Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[mikkoR]

Olisikohan kullan hinnan pitkäaikaisen nousun syynä valtioidenkin into ostaa kultavarantoja? Ihan kaiken varalta vain...

Tai vaihtoehtoisesti isot pojat tietää enempi kuin pienemmät?

Jos itsellä on säästössä muutama kymppitonni eikä velkaa niin taitaa olla paras sijoittaa ne siemenperunoihin ja säilykkeisiin kuten veli Octavius jo mainostikin, niissä pysyy ainakin reaalinen käyttöpääoma jos ei muuta.

Jos alkaa massiivinen setelirahoitus on pienet säästöt vessapaperia eikä velkakaan pienene kun sitäkään ei ole.
Edellisestä tulikin mieleen miten mahtaa olla pankkien lainasopimusten ne ihan pienimmällä kirjoitetut kohdat kun inflaatio alkaa olemaan kymmenissä prosenteissa, päteekö korkokatto vielä?

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/08/04/la-dolce-vita--italian-korruption-uskomaton-tarina/201110873/12
Talousvaikeuksissa kärvistelevän Italian yksi uskomattomimmista puolista on korruption läpitunkeva voima. Saapasmaan silmäätekevien erilaisiin etuihin kuluu valtava määrä niin italialaisten kuin EU-veronmaksajienkin rahoja. Lue, miten Italian kerma verorahoilla rellestää.

La dolce vita on italiaa ja tarkoittaa makeaa elämää. Sitä Italian johtavat poliitikot todella viettävät, vaikka maa kärvistelee äärimmäisen pahoissa talousvaikeuksissa ja sitä uhkaa kaatuminen Kreikan vanavedessä.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/08/04/italia-kaatuu-espanja-voi-selvita/201110858/12

Brittiläisen Daily Mail -lehden artikkelin mukaan italialaiset poliitikot ovat Euroopan hemmotelluimpia, elleivät koko maailman.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2021982/UK-frets-MPs-expenses-corrupt-politicians-belief.html

Paljastukset alkoivat, kun 15 vuotta määräaikaisella työsopimuksella valtiolle töitä tehnyt nainen sai potkut ja alkoi kertoa poliitikkojen eduista Spider Truman -nimellä. Naisen Facebook-sivulla on jo lähes 400 000 fania, ja paljastukset ovat aiheuttaneet valtavan kohun Italiassa.
http://www.facebook.com/pages/I-segreti-della-casta-di-Montecitorio/232643153433351
(sivu italiaksi)
Luksusautoja, kylpylähoitoja
ja maailman parhaat palkat

Yksi merkittävistä eduista on valtion autoetu. Italian valtion autokanta on 200 000 menopelin suuruinen, ja siihen kuuluu muun muassa Maserateja, Porscheja, Audeja ja Mercedes-Benzejä.

Osa autoista maksaa jopa yli 200 000 euroa, mutta italialaispoliitikot saavat ostaa niitä symboliseen yhden euron hintaan. Autot irtoavat eurolla, vaikka putoaisi virasta äänestyksellä tai jäisi eläkkeelle. Valtion autot on vapautettu tietulleista ja henkilökohtaiset kuljettajat ovat vuorokauden ympäri valmiustilassa.

Poliitikot eivät ole nuukailleet myöskään omissa palkankorotuksissaan. He ovat nostaneet ansioitaan vähintään kymmenellä prosentilla vuodessa joka vuosi ainakin viimeisen vuosikymmenen ajan.

Italialaiset poliitikot ovatkin maailman parhaiten palkattuja. Kansanedustajan vuosiansiot ovat yli 150 000 euroa vuodessa, eli yli kaksinkertaiset brittiparlamentaarikkojen ansioihin verrattuna ja kolminkertaiset Portugaliin ja Espanjaan verrattuna.

Esimerkiksi Bolzanon pienen alppiprovinssin pormestari ansaitsee yli 300 000 euroa vuodessa – enemmän kuin Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama.

Poliitikoille tarjoillaan ilmaisia aterioita maan ylellisimmissä ravintoloissa, valtion lentoyhtiön Alitalian bisnesluokan lentoliput ovat heille ilmaisia ja veronmaksajat hoitavat muun muassa heidän hammashoitokulunsa.

Poliitikkojen psykoterapiaan käytettiin viime vuonna lähes 300 000 euroa ja kuulolaitteisiin yli 200 000 euroa. Kylpylähoitoihin ja optikkokäynteihin paloi reilusti yli miljoona euroa veronmaksajien rahaa.

Tekaistuja uhkauksia
poliisisaattueen saamiseksi

Rooman, Torinon ja Milanon liikenneruuhkiin kyllästyneet poliitikot ovat hankkineet itselleen poliisisaattueen välttääkseen ruuhkat. Poliisin suojeluksessa on noin 6 000 poliitikkoa ja kustannukset nousevat yli miljardiin euroon vuodessa.

Suuri osa poliitikoista ei ole oikeasti vaarassa, vaan he ovat pyytäneet ystäviään ja sukulaisiaan soittamaan tekaistuja uhkauspuheluita saadakseen poliisin suojeluksen ja autosaattueen.

Poliitikkojen puhelinlaskut hoitaa valtio yksityiset puhelut mukaan lukien. Parlamentissa on ilmainen parturi-kampaamo, jonka seitsemälle hiustenleikkaajalle maksetaan kullekin lähes 150 000 euron vuosipalkkaa.

Poliitikot osaavat Daily Mailin mukaan myös vakuutuspetoksen jalon taidon. Parlamentaarikoille suotua vakuutusta hyödynnetään vuosittain tuhansia kertoja. Ilmoitusten perusteella "varkaudet" ovat poliitikoille toistuva kiusa. Yli tuhannen euron arvoinen kashmir-villainen takki on yleisintä "kadonneeksi" ilmoitettua omaisuutta.

Viran menettäminen ei italialaispoliitikkoja kirpaise. Eläkkeet lähtevät juoksemaan 72 tunnin kuluttua valinnasta. Eläke on kooltaan täyden loppupalkan suuruinen, ja se maksetaan, vaikka poliitikko jättäisi tai menettäisi virkansa alle vuodessa.

Poliitikkojen edut eivät lopu edes kuolemaan, vaan esimerkiksi venetsialaispoliitikot ovat äänestäneet hautajaisensa veronmaksajien maksettavaksi.

Kukaan ei ole
kumonnut väitteitä

Yksikään italialainen parlamentaarikko ei ole kumonnut väitteitä, ja paljastukset jatkuvat. Italian media kutsuu korruptoituneita porhopoliitikkoja "koskemattomiksi", ja heitä syytetään maan talouden raunioittamisesta.

Maan pääministeri Silvio Berlusconi ilmoitti eilen parlamentille Italian pankkien olevan maksukykyisiä ja talouden vakaalla pohjalla.

Italian valtionvelka on kuitenkin 120 prosenttia maan bruttokansantuotteesta. Vain Kreikalla on Euroopassa enemmän velkaa.

Velkaantumista yritetään suitsia esimerkiksi julkisen terveydenhuollon kovilla leikkauksilla. Todellisuudessa ainoa lääke olisi talouskasvu, josta ei ole juurikaan merkkejä. Vuoden ensimmäisellä neljänneksellä se jäi 0,1 prosenttiin.

"Maan tavan"
muututtava

Leikkauksia tärkeämpää olisi myös "maan tavan" muuttaminen, Daily Mail kirjoittaa. Yli neljännes Italian kansantaloudesta toimii verotuksen ulkopuolella. Valtio kärsii harmaasta taloudesta arviolta 135 miljardin euron vuotuiset tappiot.

Poliitikkojen korruption ohella Italiassa on kavallettu EU-tukia häikäilemättömästi. Esimerkiksi EU:n tukema vammaisten työllisyysohjelma paljastui huijaukseksi, ja rahaa menetettiin arviolta yli 100 miljoonaa euroa vuodessa.

Brysselistä Etelä-Italian maanviljelijöille lähetettyä rahaa on menetetty yli 50 miljoonan euron edestä, kun paljastui että maanviljelijöitä ei ole olemassakaan. Italian eteläosa on yhä mafian vahvasti hallitsema.

Pääministeri Berlusconia syytetään koko järjestelmän johtamisesta. Berlusconi on itse kutsuttu oikeuteen noin 2 500 kertaa vastaamaan syytteisiin aina veronkierrosta seksin ostamiseen alaikäiseltä prostituoidulta. Hän on välttynyt tuomioilta syytesuojia säätämällä ja pitkittämällä oikeudenkäyntejä niin, että syytteet ja rikokset ovat vanhentuneet.

-->
Että tällainen maa on mahdollisesti vaatimassa kohtaa rahaa EU:lta ja Suomelta!

[AstaTTT]

Keksikäämme siis uusi termi, joka yhdistää vastuullisuuden ja solidaarisuuden.

Vessatus.

[Jouko]

Keksikäämme siis uusi termi, joka yhdistää vastuullisuuden ja solidaarisuuden.

Vessatus.

Hyvä, hyvä!

[Teaparty]

Käsitykseni on sama kuin Minuluvin. En tosin ole asiasta täysin varma, mutta olen ymmärtänyt että liittovaltio pelastaa kalifornialaisten poliisien yms eläkkeet ainakin jossain mielessä. Kalifornia on liian iso päästettäväksi oikeasti kaatumaan. Vähän kuin jättiläispankit. Toisin sanoen muiden osavaltioiden veronmaksajat osallistuvat kalifornialaisten bileiden kustantamiseen.

Korjatkoon joku, joka tietää paremmin.

Tarkennettakoon sen verran ettei USA:ssa ole osavaltioiden federal bailout -automaattia. State default on siis teoriassa mahdollinen skenaario. Kalifornian lainoittaminen keskuhallinnon varoilla vaatinee käytännössä republikaanien tuen. Todettakoon vielä, ettei Kalifornian default mikään maailmanlopun skenaario ole. On siellä ennenkin makseltu IOU:lla esim. ostopalveluista.

Ei Kaliforniassa mitään bileitä ole - päinvastoin: julkinen infrastruktuuri rapistuu silmissä. Poliittinen päätöksenteko on ollut pattitilanteessa niin pitkään, ettei budjettia ole päästy tasapainottamaan sen kummemmin leikkauksilla kuin veroillakaan.

[keskikasti]

Olisikohan kullan hinnan pitkäaikaisen nousun syynä valtioidenkin into ostaa kultavarantoja? Ihan kaiken varalta vain...

Tai vaihtoehtoisesti isot pojat tietää enempi kuin pienemmät?

Jos itsellä on säästössä muutama kymppitonni eikä velkaa niin taitaa olla paras sijoittaa ne siemenperunoihin ja säilykkeisiin kuten veli Octavius jo mainostikin, niissä pysyy ainakin reaalinen käyttöpääoma jos ei muuta.

Jos alkaa massiivinen setelirahoitus on pienet säästöt vessapaperia eikä velkakaan pienene kun sitäkään ei ole.
Edellisestä tulikin mieleen miten mahtaa olla pankkien lainasopimusten ne ihan pienimmällä kirjoitetut kohdat kun inflaatio alkaa olemaan kymmenissä prosenteissa, päteekö korkokatto vielä?

South Korea bought gold for the first time in 13 years, the latest central bank seeking to reduce dependence on the U.S. dollar.

Mexico, Russia and Thailand have also been major buyers in 2011.

http://online.wsj.com/article/SB10001424053111903520204576483223952488748.html

[Teaparty]

Euro näyttää kaatuvan juurikin nyt niin että kolina käy.

Eilen Sveitsin keskuspankki SNB löi koko arvovaltansa peliin tiedottamalla radikaaleista keinoista frangin arvonnousun pysäyttämiseksi. Frangin nousu pysähtyikin hetkeksi aamupäivällä, mutta kurssi näyttää karkaavan taas ylös. Tämä tuntuu suorastaan uskomattomalta, kun huomioidaan SNB:n julistama keinovalikoima. Ilmeisesti epäusko euron tulevaisuuteen on niin suuri, että fx-markkina on valmis hyväksymään 5-10% kurssiriskinkin päästäkseen liiroistaan drakmoistaan euroistaan äkkiä eroon. Parity, here I come 

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/04/kypros-liittymassa-hatarahoitettavien-joukkoon/201110884/12
Velkakriisissä hoippuvien euromaiden tukijonoon Kreikan, Irlannin ja Portugalin kannoille näyttää seuraavaksi asettuvan Kypros. Maan 10 vuoden valtionlainojen korot ovat nousseet yli kymmeneen prosenttiin.

– Kypros on selvästi konkurssin partaalla. Pankkisektorin tappiot ajavat maan lamaan, joka pakottaa euromaat tulemaan apuun ja pelastamaan pankit. Kyproksen talouden rakenne ei ole tarpeeksi monipuolinen, jotta se pystyisi selviytymään ongelmistaan, arvioi rahastojohtaja Stuart Thomson Ignis Asset Managementista uutistoimisto Bloombergille.

Velkaantuneen ja alijäämäisen Kyproksen ongelmia pahentaa pula sähköstä, mikä johtuu maan suurimmalla voimalaitoksella sattuneesta räjähdyksestä. Yli puolet Kyproksella käytetystä sähköstä tuottanut voimalaitos on ollut poissa käytöstä viime kuusta lähtien.

Luottoluokitusyhtiö Moody's laski Kyproksen luokitusta heinäkuun lopulla A2:sta Baa1:teen. Standard & Poor's seurasi esimerkkiä ja alensi pari päivää myöhemmin saarivaltion luokitusta tasosta A- tasolle BBB+.

Kaksi Kyproksen pankeista on tiputettu roskalainaluokkaan. Saaren pankeilla on paljon saatavia Kreikasta.

Kyproksen talous on kooltaan vain kymmenesosan Irlannin tai Portugalin talouksista. Tästä huolimatta saaren auttamiseen ei arvella löytyvän intoa.

Vaikeuksiin ajautuneiden euromaiden tukeminen on luonut euroalueen johtajille kovia paineita. Kreikan toisesta tukipaketista syntyi sopimus viime kuussa vasta pitkällisen väännön jälkeen.


Kukkarot auki: Kypros tarvitsee rahaa.
Jos kysyt tuota Kataiselta tai hänen fanittajiltaan, niin ei, sillä se on vain fantastisen hyvää bisnestä ja toiseksi lama ei koske Suomea

[Teaparty]

Kukkarot auki: Kypros tarvitsee rahaa.
Jos kysyt tuota Kataiselta tai hänen fanittajiltaan, niin ei, sillä se on vain fantastisen hyvää bisnestä ja toiseksi lama ei koske Suomea

Eiköhän Jutalle luvata vakuudeksi Turkin hallitsema saaren pohjoispuoli.

[FadeAway]

http://www.talouselama.fi/uutiset/ekp+lupaa+pankeille+niin+paljon+rahaa+kuin+ne+tarvitsevat/a663094?s=r&wtm=talouselama/-04082011

EKP lupaa pankeille niin paljon rahaa kuin ne tarvitsevat


Euroopan keskuspankin EKP:n pääjohtaja Jean-Claude Trichet (kuvassa) kertoi iltapäivän tiedotustilaisuudessa, että keskuspankki ottaa jälleen käyttöön poikkeuskeinot pankkien rahoituksen turvaamiseksi. Vuoden loppuun kestävällä operaatiolla on tarkoitus turvata rahoitusmarkkinoiden toimintakyky.

Pankit saavat Trichen mukaan rahaa niin paljon kuin tarvitsevat.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/katainen_suomen_varauduttava_ehdotuksiin_euromaiden_yhteisista_lainaehdoista_2768137.html

Nyt on pohjaton piikki on auki.

Katainen: Suomen varauduttava ehdotuksiin euromaiden yhteisistä lainaehdoista

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) pelkää, että keskustelu euromaiden yhteisvastuullisuudesta talouskriisin hoidossa lisääntyy syksyllä. Ennen kuin tieto EU:n komission puheenjohtajan Barroson kirjeestä EU-maiden johtajille tuli julkisuuteen, Katainen sanoi YLE Uutisten haastattelussa, että Suomen pitää varautua myös epämieluisiin ehdotuksiin esimerkiksi euroalueen yhteisistä valtionlainoista.

Katainen arvelee, että kestoaiheena asemansa säilyttänyt keskustelu eurobondista saattaa jälleen syksyllä nousta esiin. Eurobondissa on kyse siitä, että eri euromaat saisivat yhteisellä korolla lainarahaa.

Eli Suomen valtion velkakirjoille sama korko kuin näille huijarimaille. Muistakaamme 1% koron nousun hinta on jo lähes 1000 miljoonaa euroa vuodessa. Kertokaapa säästökohteita? Nyt hallitus ei saanut kasaan lähellekkään tarvittavia.
Taitaa kriisin hinta vielä moninkertaistua , ennen kuin peli vihelletään poikki. Siinä onkin sitten maksamista, pitkälle, hyvin pitkälle aikavälille.

http://www.uusisuomi.fi/raha/114476-jyrkka-sukellus-%E2%80%93-pelko-leviaa-porsseissa
Jyrkkä sukellus – pelko leviää pörsseissä

[Kommeli]

Euro näyttää kaatuvan juurikin nyt niin että kolina käy.

http://www.youtube.com/watch?v=AZU-9TBP2NY&feature=player_detailpage#t=38s

[PaulR]

Niitä velko ei tulla ikinä maksamaan pois. Niiden korkoja ei tulla ikinä maksamaan pois.

Näin oli suunniteltu. Joka muuta kuvittelee... Lähivuodet osoittavat.  Ja ystävät muumittaa olla oikeassa.

[Teaparty]

Eli Suomen valtion velkakirjoille sama korko kuin näille hujarimaille. Muistakaamme 1% koron nousun hinta on jo lähes 1000 miljoonaa euroa vuodessa. Kertokaapa säästökohteita? Nyt hallitus ei saanut kasaan lähellekkään tarvittavia.

Eli joko lopetamme lainanoton tai maksamme gigolorannikon velan pois maksamalla omista lainoistamme korkeampaa korkoa. Kummassakin tapauksessa (ottaen huomioon jo olemassa oleva karmea alijäämä) edessä olisi valtaisia julkisen sektorin leikkauksia ja lomautuksia ja koko lakisääteisten palvelujen verkoston uudelleenarviointi SAMALLA kun typerinkin tallaaja tietäisi, missä ongelman aiheuttajat majailevat.
Apokalyptista.

Eurobondit mahdollistavat euroalueen suoraviivaiset devalvaatio-operaatiot. Devalvaatio = tasavero. Nimimerkkiäni kunnioittaen kannatan tasaveroa (valtakunnan sisällä), mutta onhan se nyt suoraan sanoen aivan perseestä, että Suomen köyhät ja eläkeläiset maksavat loppuelämänsä ylimääräistä veroa Kreikkaan ja Italiaan.

[Octavius]

Jykä tuntui ääni vavisten ottavan Barroson esittämät eurobondit ihan ilmoitusasiana. Jykä ei todellakaan taida ymmärtää mitä esim. se merkitsee Suomen ja suomalaisten kannalta.

Voisit Octa vähän täsmentää tuota jos aikaa on. Mitä eurobondeista seuraa?

Voisin, ole hyvä:

Kun Saksan/Suomen ja paskavaltioiden korkoero on nyt noin 5 prossaa, niin eurobondit suunnilleen puolittavat sen. Suomen lainahoitokulut nousevat aluksi sellaiset 2-3 miljardia vuodessa, siis aluksi.

Markkinataloudessa riski maksaa, eli paskavaltioiden korot ovat korkealla, koska niiden taloudenpito on huijaamista ja korruptiota täynnä. Nyt kun tämä rankaisuefekti poistuu, voivat Kreikka, Portugali, Espanja, Italia, Ranska, Belgia jne.. jatkaa porsasteluaan. Tässä vaiheessa inflaation kiihtyessä korot nousevat edelleen ja suomalaiset maksavat lisää eurobondeista aiheutuvaa korkoeroa.

Toinen eurobondien seuraus on paljon vakavampi. Sen voidaan katsoa olevan kynnys, jonka ylittäminen merkitsee loppua Suomelle itsenäisenä valtiona. Eurobondien hyväksymisen jälkeen suomalaiset on sidottu niin syvälle euroalueen vastuisiin, ettei romahtavasta liittovaltiosta ilman suurta kriisiä ja mahdollista väkivaltaa enää voi irtautua.

[Kommeli]

Jykä tuntui ääni vavisten ottavan Barroson esittämät eurobondit ihan ilmoitusasiana. Jykä ei todellakaan taida ymmärtää mitä esim. se merkitsee Suomen ja suomalaisten kannalta.

Muistaakseni Suomen kanta yhteisiin joukkovelkakirjoihin ja ERVV:n käyttöön jälkimarkkinoilla, sekä kapasiteetin kasvattamiseen yli 440miljardin on kielteinen.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=E+133/2010+1.+VM+11.02.2011&base=euykirj&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

1.   ERVV:n kautta euromaille kohdistuvan lainanantokapasiteetin kasvattaminen alkuperäistä 440 miljardin euron viitearvoa suuremmaksi
Suomi katsoo, että Euroopan rahoitusvakausvälineen todellisen, tukea mahdollisesti pyytäville maille suuntautuvan lainakapasiteetin kasvattamiselle yli alkuperäisen viitearvon ei ole perusteita, eikä Suomi voi tällaista esitystä hyväksyä.
2.   ERVV:lle mahdollisuus euromaiden joukkovelkakirjalainojen ostoon jälkimarkkinoilta ml. suuret operaatiot velkakirjojen takaisin ostamiseksi
Suomi katsoo, että kohdemaiden velan takaisinosto jälkimarkkinoilta ei olisi luonteeltaan enää hätärahoitusta tai likviditeettitukea, vaan maan velkaongelman hoitoa. Tämän johdosta se olisi perussopimuksen 125 artiklan hengen vastaista riippumatta siitä, tulkitaanko se myös juridisesti tämän ns. no bail-out -artiklan vastaiseksi vai ei. Suomi suhtautuu kielteisesti ERVV:n käyttöön lainojen jälkimarkkinoilla tapahtuviin operaatioihin.
[...]
4.  Eurobond-järjestelyt
Suomi suhtautuu lähtökohtaisesti kielteisesti hankkeisiin Eurobonds-tyyppisten järjestelyjen ottamiseksi käyttöön keskipitkällä tai pitkällä aikavälillä, koska ne merkitsisivät lähes väistämättä siirtymistä tavalla tai toisella euromaiden yhteisvastuun suuntaan.
[...]

Tätä mieltä suuri valiokunta 10.02.2011. Kyllä Jykä on erittäin tietoinen tästä kaikesta.

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/rehn_italian_ja_espanjan_tilanne_vaikeutunut_2769201.html
EU:n talouskomissaari Olli Rehn myöntää, että velkakriisi on levinnyt peruuttamattomasti Italiaan ja Espanjaan. Rehn myös patistaa jäsenmaita nopeuttamaan päätöksentekoaan, jotta heinäkuussa tehnyt tukipäätökset saadaan voimaan, ja tätä kautta kriisirahastoista luodaan markkinoiden heilahteluille vastavoima.

Rehnin mukaan Italian ja Espanjan tilanne on tällä hetkellä kaikkein suurin huoli Euroopan taloudessa. Euroopan talouden kuva on kuitenkin hyvin kaksijakoinen, kun osalla maista tunnusmerkit ovat myönteisiä.

- Toisaalta elpyminen jatkuu, ja myös kasvu ja työmarkkinat kohenevat pikkuhiljaa pääosassa euroaluetta. Samaan aikaan Italian ja Espanjan tilanne on vaikeutunut ja tiedetään, että muuallakin Etelä-Euroopassa on suuria vaikeuksia velkakriisin takia.

Leikkauksia tehtävä ja talouskasvua luotava

Euroopan komissio ja Euroopan keskuspankki yrittävät rauhoitella velkakriisin ympärillä vellovia markkinoita. Keskuspankki lupasi pankeille pitkäaikaista lisärahoitusta ja alkoi taas ostaa kriisimaiden velkapapereita. Keskuspankin päätökset eivät rauhoittaneet rahoitusmarkkinoita torstaina, vaan kurssit laskivat Euroopan pörsseissä.

Rehn toteaa, että EKP:n päätös oli kuitenkin tärkeä, jotta markkinoiden luottamus Euroopan rahoitusjärjestelmään vahvistuisi. Tarvitaan myös syvempiä ja pitkäjänteisempiä toimia sekä kasvun vahvistamiseksi että julkisen talouden tasapainottamiseksi, jotta markkinat saataisiin rauhoittumaan.

- Esimerkiksi Italia on tehnyt viime viikkoina tärkeitä päätöksiä julkisen talouden tasapainottamiseksi tänä ja seuraavana kolmena vuotena. Samaan aikaan on hyvin tärkeää, että Italia tekee päätöksiä myös sellaisista uudistuksista, jotka vahvistavat talouskasvua maassa. Tämä taas edellyttää sekä työmarkkinoiden uudistamista että aiemmin suljettujen alojen avaamista kilpailulle.

Kriisirahasto toimii markkinoiden vastavoimana

Torstaina tuli julki komission puheenjohtajan Jose Manuel Barroson lähettämä kirje, jossa ehdotettiin kriisirahastojen kasvattamista. Barroso ei kuitenkaan paljasta kuinka paljon komissio haluaisi kasvattaa rahastoja. Myöskään Rehn ei ota kantaa lukuihin. Hän kuitenkin toteaa, että kriisirahastoissa pitää olla tarpeeksi rahaa, jotta ne pystyvät hoitamaan tehtävänsä.

- Kaikkein keskeisin viesti Barroson kirjeessä oli se, että jäsenvaltiot pistävät vauhtia päätöksentekoon kansallisissa parlamenteissaan, jotta saadaan nämä heinäkuussa tehdyt päätökset pian voimaan. Tätä kautta luodaan vastavoimaa tälle kriisille. Komission pitkäaikainen näkemys on ollut, että eurooppalaisilla vakausrahastoilla pitää olla riittävästi voimaa takanaan, jotta markkinavoimille kyetään antamaan vastavoima.

[Mika]

Suomalaiset saa ympäripuhuttua mihin tahansa älyttömyyteen, kunhan muistaa perustella sitä välttämättömyytenä, vastuunkantamisena ja kansainvälisen maineen säilymisellä.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millä argumenteilla Katainen & Co kelplottelevat itsensä kuiville siinä vaiheessa, kun korttitalo on lopullisesti romahtanut, eikä katastrofia voi enää millään peitellä.

[Kommeli]

Suomalaiset saa ympäripuhuttua mihin tahansa älyttömyyteen, kunhan muistaa perustella sitä välttämättömyytenä, vastuunkantamisena ja kansainvälisen maineen säilymisellä.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millä argumenteilla Katainen & Co kelplottelevat itsensä kuiville siinä vaiheessa, kun korttitalo on romahtanut, eikä katastrofia voi enää millään peitellä.

Kymppiuutisissa retoriikassa vilahtelivat:
työpaikkojen ja työllistämisen, hyvinvoinnin, talouden ennustettavuuden säilyttäminen.

[Teaparty]

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millä argumenteilla Katainen & Co yrittävät kelplotella itsensä kuiville siinä vaiheessa, kun korttitalo on romahtanut, eikä katastrofia voi enää millään peitellä.

Italia kaatuu aivan saletisti, ja sen jälkeen on aivan sama mitä tämä punaviherhallitus tekee. Päätökset tehdään kuitenkin Saksa-Ranska -akselilla. Voimme kaikki käydä äänestämässä aivan ketä haluamme, mutta ei sillä ole mitään merkitystä. Suomen pitäisi kävellä ulos eurosta lähiviikkojen sisällä, jos itsemääräämisoikeudesta halutaan pitää kiinni. Italian konkurssi on nimittäin niin iso paukku, että sen rahoittaminen vaatii eurobondien käyttöönoton.

[PaulR]

Suomalaiset saa ympäripuhuttua mihin tahansa älyttömyyteen, kunhan muistaa perustella sitä välttämättömyytenä, vastuunkantamisena ja kansainvälisen maineen säilymisellä.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millä argumenteilla Katainen & Co kelplottelevat itsensä kuiville siinä vaiheessa, kun korttitalo on romahtanut, eikä katastrofia voi enää millään peitellä.

Pidän lohtua tässä.

I've been incarcirated for five years by the globalists. Coming out U did the same thing I ever did. im 90 years old  I don't give a shit.

*Lyndon Larouche

[Teaparty]

Kymppiuutisissa retoriikassa vilahtelivat:
työpaikkojen ja työllistämisen, hyvinvoinnin, talouden ennustettavuuden säilyttäminen.

Onneksi ei näy maikkari meilläpäin, koska en ole edelleenkään vakuuttunut, etteikö vitutukseen voisi kuolla.

[Aksiooma]

Torstaina tuli julki komission puheenjohtajan Jose Manuel Barroson lähettämä kirje, jossa ehdotettiin kriisirahastojen kasvattamista. Barroso ei kuitenkaan paljasta kuinka paljon komissio haluaisi kasvattaa rahastoja.

- Kaikkein keskeisin viesti Barroson kirjeessä oli se, että jäsenvaltiot pistävät vauhtia päätöksentekoon kansallisissa parlamenteissaan, jotta saadaan nämä heinäkuussa tehdyt päätökset pian voimaan. Tätä kautta luodaan vastavoimaa tälle kriisille. Komission pitkäaikainen näkemys on ollut, että eurooppalaisilla vakausrahastoilla pitää olla riittävästi voimaa takanaan, jotta markkinavoimille kyetään antamaan vastavoima.

En tiedä onko seuraava löytämäni tieto Wikipediasta Off topic, On topic, On the money vai Follow the money, mutta laitan kuitenkin tähän asiayhteyteen:

José Manuel Barroso

During the spring of 2005, Farage requested that the European Commission disclose where the individual Commissioners had spent their holidays. The Commission did not provide the information requested, on the basis that the Commissioners had a right of privacy.

The German newspaper Die Welt reported that the President of the European Commission, José Manuel Barroso had spent a week on the yacht of the Greek shipping billionaire Spiro Latsis. It emerged soon afterwards that this had occurred a month before the Commission under Barroso's predecessor Romano Prodi approved 10.3 million euro of Greek state aid for Latsis' shipping company.

It also became known that Peter Mandelson, then a member of the Commission, had accepted a trip to Jamaica from an unrevealed source.

Farage persuaded around 75 MEPs from across the political divide to back a motion of no confidence in Barroso, which would be sufficient to compel Barroso to appear before the European Parliament to be questioned on the issue. The motion was successfully tabled on 12 May 2005, and Barroso appeared before Parliament at a debate on 26 May 2005. The motion was heavily defeated.

A Conservative MEP, Roger Helmer, was expelled from his group, the European People's Party - European Democrats (EPP-ED) in the middle of the debate by that group's leader Hans-Gert Poettering as a result of his support for Farage's motion.

Että tällainen "demokratia" EU:ssa missä oppositiota ei katsota hyvällä ja jos "rötösherrat" jäävät kiinni rötöksistään, tai edes epäillään moista, oppositio vaiennetaan ja sivulliset tukijat kuten Hans-Gert Poetter erotetaan. Eurostoliitto!

Käviköhän eräs entinen SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kreikan matkallaan Spiro Latsisin jahdilla nauramassa ääneen, juomassa konjakkia ja polttelemassa sikaria ja antamassa vakuuksia "Kyllä tämä hoidetaan Spiro, älä ole huolissasi...".

[Lasse]

Miksi he ajavat tuota järjetöntä suunnitelmaansa, vaikka hyvin tietävät, että AAA-valtioiden poliitikot joutuvat toiminnastaan vielä pahemman kerran... no kuseen?

Onko kyse jostain niin irrationaalisesta, että taustalla on vain sen paremmin perustelematon halu kohti imperiumia?

Itse veikkaan lopputavoitteena olevan Maailmanfederaatio:

http://jef.communicate-europe.co.uk/about-jef/short-intro-to-jef/

A noble mission...

JEF is a pan-European network of enthusiastic and dynamic young people who profoundly believe that Europe is our future and who commit themselves to make it an even better place to live in! According to the Statutes, the goal of JEF is the creation of a democratic European federation as a crucial ingredient for peace, a guarantee for a more free, just and democratic society and a first step towards a world federation.

--Lasse

[tyhmyri]

Tarkennettakoon sen verran ettei USA:ssa ole osavaltioiden federal bailout -automaattia. State default on siis teoriassa mahdollinen skenaario. Kalifornian lainoittaminen keskuhallinnon varoilla vaatinee käytännössä republikaanien tuen. Todettakoon vielä, ettei Kalifornian default mikään maailmanlopun skenaario ole. On siellä ennenkin makseltu IOU:lla esim. ostopalveluista.

Ei Kaliforniassa mitään bileitä ole - päinvastoin: julkinen infrastruktuuri rapistuu silmissä. Poliittinen päätöksenteko on ollut pattitilanteessa niin pitkään, ettei budjettia ole päästy tasapainottamaan sen kummemmin leikkauksilla kuin veroillakaan.

Pitkälti varmasti totta. Mutta muiden hauskojen juttujen muassa Kalifornian tilanteesta on mielenkiintoisia juttuja luettavissa esimerkiksi kirjasta Paul Krugman: The Great Unravelling: From Boom to Bust in Three Scandalous Years.

Mikäli Krugmanin analyyseihin on ollut uskomista, niin kyllä bileet ovat tainneet olla. Tosin eivät köyhillä eikä keskiluokalla.

[Octavius]

Eurobondien hyväksymisen jälkeen suomalaiset on sidottu niin syvälle euroalueen vastuisiin, ettei romahtavasta liittovaltiosta ilman suurta kriisiä ja mahdollista väkivaltaa enää voi irtautua.

Miksi he ajavat tuota järjetöntä suunnitelmaansa, vaikka hyvin tietävät, että AAA-valtioiden poliitikot joutuvat toiminnastaan vielä pahemman kerran... no kuseen?
Mitä esimerkiksi Merkel ajattelee? Korkotasausta tarkoittava eurobondi pieksäisi fritzejä siinä missä meitäkin, ja johtaisi karmeisiin säästöohjelimiin, joita tuossa edenpänä maalailin. Merkelin täytyy olla tietoinen "paskavaltioiden" veronkierrosta niiden erityispiirteenä ( )ja yleensäkin siitä, kuinka äärimmäisen syvältä muutoksen täytyisi kouraista, jotta touhuun tulisi edes jonkinlaista järkeä. Karttaakin voisi vilkaista: Kreikka, Italia, Espanja, Portugali; kyseessä on valtava maa-alue ja ihmismäärä. Onko kyse jostain niin irrationaalisesta, että taustalla on vain sen paremmin perustelematon halu kohti imperiumia?

Yksinkertaista. Follow the money.

Saksalaisilla pankeilla on suurimmat vastuut noista paskavaltioiden bondeista.

Saksa jatkaa tätä piirileikkiä niin kauan, kunnes saksalaisten pankkien roskavaltioille antamille vastuille saadaan lisää maksajia.

"Suomi on eturintamassa ratkaisemaan ongelmia, eikä aiheuttamaan niitä." (Jyrki Katainen)

Tämä tarkoittaa suomennettuna sitä, että Jykä Siilinjärveltä takaa saksalaisten pankkien vastuita juuri niin kauan, kunnes Jykän (ja muiden typerysten) piikki on tyhjä (Suomen AAA-reittaus).

Sen jälkeen Saksa viheltää pelin poikki.

Tämä piirileikki on jatkunut nyt vuoden. Kuvio on tämä:
- Saksan ja Ranskan pankit haluavat vähentää tulevia tappioitaan.
- Kutsutaan koolle kriisikokous.
- Tehdään jokin EVVK-paketti, joka ratkaisee ongelmat.
- Suomi laittaa nimet paperiin. Jykä toistaa avustajiensa opettamana hokemia: laitetaan tulppa velkaantumiselle, sammutetaan pensaspalo, kannetaan vastuuta, otetaan niskalenkki, rauhoitetaan markkinat ja saatiin takuutukset.

Odotetaan pari viikkoa.
- Saksan ja Ranskan pankit haluavat vähentää lisää tulevia tappioitaan.
- Kutsutaan koolle kriisikokous.
- Tehdään jokin EVVK-paketti, joka ratkaisee ongelmat.
- Suomi laittaa nimet paperiin. Jykä toistaa avustajiensa opettamana hokemia: laitetaan tulppa velkaantumiselle, sammutetaan pensaspalo, kannetaan vastuuta, otetaan niskalenkki, rauhoitetaan markkinat ja saatiin takuutukset.

Jne...

[Teaparty]

Saksa jatkaa tätä piirileikkiä niin kauan, kunnes saksalaisten pankkien roskavaltioille antamille vastuille saadaan lisää maksajia.

"Suomi on eturintamassa ratkaisemaan ongelmia, eikä aiheuttamaan niitä." (Jyrki Katainen)

Tämä tarkoittaa suomennettuna sitä, että Jykä Siilinjärveltä takaa saksalaisten pankkien vastuita juuri niin kauan, kunnes Jykän (ja muiden typerysten) piikki on tyhjä (Suomen AAA-reittaus).

Sen jälkeen Saksa viheltää pelin poikki.

Tämä piirileikki on jatkunut nyt vuoden. Kuvio on tämä:
- Saksan ja Ranskan pankit haluavat vähentää tulevia tappioitaan.
- Kutsutaan koolle kriisikokous.
- Tehdään jokin EVVK-paketti, joka ratkaisee ongelmat.
- Suomi laittaa nimet paperiin. Jykä toistaa avustajiensa opettamana hokemia: laitetaan tulppa velkaantumiselle, sammutetaan pensaspalo, kannetaan vastuuta, otetaan niskalenkki, rauhoitetaan markkinat ja saatiin takuutukset.

Odotetaan pari viikkoa.
- Saksan ja Ranskan pankit haluavat vähentää lisää tulevia tappioitaan.
- Kutsutaan koolle kriisikokous.
- Tehdään jokin EVVK-paketti, joka ratkaisee ongelmat.
- Suomi laittaa nimet paperiin. Jykä toistaa avustajiensa opettamana hokemia: laitetaan tulppa velkaantumiselle, sammutetaan pensaspalo, kannetaan vastuuta, otetaan niskalenkki, rauhoitetaan markkinat ja saatiin takuutukset.

Jne...

Pelkään, että olet oikeassa. Huolestuneena kansalaisena kysyisin, mitä voimme tehdä? Keskityttäisiinkö nyt kuitenkin varmuuden vuoksi pullopantin verotukseen, 'vihapuheeseen' vai Keravalla 'räjähtäneeseen' pesukoneeseen, johon olisi voinut joku kuolla.

[Kommeli]

Miksi he ajavat tuota järjetöntä suunnitelmaansa, vaikka hyvin tietävät, että AAA-valtioiden poliitikot joutuvat toiminnastaan vielä pahemman kerran... no kuseen?
Mitä esimerkiksi Merkel ajattelee? Korkotasausta tarkoittava eurobondi pieksäisi fritzejä siinä missä meitäkin, ja johtaisi karmeisiin säästöohjelimiin, joita tuossa edenpänä maalailin. Merkelin täytyy olla tietoinen "paskavaltioiden" veronkierrosta niiden erityispiirteenä ( )ja yleensäkin siitä, kuinka äärimmäisen syvältä muutoksen täytyisi kouraista, jotta touhuun tulisi edes jonkinlaista järkeä. Karttaakin voisi vilkaista: Kreikka, Italia, Espanja, Portugali; kyseessä on valtava maa-alue ja ihmismäärä. Onko kyse jostain niin irrationaalisesta, että taustalla on vain sen paremmin perustelematon halu kohti imperiumia?

Suomessa voisin kuvitella tilanteen ja lopputuloksen olevan monen tekijän summa:
Perussuomalaisten kanta, EU:sta eroaminen, demonisoidaan Norjan tragedian Jugner lausunnoilla lehdistön toimesta, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että Mari ja Keskusta eivät asetu poikkiteloin hallitukseen Perussuomalaisten kanssa samalle kannalle, koska kokevat olevansa osa vastuunkantoa ja uutta eurooppalaista yhteistyötä.
Hallituspuolueet taas on huijattu mukaan kantamaan vastuuta jakamalla jokaiselle oma vastuualueensa, ministeriönsä hallituksessa, mikä luo kuvaa oman erityisosaamisensa ja kantansa edistämisestä.
Kokoomuksen ja Jyrkin ainoa tavoite on viedä Suomi yhdistyneisiin Euroopan neuvostovaltoihin, heille on aivan sama, mitä muut hallituspuolueet luulevat tällä välin tekevänsä.
Jutta ja SDP sekä muu hallitus houkutellaan vakuuksilla, näennäisellä vaikuttamisen mahdollisuudella, ja pelotellaan osittain, pelotellaan Perussuomalaisilla ja Euroopan hajoamisella, mukaan kaikkiin mahdollisiin mielettömyyksiin, joita Barroso ja kumppanit keksivät esittää.
Suuressa valiokunnassa kaikilla edustajilla vain pyörii päässä Euroopan hajoaminen, Perussuomalaisten vihapuheet ja hallituspuolueilla se, että he ovat todellakin hallituksessa. Kaikki paitsi Perussuomalaiset äänestävät kyllä, jälkeenpäin kuullaan joitain irrallisia kannanottoja, että "en ollut tyytyväinen siihen..." mutta paketit ja federaatio on jo hyväksytty eikä kukaan voi tehdä enää mitään.

[Lalli IsoTalo]

Itse veikkaan lopputavoitteena olevan Maailmanfederaatio:

http://jef.communicate-europe.co.uk/about-jef/short-intro-to-jef/

... a first step towards a world federation.

Olen maailmanfederaatio-kyllä-mutta-ei-kerhossa. Siihen tämä kaikki tähtää, mutta sinne ei päädytä. Tämä eu-federaatiohommelikin jo nitisee liitoksissaan.

Kurzweilin singulariteettiteorian mukaan kiihtyvä tekninen kehitys kellottaa historiantuottamisen yhä eksponentiaalisemmalle nousukäyrälle. Neuvostoliitto kesti alle 100 vuotta sitä köyden työntämistä. EU on jo hajoamassa ennen kuin se on edes valmis.

Maapalloa vaivaavan internationalismihulluuden pitkäaikaisia seurannais- ja kerrannaisvaikutuksia ei tiedä pirukaan, mutta jos ne saavat sen maailmanfederaatiofantasiansa toteutettua, niin kauanko se voi pysyä pystyssä?

10 sekuntia?

[keskikasti]

miten tämä idea? erotetaan talletuspankit ja investointipankit toisistaan

- pelastetaan talletuspankit

- investointipankkien annetaan mennä konkkaan

Ei käy pankkiireille, koska talletukset ovat loistava panttivanki. Niin kauan kuin nämä pankit ovat yhtä pakettia, pankiirit voivat pelata tallettajien varoilla tietäen että veronmaksajat bailouttaavat koska isossa rysäyksessä se toinen vaihtoehto (maksaa kaikki talletukset talletussuojarahastosta) tulisi vielä kalliimmaksi.

Pankkiriit nimenomaan lobbasivat tämän asian hoitaneen Glass-Steagall Actin pois tieltä 1999 jenkeissä ja nykyisen jenkkien asuntokuplan juuret juontavat tätä seuranneeseen "riemuun".

just, kertoo hyvin missä se valta on, se on pankeilla, ei kansalaisilla.

[slobovorsk]

Nyt kun EKP:n kerrotaan tulevan markkinoille kuin Otto konsanaan mjistui mieleen palauttaa mieliin tämäkin.

Mitä mahtaa kuulua niille EKP:n kautta tulleille Suomen saamisille muiden euromaiden keskuspankeilta (viime vuodenvaihteessa 20 mrd euroa) Liittyvät siis katteen siirtoon euromaasta toiseen suuntautuvissa maksuissa.

Pelottaa paljonko näitä vastuita on nyt kun tilanne markkinoilla elänyt pahempaan suuntaan koko vuoden. Luulisi jo olevan uudempiakin lukuja saatavissa esim. BISiltä, vaikkapa per 30.6.2011...