Thorsin ulkomaalaislaki ja sen torjunta kansalaisvaikuttamisella

[MustaLeski]

^Rintamakarkuruutta...

[Nuivinaattori]

Australia. Tosin eivät taitaisi ottaa edes meikäläistä. Australialaisilla käsittääkseni on tuo maahantulo kontrollin alla aika tehokkaasti.

[Veli Karimies]

Nii jos muihiki ku jeuruupan maihi. Japani, Taiwani, Austarlia ja Uusi-Seelanti.

[Lazer Apparaten]

Australia. Tosin eivät taitaisi ottaa edes meikäläistä. Australialaisilla käsittääkseni on tuo maahantulo kontrollin alla aika tehokkaasti.

Sinne otetaan vain mahdollisia työntekijöitä.
Ihmeellistä että noin simppeliä ideaa ei käytetä euroopassa?

[Whatsername]

Vaikka tää Englantikin on mitä on nykyään ni tykkään silti olla täällä. Tuskin tuun pysyvästi enää Suomeen asuu enää.. ainakaan lähiaikoina.

Oon itse ihmetellyt samaa, että miksi Australian mallia ei oteta käyttöön meilläkin.. Otettais vaan työperäisiä maahanmuuttajia tänne..

[Onkko]

Australia ehkä muuten mutta....

DISCRIMINATION against dominant white males will soon be encouraged in a bid to boost the status of women, the disabled and cultural and religious minorities. http://www.news.com.au/heraldsun/story/0%2C21985%2C24771759-2862%2C00.html

[Poirot]

Ruotsi haluaa vauhdittaa turvapaikkaa hakeneiden käännytyksiä
17.12.2008 21:45 MTV3

Ruotsin hallitus haluaa nopeuttaa tuhansien kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännyttämistä maasta. Poliisi aikoo ensi vuonna enenevässä määrin turvautua tilauslentoihin.

Bagdadiin laskeutui eilen tilauskone, jossa oli kaksitoista kielteisen turvapaikkapäätöksen Ruotsissa saanutta henkilöä. Lento oli ensimmäinen laatuaan Irakiin. Joitakin viikkoja sitten vastaavanlainen lento laskeutui Ulan Batoriin Mongoliaan mukanaan 42 matkustajaa.

Tähän asti käännytykset on useimmiten toteutettu yksi kerrallaan tavallisilla lennoilla. Kapteenit kieltäytyvät kuitenkin ottamasta mukaan henkilöitä, jotka vastustavat lähtöä ja alkavat mahdollisesti nujakoida koneeseen joutuessaan.

Maahanmuuttoviranomaisten mukaan tämän vuoden alussa Ruotsissa oli 18 000 ihmistä, jotka olivat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen mutta eivät olleet vielä poistuneet maasta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtm l/arkistot/ulkomaat/2008/12/767080

Aikaisemmin Thors on kertonut haluavansa ottaa mallia Ruotsista - Nyt kuitenkin ruotsalaiset ovat edes jollakin tasolla heränneet todellisuuteen. Niin pojat arvatkaas mihin maahan nämä Ruotsissa kielteisen turvapaikkapäätöksen saanet "pakolaiset" seuraavaksi suuntaavat katseensa. Astridille taas terveisiä - ehkä nyt voisi alkaa apinoimaan Ruotsin mallia...

[Lazer Apparaten]

Jos tuo lakiesitys menee edes muuteltuna läpi niin alan tosissaan harkita maastamuuttoa koulutuksen jälkeen.

Hihhei, minne meinasit muuttaa? Muut Euroopan maat ihan samassa pisteessa kun Suomi, ellei pahemmissakin. No onneksi on muita kun Euroopan maita.. kaikkialla tosin omat ongelmansa. Nimim. terveisia englannista!

Sveitsi tai Itävalta.

Lisäisin vielä Unkarin.
On tosin köyhä paikka mutta etnisiä ongelmia tulee lähinnä mustalaisista.
Ei siellä kovin kamalalta näyttänyt kun viimeksi kävin.

[Veli Karimies]

Jos tuo lakiesitys menee edes muuteltuna läpi niin alan tosissaan harkita maastamuuttoa koulutuksen jälkeen.

Hihhei, minne meinasit muuttaa? Muut Euroopan maat ihan samassa pisteessa kun Suomi, ellei pahemmissakin. No onneksi on muita kun Euroopan maita.. kaikkialla tosin omat ongelmansa. Nimim. terveisia englannista!

Sveitsi tai Itävalta.

Lisäisin vielä Unkarin.
On tosin köyhä paikka mutta etnisiä ongelmia tulee lähinnä mustalaisista.
Ei siellä kovin kamalalta näyttänyt kun viimeksi kävin.

Niin no ei Venäjällä tai Kiinassakaan tule valkoiselle länsimaalaiselle välttämättä ongelmia.

[Hippo]

Minusta ei ole viisasta vastustaa Thorsin lakiesitystä. Joka päivä uutiset kertovat työvoimapulan pahenemisesta. Siksi meidän on lisääntyvästi otettava vastuuta kehitysmaiden ongelmista ja ajateltava ikääntymisen vaikutuksia Suomen huoltosuhteeseen. Tämän olemme ehdottomasti velkaa kolmannen maailman maille.

[Veli Karimies]

Minusta ei ole viisasta vastustaa Thorsin lakiesitystä. Joka päivä uutiset kertovat työvoimapulan pahenemisesta. Siksi meidän on lisääntyvästi otettava vastuuta kehitysmaiden ongelmista ja ajateltava ikääntymisen vaikutuksia Suomen huoltosuhteeseen. Tämän olemme ehdottomasti velkaa kolmannen maailman maille.

Sano mulle, että tuo oli ironiaa.

[Alpo]

Minusta ei ole viisasta vastustaa Thorsin lakiesitystä. Joka päivä uutiset kertovat työvoimapulan pahenemisesta. Siksi meidän on lisääntyvästi otettava vastuuta kehitysmaiden ongelmista ja ajateltava ikääntymisen vaikutuksia Suomen huoltosuhteeseen. Tämän olemme ehdottomasti velkaa kolmannen maailman maille.

Ironian piikkiin minäkin tuo laskisin, mutta jos joku noin sokeasti lehtiä lukee, niin kyllä minä voin asiaan vastatakin.

Moraalisesti oikein toimimisen minäkin ymmärrän ja hädässä olevia tulee tukea, mutta miksi Suomen pitäisi ottaa vastuu hädässä olevista, kun kuitenkaan emme voi vaikuttaa ongelmiin edes välttävästi. Ongelmat tulisi yrittää ratkaista paikan päällä, sillä eivät ongelmat ratkea siirtämällä ihmisiä tuhatmäärin maasta toiseen. Miksi Suomi on vastuussa heidän ongelmistaan? Miksi Suomi ei vaikka ensin auttaisi työttömiä ja vähäosaisia suomalaisia ja jo maassa olevia maahanmuuttajia ensin työllistymään? Vastauksena on tullut, että heille työt eivät kelpaa, vai onko niin, että he eivät tee työtä niin halvalla kuin "herrat" toivoisivat?

Tulossa on lama ja koko ajan suomalaisia irtisanotaan, mutta silti on työvoimapula. Kerrotko viisaampana miksi näin on? Myös monikulttuuristumisen aiheuttamat ongelmat etenkin islaminuskoisten osalta on tunnustettu jo kaikissa länsimaissa. Miksi nämä ongelmat eivät muka ilmenisi Suomessa?

[Hippo]

Minusta ei ole viisasta vastustaa Thorsin lakiesitystä. Joka päivä uutiset kertovat työvoimapulan pahenemisesta. Siksi meidän on lisääntyvästi otettava vastuuta kehitysmaiden ongelmista ja ajateltava ikääntymisen vaikutuksia Suomen huoltosuhteeseen. Tämän olemme ehdottomasti velkaa kolmannen maailman maille.

Sano mulle, että tuo oli ironiaa.

Sanoisin tätä kevyeksi sparraukseksi. Jokaisen on oltava jatkuvasti terävässä iskussa.

Lamaa seuraa noususuhdanne, joka mahdollistuu vain jos saamme houkuteltua tänne osaavia työntekijöitä ulkomailta. Siksi meidän on oltava humaanisia suhteessa turvapaikanhakijoihin. Arkipäiväiset kontaktit maahanmuuttajien kanssa auttavat meitä sopeutumaan islamin uskoon ja sen normistoihin. Samalla omat ulkomaalaisvastaiset ennakkoluulomme vähenevät emmekä koe välttämätäntä muutosta enää uhkana.

Kansaamme vaivaavat monet perinnölliset sairaudet. Siksi on pelkästään hyvä, että saamme uutta verta tänne muualta. Astrid on kaukonäköinen ajattelija.

[n.n.]

Minusta ei ole viisasta vastustaa Thorsin lakiesitystä. Joka päivä uutiset kertovat työvoimapulan pahenemisesta. Siksi meidän on lisääntyvästi otettava vastuuta kehitysmaiden ongelmista ja ajateltava ikääntymisen vaikutuksia Suomen huoltosuhteeseen. Tämän olemme ehdottomasti velkaa kolmannen maailman maille.

Ongelma muodostuu lähinnä mielestäni parista asiasta. Suomen sisäinen työvoimapulaa ja kehitysmaiden ongelmia ei voi ratkaista samalla toimenpiteellä. Kehitysmaista tulevat soveltuvat nähdäkseni huonosti Suomeen työvoimaksi huonon työllistymisen takia. Tähän vaikuttaa toisaalta kulttuurierot ja toisaalta täysin epäonnistunut kotouttaminen. Töihin tulevalla maahanmuuttajalla pitää olla edes perustavanlaatuiset edellytykset työskennellä jo maahan tullessaan. Sellaisten maahanmuuttajien työllistäminen, jotka eivät välttämättä osaa edes lukea tai kirjoittaa maahan tullessaan, todennäköisesti ei pääse samaan työllisyysasteeseen kuin kantaväestö. Tämä ei auta huoltosuhdetta, jonka korjaamiseksi tarvitaan kantaväestöä paremmin työllistyvää maahantuontia.
Toistaalta, kehtiysmaiden ongelmat eivät korjaannu väestönsiirrolla tänne. Huutavin tarve olisi olojen parantamisella kehitysmaissa. Suurin ongelma nykyisissä toimenpiteissä, edelleen, on se, että ei "kannettu vesi kaivossa pysy". Kehitysmaiden väestön on tehtävä muutos itse, me voimme toki tukea siinä. Ne keinot, joilla on todellista vaikutusta kehitysmaiden oloihin ja jotka meillä on käytettävissä, ovat kuitenkin todella vähissä. Vaikuttavin voisi mahdollisesti olla koulutuksen organisointi kehittyvissä maissa, mutta nykyinen rahan sokea dumppaaminen vain pahentaa ongelmaa, ei auta sitä.
Ajatus siitä, että meillä on velvollisuus auttaa kehittyviä maita edellyttää että kehittyvät maat haluavat tulla autetuiksi. Tämä edellyttää sellaista molemminpuolista sitoutumista, jota nykyään (tai koskaan) kehitystyössä nähdään harvoin... Prosessit on vietävä ruohonjuuritasolle ja paikallisorganisaatioden ja väestön on sitouduttava niihin. tosiasia kuitenkin on että ulkopuolelta tuodut prosessit ja mallit juurtuvat harvoin, myös Suomessa. Ts. kehittymisen kehitysmaissa ptää olla sisäsyntyistä ja humanitäärinen maahanmuutto Suomeen ei tähän miillään tavalla vaikuta. Pakolaiset (sellaiset, jotka täyttävät kansainväliset määritelmät) ovat erikseen eikä heidän tulonsa liity sen enempää työllisyyteen kuin kehitysmaiden kehittämiseenkään.

[Alpo]

n.n.:ltä erinomainen vastaus!

Lamaa seuraa noususuhdanne, joka mahdollistuu vain jos saamme houkuteltua tänne osaavia työntekijöitä ulkomailta. Siksi meidän on oltava humaanisia suhteessa turvapaikanhakijoihin. Arkipäiväiset kontaktit maahanmuuttajien kanssa auttavat meitä sopeutumaan islamin uskoon ja sen normistoihin. Samalla omat ulkomaalaisvastaiset ennakkoluulomme vähenevät emmekä koe välttämätäntä muutosta enää uhkana.

Olet oikeassa, eivätkä hommafoorumilaiset osaavia ja ammattitaitoisia maahanmuuttajia väheksykään, päinvastoin. Tuossa Thorsin lakiehdotuksessa vaan ei juurikaan suosita työperäisiä maahanmuuttajia, eikä todellisessa hädässä olevia. Se on liian suopea ongelmallisten elintasopakolaisten maahan ja EU:n aluelle pääsemiseen.

Muutenkaan kyse ei ole rodullisista ennakkoluuloista, mutta islamin aiheuttamat ongelmat ovat nähtävissä joka puolella Eurooppaa, joten miksi meidän tulisi myös kärsiä niistä? Jokainen saa harjoittaa omaa uskontoaan ja tapojaan myös Suomessa, mutta ei kantaväestöä voi vaatia noudattamaan niitä tapoja tai hyväksymään niitä, etenkin jos ne tavat sotivat meidän arvojamme, toimintatapojamme ja oikeuskäsitystämme vastaan.

Mutta kiitos asiallisesta keskustelusta. Jatketaan ja toivottavasti foorumi houkuttelee muitakin kaltaisiasi paikalle.

[Hippo]

Mutta kiitos asiallisesta keskustelusta. Jatketaan ja toivottavasti foorumi houkuttelee muitakin kaltaisiasi paikalle.

Kumpa vain tietäisitkään....

[n.n.]

Sparraus on hyvästä ja samoin omien mielipiteiden kyseenalaistaminen / asioiden tarkastelu vastapuolen näkökulmasta  (Piru kun netti tökkii... Millainen on netsi, jolla ei netti toimi? - onneton    )

[Alpo]

Mutta kiitos asiallisesta keskustelusta. Jatketaan ja toivottavasti foorumi houkuttelee muitakin kaltaisiasi paikalle.

Kumpa vain tietäisitkään....

Korjaan, tarkoitin siis myös keskustelemaan.

[hancockred]

voiko thorsilta tilata nuuskaa netistä

[Nuivinaattori]

Nuuskajuttu on oikeasti ainut asia mitä näen positiiviseksi asiaksi koko RKP:ssä. Tosin itse en tupakoi, enkä nuuskaa - mutta näen nuuskaamisen pienemmäksi vaivaksi itselleni, kuin toisten tupakoinnin.

[reino]

Kopioin pari pätkää Mäki-Ketelän jutuista tuolta adressin kommenteista myös tänne. Se koodi, jota on syytä tarkkailla on HE 166/2007.

Jos äänestystä ei pidetä ensi maanantaihin mennessä, se siirtyy kevätistuntokaudelle 2.2. alkaen, mikä antaisi sopivasti lisäaikaa!

_____________________


Eduskunnan jokaisen täysistunnon jälkeen päivitetään seuraavan täysistunnon ohjelma.

Käynnissä olevan täysistunnon ohjelma näkyy täällä: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntokaynnissa/index.htx

Sivun vasemmassa reunassa on linkki "Seuraava täysistunto". Siellä näkyy seuraavan täysistunnon tarkka ohjelma heti sen jälkeen, kun edellinen istunto on ohi. Seuraavan päivän ohjelma päivittyy siis heti edellisen täysistunnon jälkeen, eli päivitykset saattavat tapahtua hyvinkin myöhään illalla.

Olkaapa valppaina. Jos huomaatte mielestänne jotain outoa siellä, niin meiliä mulle: [email protected]

Eduskunnan nettisivujen alareunassa on linkki "Uusimmat äänestystulokset".

Tarkkailkaa sieltä, ettei lakiesityksestä ole missään vaiheessa "ohimennen" äänestetty ilman, että käsittely on merkitty etukäteen päiväjärjestykseen.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/index.htx?lng=fi

[jucas80]

Minäkin yritin saada keskustelua aikaan täällä Oulussa, ja olen yrittänyt aloittaa keskustelua uudesta ulkomaalaislakiesityksestä paikallisen lehden sivuilla. Mutta ei onnistu, vaikka kuin asiallisesti olen halunnut saada aikaan vain keskustelua. Viimeisin juttuehdotukseni meni suurinpiirtein näin

Uusi ulkomaalaislaki(otsikko)
"Mitäs mieltä juttutupalaiset on uudesta ulkomaalaislaista, joka tulossa käsittelyyn eduskunnasssa. Eikö näin taantuman aikaan pitäisi näitäkin asioita miettiä taloudellisesti?"

Oliko tämä jotenkin epäasiallisesti kirjoitettu? Ei, eikä ollut eka yrityksenikään. Onko siis näin, että Kaleva-lehden Juttutupa-keskustelupalsta ei anna aloittaa keskustelua tästä asiasta? Ja sitten kun yritin hakea aiheesta aikaisempia keskusteluja, niin eipä löytynyt.

Onko muut oululaiset törmänneet samaan ongelmaan?

[Alpo]

Minäkin yritin saada keskustelua aikaan täällä Oulussa, ja olen yrittänyt aloittaa keskustelua uudesta ulkomaalaislakiesityksestä paikallisen lehden sivuilla. Mutta ei onnistu, vaikka kuin asiallisesti olen halunnut saada aikaan vain keskustelua. Viimeisin juttuehdotukseni meni suurinpiirtein näin

Uusi ulkomaalaislaki(otsikko)
"Mitäs mieltä juttutupalaiset on uudesta ulkomaalaislaista, joka tulossa käsittelyyn eduskunnasssa. Eikö näin taantuman aikaan pitäisi näitäkin asioita miettiä taloudellisesti?"

Oliko tämä jotenkin epäasiallisesti kirjoitettu? Ei, eikä ollut eka yrityksenikään. Onko siis näin, että Kaleva-lehden Juttutupa-keskustelupalsta ei anna aloittaa keskustelua tästä asiasta? Ja sitten kun yritin hakea aiheesta aikaisempia keskusteluja, niin eipä löytynyt.

Onko muut oululaiset törmänneet samaan ongelmaan?

Olen huomannut saman. Kalevankin pää on aika pahasti valtavirran lieassa. Itse en ole koettanut keskustelua avata, kun tiedän, että se ei onnistu. Onneksi sentään monet uutis- ja juttutupakommenttini ovat menneet läpi ja suht kriittistä keskustelua siellä jopa hyväksytään. Mutta anneta päästää kissaa pöydälle, kun sallitaan vain hiirten vikistä kolostaan. Demokratiaa ja sananvapautta?

Ja sitten Mäki-Ketelän terveisiä adressista:

Monet kansanedustajat ovat lähestyneet minua, ja toivoneet työrauhaa ja "jatkoaikaa" heille lähettämääni kirjeeseen vastaamiseen.

Perustelut ovat mielestäni hyviä ja aiheellisia:
1. Budjettikäsittelyt ovat käynnissä, eli edustajilla on työn alla tärkeitä ja isoja asioita, joihin pitäisi voida keskittyä.
2. Monet edustajat aikovat kyllä julkaista kantansa ennen äänestystä, mutta eivät taktisista syistä halua vielä tässä vaiheessa sitä julkistaa, etteivät "vastapuolueet" saa minkäänlaista tietoa heidän suunnitelmistaan.
3. Edustajilta saamani tiedon mukaan asian käsittely siirtyy 90 %:n varmasti helmikuulle, joten heidän mielestään vastausaikaa voisi pidentää. Tämä seikka on mielestäni erityisen hyvä ja kestävä peruste.

Lisäksi "aktiivinen kansalainen lehteriltä" raportoi juuri äsken näin: "Kuulin äsken, että eduskunnan puhemiesneuvosto ehdotti vuoden 2008 valtiopäivien päättämisestä tämän päivän täysistuntojen jälkeen. Ehdotus hyväksyttiin. Lisäksi tämän päivän päiväjärjestykessä ei pääosin käsitellä muuta kuin valtion talousarvioesityksiä eli ensivuoden budjettia, joten voitaneen sanoa ulkomaalaislain I käsittelyn siirtyneen helmikuulle 2009. Hyvä näin eli meillä on vielä aikaa vaikuttaa".

Hienoa! Hyvä me!

Niinpä olen kallistumassa sille kannalle, että annetaan edustajille työrauha ja toivotetaan heille rauhallista joulua.

Totean vielä kuitenkin, että
a) seuraamme äänestyksiä vielä tämän päivän hyvin tarkasti
b) työtä lakiesityksen hylkäämiseksi tehdään edelleen.

Toki halukkaat edustajat saavat vastata myös alkuperäisen määräajan puitteissa, se on enemmän kuin suotavaa. Monet ovat jo vastanneetkin, siitä heille suuri kiitos!

Hienoa, että Suomessa demokratia toimii sittenkin ja kansalaisten aktiivisuus myös vaalien välillä huomioidaan!

Kenties pieni torjuntavoitto, mutta pidetään silti linjat kunnossa.

[Veli Karimies]

Kenties pieni torjuntavoitto, mutta pidetään silti linjat kunnossa.

Juoksuhautoihin mars, ja MARS!

[reino]

Copy&pastea tuolta adressin kommenteista. Mäki-Ketelän yleisönosastokirje. Hyvää tekstiä:

Lähti Aamulehteen, Hesariin, molempiin iltapäivälehtiin, Aviisiin, Aikalaiseen sekä Voima-lehteen. Lisäksi laitoin tämän erinäisiin nettikeskusteluihin.

Voitte vapaasti välittää tämän kirjoituksen seutukuntanne lehtiin. Muistakaa mainita, että teillä on lupa lähettää teksti puolestani.

Laittakaa tänne keskusteluihin näkyviin, mihin kaikkialle olette tämä jälleenlähettäneet, ettei mene samoihin osoitteisiin moneen kertaan.

Raportoikaa myös, jos kirjoitus on jossain julkaistu.

Kiitos

*******

ASIALLISEN MAAHANMUUTTOKESKUSTELUN PUUTE RUOKKII ÄÄRI-ILMIÖIDEN KASVUA

Avasin 9.12 internetiin adressin, jonka allekirjoittajat vaativat ministeri Thorsin (rkp) johdolla valmistellun uuden ulkomaalaislain hylkäämistä kokonaan. Tätä kirjoitettaessa adressin on allekirjoittanut jo lähes 23 000 kansalaista.

Kuluneen kolmen viikon aikana olen saanut noin 2500 yhteydenottoa adressini johdosta. Osa yhteydenotoista ja niissä käsitellyistä asioista aiheuttaa minussa kasvavaa huolestuneisuutta.

"Kentältä" minulle tullut viesti on hyvin yksiselitteinen: niin kauan, kun julkisuudessa – ja nimenomaan valtamediassa – ei keskustella asiallisesti ja totuudenmukaisesti maahanmuutosta, sen eri muodoista sekä niiden kansantaloudellisista, kulttuurisista ja sosiologisista vaikutuksista, niin media ruokkii kasvavaa kansallismielisyyttä ja vaarallista äärioikeistolaisuutta sekä sitä kautta vääjäämättömästi lisääntyvää rasismia. Erilaiset äärijärjestöt värväävätkin parhaillaan uusia jäseniä riveihinsä. Pelottavaa on se, että niihin liittyy nyt aivan tavallisia, koulutettuja, työssäkäyviä keskiluokkaisia veronmaksajia eli niitä, joiden varaan suomalainen yhteiskuntajärjestys ja – rauha perinteisesti on rakennettu.

En pidä poliittisista ääri-ilmiöistä riippumatta siitä, onko kyse äärioikeistosta tai – vasemmistosta. Ääriliikkeet ovat aina totalitaarisia ja fasistisia ilmiöitä, jotka harvemmin tuottavat mitään hyvää ainakaan tavalliselle kansalaiselle. Tästä historia tarjoaa aivan liian paljon surullisia esimerkkejä.

Mikäli haluamme vastustaa yhteiskuntarauhalle vaarallisen aineksen lisääntymistä ja järjestäytymistä, tulee uusi ulkomaalaislaki hylätä kokonaisuudessaan ja avoin, reaalimaailmaan pohjautuva maahanmuuttopoliittinen keskustelu aloittaa välittömästi.

Mikäli näin ei toimita, näyttänee suomalainen yhteiskunta kymmenen vuoden päästä hyvin erilaiselta, kuin mitä se on nyt. Pahoin pelkään, että tapahtunut muutos on jotain, mitä kukaan ei osannut edes pahimmissa painajaisissaankaan pelätä.

Ei-työperäisestä maahanmuutosta keskustelu ja ei-työperäisen maahanmuuton järkevyyden asettaminen kyseenalaiseksi ei ole rasismia tai muukalaisvihaa. En minä ainakaan ole rasisti enkä vihaa ulkomaalaisia sen paremmin kuin ketään muitakaan. Olen vain huolissani sekä nykyisten että etenkin tulevien sukupolvien puolesta. Mielestäni minulla on oikeus siihen.

Juha Mäki-Ketelä, Tampere

[Peltirumpu]

"Kentältä" minulle tullut viesti on hyvin yksiselitteinen: niin kauan, kun julkisuudessa – ja nimenomaan valtamediassa – ei keskustella asiallisesti ja totuudenmukaisesti maahanmuutosta, sen eri muodoista sekä niiden kansantaloudellisista, kulttuurisista ja sosiologisista vaikutuksista, niin media ruokkii kasvavaa kansallismielisyyttä ja vaarallista äärioikeistolaisuutta sekä sitä kautta vääjäämättömästi lisääntyvää rasismia. Erilaiset äärijärjestöt värväävätkin parhaillaan uusia jäseniä riveihinsä.

Tässä on minusta se ongelma että niputetaan kansallismielisyys ja ääri-ilmiöt ja rasismi yhteen. Totuudenmukaisempaa olisi ollut sanoa että .."media ruokkii MIELIKUVAA.."

[illmaninati]

Vähän kävi kanssa mielessä että "vastapuoli" saattaa ottaa tosta kirjeestä propagandahyödyn irti.

Pelkään tällaista lausetta "Nythän tämä - adressin tekijänkin yllättänyt - äärioikeiston nousu on jo hypännyt internetissä kaikkien kansalaisten silmille.". Nips-naps vaan, ja kaikki PS:t, Hommat ja Halla-ahot on taas kerran yhdessä nipussa oikeiden ääriaineksien kanssa.

Kuitenkin itse adressi on hieno juttu ja toivotaan että pelkoni on aiheeton.

[kolki]

Tuosta ääriryhmittymä-asiasta tuli mieleen, että olen itsekseni miettinyt, mikä mahtaa olla se raja, jolloin kansalaiset rupeavat järjestäytymään kasvavaa epävarmuutta vastaan.

Hallitukset ovat jatkuvasti, ja koko EU-ajan, pettäneet kansan. Vasta nyt kunnallisvaaleissa tuli esille se, että osa kansasta äänestäisi "totuttua tapaansa" vastaan. Huolimatta siitä, että ministerit valehtelevat (etenkin pää- vaalirahoituksestaan) toistuvasti kansalle ja tekevät päätöksiä kansan etua vastaan, on kuitenkin vielä vallalla tapa: koska olen aina äänestänyt [puolue], niin äänestän nytkin. Toinen on (yleensä nainen(iäkäs?) miehestä): kun se [poliitikko] niin komian näköönen niin on sitä äänstettävä (bb, idols -ajatusmaailma).

Ihmiset pitäisi saada vaaleihin herätettyä ajattelemaan aivoillansa, että millä perusteilla he oikein äänestävät.

[Peltirumpu]

Alkuperäiseen galluppiin liittyen; muutama s-posti on tullut lähetettyä, ja palautettakin on tullut. Yhdestä ei  tosin koskaan kuulunut mitään, mutta se olikin kunnallisvaaliehdokas joka ei sitten mennytkään läpi, suotta sitäkin minulle suositeltiin.

[Atte Suomalainen]

Järjestetään Thorsin vastainen mielenosoitus keväällä. Osallistun ilman muuta, pääsen samalla sukuloimaan Tampereelta. Kevät on muutenkin hyvä, koska Asteroidi ehtii luulla, että asia on haudattu.