Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[kuhlmey]

Minä taas uskon, että ikuista oppositiota ei ole missään tapauksessa tulossa, sillä nykymuotoista EU:ta ei ole olemassa seuraavan vaalikauden jälkeen.[...]
Euron peli on pelattu.

Nimenomaan. Tässä farssissa on seuraavana jonossa Espanja ja Italia. Kuvittelevatko nämä tukipakettien ja vakuusrahastojen laatijat, että euroaluetta on näiden maiden jälkeen enää?? Ainakaan siinä muodossa kuin se nyt on. Jossain kohtaa ne saksalaistenkin eurot loppuvat..

[jmk]

Näin voisi toivoa. Soini kuitenkin otti juuri äsken takapakkia aikaisemmista lausunnoistaan, että perussuomalaiset eivät hyväksy näitä toisten EU-maiden tukiaisia.

Missä hän sen teki? Onko minulta mennyt nyt jotakin ohi?

No bailout.

Kyllä se nyt siellä plokissa sanotaan selvällä englannin kielellä.

Niin, plokissa sanotaan selvällä englannin kielellä, että ei hyväksytä tukiaisia. Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

[2nd_generation_refugee]

Kirjoitin: Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa säästötalkoisiin?
Ruoskin itseäni koska ilmaisin täysin väärin. Tuon lauseen olisi pitänyt kuulua: Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa kulutusjuhlien maksamiseen?
Financial Timesin mukaan MINUN pitäisi maksaa Portugalin kulutusjuhlat tai olen häirikkö.
En muuten ole häirikkö vaan omien rahojeni AINOA vartija.

[ilmarinen]

Niin, plokissa sanotaan selvällä englannin kielellä, että ei hyväksytä tukiaisia. Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

Luulen, että hän viittaa eilisen hesarin juttuun. Se antoi kuvan, että Soini saattaisi neuvotella velkamaiden rahoittamisesta, että Soini ei ole enää niin ehdoton.

[Octavius]

Minua jaksaa huvittaa se fakta, että Suomella on juuri nyt valtaa EU:ssa sata kertaa enemmän kuin koskaan aiemmin tai koskaan enää tulee olemaan. Tuo takausrahastonhan uskottavuus vaatii mukaan kaikki, joilla vielä on rahamarkkinoilla uskottavuutta eli kolmen A:n luokitus. Nyt jopa Ranska on suostunut siihen, että 'takausrahaston yksityiskohdista' sovitaan vasta kesällä, jotta saadaan hölmöt suomalaiset maksamaan ranskalaisten pankkiirien bonukset ja omistajien osingot, ilman että äänestäjät voisivat jo sovittuun asiaan vaikuttaa tiedon pohjalta. Yhdet helvetin pienen, helvetin koillisen ja helvetin arktisen maan vaalit saavat isotkin pojat hereille.

"Hei, noi tampiot maksaa laskun, naureskellaan nyt niiden jutuille vähän aikaa. Niillä on vaalit tulossa ihan kohta."

Tämä jääkin Suomen EU-jäsenyyden tähtihetkeksi. Se oli sitten siinä.

Toinen koominen juttu on tämän Puolinelson-Marin horinat:

Suomi on noudattanut tiukkaa linjaa. Olemme halunneet, että Euroopan unionissa tehdään päätöksiä, jotka ovat hyväksi koko Euroopalle, niin myös Suomelle. Me olemme yksityiskohtien osalta saatu läpi monta meille tärkeää asiaa, jotka hyödyttävät koko Eurooppaa kurin, kasvun ja koordinaation näkökulmasta. Kun katsoo pysyvää talouden kriisihallintamekanismiä, niin siinä on vahva yksityisen sektorin mukanaolo, pääministeri Mari Kiviniemi listaa.

Talouskuri EU:ssa? Ai, minä käsitin, että viimeksi tänään Portugalin parlamentti äänesti säästöohjelman nurin ja hallitus eroaa. Maksakoon rikas Suomi myös Portugalin porsastelun. Aika hienosti Marin tiukka linja piti – melkein kaksi tuntia. Voi Jessus mitä valehtelijoita meillä on päättäjinä.

Tähän yhteyteen sopii muuten hyvin historiallinen ja omassa luokassaan merkittävä fakta. Aika harva tietää, että Saksa maksoi viime vuoden lokakuun kolmas päivä viimeisen erän ensimmäisen maailmansodan tuloksena sille langetetuista sotakorvauksista. Se osoittaa moraalista ryhtiä ja arvoja, jotka vaikkapa tämän helvetin koillisen ja arktisen maan ovat saaneet ihmisarvoiseksi yhteiskunnaksi.

Analogiasta seuraa, että lapsenlapsenlapsemme maksavat Jyrkin ja Marin niskalenkit ehkä vuonna 2110 tienoilla. Maksamista riittää ja piikki kasvaa koko ajan.

Eristäytyä Suomi ei saa, jotta saadaan pensaspalo sammumaan Kreikkaan ja vastuuta pitää kantaa. Ongelma pitää kapseloida Irlantiin ja tehdä stressitestit etenkin eri painiotteille, jotka koskevat Portugalia, Espanjaa, Italiaa ja Belgiaa noin aluksi. Jos eristäydytään tapahtuu lehmanprothers, taivaat syöksevät tulikiveä, maat aukeavat rotkoiksi, ja tuhon viimeistelee hyökyaalto. Tai jotain tuollaista se eliitin ja asiantuntijoiden näkemys siis on.

Toki analogian taustalla on oletus, että maan tuhoaminen väestöä vaihtamalla pysyy aisoissa. Lumikinosten peittämien raunioiden keskellä tynnyreissä irti raastettua puuta poltteleva somaliyhteiskunta tuskin maksaa kenellekään yhtään mitään. Katujengin RK:n osat ovat ruostuneet jumiin eikä helikopteista pudotettavista ruokapaketeista ole asiaan apua. Taikaseinänkin luukku on, saatana, jäässä. Esivanhempien tarinoissa esiintyvät 150-kiloiset appelsiini-ihoiset taateleita jakavat soskutäditkin ovat vain nuotiolla kerrottavien tarinoiden haikea muisto.

On meillä hieno hallitus. Kiitos Kokoomus, Keskusta, RKP ja Vihreät. Te teitte sen. Te tuhositte hyvinvointiyhteiskunnan kaikki rakenteet Terijoki II:n viimeisiin päiviin saakka vimmaisella kiihkolla. Kiitos.

Uurnilla tavataan.

[thinkingmind]

Niin, plokissa sanotaan selvällä englannin kielellä, että ei hyväksytä tukiaisia. Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

Luulen, että hän viittaa eilisen hesarin juttuun. Se antoi kuvan, että Soini saattaisi neuvotella velkamaiden rahoittamisesta, että Soini ei ole enää niin ehdoton.

Hesarin jutussa oli epämääräinen lause Soinilta:

"Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee".

Tosta lauseesta ei voi päätellä oikein mitään suuntaan eikä toiseen mutta tietenkin vakuusrahastoihin itsensä täysin hirttäneet kokoomus ja keskusta pukkaavat propagandaa tuutin täydeltä että saisivat pysäytettyä äänestäjiensä siirtymisen persuihin vakuusrahastojen takia.

Hesarihan on tunnetusti persu-vihamielinen joten en usko mitään hesareiden persu raportoinnista niinkuin en usko sitäkään että yhdestä maahanmuuttajasta tulee hesarin mukaan 300 000 euron säästöt suomelle tai muuta hesari propagandaa.

Myös SDP on alkanut lyömään soinia että saisi pysäytettyä demareiden valumisen persuihin.

Tossa on kokoomuksen lehden juttu asiasta:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=51370:al-heinaeluoma-sanoo-soinin-tehneen-180-asteen-kaeaennoeksen&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30


Muistakaa kaikki että paskaa tulee kaikkialta joka ikinen päivä vaalipäivään saakka ja todennäkösesti tämä paskajuttujen määrä on vasta verryttelyä ja kiihtyy vielä mitä lähemmäksi vaaleja mennään.

[thinkingmind]

Kyse on nimenomaan ajasta ja magnitudista, mutta eritoten Euron ja Dollarin kilpajuoksusta.

Jos Eurolandia kyykähtää ensin, katoaa sijoittajien rahat Dollareihin, ja USA saa jatkoaikaa Eurolandian kuollessa. Mutta lopulta USA:nkin ylivelkatalous kaatuu, ja jäljelle ei jää mitään globaalia vaihdantasydeemiä - korkeintaan kulta.

Jos USA kyykähtää ensin, häipyy sijoittajien rahat Dollareista Euroihin, ja EU muodostuu uudeksi planetaarisen talousvakauden alueeksi. Pieneksi ja ongelmaiseksi, mutta silti toimivaksi, sillä maailmassa on kuitenkin reservivaluutta, Euro.

Kyse on siis siitä, korahtaako Euro nyt ja Dollari myöhemmin, vaiko Dollari nyt ja Euro ei satoihin vuosiin. Kyse ei ole Zorbaksesta ja Jussi-Petteristä, vaan maailmanlaajuisen talousjärjestelmän kohtalosta. Jos Euro menee ennen Dollaria, jäljelle ei jää mitään, Yuan ehkä, ja tietysti fyysinen kulta. Jos Euro kestää Dollarin kuoloon saakka, muodostuu Eurosta turvavaluutta (ja täten vie maailman yli nyt alkaneen kaaoksen).

Sulla on liian yksinkertaistettu kuva.
Valuutalla ei ole mitään arvoa sinänsä sillä se on vain paperia ja bittejä.
Tärkeintä on valuutan takana olevan talouden kunto ja koko.

Vaikka taala on laskussa niin lasku on vain jatkumoa inflaatiolle joka on jyllännyt jenkeissä koko Fed:in ajan niin että 1 Fedin alkuajan dollarin ostovoima on nyt sadalla dollarilla ja jos ostovoima laskee niin että nyky 100 taalan ostovoiman saa tulevaisuudessa 1000 dollarilla niin sillä ei ole mitään merkitystä jos palkat ja elintaso pysyvät edes jotenkuten perässä.

Jenkkien voima on talouden dynaamisuudessa joka on suurempi ja jenkit pystyy edelleen keräämään kaikki parhaat aivot perustamaan ja rakentamaan yrityksiä jenkkeihin koska siellä bittirahalla rikastuminen on helpointa ja bitit pystyy muuttamaan todelliseksi varallisuudeksi ennenkuin niiden arvo laskee.

Jenkeissä on ollut 80-luvulta tilanne jossa tavallisen duunarin palkat eivät ole kasvaneet yhtä nopeasti kuin elintaso joten elintason parantamiseksi jenkit ovat velkaantuneet viimeiset 30 vuotta sekä yksilöinä että kansakuntana ja nyt on tullut pakko-resetin paikka kuluttajille josta koko maailmanlaajuinen lama johtuu.
Lama johtuu siitä että jenkkikotitalouksilla ei ole enää varaa kuluttaa velaksi koska velanhoitokyky on loppunut.

Jenkkivaltio on yrittänyt korvata kuluttajien kulutuksen hiipumista lisäämällä valtion kulutusta niin että valtio kuluttaa jenkeissä reilun triljoonan vuodessa velaksi.
Triljoona on 1000 miljardia joten velkaantuminen on järjetöntä mutta jenkeillä on siihen varaa ainakin parin vuoden ajan koska kiina on jenkkien kuolonsyleilyssä yrittäessään pitää kommunistit vallassa talouskasvulla jonka ylläpitämiseksi se tarvitsee jenkkien hiipuneita vientimarkkinoita joten se myy tavaraa jenkkeihin ja ostaa sitten tuloilla jenkkien obligaatioita.

Itseasiassa veikkaan että jos jenkkien taala romahtaa niin yuan romahtaa samalla koska niin tiukasti kiina ja jenkit ovat toistensa armoilla.
Kiinan talouskasvu on muutenkin kupla joka perustuu mm. siihen että osittain kiina toteuttaa kommunistista suunnitelmataloutta rakentamalla tyhjiä kaupunkeja joissa ei asu ketään vain pitääkseen ihmiset töissä ja osittain markkinataloutta jossa asuntojen hinnat ovat karanneet kaiken järjen yläpuolelle joten kiinalaisetkin ovat oman lainakuplansa vankeja ja se vain odottaa räjähtämistään jonka jälkeen veikkaan kiinan ajautuvan vallankumoukseen.

Euron ongelma ei ole euron romahtaminen joka olisi itseasiassa hyväkin viennin kannalta. Euron ongelma on se että kaikki taloudet saksaa lukuunottamatta eivät tuota tarpeeksi menestyviä tuotteita talouden dynaamisuuden puutteen takia.
Tätä ongelmaa pahentavat euroopan ikääntyvä väestö ja sopeutumattomien sosiaaliturvalla elävien maahanmuuttajien haalinta.

Eli ensin taloudentila ja sitten valuutta.
Valuutan arvo ei aiheuta talouden tilaa vaan taloudentila aiheuttaa valuutan arvon.
Valuutan arvo voi laskea ilman että siitä on suurempaa haittaa jos talous on dynaaminen ja pystyy luomaan lisäarvoa tuotteillaan ja siten pitämään ihmiset työssä ja kohtuullisessa elintasossa.

Sijoitusvinkit:
1.
Osakkeet joilla on pitkä osingon maksu historia ja osinko on yli 4% osakkeen arvosta sekä jenkeistä että euroopasta.
Osakkeiden arvosta 25% kannattaa olla resurssi osakkeissa eli öljy,kaivos,lannoite,uraani,sähkö jne
10% kullassa

2.
Maan omistaminen hajautetusti maissa jotka eivät ole islamilaistumassa koska niissä on tiukka maahanmuuttopolitiikka.


Raha on paperia ja bittejä joka on arvokasta koska kaikki uskovat että se on arvokasta.
Yritykset tarvitsevat rahaa investoimiseen koska ne ostavat rahalla resursseja toimintansa pyörittämiseen.
resurssit ovat se arvokas asia ja raha on vain vaihdon väline.

euron romahtaminen on paha ongelma jos yritysten johtajina tai valtioiden johdossa on idiootteja jotka myyvät resurssit liian halvalla pois hädissään.
esimerkkejä idioottimaisista resurssien lahjoituksista pois ovat esim. Kemira Growhow:n lahjoitus Yaralle ja 49% osuuden myyminen Fortumista ja espoon sähkön myynti.

Kommunistin kanssa melkein yhtä vaarallinen on markkinafundamentalisti jonka mielestä yksityinen omistus on aina parempi kuin valtio-omistus riippumatta resurssien strategisuudesta ja jonka mielestä menestyvän yrityksen yksityistäminen on aina onnistuminen koska hänen kalloonsa on kauppakorkeassa ohjelmoitu markkinaliberalistinen hurmos.
Hyvin usein näihin yksityistämisiin liittyy vielä voitot yksityisiksi ja tappiot veronmaksajille asenne joka näkyi viimeksi kokoomuksen postilaissa.

[ilmarinen]

Selvän rahan maksaminen rahastoon ei sen sijaan saa Soinilta suoraa tyrmäystä, ja jos perusssuomalaiset on vaalien jälkeisessä hallituksessa, asioista voidaan ehkä sopia.
"Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee".
Pääasia on Soinin mukaan, ettei kompromissi synny Brysselissä vaan Suomessa, vaalituloksen pohjalta.

Selvän rahan maksaminen pitää tyrmätä täydellisesti. Vain hullu ottaa velkaa miljardikaupalla ja antaa sen  sitten umpivelkaisille ja vielä testamenttaa velat lapsilleen ja lastenlapsilleen niin, että nämä ovat orjia jo syntyessään.

Mahdollisimman yksinkertaisesti:

Kaikki rahahan on velkaa. Keskuspankkiraha jopa saattaa näyttää rahalta, mutta sekin on velkaa keskuspankilta. Kaikki muu on sitten liike-, osuus- ja säätöpankkien liikkeelle panemaa lainojen avulla luotua rahaa, joka ei edes ole rahaa, vaan numeroita bittimaailmassa.

Taloudellinen kasvu syntyy velan avulla, rahan määrä kierrossa lisääntyy (luottoekspansio) ja se lisää taloudellista toimeliaisuutta. Kasvua jatkuu niin kauan kuin yksittäiset ihmiset, kotitalouden, yritykset ym. ovat valmiita ottamaan lainaa. Tätä yhtälöä pyritään hallitsemaan rahapolitiikalla mm. korkotasolla. Jos lainan anto on löysää, niin talous ylikuumenee, syntyy velkakupla. Velkoja maksetaan pois enemmän kuin otetaan. Seuraa taantuma ja jopa lama. Rahan määrä vähenee.

Tyypillisiä velkakuplia on nyt ainakin Irlannissa, Portugalissa ja Espanjassa. Kreikassa varmaan myös, mutta siellä myös valtio oli totaalisesti ylivelkaantunut. Lisäksi uusia ehdokkaita odottaa vuoroaan tähän joukkoon. Euro on kiihdyttänyt näiden kuplien syntyä mm. alhaisen koron vuoksi ym. Voidaan puhua eurohuumasta monissa maissa. Ja mitä kovemmat juhlat, sitä pahempi krapula.

Käytännössä nyt vain pitkitetään tilannetta krapularyypyillä, joita tyrkytetään velkamaille. Koko Euro oli epäonnistunut kuvio. Jokainen Euro, jonka Suomi antaa ulos tämän kriisin hoitoon jää saamatta takaisin. Ikävä kyllä nämäkin rahat ovat velkaa, jotka Suomen pitää maksaa pois korkoineen.

Valtion ylivelkaantuminen johtaa orjuuteen, nimittäin keskuspankkikartellin orjuuteen. "Markkinavoimat" alkavat nostaa maan lainojen korkoa. Maan on pakko turvautua Keskuspankkikartellin apuun, joka tulee mm. Kansainvälisen valuuttarahaston muodossa. Tämä vaatii talous- ja sosiaalipoliittisia uudistuksia (menojen leikkaaminen), käytännössä uusliberalistista talouspolitiikkaa. Nyt tätä vaaditaan yksittäisiltä mailta, mutta tosiasiassa koko EU:lta. Näitä uudistuksia ollaan juuri nyt tekemässä.

Käytännössä rahapoliittinen valta maailmassa on varsin pienen porukan näpeissä. Eiköhän ne mahdu yhden pöydän ääreen. Maailman pankki, Kansainvälinen valuuttarahasto ja Kansainvälinen järjestelypankki. Pari korkeinta pamppua noista instansseista ja muutamat harmaat eminenssit päälle, niin eiköhän se ole siinä. Pahoin pelkään, ettei tämäkään soppa ihan sattumalta syntynyt. Kyllä siellä on tiedetty mitä tuleman pitää. Mihin lie tämä kaikki sitten johtaa?

[Jari Martikainen]

Selvän rahan maksaminen rahastoon ei sen sijaan saa Soinilta suoraa tyrmäystä, ja jos perusssuomalaiset on vaalien jälkeisessä hallituksessa, asioista voidaan ehkä sopia.
"Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee".
Pääasia on Soinin mukaan, ettei kompromissi synny Brysselissä vaan Suomessa, vaalituloksen pohjalta.

Selvän rahan maksaminen pitää tyrmätä täydellisesti. Vain hullu ottaa velkaa miljardikaupalla ja antaa sen  sitten umpivelkaisille ja vielä testamenttaa velat lapsilleen ja lastenlapsilleen niin, että nämä ovat orjia jo syntyessään.

Noin yleisellä tasolla, takaaminen on kaikkein typerin vaihtoehto. Takaaja saa niskoilleen vain vastuut, muttei tuottoja. Luotonantaja saa tuotot, jos homma hoituu. Takaaja ei saa mitään. Takaaja kylläkin sitten maksaa kun homma kusee.

[Kimmo Pirkkala]

Minusta tämä on sen luokan kysymys, että Soinin kannattaa todellakin nyt pelata all-in ja vaikka jäädä sitten oppositioon, jos kaikki muut tahtovat pelata peliä, jolla saa kansan vihat niskaansa. Minä en todellakaan usko, että muut uskaltavat kohdata Perussuomalaisten massiivisen kannatuksen nousun oppositiossa jos Kok+Kepu ja mahd myös SDP kannattavat eurotukiaisia ja PS jää oppositioon rutisemaan. Kylmää kyytiä lupaavat sen jälkeen gallupit hallituspuolueille, jos vaalitulos ohitetaan olankohautuksella. Eivät uskalla, ja vaikka uskaltaisivat, se bluffi pitää katsoa, Persuilla ei ole varaa kääntää takkia nyt kun kannatus raketoi juuri eurotukiaisten vastustuksen vuoksi.

Muilla isoilla on nyt nimittäin meneillään peli, jolla yritetään saada PS mukaan eurotukiaisiin ja sitä kautta Soinin & co terävimmät syömähampaat vietyä. Juonikasta. Kaiken takana on vastustajien (erityisesti Kiviniemi & Katainen) ajatus siitä, että PS pitää saada hallitukseen ja sieltä tarvitaan yksi nyökkäys, vaikka sitten pitkin hampain, vakausrahastolle.

Sillä tempulla saadaan PS kannatus romahtamaan. Nyt tarkkana. Parempi sitten ehdottomasti mennä vaikka oppositioon, 4v päästä PS perii maan sen taipaleen jälkeen, eikä ennenaikaiset vaalitkaan olisi mahdottomuus, sillä kyllä Kok + Kepu rivien sisältäkin kuuluu uhkaavaa rutinaa.

Soinin ei tarvitse kuin pitää linjansa ja seurata katseella. Takinkääntö nyt tai hallitusneuvotteluissa olisi hirveä virhe niin Persuille kuin Suomelle.

[Jouko]

Viimeiset hetket ovat sitten käsillä kun rotat jättävät uppoavan laivan. Onhan näitä Dominikaanisisa Tasavaltoja, Gaymansaaria, Bahamahasaaria, Jerseysaaria, jonne pelastaa omaisuutensa sitten kun systeemi romahtaa. Seuratkaa tilannetta koska alkaa lähtijöitä ilmaantua poliittisen ja taloudellisen eliitin piiristä. Luulen, että Isänmaa unohtuu viimeistään siinä vaiheessa.

[PaulR]

Käytännössä rahapoliittinen valta maailmassa on varsin pienen porukan näpeissä. Eiköhän ne mahdu yhden pöydän ääreen. Maailman pankki, Kansainvälinen valuuttarahasto ja Kansainvälinen järjestelypankki. Pari korkeinta pamppua noista instansseista ja muutamat harmaat eminenssit päälle, niin eiköhän se ole siinä. Pahoin pelkään, ettei tämäkään soppa ihan sattumalta syntynyt. Kyllä siellä on tiedetty mitä tuleman pitää. Mihin lie tämä kaikki sitten johtaa?

Jätkät eivät ole päässeet asemaansa olemalla tyhmiä. Jos tämä linja viedään loppuun saakka, nykyinen systeemi romahtaa matemaattisella varmuudella. Huudettaisiinko silloin avuksi maailmanhallitusta ja valuuttaa pelastamaan päivä?

[Iloveallpeople]

Soini: Portugali kaatuu kuukaudessa

...
Populistille tyypillisellä tavalla Soini vertaa huolettomasti EU:n vakausvälineen miljardivastuita yksittäisiin julkisrahoitteisiin kohteisiin kotimaassa.

- Meillä ei löydy kahta miljoonaa reumasairaalaan, mutta (vakausvälineeseen) löytyisi miljardikaupalla.
...

MTV3

Mitähän huoletonta ja populistista tuossa on? Toimittaja on niin idiootti, että luulee noiden vakauspakettien miljardien olevan jotenkin erilaista rahaa, jota ei voi käyttää mihinkään muuhun. Jos toimittajien ymmärrys on tällä tasolla, niin en ihmettele, miten Katainen ja Kiviniemi ovat saaneet syötetyä pajunköytensä.

[jmk]

Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

Luulen, että hän viittaa eilisen hesarin juttuun. Se antoi kuvan, että Soini saattaisi neuvotella velkamaiden rahoittamisesta, että Soini ei ole enää niin ehdoton.

Ahaa, ilmeisesti tämä
http://www.hs.fi/juttusarja/nakokulmat/artikkeli/Timo+Soinikaan+ei+tyrm%C3%A4%C3%A4+t%C3%A4ysin/1135264831927

Perussuomalaisten Timo Soini äänestäisi tällä hetkellä pakettia vastaan, sillä se nostaisi Suomen takausten määrän euromaille 11 miljardiin euroon. Selvän rahan maksaminen rahastoon ei sen sijaan saa Soinilta suoraa tyrmäystä, ja jos perussuomalaiset on vaalien jälkeisessä hallituksessa, asioista voidaan ehkä sopia. "Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee." Pääasia on Soinin mukaan, ettei kompromissi synny Brysselissä vaan Suomessa, vaalituloksen pohjalta.

Aijai. Kyllä tuossa kieltämättä takapakkia on.

[Jari Martikainen]

Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

Luulen, että hän viittaa eilisen hesarin juttuun. Se antoi kuvan, että Soini saattaisi neuvotella velkamaiden rahoittamisesta, että Soini ei ole enää niin ehdoton.

Ahaa, ilmeisesti tämä
http://www.hs.fi/juttusarja/nakokulmat/artikkeli/Timo+Soinikaan+ei+tyrm%C3%A4%C3%A4+t%C3%A4ysin/1135264831927

.[/b] "Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee." Pääasia on Soinin mukaan, ettei kompromissi synny Brysselissä vaan Suomessa, vaalituloksen pohjalta.

Aijai. Kyllä tuossa kieltämättä takapakkia on.

Ei noista hesarin muokkaamista sanomisista kannata ottaa pulttia. Soini sanoi taas kerran tänä aamua suorassa lähetyksessä, ettei voi mitenkään kannattaa vakausurahastoja vaalien jälkeenkään. Ja että, se on sitten "pääministeripuoleen asia vaikuttaako tämä hallituksessa olemiseen".(Huomenta Suomi, puheenjohtajatentti)

Samoin aivan suoraan vaati pakkoruotsin poistamista ja tuki jopa Havansin sanomisia, kun tämä oli jossain ehdottanut muslimimiesten maahanmuuton vaikeuttamista (kunniaväkivallan ehkäisemiseksi).

[Kareliana-55]

Nyt Yle Puheella Eu-asiaa, myös Sauli Niinistö kertoo oman kantansa.

[RTT]

Rahapulassa oleva EU kaavailee itselleen transaktioveroa.

- Globaalin veron kehittäminen on järkevää, mutta EU pystyy olemaan näissä asioissa myös edelläkävijä.

Pankit huolissaan - transaktiovero tekee tuloaan

Pankkitoiminnan pistäminen verolle pelkästään EU-alueella olisi viimeinen piste i:n päälle tälle hulluudelle. Pankit ja rahat lähtisivät muualle ja Kivimieli jäisi edelläkulkemaan yksin.
Nigel Farage: EU Financial Transactions Tax is Kamikaze Economics

[Kimmo Pirkkala]

Nyt Yle Puheella Eu-asiaa, myös Sauli Niinistö kertoo oman kantansa.

No mitä Sauli sanoi?

[Emperor]

Nyt Yle Puheella Eu-asiaa, myös Sauli Niinistö kertoo oman kantansa.

No mitä Sauli sanoi?

http://areena.yle.fi/audio/1301072372320

Alkaa n. 5 min. kohdalla.

[Kimmo Pirkkala]

^Kuulostaa lupaavalta. Sauli nykii kyllä mielestäni mattoa Kataisen alta.

[Tykkimies Pönni]

Niinistö ajattelee omilla aivoillaan. Ihailtavaa on varsinkin se että hän ei epäröi kertoa mikä hänen mielestään on valtion kannalta järkevää vaikka samalla tulee vetäisseeksi sitä Kataisen alla olevaa mattoa, vieläpä vaalien alla. Valtion etu menee Niinistön jutuissa aina muiden etujen edelle. Harvinaista toimintaa kokoomuksessa.

[Kukko]

Nyt Yle Puheella Eu-asiaa, myös Sauli Niinistö kertoo oman kantansa.

No mitä Sauli sanoi?

http://areena.yle.fi/audio/1301072372320

Alkaa n. 5 min. kohdalla.

"Niinkin on sanottu, jollei Suomi ole mukana, Suomen on lähdettävä eurosta. Tämä on käsittämätöntä. Me emme ole koskaan liittyneet sellaiseen euroon jossa olisi velvollisuus maksaa muiden velkoja, vaan me liityimme euroon jossa kiellettiin ottamasta osaa muiden velkataakkaan. Jotenka ei meille sieltä ensimmäisenä lähtöä tulisi."

[Kareliana-55]

Muistio
EU-ministerivaliokunta 23.3.2011
http://www.vn.fi/tiedostot/julkinen/eu-minvat/2011/0323eurooppa-neuvosto-24-2503.pdf



http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/

EU:n huippukokous pääsi sopuun Euroopan talousremontista. EU-johtajat sopivat pysyvän kriisirahaston toimintaperiaatteista. Suomen runsaan 1,4 miljardin euron suuruinen osuus ei kasva muutosten takia. Suurin osa euromaista liittyi mukaan myös kilpailukykysopimukseen.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/10_kysymysta_kriisirahastoista_2461205.html

Väliaikaisessa kriisirahastossa Suomen takauksia on kahdeksan miljardia. On kiistelty, pitäisikö takausvastuu kaksinkertaistaa. Miksi asiasta kiistellään, vaikka väliaikainen kriisirahasto toimii vain kesään 2013 asti?
Väliaikainen rahasto pystyy nykymuodossaan antamaan lainoja selvästi vähemmän kuin sen nimellinen koko eli 440 miljardia euroa antaisi ymmärtää. Vaikka rahaston nykyinenkin kapasiteetti riittäisi hoitamaan mahdolliset ongelmatapaukset ennen 2013 kesää, on markkinoiden luottamuksen vahvistamiseksi nähty tarpeelliseksi nostaa sen luotonantokykyä 440 miljardiin euroon. Tämä voi periaatteessa tapahtua usealla eri tavalla, joista yksi on takausten lisääminen.

Jos Suomen takaukset väliaikaisessa kriisirahastossa ovat kahdeksan miljardia euroa ja pysyvässä kriisirahastossa 12 miljardia euroa, voivatko Suomen takaukset nousta yhteensä 20 miljardiin?
Eivät voi, koska on päätetty, että väliaikaisen ja pysyvän kriisirahaston yhteenlaskettu lainakanta on korkeintaan 500 miljardia euroa.

[thinkingmind]

Mutta missä on Ellilän mainitsema takapakki?

Luulen, että hän viittaa eilisen hesarin juttuun. Se antoi kuvan, että Soini saattaisi neuvotella velkamaiden rahoittamisesta, että Soini ei ole enää niin ehdoton.

Ahaa, ilmeisesti tämä
http://www.hs.fi/juttusarja/nakokulmat/artikkeli/Timo+Soinikaan+ei+tyrm%C3%A4%C3%A4+t%C3%A4ysin/1135264831927

Perussuomalaisten Timo Soini äänestäisi tällä hetkellä pakettia vastaan, sillä se nostaisi Suomen takausten määrän euromaille 11 miljardiin euroon. Selvän rahan maksaminen rahastoon ei sen sijaan saa Soinilta suoraa tyrmäystä, ja jos perussuomalaiset on vaalien jälkeisessä hallituksessa, asioista voidaan ehkä sopia. "Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee." Pääasia on Soinin mukaan, ettei kompromissi synny Brysselissä vaan Suomessa, vaalituloksen pohjalta.

Aijai. Kyllä tuossa kieltämättä takapakkia on.

Soinin epämääräinen lause:

"Ei tämä mikään maistuva soppa ole, mutta jos lähdetään neuvottelemaan, niin katsotaan mitä sieltä tulee."

Soinin lause lainausmerkeissä on ainoa asia tossa jutussa johon voi ehkä uskoa.
Soini viittaa tällä lauseella todennäköisesti hallitusneuvotteluihin tai vakuusrahasto neuvotteluihin tavalla jolla hän EI sulje itseään pois hallitusneuvotteluista ennen vaaleja.

Kaikki ilman lainausmerkkejä oleva teksti on toimittajan tulkintaa ja väritystä.

Hesarilla on agenda.
Hesarin agenda oli tukea EU jäsenyyttä.
Hesarin agenda oli tukea Euroon liittymistä.
Hesarin agenda on tukea EU vakuusrahastoa.
Hesarin agenda on tukea EU-liittovaltio kehitystä.

Ainoa vakuusrahaston este on perussuomalaiset ja perussuomalaisten nouseva kannatus sillä KAIKKI muut puolueet ovat vakuusrahaston takana.

Muilla puolueilla ja medialla on kauhea kiihko saada Soini ja perussuomalaiset tukahdutettua.
Tukahduttamista yritetään joko saamalla Soini mukaan vakuusrahaston kannattamiseen jolloin persujen kannatus laskee TAI saamalla Soini sulkemaan itsensä pois hallituksesta ennen vaaleja jolloin persujen kannatus laskee.

Tilanne on ns. LOSE-LOSE josta Soini yrittää selvitä voittajaksi vaikka kaikki valtapuolueet ja media ovat vastassa.

Paras esimerkki tästä Persujen liiskaamisen yrityksestä oli Kiviniemen valhe ekassa vaalitentissä että jos suomi ei mene mukaan vakuusrahastoon niin joudumme eroamaan eurosta.
Valhe oli niin tökerö että Katainen joutui korjailemaan sitä seuraavana päivänä sanomalla uutisissa että emmehän me nyt eurosta eroamaan joutuisi mutta vakuusrahastosta pois jääminen olisi tosi vakava paikka koska silloin suomi olisi syyllinen vakuusrahaston kaatumiseen.

Kokoomuksesta ja keskustasta on kuulunut kovasti uhkailuja että jos vakuusrahastoa ei kannata niin silloin puolue sulkee itsensä hallitusneuvotteluista.

Kokoomus ja keskusta ovat täysin hädissään koska ne ovat hirttäneet itsensä vakuusrahastoon joten paska ja vääristely ja uhkailu tulevat vielä kiihtymään nykyisestä tilanteesta.
Vanhojen puolueiden myötäjuoksijat mm. mediassa tulevat suoltamaan paskaa loppuun saakka.

Älkää menkö median ja muiden puolueiden vedätykseen mukaan.

[Kikken]

Samaa mieltä yllä olevan kirjoittajan kanssa. Soinilla ei yksinkertaisesti ole varaa kääntää kelkkaansa tämän asian suhteen. Mikäli hän näin tekisi PS:n kannatus laskisi kuin lehmän häntä.

[ilmarinen]

Talouspolitiikan koordinaatio on tietenkin askel kohti liittovaltiota. Tämä on jäänyt vähemmälle huomiolle.
Esim. Valtion budjettiesitys kiikutetaan komission hyväksyttäväksi. Tämä voi määrätä siihen muutoksia ja jos valtio ei toimi niin kuin komissio edellyttää, se asettaa maalle sakon.

Suomi on ollut ehdottomasti tämän asian kannalla, koska mm. Kiviniemen mielestä se on Suomen etu.

[Jakerp]

Rahapulassa oleva EU kaavailee itselleen transaktioveroa.

- Globaalin veron kehittäminen on järkevää, mutta EU pystyy olemaan näissä asioissa myös edelläkävijä.

Pankit huolissaan - transaktiovero tekee tuloaan

Pankkitoiminnan pistäminen verolle pelkästään EU-alueella olisi viimeinen piste i:n päälle tälle hulluudelle. Pankit ja rahat lähtisivät muualle ja Kivimieli jäisi edelläkulkemaan yksin.
Nigel Farage: EU Financial Transactions Tax is Kamikaze Economics

Tosin näitä pelkoja levittelevistä lobbaajista ei tuo esille, että Britannia ottaa 0,5% leimaveroa jokaisesta Britannian pörssissä tehdyn kaupan arvosta ja ei rahat silti ole kadonneet Britannian pörssistä mihinkään toiseen maahan. Itseasiassa Britit on yksi maailman suurimmista rahoitusmaailman keskuksista.

[Volmari]

Niin sanottu "sivistynyt" maailma on tullut hulluksi.
Talouden yksinkertaisista yksinkertaisin sääntö ei mene läpi kenellekään EU:ssa, eli MENOT EIVÄT VOI OLLA ISOMMAT KUIN TULOT.

Suomea jotkut tollot vielä kutsuvat asiansa hyvin hoitaneeksi maaksi, koska jostain löytyy meitäkin velkaisempia maita.

Lopuksi pari tuhannen taalan kysymystä: Millä EU:hun kuuluvalla maalla tulot ja menot ovat tasapainossa?
Jos parikymmentä persaukista lyö hynttyyt yhteen, tuleeko siitä yksi rikas?

[Phobos]

Kauppalehti:
Financial Times: Mätäpankkien on annettava kaatua:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110367395&ext=rss

Tiivistelmä:
Menisi tappiot enemmän luotonantajien kuin veronmaksajien maksettaviksi. Euroopan päättäjät tuottivat toimillaan pettymyksen kriisin hoitamisessa.

[mikkoellila]

Kauppalehti:
Financial Times: Mätäpankkien on annettava kaatua:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110367395&ext=rss

Tiivistelmä:
Menisi tappiot enemmän luotonantajien kuin veronmaksajien maksettaviksi.

Keskusta ja Kokoomus ovat täsmälleen päinvastaista mieltä.

Kiviniemi ja Katainen kilpailevat siitä, kumpi antaa enemmän Suomen veronmaksajien rahoja Kreikan, Irlannin ja Portugalin hallituksille. Viimeksi kun katsoin, Kiviniemi tarjosi 16 miljardia euroa ja Katainen 12,6 miljardia.

Ääni Keskustalle ja Kokoomukselle on ääni sille, että Suomen veronmaksajien rahoja annetaan miljardikaupalla Kreikan, Irlannin ja Portugalin hallituksille niitä rahoittaneiden brittiläisten, saksalaisten ja ranskalaisten pankkien pelastamiseksi luottotappioilta.

Suomi siis maksaa pankkitukea Saksalle, Englannille ja Ranskalle. Tämä on Kokoomuksen ja Keskustan linja.