassa nuorukainen kestää ja se viranomaisten kanssa setviminen ja (tässä tapauksessa somaleiden) esittämät korvausvaatimukset sen jälkeen kun pysäytät heidän huvinsa ovat aika turha riesa.  

Se on sitten eri juttu jos esim. maassa olevaa potkitaan porukalla päähän, se "kamppailuporukka" voi hyvinkin nopeasti viedä miehet maihin. Mutta parin huonolla tekniikalla heitetyn heijarin takia ei kannata puuttua.

[Ernst]

Lukenut netistä pohdintoja aiheesta ja aina herää esille se, että huusiko joku neekeri ennen tappelua. Mikä helvetin oikeutus sekin olisi.

Minä ainakin huutaisin tappelun jälkeen. Kyllähän se nyt jessus sentään sattuu kun lyödään.

Kyllä lyöjän nyrkkiin sattuu aina. Siksi huitelen mieluummin kämmenen pohjalla tai avokämmenellä.

[Lodi]

Tuota kuvaa kun katselin, niin aluksi luulin siinä olevan Saurin, joka laittaa rasistia ojennukseen.  Kun tarkemmin tutkin, niin eihän se ollutkaan niin vaan Saurin kaverithan siinä vetää suomalaista pikkupoikaa turpaan nyrkillä oikeaoppisesti takaapäin.

[Ammadeus]

Voisko tämän kuvatun tilanteen tulkita niin että tummemmat kaverit kieltäytyivät kaffikutsusta?

[sekäettä]

Eihän tuollainen nujakka nyt mitään. Kymmenen vuoden kuluttua asiat ovat jo paljon huonommin. Nämä ovat niitä rauhallisia vanhoja hyviä aikoja.

Tätä olen itsekkin tullut ajatelleeksi monta kertaa. Ja koska muiden maiden, kuten esimerkkinä vaikka Ruotsi ja Britannia, pidemmän ajan kokemukset osoittavat tämän olevan myös meidän tulevaisuus, niin ihmetyttää tämä viranomaisten/valtion järjestelmällisyys tässä asiassa. Aikaisemmin en voinut ymmärtää että miksi lain edessä rasisti on vain Suomalainen ja että kaikesta epäonnistuneesta kotouttamisesta ovat vastuus kaikki muut paitsi kultamunat itse. Oikeasti asioita ei tarvitse pohdiskella kuin mystistä tähtitiedettä, vaan tehtävä johdonmukaiset päätelmät tilanteesta. Mielestäni tärkein päätelmä on se, että valtio/viranomaiset lämmittelee meitä (suomalaisia ja kaikkia täällä onnistuneesti ja onnellisesti asuvia ei-suomalaisia) tulevaisuutta varten. Kun näistä asioista saadaan pikkuhiljaa jokapäivän arkea, ei Göteborgin kaltainen ''muodostelma'' ole mikään shokki tulevaisuudessa. Vielä kun koko matkan ajan kohti Göteborgia luodaan onnistuneesti illuusion että tämä kaikki on Suomalaisen syy, mitä lähempänä päätypysäkkiä ollaan, sitä enemmän ollaan totuttu siihen paskaan mihin meitä nyt upotetaan.

Joku on vissiin käyttänyt täällä aikaisemmin termiä; keittää elävältä pienellä liekillä.

Onneksi Suomessa vielä saa äänestää ja on vapaa netti. Isänmaan kannalta on elintärkeätä että valitut kansanedustajat ja puolueet jotka ovat aidosti huolissaan Suomen nykytilanteesta ja tulevaisuudesta, tekevät kaiken sen eteen että Suomi pelastetaan suurelta tragedialta, samalla tavalla kuin aikoinaan näytettiin stoppi Bobrikovin aikaiselle venäläistämis projektille. Nyt meitä on oikeasti vastassa suurempi ja vaarallisempi uhka kun venäläistäminen, se meinaa monikulttuuristaminen EU- diktatuurin alla ja siitä sitten ei ole pitkä matka Jugoslavian kaltaiselle tragedialle. Sanoisin että viimeistään 100v kuluttua räjähtää.

[Koskela Suomesta]

Oikeasti asioita ei tarvitse pohdiskella kuin mystistä tähtitiedettä, vaan tehtävä johdonmukaiset päätelmät tilanteesta.

Tähtitieteessä ei ole mitään mystistä tai epäloogista tai muuta sellaista. Ei yhtään, vaikka se maallikosta saattaa sellaiselta tuntuakin. Se on johdonmukaista, loogista ja matemaattista, täysin. 

[Farrow]

Ruotsin ja Iso-Britannian tie ei ole Suomen tie. Ei tänne olla otettu läheskään yhtä paljon maahanmuuttajia. Meillä on maassamme erittäin pieni osuus ulkomaalaisia em. maihin verrattuna. Tulevaisuudessakaan asia ei tule radikaalisti muuttumaan.

[Saturoitunut]

Ruotsin ja Iso-Britannian tie ei ole Suomen tie. Ei tänne olla otettu läheskään yhtä paljon maahanmuuttajia. Meillä on maassamme erittäin pieni osuus ulkomaalaisia em. maihin verrattuna. Tulevaisuudessakaan asia ei tule radikaalisti muuttumaan.

Melkoinen ristallipallo sulla. Mikäli esimerkiksi EU:ssa ruvetaan harjoittamaan koko unionin laajuista maahanmuuttopolitiikkaa, voidaan välimeren maihin kohdistuvaa turvapaikanhakijavyöryä ruveta sosialisoimaan tänne päin, vaikkapa diversiteettiin tai oikeudenmukaisuuteen vedoten. Muistaakseni mm. Heidi Hautala ehdotti tällaista joku aika takaperin.

[Jaska Pankkaaja]

Ruotsin ja Iso-Britannian tie ei ole Suomen tie. Ei tänne olla otettu läheskään yhtä paljon maahanmuuttajia. Meillä on maassamme erittäin pieni osuus ulkomaalaisia em. maihin verrattuna. Tulevaisuudessakaan asia ei tule radikaalisti muuttumaan.

Hei lisätään vielä: pyörin eilen koko päivän itäkeskuksessa enkä nähnyt siellä yhtään ulkomaalaista tai että olen asunut koko ikäni Helsingissä ja olen nähnyt vain pari kertaan ulkomaalaisia. Näitä sun aatetovereitasi, ehkäpä sinuakin jos sulla on tarpeekksi ikää, tuli aikoinaan lenskin busseissa naurettua

[Ajattelija2008]

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on kasvanut melkein nollasta 3.5 %:iin väestöstä 20 vuodessa. Ruotsissa ulkomaalaisten osuus on noin 17 %. Suomi saavuttaa Ruotsin nykytilanteen ehkä 40 vuodessa, jos maahanmuuttoa ei hillitä.

Ruotsin virallisen väestöennusteen (SCB) mukaan ulkomaalaisperäisen väestön osuus Ruotsissa on 50 % vuonna 2060.

[Farrow]

Jos vertaa Suomea Ruotsin tai Iso-Britannian tilanteeseen, kyseessä on HAN-argumentti. "Onhan Ruotsissakin..."

Pitäisi verrata sellaiseen maahan jossa yhtä vähän ulkomaalaisia kuin Suomessa.

[Farrow]

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on kasvanut melkein nollasta 3.5 %:iin väestöstä 20 vuodessa. Ruotsissa ulkomaalaisten osuus on noin 17 %. Suomi saavuttaa Ruotsin nykytilanteen ehkä 40 vuodessa, jos maahanmuuttoa ei hillitä.

Ruotsin virallisen väestöennusteen (SCB) mukaan ulkomaalaisperäisen väestön osuus Ruotsissa on 50 % vuonna 2060.

JOS maahanmuuttoa ei hillitä. Aivan.

Esim. perheenyhdistämislakeja on kiristetty, enkä usko etteikö maahanmuuttoa hillittäisi tai järkevöitettäisi lähitulevaisuudessa. Onko syytä uskoa ettei näin kävisi? Kun tuli se jytkykin.

[Rapsakka Rapu]

Uutinen on melko tuore, joten kaikkia uutisia aiheesta ei ole vielä kirjoitettu. Siksi kommenttini saattaa muuttua myöhemmin paikkansapitämättömiksi. No, ainakin sellainen uutinen tullaan mitä ilmeisimmin näkemään, missä pelätään ja ennakkoon kauhistellaan suomalaisten reaktioita ja kovenevia asenteita.

Jos ajatellaan, että uutisen yksi tarkoitus on tuoda julkisuuteen jotain tavallisuudesta poikkeavaa tai eriskummallista, niin mitä näiden tapausten uutisoinnista kertoo niiden saaman palstatilan niukkuus verrattuna sellaisen tapauksen palstatilaan jossa toimijat ovat toisin päin?

Totta kai uutisoinnin määrään vaikuttaa tässä tapauksessa enemmän uutisen poliittisen korrektiuden vaatimus, ja se, että tällaista tapausta ei pidetä yhteiskunnallisesti uhkaavana. Kunhan kiusoittelen toimittajia.

[ihminen]

Jos vertaa Suomea Ruotsin tai Iso-Britannian tilanteeseen, kyseessä on HAN-argumentti. "Onhan Ruotsissakin..."

Pitäisi verrata sellaiseen maahan jossa yhtä vähän ulkomaalaisia kuin Suomessa.

Sun kristallipallo sanoo:

Ruotsin ja Iso-Britannian tie ei ole Suomen tie. Ei tänne olla otettu läheskään yhtä paljon maahanmuuttajia. Meillä on maassamme erittäin pieni osuus ulkomaalaisia em. maihin verrattuna. Tulevaisuudessakaan asia ei tule radikaalisti muuttumaan.

Mun kristallipallo sanoo että kannattaa seurata mitä Ruotsissa, Englannissa, Norjassa, Tanskassa, Saksassa ja Hollannissa tapahtuu nyt, vaikka tulemme perässä emme tee mitään toisin. Tulevaisuutta ei siis ole vaikea tältä pohjalta ennustaa.