Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Volmari]

Katsokaas noita lukuja:

2000 miljardia euroa eli 2 miljoonaa miljoonaa euroa. Mikähän suomalaisten veronmaksajien lopullinen maksuosuus tulee olemaan? 50-100 miljardia?

Suomalaisesta veronmaksajasta on turha tässä leikissä puhua yhtään mitään. Meillä ei ole toivoakaan selvitä verorahoillamme edes oman Suomemme valtionvelasta.
Suomen velkataakka kasvaa tasan niin kauan kuin kympintyttö Mari ja kuutosen poika Jyrki maailmaa kiertäessään onnistuvat vippaamaan jostain rahaa muiden maiden velkoihin.

[2nd_generation_refugee]

FT lehti syytti suomalaisia (perussuomalaisia?) häiriköiksi, kun eivät halua Suomen maksavan Etelä-Euroopan kulutusjuhlia.
Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa säästötalkoisiin?
Siis Suomi mukaan maksamaan Portugalin velkoja, mutta  Portugali jatkaa entiseen malliin, taitaa tulla aika pitkä maksuputki.

[Kimmo Pirkkala]

^Sepä se. Aika hassua, että suomalaiset olisivat jotenkin syyllisempiä tähän eurokriisiin kuin kreikkalaiset, irlantilaiset tai portugalilaiset. Tai sitten kyseessä on taas meidän perunanenien perspektiiviharha, jossa ihmetellään, mitä ne ulkomaalaisetkin meistä ajattelevat. Samaa vaivaa ei taida olla eteläeurooppalaisilla.

[Volmari]

FT lehti syytti suomalaisia (perussuomalaisia?) häiriköiksi, kun eivät halua Suomen maksavan Etelä-Euroopan kulutusjuhlia.
Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa säästötalkoisiin?
Siis Suomi mukaan maksamaan Portugalin velkoja, mutta  Portugali jatkaa entiseen malliin, taitaa tulla aika pitkä maksuputki.

Nyt on perussuomalaisilla tuhannen taalan paikka viheltää tämä peli poikki. Onhan mahdollista, että perussuomalaiset pystyvät estämään Suomen osallistumisen näihin talkoisiin ja Suomen vetäytyminen saattaa aiheuttaa koko EU:n järkeistymisen.

Kukin maa pistäköön asiansa kuntoon tahollaan ja jos siinä kaatuu koko EU niin joutaa mennäkin.

[Jouko]

FT lehti syytti suomalaisia (perussuomalaisia?) häiriköiksi, kun eivät halua Suomen maksavan Etelä-Euroopan kulutusjuhlia.
Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa säästötalkoisiin?
Siis Suomi mukaan maksamaan Portugalin velkoja, mutta  Portugali jatkaa entiseen malliin, taitaa tulla aika pitkä maksuputki.

Nyt on perussuomalaisilla tuhannen taalan paikka viheltää tämä peli poikki. Onhan mahdollista, että perussuomalaiset pystyvät estämään Suomen osallistumisen näihin talkoisiin ja Suomen vetäytyminen saattaa aiheuttaa koko EU:n järkeistymisen.

Kukin maa pistäköön asiansa kuntoon tahollaan ja jos siinä kaatuu koko EU niin joutaa mennäkin.

Näin minäkin uskon, jos meinaan Suomella mitään esimerkillistä vaikutusvaltaa EU:ssa on. Painetta pitää lisätä nimenomaan velallisia ja holtittomia pankkiireja kohtaan eikä asiansa hoitaneita.
Suomea ja suomalaisia on turha syyllistää jos euro kaatuu. Meidän rovot on siinä yhtä kuin itikan pissi Itämeressä.

[Herbert]

Dominot kaatuvat kohti Espanjaa

Portugalin hallituksen ero ja velkakriisin kärjistyminen kääntävät katseet Espanjaan. EU ei enää pääse pälkähästä vain tukilainoilla, valtion omaisuutta myymällä tai talouden hevoskuurilla. Velkasaneeraus on nyt todellinen vaihtoehto.

Espanjan julkisen talouden velka suhteessa talouden kokoon ylittää EU-sääntöjen salliman 60 prosentin rajan, mutta ei silti ole vielä Euroopan suurimpia. Sen sijaan velan kasvuvauhti huolettaa. Tästä syystä Espanjan valtionlainojen korot ovat nousseet muiden ongelmamaiden Kreikan, Irlannin ja Portugalin perässä.

Portugalin  ongelmat heijastuvat ennen kaikkea Espanjan pankkeihin, jotka ovat lainoittaneet Portugalin taloutta. Espanjalaisten pankkien saatavat Portugalista lähestyvät keskuspankkien omistaman Kansainvälisen järjestelypankin BIS:n mukaan jo 80 miljardia euroa. Samaan aikaan Espanjan pankit itse ovat velkaa likimain saman verran brittipankeille, jotka ovat rahoittaneet etelän kiinteistökuplaa.

Uutistoimisto Bloombergin mukaan espanjalaiset rahalaitokset joutuvat kevään aikana uusimaan luottojaan kymmenien miljardien eurojen edestä, eikä Portugalin velkaongelmien räjähtäminen tule ainakaan helpottamaan urakkaa. Britit puolestaan pelkäävät, että Espanjan suurtyöttömyys ja asuntojen hintakuplan puhkeaminen lisäävät niiden luottotappioita.

Dominot ovat kaatumassa Espanjaan ja EU:n on pakko nostaa kriisimaiden velkajärjestely yhdeksi vaihtoehdoksi. Saneerausta on vastustettu sillä verukkeella, että se synnyttäisi Lehman Brothersin konkurssin kaltaisen kansainvälisen pankkikriisin. Näin ei käy, jos velkajärjestely tehdään hallitusti.

Pahimpien kriisimaiden velkojen osittainen anteeksiantaminen aiheuttaisi pankeille suuret luottotappiot, mutta niihin voidaan varautua etukäteen. Edessä on eurooppalaisen pankkijärjestelmän puhdistaminen, mikä jäi finanssikriisin aiheuttamassa paniikissa tekemättä. Uusia stressitestejä ei pidä jäädä odottamaan, koska tiedot pankkien veloista ja vastuista ovat helposti ja nopeasti saatavilla.

Mitä pidempään päätösten kanssa odotellaan, sitä varmemmin yksityiset velat muuttuvat julkisiksi, ja sitä kalliimmaksi koko kriisin ratkaiseminen käy veronmaksajille. Pankit lapioivat  edelleen pää märkänä Kreikan, Irlannin, Portugalin ja Espanjan velkakirjoja vakuuksina Euroopan keskuspankkiin, josta ne saavat vastineeksi halpaa rahaa. Pankkien maksukyvyttömyys siirtää tappiot EKP:lle ja sitä kautta kansallisille keskuspankeille. Niiden viimeinen takuumies on aina veronmaksaja.

Valtioiden velkasaneerauksessa EKP joutuu kirjaamaan valtavia tappioita, koska se on hyväksynyt vakuuksina velkapapereita, jotka eivät muille kelpaa. EKP ei velkasaneerausta halua, koska sen löperö vakuuspolitiikka on jatkunut liian pitkään. Tulevien tappioiden myötä on syytä kysyä, mikä on ollut EKP:n rooli ja vastuu kriisin pitkittämisessä?


http://taloudentulkki.wordpress.com/2011/03/24/dominot-kaatuvat-kohti-espanjaa/

[thinkingmind]

Jos Kreikalle ei lainattasi rahaa niin valtioden lainojen korot nousisivat ja tämä johtaisi siihen, että Suomi joutuisi maksamaan valtionveloistaan miljardeja enemmän korkoja kuin aikaisemmin.

Hölynpölyä. Suomen valtion rahojen hassaaminen maailman turuille (esim. Kreikan valtionlainojen tukemiseen) ei todellakaan tue Suomen luotettavuutta velallisena, vaan päinvastoin heikentää sitä.

Mitä enemmän hassaamme ja köyhdytämme itseämme, sitä pikemmin alkavat velkojat epäillä myös Suomen maksukykyä, jolloin joudumme maksamaan kovempia korkoja.

Juuri näin.
Jos suomen taloudenpito on sitä että rahaa hassataan mihin tahansa ja velan määrä nousee niin korot nousevat.

Kreikan ja Irlannin tukeminen on suomen taloudelle vahingollista koska Kreikalla ja Irlannilla on liikaa velkaa velanhoitokykyyn eli taloutensa kokoon nähden ja lisävelan antaminen vain huonontaa niiden velanmaksukykyä pidemmällä tähtäimellä vaikka antaakin saksan ja ranskan pankeille mahdollisuuden rahastaa voittonsa ulos ja kaataa tappiot veronmaksajien niskaan.

[thinkingmind]

Ymmärtääkseni tässä euroalueen vakautusmekanismissa on kyllä ihan tarkoituksena ollut pankkien pelastaminen. EKP lainaa pankeille rahaa 1 % korolla ja nämä eteenpäin valtioille 5-10 % korolla ja pitävät erotuksen. Tällä tavalla pankit voivat paikata tasettaan, joka on kärsinyt finanssikriisissä. Ongelmaksi jää, että lisälainoitus valtioille ei mitenkään paranna valtioiden maksukykyä, vaan näistä uusista lainoista tulee uusi luottotappio jolle kulle (nyt näyttäisi että euromaiden veronmaksajalle). Mutta se ei ole pankkien ongelma.

Keskuspankin ongelma puolestaan on, että keskuspankin myöntämät luotot lisäävät liikkeellä olevan rahan määrää, mikä johtaa hintojen nousuun ja kaikenlaisiin finanssikupliin. Nyt euroalueen inflaatio on selvästi yli tavoitteen ja kasvussa. Jos pelastuspaketit jatkuvat, vaarana on inflaation karkaaminen käsistä euroalueella, ja joku 10-20 % vuosittainen inflaatio ei ole pikkujuttu, vaan johtaa merkittävään omaisuuden uudelleenjakoon ja kaupan häiriöihin.

Mikäs ongelma se veronmaksajien ongelma on jos tulee ongelmia maksukyvyn suhteen pitaa vaatia lisää liksaa työpanosta vastaan. Suurin ongelma tulee vasta sitten jos veronmaksajalla ei olekaan keinoja hinnoitella työpanostaan siten, että sen ostovoima ei laske suhteessa muihin ryhmiin.

Jos muut yhteiskunnalliset ja taloudelliset toimijat kuten pankit ja eliitti kippaavat sen talouden elvyttämisen kuuman perunan aiheuttaman laskun veronmaksajan syliin, sitten pitää vaatia lisää liksaa ja huolehtia siitä, että ansiotaso säilyy tästä huolimatta.

Pääasia kuitenkin on, että talouden pyörät pysyvät pyörimässä ja työtä syntyy josta saada ansiotason säilyttävää palkkaa. Pitää myös huolehtia siitä, että pystyy hinnoittelemaan oman työpanoksen siten, että sen ostovoima säilyy laskujen lisääntymisestä huolimatta.

Juuri tuon takia kokoomus ja muu euroopan oikeisto ajaa monikulttuurisuutta ja mahdollisimman löysää maahanmuuttopolitiikkaa.
Niillä on tarkoitus viedä työntekijöiden työnsä hinnoittelumahdollisuus pois jolloin pankkiirit voidaan pelastaa ja suuryritykset saavat silti työvoimansa yhtä halvalla tai jopa halvemmalla kuin aikaisemmin koska rahan arvo on tuhottu ja omaisuus jaettu pankkiireille mutta duunari EI voi tehdä mitään muuta kuin jatkaa duunissa vaikka elintaso tuhottiin koska aina on uusia tulijoita tilalle.

[Jakerp]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011032313424024_ul.shtml

Semmosta. Portugali hylkäs säästöpaketin.

Lisäys: Mitenköhän nyt Katainen perustelee rahojen työntämistä sinne, jos todennäköinen skenaario toteutuu ja Portugali joutuu turvautumaan muiden EU:maiden apuun. "Kova budjettikuri nostaa maan jaloilleen" tyyliset heitot on nyt todistetusti täyttä paskaa.

Demokratiassa on kieltämättä tiettyjä valuvikoja kun pitäisi tehdä vaikeita päätöksiä ajaudutaan helposti takalukkoon tai sitten tehdään kompromisseja, jotka eivät tyydytä ketään.

EU:ssa olisi pitänyt luoda jo alkuvaiheessa säännöt tälläisiä tilanteita varten siis sellaiset joita kaikki noudattavat ja selkeät sanktiot joita käytetään sääntöjen rikkojia vastaan.

Esimerkiksi äänioikeuden menettäminen EU päätöksissä voisi olla yksi keino rangaista asiansa tunaroivia valtioita. Sen jälkeen vuosi pari aikaa korjata tilanne ja sitten annetaan äänioikeus takaisin. Jos asioita ei ole korjattu  kohdistetaan lisärangaistuksia vaikkapa jäädyttämällä EU tuet. Sen jälkeen parivuotta lisäaikaa ja lopuksi jos vielä tunarointi jatkuu erottaminen EU:sta.

Vähän samaan tapaan kuin puolustusvoimista lähetetään kotiin kasvamaan yksilöt joiden kyvyt ja vastuullisuus ei riitä puolustusvoimien tarpeisiin pitää EU muodostaa mekanismi lähettää kokonaisia valtioita kotiin kasvamaan, joiden kyvyt ja vastuullisuus ei ole EU sisämarkkinoiden edellyttämälla tavalla.

Joku painoarvo on annettava sille, että oikeudenmukaisuus toteutuu muuten asiansa hoitaneet valtiot jäävät pölhökustaan rooliin joita rangaitaan menestymisesta kasvattamalla EU maksuja ja antamalla vähemmän tukia.

Parhaiten toimii se, että hyvistä teoista annetaan porkkanaa ja huonoista sitten vähennetään annettuja porkkanoita ja jätetään kunkin valtion itse harkittavaksi haluaako vain yhden porkkanan vai koko kopallisen.

[jmk]

Parhaiten toimii se, että hyvistä teoista annetaan porkkanaa ja huonoista sitten vähennetään annettuja porkkanoita ...

Jostain syystä Jakerp ja kaverit haluavat aina tehdä täsmälleen päinvastoin: hyvistä teoista annetaan keppiä, huonoista lisää porkkanaa.

[Jakerp]

Jostain syystä Jakerp ja kaverit haluavat aina tehdä täsmälleen päinvastoin: hyvistä teoista annetaan keppiä, huonoista lisää porkkanaa.

Keppi ei toimi enää siinä vaiheessa jos kohteella ei ole mitään hävittävää. Nurkkaan ei pidä ketään ajaa. Keppi toimii parhaiten heihin kenellä on paljon hävittävää ja huonosti heihin ketkä ovat jo syystä tai toisesta pohjalla.

Jos joku on pohjalla on hänelle annettava jotain häviämisen arvoista.

[Kimmo Pirkkala]

^No tuosta voi jo ihan suoraan päätellä että yhteisvaluutta-alue nykyisessä laajuudessaan ei tule toimimaan ikinä. Mahdoton yhtälö. Euro tulee väistämättä olemaan sosialismia uudessa muodossaan, kun ahkerilta ja suht tunnollisesti asiansa hoitavilta on siirrettävä tukea laiskoille ja holtittomille. Vielä kun laiskat ja holtittomat tietävät tämän, lisääntyy laiskuus ja holtittomuus entisestään. Sitten ahkerille kansakunnille jää vaihtoehdoksi joko erota koko p*skasta tai nostaa jalat pöydälle ja antaa piutpaut. Kannatan ensinmainittua, vaikka jälkimmäinenkin jollain kierolla tavalla houkuttelee...

[hyperbeli]

Jostain syystä Jakerp ja kaverit haluavat aina tehdä täsmälleen päinvastoin: hyvistä teoista annetaan keppiä, huonoista lisää porkkanaa.

Keppi ei toimi enää siinä vaiheessa jos kohteella ei ole mitään hävittävää. Nurkkaan ei pidä ketään ajaa. Keppi toimii parhaiten heihin kenellä on paljon hävittävää ja huonosti heihin ketkä ovat jo syystä tai toisesta pohjalla.

Jos joku on pohjalla on hänelle annettava jotain häviämisen arvoista.

Vaihdetaas sitten kepin tilalle miekka. Teloituksen ei ole tarkoituskaan enää "toimia", vaan jakaa oikeutta ja päästä eroon mätäpaiseesta. Vertauksellani tarkoitan tietysti erottamista EU:sta ja konkurssiin päästämistä.

Tulkoon lama. Ja lama tuli.

[FadeAway]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/03/24/moodys-laski-30-espanjalaispankin-luottoluokitusta/20114140/12

Viidentoista pankin luokitusta Moody's laski kahdella pykälällä. Viiden pankin luokitus heikkeni kolme tai neljä pykälää. Useiden pankkien luokitusnäkymät ovat negatiiviset eli luokitus voi laskea edelleen.

Lausunnossaan Moody's viittaa kasvaneisiin rahoituspaineisiin ja pienten pankkien merkityksen vähenemiseen pankkien yhdistyessä sekä julkisen tukihalukkuuden vähenemiseen koko Euroopan pankkisektorilla.

Paine kasvaa Espanjan suunnalla.

[Kimmo Pirkkala]

Lama ja pankkikriisi tulee joka tapauksessa. Nyt arvotaan vain ajankohtaa ja magnitudia. Velkarahalla voimme siirtää ajankohtaa, mutta samalla voimistamme magnitudia. Ne ovat kääntäen verrannollisia.

Itse ottaisin sen laman mieluiten nyt heti.

[jmk]

Keppi ei toimi enää siinä vaiheessa jos kohteella ei ole mitään hävittävää.

No tämähän ei tietenkään ole tilanne noilla SIKA-mailla - totta kai heillä on hävittävää ja voitettavaa.

Oli miten oli, Jakerp on siis valmis milloin tahansa luistamaan periaatteestaan "keppiä pahoista teoista" ja kääntämään sen täsmälleen päinvastaiseksi, eli porkkanaa pahoista teoista. Kyllä niinkin voi tietysti tehdä.

[HaH]

Kyse on nimenomaan ajasta ja magnitudista, mutta eritoten Euron ja Dollarin kilpajuoksusta.

Jos Eurolandia kyykähtää ensin, katoaa sijoittajien rahat Dollareihin, ja USA saa jatkoaikaa Eurolandian kuollessa. Mutta lopulta USA:nkin ylivelkatalous kaatuu, ja jäljelle ei jää mitään globaalia vaihdantasydeemiä - korkeintaan kulta.

Jos USA kyykähtää ensin, häipyy sijoittajien rahat Dollareista Euroihin, ja EU muodostuu uudeksi planetaarisen talousvakauden alueeksi. Pieneksi ja ongelmaiseksi, mutta silti toimivaksi, sillä maailmassa on kuitenkin reservivaluutta, Euro.

Kyse on siis siitä, korahtaako Euro nyt ja Dollari myöhemmin, vaiko Dollari nyt ja Euro ei satoihin vuosiin. Kyse ei ole Zorbaksesta ja Jussi-Petteristä, vaan maailmanlaajuisen talousjärjestelmän kohtalosta. Jos Euro menee ennen Dollaria, jäljelle ei jää mitään, Yuan ehkä, ja tietysti fyysinen kulta. Jos Euro kestää Dollarin kuoloon saakka, muodostuu Eurosta turvavaluutta (ja täten vie maailman yli nyt alkaneen kaaoksen).

[Kimmo Pirkkala]

^No mitäs jos tehtäisiin semmoinen temppu, että luodaan sijoittajille lisää vaihtoehtoja. Vaikka markka. Ei ne sijoitukset käsittääkseni Ruotsista, Tanskasta ja Sveitsistäkään ole mihinkään kadonneet.

[Kareliana-55]

Liikanen: Leikkauspäätösten lykkääminen kaatuu nuorten niskaan
Mikko Stig / Lehtikuva
Liikanen: Leikkauspäätösten lykkääminen kaatuu nuorten niskaan
Suomen julkisen talouden ylijäämä on huomattava talouden ripeästä kasvusta huolimatta, sanoo Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen. Mitä pidempään vero- ja menopäätöksiä lykätään, sitä suurempi rasitus kohdistuu nuoriin ikäluokkiin, hän varoittaa.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/03/24/liikanen-leikkauspaatosten-lykkaaminen-kaatuu-nuorten-niskaan/20114170/12

Suomen julkisen talouden ylijäämä...ikävä kyllä tuo on painovirhe.
Olen samaa mieltä jäsen wekkulin kanssa siitä, että kahdesta pahasta pienempi olisi ottaa lama nyt. En usko millään, että talous Eu:n alueella lähtisi kunnolla, oikeasti ja vakaalla pohjalla, käyntiin ilman tuota rysäystä. Ja mitä noihin vakausvälineisiin suollettaviin miljardeihin tulee, niin kohta olemme mekin kuin sittiäinen kärpäspaperissa; vielä saattaisi olla mahdollista pystyä riuhtaisemaan itsensä irti - pian ei enää...(Ja saattaa olla, että se ainakin yhden jalan tulee maksamaan parhaassakin tapauksessa)
Työvoimapula - kun näkis sen päivän. Työpaikkojakin (tekemättömiä töitä) olis vaikka kuinka, se on totta - mutta se oikea ja suurin pula on palkanmaksajista.

[HaH]

^No mitäs jos tehtäisiin semmoinen temppu, että luodaan sijoittajille lisää vaihtoehtoja. Vaikka markka. Ei ne sijoitukset käsittääkseni Ruotsista, Tanskasta ja Sveitsistäkään ole mihinkään kadonneet.

Liian pieniä, jos vertaa Taalaan ja Jyyröön. Kyse ei olisi normisijoittamisesta, vaan sijoituspaosta/pääomapaosta, joka on aina tuhoisa aalto niin lähtöalueelle kuin kohdealueelle. Niiltä osin että isojen siirtymien - taala-euro tai euro-taala - lisäksi pikkuvirtoja pikkuvaluutta-aluille virtaisi, olisi kyse suhteellissti katsottuna massiivisesta kysyntäkuplasta, eli hintojen äkillisestä noususta mikä haittaisi kaikkien svedujen, taanien ja helveettien elämää ihan konkreettisesti (poislukien joutilas omistava luokka, joitten omistusten arvo nousisi huimasti), ja lisäksi altistaisi nämä maat myös sijoitusten pikapaolle/kotouttamiselle, tyyliin Aasian talouskriisi joittenkin vuosien takaa.

Eli ei hyvä ulkopuolisille pienillekään. Isot hetkelliset pääomavirrat ovat yleensä tuhoisia kaikille. Jenkkien QE1 ja QE2 valuivat nätisti BRIC-maihin ja muualle, hyödyttämättä USA:n reaalitaloutta, vaikkakin velkaannuttaen valtion yli päälakensa, ja aiheuttaen kysyntäkuplia ja inflaatiota kohdemaissa; muun muassa nostaen Tunisian, Egyptin ja muitten Arabi-maitten kuluttajahinnat yli vallankumouspisteen.

[mikkoellila]

FT lehti syytti suomalaisia (perussuomalaisia?) häiriköiksi, kun eivät halua Suomen maksavan Etelä-Euroopan kulutusjuhlia.
Miksi nyt pitäisi kutsua Portugalin oppositiota, joka EI halua osallistua oman maansa säästötalkoisiin?
Siis Suomi mukaan maksamaan Portugalin velkoja, mutta  Portugali jatkaa entiseen malliin, taitaa tulla aika pitkä maksuputki.

Nyt on perussuomalaisilla tuhannen taalan paikka viheltää tämä peli poikki. Onhan mahdollista, että perussuomalaiset pystyvät estämään Suomen osallistumisen näihin talkoisiin

Näin voisi toivoa. Soini kuitenkin otti juuri äsken takapakkia aikaisemmista lausunnoistaan, että perussuomalaiset eivät hyväksy näitä toisten EU-maiden tukiaisia.

Jos minä olisin perussuomalaisten puheenjohtaja tai kansanedustajaehdokas, pitäisin nyt keskeisenä kampanjateemanani nimenomaan näiden EU-tukiaisten vastustamista. Näistä eduskuntavaaleista voisi muodostua kansanäänestys näistä tukiaisista, koska Keskusta ja Kokoomus ovat puolueina hirttäytyneet kiinni näihin tukiaisiin. Valinta nykyisten hallituspuolueiden ja perussuomalaisten välillä on äänestys tästä miljardien eurojen tukipaketista.

[mikkoellila]

pankkiirit voidaan pelastaa ja suuryritykset saavat silti työvoimansa yhtä halvalla tai jopa halvemmalla kuin aikaisemmin koska rahan arvo on tuhottu ja omaisuus jaettu pankkiireille

Juuri tätä on nykyisen hallituksen eli Kiviniemen ja Kataisen eli Keskustan ja Kokoomuksen talouspolitiikka.

(http://originalhamsters.com/images/banksta.gif)

[Professori]

Valinta nykyisten hallituspuolueiden ja perussuomalaisten välillä on äänestys tästä miljardien eurojen tukipaketista.

Näinhän se on. Nyt olisikin tärkeää että ihmiset ymmärtäisivät tämän vakausrahaston syvimmän olemuksen. Tarkoituksena on pelastaa holtittomasti toimineet rahoituslaitokset, mikä on jollain tavalla hyväksyttävä peruste. Hyväksyttävää ei sen sijaan ole se, että nuo yli varojensa eläneet tarraavat muiden apuun heti kun se on mahdollista. Minun mielestäni Portugalin tapauksessa on kyse juuri siitä.

Mielenkiintoista sekin, että Sixten Korkmanin mielestä Kreikka pitäisi nyt sitten kuitenkin ajaa konkurssiin. Toivottavasti luotot saadaan takaisin.

[Jouko]

Olen huomannut että "kuudentoista korkin mies" on ollut vähän pallo hukassa tämän jutun suhteen kaikesta "asiantuntemuksestaan" huolimatta. Itsevarmuus on kadonnut. Hemmetin huolestuttavaa sekin, vaikken koko äijää ole koskaan arvostanut sen perusteella mitä olen nähnyt ja kuullut parinkymmenen vuoden aikana. On niitä 90-luvun juppeja.

Nämä kumminkin päättävät meidän tulevaisuudestamme ja nykyisyydestämme.

[Kimmo Pirkkala]

Soini kuitenkin otti juuri äsken takapakkia aikaisemmista lausunnoistaan, että perussuomalaiset eivät hyväksy näitä toisten EU-maiden tukiaisia.

Minun täytyy sanoa, että tämä on minulle valtaisa pettymys, jos näin on. Ja perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaat eivät nyt sitten ilmeisesti uskalla ottaa asiaan kantaa?

http://hommaforum.org/index.php/topic,46024.0.html

Jos näin on, oletan tämän tarkoittavan jo käytännössä sitä, että PS on valmistautumassa takinkääntöön ja hallitusyhteistyöhön vakuusrahasto hyväksyen.

[ilmarinen]

Näin voisi toivoa. Soini kuitenkin otti juuri äsken takapakkia aikaisemmista lausunnoistaan, että perussuomalaiset eivät hyväksy näitä toisten EU-maiden tukiaisia.

Missä hän sen teki? Onko minulta mennyt nyt jotakin ohi?

[ilmarinen]

Voihan se kuitenkin olla, että tässä tavallaan tiedostamattakin luodaan itselle pelkoja. Siis pelkoa siitä, että Soini osoittautuu totaaliseksi kuplaksi. En ole häntä fanittanut liiemmin, kuitenkin pitänyt suht luotettavana. Tämä asia ratkaisee varsin pitkälle hänen ja persujen tulevaisuuden.

Eli pettääkö kantti sittenkin tosi paikassa? Miehellähän olisi nyt elämänsä tilaisuus osoittaa olevansa sanansa mittainen. Pelkääkö hän astua liian isoille varpaille?. Ketä lie ovat nämä Keskuspankkien pankkiirit, jotka hallitsevat Kansainvälisessä järjestelypankissa (BIS)?

Tänään on näköjään päivittänyt blogiaan. Ei siitäkään täysin selvää kantaa tule esille. Ei hyväksy takausmekanismeja, mutta olenko jo vainoharhainen, kun en löydä tekstistä selvää viestiä siitä, että Suomen valtion rahoja ei pidä antaa toisille euromaille niiden velkaantumisen vuoksi.

[Kimmo Pirkkala]

^Ristiriitaista, sillä eu-kriittisyys on ollut Soinin politiikan syvimpään paalattu kulmakivi. Se olisi mielestäni perustavaa laatua oleva takinkääntö, enemmän ja pahempi kuin vihreiden suostuminen ydinvoimaan. Kääntämällä takkinsa tuossa kohden Katainen ja Kiviniemi saisivat hurjan voiton ja aseen persuja vastaan. Miten Soini kehtaisi naamaansa näyttää telkkarissa?

Vai onko tosiaan käynyt niin, että Kiviniemen uhkailu tehosi ja Soini pelkää nyt hallitustaipaleen nousevan pystyyn, sillä vaikka PS nousisi Suomen suurimmaksi, se ei voi nousta Kok+Kesk suuremmaksi?

edit. Nnnohh... kävin lukemassa viimeisen 'Soinin plokin' ja kyllähän se nyt täytyy sanoa, että vaikea on kuvitella, että Soini voi tuosta enää kääntyä hyväksymään takauksia. En vain saata uskoa siihen, kyllä mies tietää mistä uskottavuus syntyy.

[Rafael K.]

Näin voisi toivoa. Soini kuitenkin otti juuri äsken takapakkia aikaisemmista lausunnoistaan, että perussuomalaiset eivät hyväksy näitä toisten EU-maiden tukiaisia.

Missä hän sen teki? Onko minulta mennyt nyt jotakin ohi?

No bailout.

Kyllä se nyt siellä plokissa sanotaan selvällä englannin kielellä. Jos tuosta peräytyy niin perussuomalaisilla on äkkiä SMP:n kohtalo. Kuka äänestää protestiksi porukkaa, joka luopuu tärkeimmästä periaatteestaan vain päästäkseen hallitukseen? Eurokriisi ja Kreikan tukipaketti ovat nostaneet perussuomalaiset vuoden takaisesta 10 %:sta nykyisen 20 %:n hujakoille.

Jännää viihdettä näyttää olevan tulossa vielä tätä euroalueen hajoamista odotellessa.

[Kimmo Pirkkala]

^Juu en todellakaan tarkoita mitään EUsta eroamista. Takuiden hylkääminen on kaukana siitä. On se Soini selkeästi sanonut, että tavoite ei ole ero unionista, liian epärealistista.

Kompromisseja ei kannata tehdä asioissa, jotka nostavat kannatusta. Tosin vaalien jälkeenhän sillä kannatuksen heilahtelulla ei ole niin väliä ja sitä minä pelkäänkin.