Vihreiden maahanmuuttomyönteisyys on mielestäni paradoksaalista

[far angst]

,,,Fatima tuikkasi asian viereen, kuten tavallista.
Kerroppa foorumi johon vertaat tätä tai jotain edes saman suuntaista jossa maailman asiat on pistetty laakista teoriassa kuntoon?
Sen sijaan että toisit esille jotain ideantynkää jota voisi pähkäillä tosissaan niin heität kehään vain mussutusta....,,,,,

Fatiman kanssa on turha keskustella.  Hän silloin, tällöin käy ovenraosta huutelemassa, kuinka kamalia hompanssit ovatkaan ja kuinka tyhjä ja turha koko Homma on.  Ei hänellä kyllä ole parempaakaan esittää, ja siksi hän aina  väy-väy-väyvättelynsä jälkeen pakeneekin pikaisesti ja aina,  aina jättää hänelle tehdyt kysymykset vastaamatta, kun kerran ei voi niihin vastausta antaa.

On tietysti ymmärrettävä Fatimaakin, ei hänellä juuri nyt ole helppoa.  Maghreb on osoittautumassa samaksi paskaläjäksi kuin muukin islamilainen maailma.  Ihmisoikeudet ovat keskiajalta, tasa-arvoa, työtä, koulutusta ei ole, joten Fatima nyt on samassa tilanteessa kuin suomalaiset kommunistit 1956 Unkarin kansannousun, 1968 Tsekkoslovakian etnisten puhdistusten, Solidarno??in tapahtumien ja Gorbachevin puheiden jälkeen:  oma, rakas ja kauniiksi selitelty ja kulissoitu ideologia olikin valhetta, likaa ja kyyneleitä.  Juuri sitä, miksi ne kamalat hompanssit sen olivatkin aina sanoneet olevan.

Hompanssit olivatkin (taaskin) oikeassa ja Fatima väärässä.  Kyllä sellainen tietysti repiikin uskovaisparkaa.

Fatima, vieläkö uskot/tottelet Tahaa, vai joko silmäsi avautuivat?  Terveisiä vain koko kollektiivillenne.

[Mika.H]

On tietysti ymmärrettävä Fatimaakin, ei hänellä juuri nyt ole helppoa.  Maghreb on osoittautumassa samaksi paskaläjäksi kuin muukin islamilainen maailma.  Ihmisoikeudet ovat keskiajalta, tasa-arvoa, työtä, koulutusta ei ole, joten Fatima nyt on samassa tilanteessa kuin suomalaiset kommunistit 1956 Unkarin kansannousun, 1968 Tsekkoslovakian etnisten puhdistusten, Solidarno??in tapahtumien ja Gorbachevin puheiden jälkeen:  oma, rakas ja kauniiksi selitelty ja kulissoitu ideologia olikin valhetta, likaa ja kyyneleitä.  Juuri sitä, miksi ne kamalat hompanssit sen olivatkin aina sanoneet olevan.

Niinpä.

Ei ole helppoa ei. Kannattaisiko keskittyä ilmastonmuutokseen? Siinä saisi vielä jauhaa paskaa seuraavat kymmenet vuodet?

[Phantasticum]

Terve Kukkahattu!

Hauska tavata taas. Pitkästä aikaa. Minäkin yritin keskustella kanssasi asiallisesti, mutta siitä ei tullut mitään, kun et jaksanut edes lukea viestejäni, joita kuvasit pitkiksi. Kun Homma kerran ammottaa tyhjyyttään, olisit niin ystävällinen ja toisit tänne sisältöä - ja ota Todorgista vaikka muutama kaveri mukaasi. En usko kenelläkään olevan mitään sitä vastaan, että nuivalogiikkaa koetellaan.

Hyvää alkavaa kevättä sinulle!

T: Phantasticum

[Entti]

Irakilaisten ja somalialaisten ekologinen jalanjälki kasvaa tänne tuotuna noin 4,5 kertaiseksi. Että sikäli.
Askartelin joutessani tämmöisen erään vihreistä eronneen ja siitä täällä kertoneen kirjoituksen innoittamana:

[Malla]

AIka köyhää tuon ketjun logiikka oli ja hompuusien Vihreiden tuntemus sitäkin niukempaa. Kertoi taas kerran enemmän ketjun kirjoittajista kuin Vihreistä. Keksipä joku siellä valistaa, kuinka "omakohtaisia kokemuksiakin on niukasti tai ei lainkaan". En jaksaisi edes naurahtaa tuohon.

Kiva kun piipahdit pitkästä aikaa kurkkaamassa ovensuusta ja valistamassa oppimatonta kansaa, Fatima.
Tääällä on kuitenkin käsittääkseni joitakuita entisiä vihreitä (jopa Koijärven veteraaneja; ainakin yhden tiedän ), joten vihreän historian tuntemus ei ole kaikilta osin aivan niukkaa.
Koeta jaksaa naurahtaa. Se helpottaa, kun hattu kiristää ja kukat nuokkuvat. Minäkin koetan naurahtaa, kun luen Vihreiden uusimmista älynväläyksistä.   

[Brandöt]

Todellinen vihreä on kuin Eero Paloheimo tai Pentti Linkola, jotka vastustavat avoimesti ekologisesti järjetöntä kehitysmaalaisten länsimaihin siirtoa. Nyt vihreinä esiintyvät ja eniten ääntä pitävät haihattelijat ovat vetäneet lokaan koko vihreän liikkeen. Se on harmi, sillä siinä oli paljon hyvää.

Niin totta ^

[Unelmavalosta]

Moniko teistä muuten on itseasiassa lukeneet vihreiden maahanmuuttopoliittisen ohjelman? Vai lätkitäänkö tässä taas olkinukkea.

[Brandöt]

Moniko teistä muuten on itseasiassa lukeneet vihreiden maahanmuuttopoliittisen ohjelman?

Hep!

Mitä siitä? 

[Unelmavalosta]

Hep!

Mitä siitä? 

Mietin vaan, kun eihän se toki ole mikään kaikki tänne vaan -ohjelma, vaan siinä on aika paljonkin ihan käytännönläheisiä toimia millä esim kotoutumista voisi parantaa.

[Malla]

Hep!

Mitä siitä? 

Mietin vaan, kun eihän se toki ole mikään kaikki tänne vaan -ohjelma, vaan siinä on aika paljonkin ihan käytännönläheisiä toimia millä esim kotoutumista voisi parantaa.

Kerro toki niistä käytännön ehdotuksista tai laita linkki.
(Koetin etsiä ko. ohjelmaa, mutta löysin vain joitakin vanhoja julistuksia).

[Lentomestari]

Mutta nuivalogiikalta tuskin muuta voi odottaakaan.

Tuprutellaan sitten vaan niitä kasvi  huone   kaasuja ja rakennetaan iso muuri hyvin vointi suomen ja omien vero rahojen suojaamiseksi

Suvislogiikassa yhdyssanojen kohdalla linja pitää.

[Brandöt]

Hep!

Mitä siitä? 

Mietin vaan, kun eihän se toki ole mikään kaikki tänne vaan -ohjelma, vaan siinä on aika paljonkin ihan käytännönläheisiä toimia millä esim kotoutumista voisi parantaa.

Toki on; ja ne kaikki maksavat yhteiskunnalle rahaa ja ovat pois jostakin muusta. Eikä edes tehokas kotouttaminen ole mikään tae sille, että ihminen todella kotoutuu (niinkuin me sen terminä ymmärrämme).

[Unelmavalosta]

Kerro toki niistä käytännön ehdotuksista tai laita linkki.
(Koetin etsiä ko. ohjelmaa, mutta löysin vain joitakin vanhoja julistuksia).

http://www.vihreat.fi/files/liitto/vihrea_kotoutumispolitiikka.pdf

[Malla]

Mutta nuivalogiikalta tuskin muuta voi odottaakaan.

Tuprutellaan sitten vaan niitä kasvi  huone   kaasuja ja rakennetaan iso muuri hyvin vointi suomen ja omien vero rahojen suojaamiseksi

Suvislogiikassa yhdyssanojen kohdalla linja pitää.

Fatima oli vain viiltävän sarkastinen. Ja valpas.

[Unelmavalosta]

Toki on; ja ne kaikki maksavat yhteiskunnalle rahaa ja ovat pois jostakin muusta. Eikä edes tehokas kotouttaminen ole mikään tae sille, että ihminen todella kotoutuu (niinkuin me sen terminä ymmärrämme).

Ei niin. Eihän se onnistu kaikilta suomalaisiltakaan.. Sitä varten meillä on poliisi ja oikeuslaitos. Vankila ja maahanmuuttajilla myös karkoitus.

[Malla]

Kerro toki niistä käytännön ehdotuksista tai laita linkki.
(Koetin etsiä ko. ohjelmaa, mutta löysin vain joitakin vanhoja julistuksia).

http://www.vihreat.fi/files/liitto/vihrea_kotoutumispolitiikka.pdf

Suuriitos linkistä!

Vilkaisin jo pikaisesti, ja aikamoista puppukieltä näytti tuokin tulvivan. Sekä epämääräisyyksiä tyyliin: "Yksinhuoltajille tulisi kehittää erityisiä tuen malleja arjessa selviämiselle." Juu, kyllä tulisi, ihan kaikille yksinhuoltajille. Millaisia? Käytännössä? (No, esimerkiksi perhehoitoa lapsille tilanteisiin, joissa perheen ainoa huoltaja joutuu sairaalaan.)

Mutta jatkan harjoituksia.

[Unelmavalosta]

Vilkaisin jo pikaisesti, ja aikamoista puppukieltä näytti tuokin tulvivan. Sekä epämääräisyyksiä tyyliin: "Yksinhuoltajille tulisi kehittää erityisiä tuen malleja arjessa selviämiselle." Juu, kyllä tulisi, ihan kaikille yksinhuoltajille. Millaisia? Käytännössä?

Mitä? Puolueiden poliittiset ohjelmatko epämäärisesti kirjoitettu? Eiii..

[Malla]

Vilkaisin jo pikaisesti, ja aikamoista puppukieltä näytti tuokin tulvivan. Sekä epämääräisyyksiä tyyliin: "Yksinhuoltajille tulisi kehittää erityisiä tuen malleja arjessa selviämiselle." Juu, kyllä tulisi, ihan kaikille yksinhuoltajille. Millaisia? Käytännössä?

Mitä? Puolueiden poliittiset ohjelmatko epämäärisesti kirjoitettu? Eiii..

(lähden nyt etsiskelemään sanasellun seasta niitä mainostamiasi käytännön ehdotuksia)

[Unelmavalosta]

Vilkaisin jo pikaisesti, ja aikamoista puppukieltä näytti tuokin tulvivan. Sekä epämääräisyyksiä tyyliin: "Yksinhuoltajille tulisi kehittää erityisiä tuen malleja arjessa selviämiselle." Juu, kyllä tulisi, ihan kaikille yksinhuoltajille. Millaisia? Käytännössä?

Mitä? Puolueiden poliittiset ohjelmatko epämäärisesti kirjoitettu? Eiii..

(lähden nyt etsiskelemään sanasellun seasta niitä mainostamiasi käytännön ehdotuksia)

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/vihreat_patistaisi_maahanmuuttajat_kielikursseille_2123858.html

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Haavisto+Suomen+Kuvalehdess%C3%A4+Somaleja+paras+auttaa+kotimaassaan/1135259918180

[Brandöt]

Toki on; ja ne kaikki maksavat yhteiskunnalle rahaa ja ovat pois jostakin muusta. Eikä edes tehokas kotouttaminen ole mikään tae sille, että ihminen todella kotoutuu (niinkuin me sen terminä ymmärrämme).

Ei niin. Eihän se onnistu kaikilta suomalaisiltakaan.. Sitä varten meillä on poliisi ja oikeuslaitos. Vankila ja maahanmuuttajilla myös karkoitus.

Tämähän käy mielenkiintoiseksi.

Ensinnäkin meitä suomalaisia ei kotouteta sen kummemmin omaan kotimaahamme; me synnymme tähän samaan kulttuuriin, sen lainalaisuudet ovat meille selviä.

Toisekseen oletko todella sitä mieltä, että suomalainen oikeuslaitos ja rangaistusjärjestelmä (yksin) riittää torjumaan niitä monenlaisia ongelmia, joita maahanmuutto ihan ruohonjuuritasolla auttamattomasti lisää (mm. kulttuurien / uskontojen yhteen törmäyksiä, erilaisia moraalikäsityksiä, erilaisia käsityksiä sukupuolisesta tasa-arvoisuudesta jne.)? Itse henkilökohtaisesti en ole tavannut vielä yhtäkään ihmistä, jonka mielestä Suomen lainsäädäntö ja rangaistusjärjestelmä toimisi tehokkaalla ja oikeudenmukaisella tavalla esimerkiksi raiskaustapauksissa - oletko sinä se ensimmäinen? Vastaavanlaisia esimerkkejä on lukuisia.

[KTM]

Ei kai kukaan ole koskaan ymmärtänyt vihreiden himoa tuhota luontoa maahanmuutolla.

Mutta, eihän koko vihreissä ole muutenkaan mitään järkeä, vihreät toimivat kaupungeissa, maaseudulla kannatus on nolla, silti puhuvat luonnon puolesta. Jonkun pitäisi kysyä miksi maaseudulla vihreiden aate ei mene läpi?

Miksi ihmeessä menisi, muutama hassu vihreä joka ei välttämättä ole maalla ikinä käynytkään puhuu mitä täällä pitäisi tehdä ja miten elää.

Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

PS. oon taas maalla kotikunnassa käymässä ja viimeksi vihreät taisi saada täällä tasan kaksi ääntä.

[Brandöt]

Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

Jälleen hieno pointti, KTM, Vihreiden ristiriitaisuudesta puolueena. 

[Unelmavalosta]

Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla. Keskelle ei mitään pykätätään kartano jonka paskat lasketaan minne sattuu ja kaikki madolliset matkat ajetaan henkilöautolla. On satelliittilautaset ja laajakaistat.

Oikea luonnonläheisyys, luonnossa liikkuminen, metsästäminen ja sen kunnioittaminen on aivan eri asia.

[jmk]

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla.

Ei.

[Unelmavalosta]

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla.

Ei.

Tai sitten se että maalla asuu yksinkertaisia ja huonosti koulutettuja ihmisiä. Tämä siksi että sielä kärsitään rajusta aivovuodosta jatkuvasti kun kaikki vähänkin osaava materia muttaa kaupunkeihin töihin.

[KTM]

Ei siis ihme että maaseudulla vihreitä vihataan yli kaiken. Kaikki täällä rakastaa luontoa ja haluaa tehdä parhaansa luonnon säilymisen puolesta, mutta vihreiden linja ei ole parasta maaseudun kannalta.

Olisiko se että maaseudulla asuminen on sitä suurinta luonnon raiskaamista mitä voi olla. Keskelle ei mitään pykätätään kartano jonka paskat lasketaan minne sattuu ja kaikki madolliset matkat ajetaan henkilöautolla. On satelliittilautaset ja laajakaistat.

Oikea luonnonläheisyys, luonnossa liikkuminen, metsästäminen ja sen kunnioittaminen on aivan eri asia.

Totanoin, itse asiassa tätä lukiessa tuli mieleen että oletko ikinä edes käynyt maaseudulla?

Meinaan, ei voi edes kommentoida, kun ei käsitä.

[Unelmavalosta]

Totanoin, itse asiassa tätä lukiessa tuli mieleen että oletko ikinä edes käynyt maaseudulla?

Meinaan, ei voi edes kommentoida, kun ei käsitä.

Olen. Kotoisin ja asunut suurimman osan elämästäni alle 7000 asukkaan kunnassa.

[Brandöt]

Totanoin, itse asiassa tätä lukiessa tuli mieleen että oletko ikinä edes käynyt maaseudulla?

Meinaan, ei voi edes kommentoida, kun ei käsitä.

Olen. Kotoisin ja asunut suurimman osan elämästäni alle 7000 asukkaan kunnassa.

Ahaa.. eli siis toisin sanoen maahanmuuttomyönteisyytesi selittää se, ettei sinulla ole todellisesta maahanmuutosta / maahanmuuttajista omakohtaisia kokemuksia. Tämä selitti jo monta asiaa.

[Unelmavalosta]

Ahaa.. eli siis toisin sanoen maahanmuuttomyönteisyytesi selittää se, ettei sinulla ole todellisesta maahanmuutosta / maahanmuuttajista omakohtaisia kokemuksia. Tämä selitti jo monta asiaa.

Paitsi vuosikymmen helsingin seudulla. Olen asunut itähelsingissä, keskustassa ja nykyään espoossa.

[Brandöt]

Ahaa.. eli siis toisin sanoen maahanmuuttomyönteisyytesi selittää se, ettei sinulla ole todellisesta maahanmuutosta / maahanmuuttajista omakohtaisia kokemuksia. Tämä selitti jo monta asiaa.

Paitsi vuosikymmen helsingin seudulla. Olen asunut itähelsingissä, keskustassa ja nykyään espoossa.

No jo lämpenee, mutta ei tämäkään yksin vielä takaa minkäänlaista omakohtaista tarttumapintaa maahanmuuttoasiaan.

t. Naapuri Länsi-Espoosta