News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Vihreiden maahanmuuttomyönteisyys on mielestäni paradoksaalista

Started by Brandöt, 16.02.2011, 11:45:02

Previous topic - Next topic

Malla

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:18:54
Quote from: Malla on 26.02.2011, 23:15:19
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:10:01
Quote from: Malla on 26.02.2011, 23:05:48
Vilkaisin jo pikaisesti, ja aikamoista puppukieltä näytti tuokin tulvivan. Sekä epämääräisyyksiä tyyliin: "Yksinhuoltajille tulisi kehittää erityisiä tuen malleja arjessa selviämiselle." Juu, kyllä tulisi, ihan kaikille yksinhuoltajille. Millaisia? Käytännössä?

Mitä? Puolueiden poliittiset ohjelmatko epämäärisesti kirjoitettu? Eiii.. :)

;D
(lähden nyt etsiskelemään sanasellun seasta niitä mainostamiasi käytännön ehdotuksia)

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/vihreat_patistaisi_maahanmuuttajat_kielikursseille_2123858.html

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Haavisto+Suomen+Kuvalehdess%C3%A4+Somaleja+paras+auttaa+kotimaassaan/1135259918180

Kiitos taas linkeistä.

Patistetaanko siis kielikursseille vai autetaanko kotimaassa? Kumpi linja on vihreämpi? Käytännöllisempi?

Vai pannaanko sekä rajat että rahahanat kiinni siksi aikaa, että saamme poliittisen johtomme ja sivistyneistömme suosiollisella opastuksella selvitetyksi, miten kotouttaminen käytännössä hoidetaan ja avustukset kohdennetaan viisaasti jonnekin muualle kuin Kankkulan kaivoon?
Pientä säästöä syntyisi siitäkin, että kommunikeoiden julkaisemisen sijasta hurskaista toiveita suoltava eliitti jalkautuisi rahvaan pariin.

Unelmavalosta

Quote from: Brandöt on 26.02.2011, 23:47:04
No jo lämpenee, mutta ei tämäkään yksin vielä takaa minkäänlaista omakohtaista tarttumapintaa maahanmuuttoasiaan.

Ei toki, mutta jos teidän profetiaa on uskomista niin kohta puoliin sitä olisi tulossa? Kai sitä pitäs saada kerran oikeen turpaan niin tajuis edes pelätä.. toistaiseksi kaikki kohtaamiset ovat olleet neutraaleja.

Unelmavalosta

Quote from: Malla on 26.02.2011, 23:48:13
Patistetaanko siis kielikursseille vai autetaanko kotimaassa? Kumpi linja on vihreämpi? Käytännöllisempi?

No itse sanoisin että nämä kaksi asiaa eivät ole jokotai vaan kummatkin ovat tärkeitä. Toki jos perussuomalaisia kuunneltaisiin niin ei tehtäisi kumpaakaan.

Brandöt

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:48:48
Quote from: Brandöt on 26.02.2011, 23:47:04
No jo lämpenee, mutta ei tämäkään yksin vielä takaa minkäänlaista omakohtaista tarttumapintaa maahanmuuttoasiaan.

Ei toki, mutta jos teidän profetiaa on uskomista niin kohta puoliin sitä olisi tulossa? Kai sitä pitäs saada kerran oikeen turpaan niin tajuis edes pelätä.. toistaiseksi kaikki kohtaamiset ovat olleet neutraaleja.

Noo, odotapa hetki; sukupolvi tai kaksi eteenpäin, ja tyttäresi voi jo siinä vaiheessa kamppailla aviomiehensä kanssa kasvatuskysymyksistä lastenlastesi suhteen; arkisia asioita kuten esimerkiksi poikalapsen itsetunnon pönkittäminen totaalisen rajattomalla kasvatuksella (perheen tyttölapsilla sen sijaan on tiukka kuri), tai tyttäresi aviomies haluaa ajaa tyttöpuolisen lapsenlapsesi perintöosuutta pienemmäksi kuin perheen poikalapsen.

Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa.. toivotaan, että sinäkin joskus pääset osalliseksi niistä.  ;)

far angst

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:19:23
Moniko teistä muuten on itseasiassa lukeneet vihreiden maahanmuuttopoliittisen ohjelman? Vai lätkitäänkö tässä taas olkinukkea.

Ajattelin lukaista tuon heti, kun Anne Sinnemäki lukee persujen hallitusohjelman.  Hänhän nimenomaisesti ilmoitti, ettei ole sitä lukenut.

Tää on sitä tasapuolisuutta, ekstiä.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Nuivanlinna

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:50:38
Quote from: Malla on 26.02.2011, 23:48:13
Patistetaanko siis kielikursseille vai autetaanko kotimaassa? Kumpi linja on vihreämpi? Käytännöllisempi?

No itse sanoisin että nämä kaksi asiaa eivät ole jokotai vaan kummatkin ovat tärkeitä. Toki jos perussuomalaisia kuunneltaisiin niin ei tehtäisi kumpaakaan.

Tarkoitatko että miljardin kehitysavusta menee perille ainoastaan 200 miljoonaa minkä persut leikkaisivat?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Malla

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:50:38
Quote from: Malla on 26.02.2011, 23:48:13
Patistetaanko siis kielikursseille vai autetaanko kotimaassa? Kumpi linja on vihreämpi? Käytännöllisempi?

No itse sanoisin että nämä kaksi asiaa eivät ole jokotai vaan kummatkin ovat tärkeitä. Toki jos perussuomalaisia kuunneltaisiin niin ei tehtäisi kumpaakaan.

Hmm. Eikö olisi parempi tehdä yksi juttu kunnolla (sekä ihmisysvällisesti että kustannustehokkaasti, käyttääkseni puppukieltä :)) kuin kaksi juttua huitaisemalla?

Jotenkin tuntuu nyt siltä, että pienen Suomen voimavarat eivät riitä molempiin.
ja tuntuu hiukan hassulta, että kotoutettavia tulee lisää tilanteessa, joissa entistenkin kotouttaminen on mennyt päin mäntyä. Eihän sijoituslapsiakaan syydetä perheeseen, jossa edelliset sijoitetut ovat ajautuneet harhapoluille.


Nuivanlinna

Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Eihän sijoituslapsiakaan syydetä perheeseen, jossa edelliset sijoitetut ovat ajautuneet harhapoluille.

Kirjoitit juuri yhden Homman helmistä!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

soometus

Vihreiden maahanmuuttomyönteisyys on paradoksaalista jo pelkästään senkin vuoksi, että vihreät tukevat merkittävässä määrin sellaisten kulttuurillisten arvojen edistämistä, joissa toteutuneena heille itsellensä ei ole kultturillisten asetelmien osalta tarjolla edes nykyisellään tiedostamatontansa kätyrin asemaa. Idealistisuus, maailmanparantajuus ja kyvyttömyys kokonaisvaltaiseen pitkänlinjan ajatteluun - siinäpä lienevät merkittävimmät perusvihreän tuntomerkit. Toki me kaikki osaamme artikuloida, kirjoittaa ja jopa marssia (mielenosoituksissa) erinomaisestikin tahdissa, mutta pelkästään niillä antimilla ei kansakuntia rakenneta, saati sitten puolusteta.

Yhä useamman vihreän tulisi esittää itselleen kysymys; "Miltä kulttuurini ja Eurooppani näyttää tekemieni arvovalintojeni ja edistämieni asioiden osalta sen jälkeen kuin minua ei enää ole?". On tietyllä tapaa ristiriitaisia tuntemuksia nostattavaa ymmärtää 60-luvun femisimin nousun nykysuuntauksineen olleen näennäisesti tarpeen vain ja ainoastaan siksi, että kulttuurien lopullisen sulatuksen yhteydessä vallitsi yhteisymmärrys sovinistien kesken feminismin ja liberaalien arvojen mahdottomuudesta.

Quote from: http://www.paremminvointivaltio.fi/vaaliohjelma/kutsu-matkalle/
"Valtion 50 miljardin euron budjetista 8 – 10 miljardia katetaan ulkomaisella velkarahalla."

Nykyhallitus vihreiden kera tekemässä lisää velkaa mm. ajamansa maahanmuuttopolitiikan tiimoilta - viimeksi mainittu lienee tätä nykyä suuruusluokaltaan ca. 2miljardia euroa vuositasolla maahanmuuton kustannuksien osalta. Täysin absurdia.
»Se mikä tuhosi Rooman, lienee väitetty akveduktien lyijy, se mikä meidät; mielivaltaisesti sovellettu keinoälyllinen tasa-arvon konsepti, joka ensivaiheessaan mahdollisti kiintiöfemakkoälykköjen nousun valtaan sivilisaatiossamme.» Näin lausui Prefect Tamperensis, kohottauduttuansa vielä hyvästiksi.

CaptainNuiva

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:33:28
Quote from: KTM on 26.02.2011, 23:27:18
Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla. Keskelle ei mitään pykätätään kartano jonka paskat lasketaan minne sattuu ja kaikki madolliset matkat ajetaan henkilöautolla. On satelliittilautaset ja laajakaistat.

Oikea luonnonläheisyys, luonnossa liikkuminen, metsästäminen ja sen kunnioittaminen on aivan eri asia.

Kartano?
Paskat ympäriinsä?
Ja sateelliitilautanenkin vielä?

Taitaa olla melkoisen teoriatasolla tuo maaseudun tietämyksesi.

Minua taas häiritsee se että luulet osaavasi liikkua luonnossa ainoalla ja oikealla tavalla...Entä metsästäminen, millä tavoin se on luonnon kunnioittamista että otat joltain elukalta elämän ikään kuin jumala joka päättää mitä otetaan ja mitä annetaan?
Metsästämisen toki hyväksyn mutta tapasi kääriä se pönkittämään ylevyydentunnettasi on surkea yritys peitellä tyyliäsi joka on "Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin sanon".
"Oikeata luonnonläheisyyttä", sanoo ikänsä kaupungissa asunut....ei jumalauta ;D
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

dothefake

Oikeaa luonnonläheisyyttä on helppo kokea ollessaan kusessa, kun purjehtii.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kukko

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:33:28
Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla. Keskelle ei mitään pykätätään kartano jonka paskat lasketaan minne sattuu ja kaikki madolliset matkat ajetaan henkilöautolla. On satelliittilautaset ja laajakaistat.
Kyllä tuosta oksennuksesta haisee kauas asti että sinä et ole maaseudulla käynytkään.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Jepulis

Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 23:33:28
Quote from: KTM on 26.02.2011, 23:27:18
Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla. Keskelle ei mitään pykätätään kartano jonka paskat lasketaan minne sattuu ja kaikki madolliset matkat ajetaan henkilöautolla. On satelliittilautaset ja laajakaistat.

Oikea luonnonläheisyys, luonnossa liikkuminen, metsästäminen ja sen kunnioittaminen on aivan eri asia.
Koska se on raiskausta kuten sanot, niin ehdotuksesiko on, että suomalaiset pakkosiirretään kaupunkeihin ja voi sitten lomillaan ajella maaseudun rauhaan nauttimaan äitimaan hengellisistä antimista? Kuulostaa upealta tulevaisuudelta mutta anteeksi nyt, henkilökohtaisesti lähden vähän toisenlaisesta unelmasta. Herätän kuitenkin kysymyksen, miten se sopii vihreiden tuoreeseen politiikkaan, missä mamujen oikeutta valita asuinpaikkaansa ei haluttu missään nimessä kaventaa edes silloin, kun se säästäisi yhteiskunnan rahoja ja tulijat olisivat työtä tekemättömiä. Siis sosiaaliperäisille mamuille vapaa liikkuvuus, maaseudulla eläville maksajille pedataan pakkosiirto kaupunkeihin. Mainiota.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Malla

Quote from: Nuivanlinna on 27.02.2011, 00:40:07
Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Eihän sijoituslapsiakaan syydetä perheeseen, jossa edelliset sijoitetut ovat ajautuneet harhapoluille.

Kirjoitit juuri yhden Homman helmistä!

No hupsista. :)
En vain käsitä, miksi Suomi-perheeseen otetaan yhä lisää sijoitettavia, vaikka voimavarat eivät riitä edellisten sijoitettujen kunnolliseen kotouttamiseen. Saati perheen omien ongelmien huolelliseen pohtimiseen ja hoitokeinojen miettimiseen.

Rahaa syydetään avokätisesti kivoihin ja näyttäviin kampanjoihin sekä tutkimuksiin, joiden tuloksena on yleensä ja vain hieman karrikoiden: "Suomalaiset ovat rasisteja. Rasismi on tuhmaa." Jos jokin menee pieleen (sijoituslapset riehuvat, juksaavat ja tekevät kolttosia), syyttävä sormi osoittaa aina sivullisia: "Te olette opettaneet viattomat lapset pahoille tavoille."

(Puhun lapsista, koska maahanmuuttajiin suhtaudutaan kuin villeihin, vastuuttomiin ja avuttomiin lapsiin, joihin "kohdistetaan toimenpiteitä" ja joiden kolttosia selitellään parhain päin. Toimenpiteiden tarkoitus näyttää olevan, etteivät lapset vahingossakaan kasva vastuullisiksi ja velvollisuudentuntoisiksi aikuisiksi. Hyvissä sijaisperheissä pyritään tukemaan itsenäistymistä. Joskus se tarkoittaa, että karkkipäivä peruutetaan, pleikkari takavarikoidaan ja tietsikasta irrotetaan piuha.)


Entti

Quote from: KTM on 26.02.2011, 23:27:18
---vihreät toimivat kaupungeissa, maaseudulla kannatus on nolla, silti puhuvat luonnon puolesta.---
---maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. ---.

Tarja Cronberg noin 8000 ääntä Pohjois-Karjalassa... Jos ne tulivat kaikki sen kulman ainoasta kaupungista, eli Joensuusta, niin jo on paljon paikalliskannatusta!
Lapissa vihreiden kannatus on ollut parhaimmillaan  vähän päälle 10% luokkaa Inarissa ja Utsjoella. No, kunnallisvaalit on toki enempi henkilövaalit.

Sivumennen sanoen, eli off-topicin puolelle mennäkseni: maaseudun keskeinen ongelma on se, että niin pontevasti vihataan niitä muita, joiden vikaa kaikki pielessä oleva on, eikä rohjeta katsoa peiliin. Muistuttaa selitysmallina sitä, että jotkut aina vinkuu razizmusta, eikä myönnä mitään vikaa olevan omassa toiminnassa.

Maaseudulle pumpataan hirvittävä määrä yhteiskunnan rahaa joka vuosi. Esimerkiksi semmoinen eteläsuomalainen pikkukaupunki kuin Porvoo on taloudellisesti kusessa; palveluja ajetaan alas ja silti sen pitää maksaa tasausrahaa zoofiili-Suomen pohjattomaan Kankkulan kaivoon.
Kieli on meissä kaikissa olemassa jo geneettisenä mahdollisuutena. Ihminen on olemukseltaan "kielieläin", joka on geneettisesti kykenevä kielelliseen itsetutkiskeluun, kielenkäytön ja ajattelun rajoitukset ovat rajoituksia ihmisyyttä ja ihmisluontoa vastaan.
Salman Rushdie (Iivi-Anna Masson mukaan

Brandöt

QuoteEn vain käsitä, miksi Suomi-perheeseen otetaan yhä lisää sijoitettavia, vaikka voimavarat eivät riitä edellisten sijoitettujen kunnolliseen kotouttamiseen. Saati perheen omien ongelmien huolelliseen pohtimiseen ja hoitokeinojen miettimiseen.

Rahaa syydetään avokätisesti kivoihin ja näyttäviin kampanjoihin sekä tutkimuksiin, joiden tuloksena on yleensä ja vain hieman karrikoiden: "Suomalaiset ovat rasisteja. Rasismi on tuhmaa." Jos jokin menee pieleen (sijoituslapset riehuvat, juksaavat ja tekevät kolttosia), syyttävä sormi osoittaa aina sivullisia: "Te olette opettaneet viattomat lapset pahoille tavoille."

(Puhun lapsista, koska maahanmuuttajiin suhtaudutaan kuin villeihin, vastuuttomiin ja avuttomiin lapsiin, joihin "kohdistetaan toimenpiteitä" ja joiden kolttosia selitellään parhain päin. Toimenpiteiden tarkoitus näyttää olevan, etteivät lapset vahingossakaan kasva vastuullisiksi ja velvollisuudentuntoisiksi aikuisiksi. Hyvissä sijaisperheissä pyritään tukemaan itsenäistymistä. Joskus se tarkoittaa, että karkkipäivä peruutetaan, pleikkari takavarikoidaan ja tietsikasta irrotetaan piuha.)

Malla; olet ihan ongelman ytimessä!  8)

Unelmavalosta

Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Hmm. Eikö olisi parempi tehdä yksi juttu kunnolla (sekä ihmisysvällisesti että kustannustehokkaasti, käyttääkseni puppukieltä :)) kuin kaksi juttua huitaisemalla?

Olisi. Olisi parempi jos ne kriisialueet joista pääosa humanitäärisiä maahanmuuttajia tulee voitaisiin rauhoittaa ja stabiloida.

En ole millään tavoin mikään kehitysmaa-asiantuntija mutta jotenkin tuntuu että esimerkiksi somalia on mätinyt niinkauan että en tiedä olisiko halvempaa kohta ihan reipas maihinnousu sinne :)

Unelmavalosta

Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Jotenkin tuntuu nyt siltä, että pienen Suomen voimavarat eivät riitä molempiin.
ja tuntuu hiukan hassulta, että kotoutettavia tulee lisää tilanteessa.

Maailma on harvoin sellainen että on mahdollista tehdä vain neutraaleja valintoja. Miten sinä Malla toimisit? Jos ajatellaan että sinun pitäisi yrittää keksiä mitä tehdään. Ajatellaanpa että meillä on edessä ihminen, joka vaikuttaa esimerkiksi somalialaiselta. Kertoo olevansa sieltä, Kertoo olevansa ala-ikäinen. Ei rahaa, ei omaisuutta.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI

Mitä nyt? Rahaatko hänet lentokoneeseen, maksat sen ja toivot parasta. Yrität olla iltasella miettimättä että miten kävi. Vai, lätkäsetkö väliaikaisen oleskeluluvan?

Malla

Quote from: Unelmavalosta on 27.02.2011, 12:31:17
Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Hmm. Eikö olisi parempi tehdä yksi juttu kunnolla (sekä ihmisystävällisesti että kustannustehokkaasti, käyttääkseni puppukieltä :)) kuin kaksi juttua huitaisemalla?

Olisi. Olisi parempi jos ne kriisialueet joista pääosa humanitäärisiä maahanmuuttajia tulee voitaisiin rauhoittaa ja stabiloida.

En ole millään tavoin mikään kehitysmaa-asiantuntija mutta jotenkin tuntuu että esimerkiksi somalia on mätinyt niinkauan että en tiedä olisiko halvempaa kohta ihan reipas maihinnousu sinne :)


Okei, olemme ilmeisesti suunnilleen samaa mieltä. Vaikka en maihinnousuja kannatakaan, niistä seuraa yleensä entistä pahempia ja kalliimpia pulmia.

Olisi muuten kiva lukea onnistuneista kehitysapuhankkeista. Niitäkin on varmasti, mutta ne hukkuvat jonnekin netin uumeniin. Sen sijaan että tuhlataan rahaa http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/ -tyyppisiin sivustoihin, jotka lakkaavat toimimasta heti alkuunsa.

(korjasin lainauksesta oman krijotusvihreeni)

törö

Quote from: Unelmavalosta on 27.02.2011, 12:31:17
En ole millään tavoin mikään kehitysmaa-asiantuntija mutta jotenkin tuntuu että esimerkiksi somalia on mätinyt niinkauan että en tiedä olisiko halvempaa kohta ihan reipas maihinnousu sinne :)

Sitä yritettiin jenkkiläisien YK-joukkojen toimesta 90-luvulla ja turpaan tuli. Nyt rauhaa yritetään rakentaa Afrikan unionin joukkojen voimin, mutta tulosta ei ole syntynyt.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Somalia#Valtion_hajoaminen

Unelmavalosta

Quote from: törö on 27.02.2011, 12:51:43
Nyt rauhaa yritetään rakentaa Afrikan unionin joukkojen voimin, mutta tulosta ei ole syntynyt.

Ja veikkaan ettei tule jatkossakaan. Varsinkin kun AUn päärahoittajamaa libyassa on vähän omakin pakka sekaisin.

Malla

Quote from: Unelmavalosta on 27.02.2011, 12:40:47
Quote from: Malla on 27.02.2011, 00:34:34
Jotenkin tuntuu nyt siltä, että pienen Suomen voimavarat eivät riitä molempiin.
ja tuntuu hiukan hassulta, että kotoutettavia tulee lisää tilanteessa.

Maailma on harvoin sellainen että on mahdollista tehdä vain neutraaleja valintoja. Miten sinä Malla toimisit? Jos ajatellaan että sinun pitäisi yrittää keksiä mitä tehdään. Ajatellaanpa että meillä on edessä ihminen, joka vaikuttaa esimerkiksi somalialaiselta. Kertoo olevansa sieltä, Kertoo olevansa ala-ikäinen. Ei rahaa, ei omaisuutta.

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI

Mitä nyt? Rahaatko hänet lentokoneeseen, maksat sen ja toivot parasta. Yrität olla iltasella miettimättä että miten kävi. Vai, lätkäsetkö väliaikaisen oleskeluluvan?

Esimerkkisi on erittäin hypoteettinen, koska somalialaiselta vaikuttavia, juuri maahan tulleita ihmisiä ei putkahda tavistallaajan eteen. Mutta yritetään:
 
No, ihan ensiksi yrittäisin hankkia koulutuksen, josta saamani tiedon avulla voisin edes yrittää lätkäistä/olla lätkäisemättä lupia.
Jos olisin moisella koulutuksella, viisaudella ja ammattitaidolla varustettu:
Toiseksi antaisin tulijalle lasin vettä ja voileivän.
Kolmanneksi passittaisin alaikäisen ikätestiin, jos ikä ei selviä silmämääräisellä arvioinnilla. Jos olisi oikeasti alaikäinen, suosittelisin kiireellistä huostanottoa.
Neljänneksi koettaisin saada viranomaiset selvittämään, kuka, ketkä tai mikä on tuon alaikäisen maahan tuonut -- sekä tukkimaan laittoman kuljetusreitin. Yksikään alaikäinen (ja tuskin edes aikuinen) ei eksy näille perukoille harhailemalla Odysseuksen lailla.
(lentokonetta en maksaisi ;D, se on kuulemma aika tyyris kulkupeli. Enkä kykene raahaaman ketään minnekään.)
Iltasella voisin miettiä, että paska juttu.

Joka päivä joutuu tekemään valintoja. Esim. kaikkiin hyvää tarkoittaviin rahankeräyskampanjoihinkaan ei voi osallistua, rahkeet eivät riitä.

Unelmavalosta

Sillälailla :) Törmäsit samaan shakkiin minkäkanssa maahanmuuttoviranomaiset tekevät töitä päivittäin. Näyt myös kannattava humaania maahanmuuttopolitiikka etkä kannata kenenkään käännyttämistä kriisialueille.

Brandöt

Quote from: Unelmavalosta on 27.02.2011, 13:16:16
Sillälailla :) Törmäsit samaan shakkiin minkäkanssa maahanmuuttoviranomaiset tekevät töitä päivittäin. Näyt myös kannattava humaania maahanmuuttopolitiikka etkä kannata kenenkään käännyttämistä kriisialueille.

Ei se nyt ihan niin mene, että kaikki, jotka vain tänne reitin (ja keinot päästä) keksivät, otetaan vastaan "mihin tahansa syyhyn" vedoten - silloin pitää keksiä ne keinot, millä auttaa riittävän tehokkaasti kotimaassa.

Malla

Quote from: Unelmavalosta on 27.02.2011, 13:16:16
Sillälailla :) Törmäsit samaan shakkiin minkäkanssa maahanmuuttoviranomaiset tekevät töitä päivittäin. Näyt myös kannattava humaania maahanmuuttopolitiikka etkä kannata kenenkään käännyttämistä kriisialueille.

Mä luulin et ne tekee duunii eikä pelaa shakkii. Mutta aina oppii. Huh huh.

En kannata kenenkään OIKEASTI ALAIKÄISEN käännyttämistä OIKEALLE KRIISIALUEELLE. (Kannatan pakollista ikätestausta epäselvissä tapauksissa.) Täysikäiset ovat eri asia (joo, monet 18-vuotiaat ovat ihan kakaroita, mutta johonkin raja on vedettävä. Minä vetäisin sen tähän.)
Enkä kannata ankkurilasten perheenyhdistämisiä. Jos joku on lähettänyt lapsensa suden suuhun ja hyytävän hallan armoille, pilttiä pitää kaikin keinoin suojella moisilta omaisilta. (Ja joo, pliis, ei nyt niitä Suomen sotalapsia tähän, jooko? Sotalapset lähetettiin Ruotsiin, jossa vapaaehtoiset perheet ottivat lapset vastaan. Sekin oli monen mielestä tyhmää, mutta tyhmyyksistä voi toivottavasti ottaa oppia.)
Kannatan myös lämpimästi lisäresursseja niille, jota oikeasti haluavat estää ihmisten salakuljetusta.

Silviisii  :)


Pöllämystynyt

Vihreiden luontoihmisten perusarvot ja tavoitteet eivät juuri millään tasolla tai elämänalueella käy yksiin mokutuksen periaatteiden tai käytännön seurausten kanssa. Nämä ristiriidat ovat usein äärimmäisiä vastakohtaisuuksia, täysin sovittamattomia. Kokemukseni mukaan kuitenkin suurin osa mokuttavista vihreistä jollain puolitietoisella tai tukahdutetulla tavalla tiedostaa tämän repivän ristiriidan sisällään. Se on kiusallinen ja tuskallinen asia, ja siksi se usein torjutaan. Siten logiikasta (politiikan teorian ja käytännön yhteensovittamisen suhteen) tulee sokea piste näiden vihreiden, tai sellaisena itseään pitävien ajattelussa. Tällä "loogisen poliittisen ajattelun pelolla", kun se kerran on herätetty, on monia muitakin havaittavia seurauksia mokuttajien ajattelussa. Logiikan ollessa kiellettyä, tai ankarasti rajoitettua ja näennäistä, siirtyy mokuttajan ajattelu usein enemmän kokemus- ja tunnepohjaiseen suuntaan - ja kuten tiedetään, muuttuu usein uskonnollisen kaltaiseksi kiihkoiluksi.

Harvemmat tiedostavat avoimesti ristiriitaisuutensa, mutta haluavat silti mokuttaa. He tiedostavat vahingot ympäristölle, ympäristöasenteille, ihmisen ja ympäristön suhteelle jne., mutta pitävät sitä hintana, joka kannattaa maksaa jostain suuresta hyödystä. He puolustavat mokutusta vihreyden ulkopuolisilla, mutta usein sen kanssa samoissa piireissä kulkevilla arvoilla ja sloganeilla, kuten "suvaitsevaisuudella", "moniarvoisuudella" ja "monimuotoisuudella". He siis myöntävät reilusti, ettei heidän mokutuksensa tule heidän vihreydestään. Varsinainen ongelma, arvojen räikeä ristiriita, on kuitenkin edelleen läsnä, vain siirrettynä hieman syrjempään. Näitäkään arvoja ja sloganeita ei käytännössä monikultturismi edistä. Käytännön "monikulttuurisuus" toimii nimenomaan myös suvaitsevaisuutta, kulttuurien monimuotoisuutta ja näiden kaltaisia tavoitteita ja sloganeita vastaan lietsoessaan kulttuurien välisiä konflikteja, yhtenäistäessään kulttuuripiirteitä globaalilla sulauttamisella, ja levittäessään vanhoillista kiihkouskontoa, sovinismia, ksenofobiaa, homovihaa, militarismia ja poikkeavia mielipiteitä vainoavaa totalitarismia.

Sitten ovat vihreät, jotka eivät mokuta. He eivät tiedostamattaan survo ympäristöarvojaan ja siten loukkaa sisintään, eivätkä tietoisesti uhraa ympäristötavoitteitaan suuremmalle hyvälle tai kauniimmalle periaatteelle. Jos näitä ei olisi nopeasti kasvava joukko, en uskaltaisi sanoa, että tarkkaan ottaen ja sananmukaisesti vain nämä ovat aidosti vihreitä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Rankkibus

Quote from: Pöllämystynyt on 27.02.2011, 15:20:40
Vihreiden luontoihmisten perusarvot ja tavoitteet eivät juuri millään tasolla tai elämänalueella käy yksiin mokutuksen periaatteiden tai käytännön seurausten kanssa. Nämä ristiriidat ovat usein äärimmäisiä vastakohtaisuuksia, täysin sovittamattomia. Kokemukseni mukaan kuitenkin suurin osa mokuttavista vihreistä jollain puolitietoisella tai tukahdutetulla tavalla tiedostaa tämän repivän ristiriidan sisällään. Se on kiusallinen ja tuskallinen asia, ja siksi se usein torjutaan. Siten logiikasta (politiikan teorian ja käytännön yhteensovittamisen suhteen) tulee sokea piste näiden vihreiden, tai sellaisena itseään pitävien ajattelussa. Tällä "loogisen poliittisen ajattelun pelolla", kun se kerran on herätetty, on monia muitakin havaittavia seurauksia mokuttajien ajattelussa. Logiikan ollessa kiellettyä, tai ankarasti rajoitettua ja näennäistä, siirtyy mokuttajan ajattelu usein enemmän kokemus- ja tunnepohjaiseen suuntaan - ja kuten tiedetään, muuttuu usein uskonnollisen kaltaiseksi kiihkoiluksi.

Harvemmat tiedostavat avoimesti ristiriitaisuutensa, mutta haluavat silti mokuttaa. He tiedostavat vahingot ympäristölle, ympäristöasenteille, ihmisen ja ympäristön suhteelle jne., mutta pitävät sitä hintana, joka kannattaa maksaa jostain suuresta hyödystä. He puolustavat mokutusta vihreyden ulkopuolisilla, mutta usein sen kanssa samoissa piireissä kulkevilla arvoilla ja sloganeilla, kuten "suvaitsevaisuudella", "moniarvoisuudella" ja "monimuotoisuudella". He siis myöntävät reilusti, ettei heidän mokutuksensa tule heidän vihreydestään. Varsinainen ongelma, arvojen räikeä ristiriita, on kuitenkin edelleen läsnä, vain siirrettynä hieman syrjempään.

Vihreiden politiikkaan kuuluuvan luontoarvojen näennäinen puolustaminen perustuu siihen, että sillä lyödään kapuloita länsimaisen teollisuuden rattaisiin ja siten leikataan länsimaisten (lue: valkoisten) ihmisten hyvinvointia.

Kyseessä on "sosiaalista oikeudenmukaisuutta" tavoitteleva punttientasaus-politiikka, koska samalla kolmannen maailman ympäristöä pilaavaa teollisuutta ei pontevasti vastusteta vaan vedotaan siihen, ettei se ole meitin asiamme vastustaa sitä. Vihreät kannattavat väestönsiirtoa kolmannesta maailmasta länsimaihin samasta syystä, eli että sillä nostetaan näiden niin sanotuista kehitysmaista tulevien ihmisten elintasoa, vaikka se aiheuttaakin alati kasvaavaa ympäristön kuormitusta.

Vihreiden leidien sympatiat ovat tosin vain arabien, indo-arjalaisten ja afrojen puolella, koska ne nähdään jonkinlaisina söpöläisinä. Aasialaiset ja Amerikan alkuperäiskansat eivät herätä Vihreiden leideissä samanlaista paapomisviettiä. Luoja yksin tietää miksi. ???


Jokaiselle Vihreitä äänestää aikovalle täysjärkiselle pitäisi tehdä se tosiasia vesiselväksi, että Vihreiden tärkein ja ainoa tavoite on globaali vaurauden uusjako.
Sillä uusjaolla tavoitellaan kenties jotain kollektiivista pelastusta, kun sovitetaan "isien synnit" eli trans-Atlanttinen orjavälitys ja Afrikan jako viivottimella.

AmericanBoxer

Quote from: Rankkibus on 27.02.2011, 20:09:40
Jokaiselle Vihreitä äänestää aikovalle täysjärkiselle pitäisi tehdä se tosiasia vesiselväksi, että Vihreiden tärkein ja ainoa tavoite on globaali vaurauden uusjako.
Sillä uusjaolla tavoitellaan kenties jotain kollektiivista pelastusta, kun sovitetaan "isien synnit" eli trans-Atlanttinen orjavälitys ja Afrikan jako viivottimella.


Niinkuin Lenin sanoi, munakasta ei voi tehdä rikkomatta munia. Vihreän porukan johtohahmot ovat kuitenkin niitä munia joita ei rikota, muista ei niin väliä vaikka tehtäisiinkin kunnon kokkeli.
American Boxing - Deadline Action

Lentomestari

Vihreä aktiivi asuu kommuunissa ja viljelee pientä tilkkua maata, sekä hankkii vaatteensa kierrätystorilta ja kuuluu rinkiin joka hankkii kauppojen roskiksesta safkat pöytään. Vihreä perusäänestäjä asuu  kunnan vuokrakämpässä ja liikkuu julkisilla kulkuneuvoilla töihin, jos sellaista on, punaisen ristin kierrätyksestä löytyy vaatteet. Tälle porukalle on helppo jakaa maan omaisuus kaikkien kesken.
Meniköhän liian suoriksi mutkat? ;D

Lodi

Minä ennustan, että kun Vihreät ovat nyt keskittyneet ydinvoiman lisäämiseen, muslimien haalimiseen Suomeen ja Persujen haukkumiseen, perustaa joku oikeasti ympäristöfanaattinen ryhmä pian uuden puolueen. Tuo puolue palaa näissä vihreissä asioissa juurille, eli keskittyy luonnon suojeluun ja vihreisiin arvoihin.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !