News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vähemmistövaltuutettu valppaana

Started by Harri Eerikäinen, 14.03.2009, 23:56:30

Previous topic - Next topic

mikkoR

Jokatapauksessa meni miten meni niin Harrilta kunnioitettava suoritus tulla "kaapista" ulos ja julkistaa tälläiset mielettömyydet!

Toivottavasti kannustaa muitakin tekemään samoin eikä alistumaan.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Tommi Korhonen

Selkääntaputuksia Harri.
Kuulostaa siltä että asia on mennyt vähän niinkuin piti. Siis siihen nähden että menivät edes aloittamaan varoituskäytännön (vaikka sitä varoitusta ei tulisikaan/ehkä tulekaan).

Ongelma tosiaan lienee -mahdollisen mielipide-eron lisäksi- se että tuossa näkyy työsähköpostin osuus asioissa, ja erityisesti niin että olisit saattanut sitä käyttää myös virallisessa asemassa.

Onnea nyt kaikkeen, ja uusia selkääntaputuksia. Täällä Hommassakin kun tällaisiin ylireagoidaan selkeästi: tulkitaan pahimman mukaan jne. Pidä meidät postattuina.

Ihmettelisinkin jos asian saatua kuuluisuutta tuota voitaisiin käsitellä millään muulla tavalla kuin "korrektisti". Ilman kuuluisuuttakin tämä olisi saattanut olla keskusteltavissa pois, erityisesti ottaen huomioon asiat kuten mahdollinen edellinen alainen. Olet ehdottomasti oikeassa siinä että esimies olisi voinut käydä kysymässä vieressä asiasta, ja kaikki olisi ollut sillä selvää.

Tsemiä!
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Tommi Korhonen

Off-topiciksi menee, mutta sivuaa sentään trheadin aihetta.

Quote from: Roope2 on 18.03.2009, 13:10:43
Hei luottamusmiehet ja asiantuntijat, miten se nyt menikaan: Oliko se niin, etta tyonantaja voi tyosopimuslain mukaan rangaista tekemisistani, kun niista on kulunut alle 6 kk, oikeus riippuen tapauksesta pidemmaltakin ajalta ?

Tämä on tosiaan non-autoritiivinen vastaus, mutta:
yhden työsuhdelakimiehen kanssa vastaavasta asiasta keskustelin, ja itse teko ei välttämättä vanhene, koska kyse on kuitenkin työyhteisön sääntöjen rikkomisesta. Mutta kuten yllä kerrotaan niin siihen reagointi tai reagoimattomuus voi olla tekijänä.

Ilman huomautusta ja varoitusta ei irtisanomista voida tehdä. Työsuhteen purku kylläkin, ja sille voi olla muita syitä (vakava asiaan liittyvä rikollisuus, juopumus tietyissä tapauksissa tms, en tiedä kaikkea). Varoituksen jälkeen seuraava toimenpide voi olla esimerkiksi irtosanominen, JOS TOMINTA EI KORJAUDU.
Varoituksen vaikutusaikaa ei taida olla laissa kovin hyvin määritelty, mutta lakimiehen käsitys tästä on että se vanhenee VIIMEISTÄÄN vuodessa. Tuo "kohtuullinen aika" lienee se tarkempi kuvaus, mutta Työehtosopimukset tai lait eivät sitä tarkasti määrittele. Tuo vuoden arvio perustui lakimiehen omaan arvioon erilaisista oikeuskäytännöistä: sekään ei siis ole mikään lainvoimainen ennakkotapaus.

Käytännössä olisi parempi jos työapikalla olisi tuosta käytäntö kirjattuna.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

ämpee

#333
Quote from: Joonatan on 18.03.2009, 16:52:02

Varoituksen vaikutusaikaa ei taida olla laissa kovin hyvin määritelty, mutta lakimiehen käsitys tästä on että se vanhenee VIIMEISTÄÄN vuodessa.

Espoossa tuo varotuksen vanhenemisaika näyttäisi olevan kaksi vuotta.
Jos kerran varotus vanhenee kahdessa vuodessa, niin kahta vuotta vanhempia asioitakaan ei pitäisi käsitellä, ellei niihin sisälly erityista seuraamusta, ja tähän kyseiseen tapaukseen ei sisälly, jos henkistä pipiä, jonka kehittyminen kestää pitkään, ei sellaiseksi lasketa.

[EDIT] Näytti olleen nippa nappa alle kaksi vuotta meilin lähettämisestä, joten nuo jotka järkeä eivät muutenkaan käytä, taatusti tunsivat olleensa Ajoissa Asialla.[/EDIT]
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

citizen

Varmasti tietävät, että laillista perustetta minkäänlaiseen rangaistukseen ei ole. Tällaisen menettelyn tarkoitus on luoda itsesensuurin ilmapiiri, jotta eriävät mielipiteet voidaan tehokkaasti marginalisoida.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

HaH

Quote from: citizen on 18.03.2009, 18:22:05

Varmasti tietävät, että laillista perustetta minkäänlaiseen rangaistukseen ei ole. Tällaisen menettelyn tarkoitus on luoda itsesensuurin ilmapiiri, jotta eriävät mielipiteet voidaan tehokkaasti marginalisoida.


Ja juuri siksi toivoisi, että Harri vetäisi tämän pelin loppuun saakka, eikä jättäisi asiaa siihen vaiheeseen, jossa hänelle selviää, että hän itse yksilönä on selvillä vesillä.


terv,
puskasta huutelija




PS: Demla, teitä on varoitettu  ;D
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Johannes Nieminen

Quote from: Harri Eerikäinen on 18.03.2009, 16:29:02
En olisi hämmästynyt, vaikka minun todettaisiin vähän ylireagoineen aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan, eikä varsinaisia kurinpitoseuraamuksia edes yritettäisi tarjoilla. Kiistämätöntä mielestäni on kuitenkin se, että esimiesteni olisi, ellei jopa suorastaan pitänyt niin ehdottomasti ainakin kannattanut keskustella kanssani ensin, ja päättää varoitusmenettelyn aloittamisesta tai aloittamatta jättämisestä vasta sitten. Siihen kohtaan tuo kymmenminuuttinen olisi ollut paljon mielekkäämpää minusta käyttää kuin vasta nyt. Se olisi ollut paitsi sosiaaliviraston imagon kannalta viisasta, myös hyvän virkamiestavan mukaista.

Tämä tässä eniten aiheuttaakin kismaa. Työnantajan pitäisi ensin keskustella, ja sitten vasta harkita varoitusmenettelyä. Sinun tapauksessasi ei menty normaalin kaavan mukaan. Minä olen ollut kuultavana vähemmistövaltuutetun (ja välillä vähän muidenkin) tekemän "valituksen" takia. Vantaan kaupunki on kuitenkin hoitanut homman siistimmin ja mahdollistanut kuulemisen. Mitään varoitusmenettelyä ei kuitenkaan aloitettu, eikä sellaisesta edes ollut mitään puhetta. Kyllä tuo Helsingin kaupungin tai tarkemmin esimiehesi touhu ihmetyttää.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Nikopol

Ans kattoo jättääkö Jättipää asian sikseen. Oliko koepallo vai vakavampi uuden rintaman avaus?

Joka tapauksessa Vähemmistökyylääjän toimiston yritykset pitää kuristaa kehtoonsa. Ehkä odotettavissa on saturaatiopommitus näillä pikkujutuilla, jotta saadaan varoitusten ja huomautusten jakelu Jättipään määräyksestä rutiiniksi.

Rankaisuvaltaahan Johanna on itselleen ja toimistolleen ollut kinuamassa. Se toteutuu jos nämä päästetään läpi.

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

stadilainen

Tämä menee normaalikaavan mukaan, seuraavaksi alkaa ylenkatse,työpaikkakiusaaminen mitä ei voi todistaa, työtehtävien kuormitus hulluuteen asti ym, toivovat että itse eroaa ilman kultaisenmunan kädenpuristusta. nim. kokemusta.
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

Jääpää

Hyvä jos helpottaa...eikä tuosta ainakaan nyt/muutenkaan saada mitään hommaa aikaiseksi, vai aliarvioinko jälleen suurta arvostusta nauttivaa virkamiehimystöämme?
Esimiehesi toiminta mokuttajan käsikassarana ansaitsee kaiken halveksunnan, mitä on osoitettukin,  ;D Kuten totesit,  ei kukaan normaali järkinen olisi osannut tehdä ensi alkuun muuta, kuin tulla luoksesi ja kysyä että, mitä sä Harri olet TAAS tehny, ja lähettää omatoimisesti haisevan vastauksen, kehoituksella olla reagoimatta työpaikkakiusaajien lähettämään roskapostiin, jota vähemmistövaltsulle lähettävät tullaan kyllä hoitelemaan omin keinoin..
Mutta ei, mietipä poikaseni pahoja tekojasi viikonloppuna..no, en oikeasti tiedä välejänne ja kosketuspintani naisjohtajuuteen on aika ohut, tosin alemmalla tasolla melko säännöllinen ja syvä ;), mutta kuka ottaa tehtävänsä ja kuvitellut tehtävänsä mitenkin, riippuu tai roikkuu kai enemmänkin jostain muusta.
Voin kyllä kuvitella, että Suurpään antamaan "tehtävään" pitää  jotain vastata, mutta sen muuttuminen "keissiksi" , mitä puidaan virka-ajalla kokoustamalla, on jo  :o
Itselläni on onneksi niin ymmärtävät työkaverit, että on aivan sama mitä teen,(koitan tietysti käyttäytyä..). Tiedän kyllä, että ainakin kahtena iltana viikossa rukoilevat järjenvaloni ja sieluni puolesta...Siunausta heillekin..
PS. Eivät kyllä politikoikaan maallisista, mutta tuohon citicenin mainitsemaan muokkaukseenkaan asenne on heillekin kauhistus, jos minä alkaisin käyttäytymään "oikein", mille sitten naurettaisiin?
PSS.HaH sen taas sanoi,kannatan, mutta jaksaakko ja miksi? Pato voi murtua pienen reiän takia, onko tämä riittävän suuri demlan lonkeromaiselle rakenteelle? Eppäilen, ei tarvitse kuin katsoa Thorsilaista "tyhmyys säteilee kuin valo auringosta" sädekehää, niin ainakin minut pistää erittäin, erittäin mietteliääksi..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Pöllämystynyt

Toistan jo muiden sanomaa, mutta tällaisesta mielipidetotalitarismista pitää valittaa ja haastaa niin korkealle tasolle kuin mahdollista. Pelkkä jutun peruminen ei riitä, anteeksipyyntökään ei riitä tällaisesta törkeästä ja hyökkäävästä uhkailusta ja sananvapauteen ja täysin henkilökohtaisiin asioihin sekaantumisesta.

Tämä on aiheuttanut sinulle huolta ja työtä, ja sinun kuuluu saada siitä kunnon korvaus. Vähemmistövaltuutettu ja hänen rikoskumppaninsa on erotettava ja asetettava syytteeseen. Kaikki rikolliset vallananastajat ja demokratian tuhoajat täytyy asettaa syytteeseen ja tuomita laillisessa oikeusistuimessa, joka ei ole heidän tai heidän rikoskumppaniensa masinoima.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

stadilainen

Quote from: moniosaaja on 18.03.2009, 18:53:47
Hyvä jos helpottaa...eikä tuosta ainakaan nyt/muutenkaan saada mitään hommaa aikaiseksi, vai aliarvioinko jälleen suurta arvostusta nauttivaa virkamiehimystöämme?
Esimiehesi toiminta mokuttajan käsikassarana ansaitsee kaiken halveksunnan, mitä on osoitettukin,  ;D Kuten totesit,  ei kukaan normaali järkinen olisi osannut tehdä ensi alkuun muuta, kuin tulla luoksesi ja kysyä että, mitä sä Harri olet TAAS tehny, ja lähettää omatoimisesti haisevan vastauksen, kehoituksella olla reagoimatta työpaikkakiusaajien lähettämään roskapostiin, jota vähemmistövaltsulle lähettävät tullaan kyllä hoitelemaan omin keinoin..
Mutta ei, mietipä poikaseni pahoja tekojasi viikonloppuna..no, en oikeasti tiedä välejänne ja kosketuspintani naisjohtajuuteen on aika ohut, tosin alemmalla tasolla melko säännöllinen ja syvä ;), mutta kuka ottaa tehtävänsä ja kuvitellut tehtävänsä mitenkin, riippuu tai roikkuu kai enemmänkin jostain muusta.
Voin kyllä kuvitella, että Suurpään antamaan "tehtävään" pitää  jotain vastata, mutta sen muuttuminen "keissiksi" , mitä puidaan virka-ajalla kokoustamalla, on jo  :o
Itselläni on onneksi niin ymmärtävät työkaverit, että on aivan sama mitä teen,(koitan tietysti käyttäytyä..). Tiedän kyllä, että ainakin kahtena iltana viikossa rukoilevat järjenvaloni ja sieluni puolesta...Siunausta heillekin..
PS. Eivät kyllä politikoikaan maallisista, mutta tuohon citicenin mainitsemaan muokkaukseenkaan asenne on heillekin kauhistus, jos minä alkaisin käyttäytymään "oikein", mille sitten naurettaisiin?
PSS.HaH sen taas sanoi,kannatan, mutta jaksaakko ja miksi? Pato voi murtua pienen reiän takia, onko tämä riittävän suuri demlan lonkeromaiselle rakenteelle? Eppäilen, ei tarvitse kuin katsoa Thorsilaista "tyhmyys säteilee kuin valo auringosta" sädekehää, niin ainakin minut pistää erittäin, erittäin mietteliääksi..
TÄH
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

apogee

Quote from: Harri Eerikäinen on 18.03.2009, 16:29:02
...Seuraavaksi asiasta keskustellaan henkilöstöasiantuntijoiden kanssa, ja kuulemisen pöytäkirja, tieto päätöksestä ja vähemmistövaltuutetulle lähtevästä vastauksesta tulevat minulle ajallaan.

Vastaus vähemmistövaltuutetulle, miksi?

Tuomas2

#343
Quote from: Harri Eerikäinen on 18.03.2009, 16:29:02
En olisi hämmästynyt, vaikka minun todettaisiin vähän ylireagoineen aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan, eikä varsinaisia kurinpitoseuraamuksia edes yritettäisi tarjoilla. Kiistämätöntä mielestäni on kuitenkin se, että esimiesteni olisi, ellei jopa suorastaan pitänyt niin ehdottomasti ainakin kannattanut keskustella kanssani ensin, ja päättää varoitusmenettelyn aloittamisesta tai aloittamatta jättämisestä vasta sitten. Siihen kohtaan tuo kymmenminuuttinen olisi ollut paljon mielekkäämpää minusta käyttää kuin vasta nyt. Se olisi ollut paitsi sosiaaliviraston imagon kannalta viisasta, myös hyvän virkamiestavan mukaista.

Sosiaaliviraston imagon kannalta on fiksua haudata asia nyt kaikessa hiljaisuudessa ja nimenomaan antaa kuva että ylireagoit aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan. Kukaan ei tiedä miten asia olisi edennyt jos olisit mennyt paikalle yksin selvittämättä oikeuksiasi etukäteen.

Kuka tahansa voi kuitenkin tarkistaa että kirjallinen varoitus jossa puhutaan irtisanomisesta ei kuulu normaaliin esimiestyöhön. Kirjallinen varoitus on ensimmäinen askel kohti irtisanomista ja jos sitä ei nyt peruta se jää ikuisiksi ajoiksi mappiisi ja voidaan sieltä nostaa esiin haluttaessa. Vaadi ehdottomasti ainakin tuon varoituksen perumista jos et halua ruveta selvittämään syyllistyikö esimiehesi virkavirheeseen.

Lorde

Olen myös sitä mieltä, että jos Harri suinkaan jaksat, älä jätä asiaa tähän, vaikka sihen tulisi tilaisuuskin. Myös vähemmistövaltuutetun rooli on syytä katsoa loppuun asti.

Olen nimittäin melko varma, että tämä oli ihan harkittu koepallo ainkin vähemmistövaltuutetun taholta. Vähemmistövaltuutetun pitäisi olla vähemmistöjen ja kantaväestön positiivisten välien edistäminen eikä mikään ajatuspoliisina tutkintapyyntöjen tehtailu. Tämä edistyksellinen mccarthyismi pitäisi saada ihmisten tietoisuuteen, etenkin kun sitä kaikessa hiljaisuudessa edistetään akateemisessa maailmassa perinteisten oikeusvaltioperiaatteiden tilalle (vrt. SPR-ketjussa mainittu tutkimus, esitykset "positiivisesta syrjinnästä" ja syrjintäasioissa todistustaakasta syytetylle, Suurpään idea siitä, että vähemmistövaltuutettu voisi jaella tuomioita ilman oikeudenkäyntiä...)

weekendsoldier

Pahoin pelkään että "Jättipää" ei jätä asiaa tähän. Tämä tunnusteluhyökkäys kusi kintuille, mutta uutta saatetaan jo valmistella. Voimia!

Avrelivs

Voimia ja jaksamista Harrille. Itsehän huutelen täältä puskasta, että nyt olisi tavallaan hyvä tilaisuus katsoa vastustajan bluffi, ja viedä valituksineen päivineen tämä loppuun asti. Tuo suoran kirjallisen varoituksen lähettäminen, ilman keskustelua sitä ennen, on nimittäin helvetin törkeä temppu, joka minusta on lähinnä perusteetonta työpaikkakiusaamista ja ahdistelua. Tällaista meininkiä tulee lisää, jos se painetaan villaisella. Porukkaa yritetään savustaa ulos työpaikoistaan sen takia, että he ovat eri mieltä naurettavasta ja järjettömästä "suomi kuuluu kaikille" -ideologiasta ja monikulttuurisuuden palvonnasta suomalaisten edun kustannuksella.
Bears on a Submarine

mikkoellila

Quote from: Tuomas2 on 18.03.2009, 19:13:22

Sosiaaliviraston imagon kannalta on fiksua haudata asia nyt kaikessa hiljaisuudessa ja nimenomaan antaa kuva että ylireagoit aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan. Kukaan ei tiedä miten asia olisi edennyt jos olisit mennyt paikalle yksin selvittämättä oikeuksiasi etukäteen.

Juuri näin. Jos tästä poliittisesta ajojahdista ja noitavainosta ei olisi tullut tällaista tällaista julkista kohua, Suurpään tekemä Pavel Morozov-tyylinen ilmianto ajatusrikoksesta olisi todennäköisesti johtanut irtisanomiseen.

Multikultifasistien toiminta ei kestä päivänvaloa. Siksi he yrittävät hoitaa nämä sensuurihommat kaikessa hiljaisuudessa, kulissien takana. Julkisuus on heille myrkkyä. Mitä enemmän näiden fasistien toimintaa tuodaan julkisuuteen, sitä enemmän kansa inhoaa heitä ja heidän monikulttuurisuusideologiaansa.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Mika

#348
Quote from: Tuomas2 on 18.03.2009, 19:13:22
Sosiaaliviraston imagon kannalta on fiksua haudata asia nyt kaikessa hiljaisuudessa ja nimenomaan antaa kuva että ylireagoit aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan. Kukaan ei tiedä miten asia olisi edennyt jos olisit mennyt paikalle yksin selvittämättä oikeuksiasi etukäteen.

Kuka tahansa voi kuitenkin tarkistaa että kirjallinen varoitus jossa puhutaan irtisanomisesta ei kuulu normaaliin esimiestyöhön. Kirjallinen varoitus on ensimmäinen askel kohti irtisanomista ja jos sitä ei nyt peruta se jää ikuisiksi ajoiksi mappiisi ja voidaan sieltä nostaa esiin haluttaessa. Vaadi ehdottomasti ainakin tuon varoituksen perumista jos et halua ruveta selvittämään syyllistyikö esimiehesi virkavirheeseen.

Olen täysin samaa mieltä. Harrilta oli erittäin fiksu veto tuoda asia heti julkisuuteen. Asian saama huomio osoitti mokumafialle, ettei oikeusmurhien tekeminen onnistu ilman kiusallista julkisuutta. Varoituksen antaminen ilman asian tarkempaa selvittelyä oli Harrin esimiehiltä todella typerä ja ylimielinen teko. Kannattaa ehdottomasti vaatia varoituksen peruuttamista.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Onnensoturi

Quote from: weekendsoldier on 18.03.2009, 19:25:33
Pahoin pelkään että "Jättipää" ei jätä asiaa tähän. Tämä tunnusteluhyökkäys kusi kintuille, mutta uutta saatetaan jo valmistella. Voimia!
Pienemmästä päästä olisi vähemmän haittaa  ;D

Jääpää

Quote from: stadilainen on 18.03.2009, 18:57:30
Quote from: moniosaaja on 18.03.2009, 18:53:47
Hyvä jos helpottaa...eikä tuosta ainakaan nyt/muutenkaan saada mitään hommaa aikaiseksi, vai aliarvioinko jälleen suurta arvostusta nauttivaa virkamiehimystöämme?
Esimiehesi toiminta mokuttajan käsikassarana ansaitsee kaiken halveksunnan, mitä on osoitettukin,  ;D Kuten totesit,  ei kukaan normaali järkinen olisi osannut tehdä ensi alkuun muuta, kuin tulla luoksesi ja kysyä että, mitä sä Harri olet TAAS tehny, ja lähettää omatoimisesti haisevan vastauksen, kehoituksella olla reagoimatta työpaikkakiusaajien lähettämään roskapostiin, jota vähemmistövaltsulle lähettävät tullaan kyllä hoitelemaan omin keinoin..
Mutta ei, mietipä poikaseni pahoja tekojasi viikonloppuna..no, en oikeasti tiedä välejänne ja kosketuspintani naisjohtajuuteen on aika ohut, tosin alemmalla tasolla melko säännöllinen ja syvä ;), mutta kuka ottaa tehtävänsä ja kuvitellut tehtävänsä mitenkin, riippuu tai roikkuu kai enemmänkin jostain muusta.
Voin kyllä kuvitella, että Suurpään antamaan "tehtävään" pitää  jotain vastata, mutta sen muuttuminen "keissiksi" , mitä puidaan virka-ajalla kokoustamalla, on jo  :o
Itselläni on onneksi niin ymmärtävät työkaverit, että on aivan sama mitä teen,(koitan tietysti käyttäytyä..). Tiedän kyllä, että ainakin kahtena iltana viikossa rukoilevat järjenvaloni ja sieluni puolesta...Siunausta heillekin..
PS. Eivät kyllä politikoikaan maallisista, mutta tuohon citicenin mainitsemaan muokkaukseen asenne on heilläkin kauhistus, jos minä alkaisin käyttäytymään "oikein", mille sitten naurettaisiin?
PSS.HaH sen taas sanoi,kannatan, mutta jaksaakko ja miksi? Pato voi murtua pienen reiän takia, onko tämä riittävän suuri demlan lonkeromaiselle rakenteelle? Eppäilen, ei tarvitse kuin katsoa Thorsilaista "tyhmyys säteilee kuin valo auringosta" sädekehää, niin ainakin minut pistää erittäin, erittäin mietteliääksi..
TÄH
No huh huh, PS. korjattu,(karseeta!) muutenkaan en ota vastuuta kirjoitus virheitten, termien,logiikan ja yleisen sopivaisuuden osalta, mutta seison sanojeni takana. :) Taidan olla aika vihreä...Tosin ilman Orastavaakaan sädekehää, tulen kyllä pimeässä toimeen otsasta säteilevällä luuvalolla..joo, taidan keskittyä tuohon huutavaan työvoi..tapahtumaani, lomalappu ja vitutus seuranani..
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Kullervo Kalervonpoika

#351
Katsotaan tämä nyt loppuun, mutta kansalaisjournalismi on jo tässä vaiheessa näyttänyt jälleen tehonsa. Minun mielestäni Harrin päätös vetää asia julkisuuteen oli ainoa oikea ratkaisu.

Huomasittko muuten miten Töppö Moision juttu muuttui eilen illan rasistiseksi epäillystä tämän päiväiseksi rasistiseksi viestiksi...

Asiasta kukkaruukkuun...


Eräs tuntemani huolestunut kansalainen muuten soitteli vähemmistövaltuutetun puhelimeen ja kyseli, että missäs kohtaa lakia se rasismi lukeekaan?

Ei löytynyt, ei...

---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Totuusko?

Välillä tuntuu siltä, että nämä kirjoitukset ruokkivat itse itseään. Pikkuisen olisi taas syytä "jarrutella", ennenkuin lähtee mopo käsistä.

Helsingin kaupunginvaltuuston 18.9.1996 hyväksymän virkasäännön 23 §:n mukaan virkaan ottava viranomainen voi antaa viranhaltijalle kirjallisen varoituksen, jos se asiassa saadun selvityksen perusteella toteaa viranhaltijan toimineen vastoin virkavelvollisuuksiaan tai laiminlyöneen niitä eikä kysymyksessä ole virkarikos, josta hänet on tuomittu rangaistukseen. Ennen varoituksen antamista on käynnistettävä varoitusmenettely, jossa viranhaltijaa mm. kuullaan. Kirjallisesta varoituksesta tehdään virkasäännön mukaan merkintä henkilöstöhallinnon rekisteriin.

Käsittääkseni mitään varoitusta ei ole H.E:lle vielä annettu. Varoitusmenettely edeltää MAHDOLLISTA varoitusta. Odotellaan lopputulemaa rauhassa, eikä kiihoteta toisiamme ylikierroksille ennenaikojaan.


Tommi Korhonen

#353
Aivan! Harria ei ole irtisanottu eikä kirjallista varoitusta ole annettu. Ei edes suullista huomautusta.
Tosin kirjallisen "varoituksen aloitusmenettely" vai mikä se nyt tuolla hänen saamassaan kirjeessä lukee on toki sekin jo väärä lähestymistapa tähän. Mutta sinänsä ei vielä mitään laitonta. Erityisesti jos se ei johda mihinkään.

Minä luulen että myös vähemmistövaltuutettu tiputtaa tämän tähän, koska selkeästi tästä on vain hävittävää. Keissi on täysin olematon, eikä siitä millään rasismin tai kansankiihottamisen tulkinnalla saa syytettä, varoitusta tai potkua aikaan. Kaikki julkisuuskin on käytännössä vain negatiivista tässä vaiheessa.
Sitä en epäile hetkeäkään etteikö vähemmistövaltuutetun kanssa tulisi vastaavia tapauksia jatkossakin: halu ennakoivasti kontrolloida mielipiteitä on, ja samoin on näkemys että niissä on pakko olla jotain rangaistavaa. Näitä koepalloja tai matalan intensiteetin änkyröintiä tulee todennäköisesti lisää. En kuitenkaan usko että Harrin kohdalle, ei ainakaan ihan heti.

Olen kuitenkin sitä mieltä että jos Harri on vahvasti poliittisesti erimieltä kuin esimiehensä, niin tästä "paljastumisesta" voi tosiaan seurata jonkinlaista työpaikkakiusaamista. Tämän vuoksi Harrin kannattaa nyt seuraavina aikoina olla erittäin tarkkaavainen sellaisen painostuksen suhteen, ja huomatessaan pitää tarkasti kirjaa kunnes saa riittävästi todisteita asiasta.
Näinhän ei ole pakko käydä - voihan hyvinkin olla että esimies osaa myös hyvälaatuista erilaisten ihmisen ohjaamista. Ei myöskään voi olla niin että tuollaisessa yksikössä ei olisi myös nuivia mielipiteitä. Silti voi olla että H.E. tekee työnsä erinomaisesti ja on arvostettu työympäristönsä edustaja.

En minä oletusarvoisesti laske maahanmuuttoon positiivisesti suhtautuvaa ihmistä huonoksi henkilöjohtajaksi. Varsinkin kaupungin/kunnan hommissa luulisi olevan tottunut toimimaan monenlaisten ihmisten kanssa.

Toivotamme kuitenkin Harri Eerikäiselle mahdollisimman positiivista työuran jatkoa.


EDIT: anteeksi aiempi harhainen tietoni varoituksen vuoden vanhentumisajasta. Informaatio olikin siinä että sitä ei ole oikein laissa säädetty, eikä työehtosopimuksisissa. Raukeamisaikaa voidaan siis hieman tulkita, itse olen kuullut muunkinlaisia tulkintoja.
Luottamushenkilönä sanoisin että tuo pitäisi sopiva vähintään paikallisesti, TESissä tai oikeastaan jopa työsuhdelaissa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Alpo

Quote from: Tuomas2 on 18.03.2009, 19:13:22
Quote from: Harri Eerikäinen on 18.03.2009, 16:29:02
En olisi hämmästynyt, vaikka minun todettaisiin vähän ylireagoineen aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan, eikä varsinaisia kurinpitoseuraamuksia edes yritettäisi tarjoilla. Kiistämätöntä mielestäni on kuitenkin se, että esimiesteni olisi, ellei jopa suorastaan pitänyt niin ehdottomasti ainakin kannattanut keskustella kanssani ensin, ja päättää varoitusmenettelyn aloittamisesta tai aloittamatta jättämisestä vasta sitten. Siihen kohtaan tuo kymmenminuuttinen olisi ollut paljon mielekkäämpää minusta käyttää kuin vasta nyt. Se olisi ollut paitsi sosiaaliviraston imagon kannalta viisasta, myös hyvän virkamiestavan mukaista.

Sosiaaliviraston imagon kannalta on fiksua haudata asia nyt kaikessa hiljaisuudessa ja nimenomaan antaa kuva että ylireagoit aivan normaaliin esimiestyöhön kuuluvaan toimintaan. Kukaan ei tiedä miten asia olisi edennyt jos olisit mennyt paikalle yksin selvittämättä oikeuksiasi etukäteen.

Kuka tahansa voi kuitenkin tarkistaa että kirjallinen varoitus jossa puhutaan irtisanomisesta ei kuulu normaaliin esimiestyöhön. Kirjallinen varoitus on ensimmäinen askel kohti irtisanomista ja jos sitä ei nyt peruta se jää ikuisiksi ajoiksi mappiisi ja voidaan sieltä nostaa esiin haluttaessa. Vaadi ehdottomasti ainakin tuon varoituksen perumista jos et halua ruveta selvittämään syyllistyikö esimiehesi virkavirheeseen.

Varmasti tuo nähdään ylireagointina, mutta oli aivan oikein, että Eerikäinen teki asiasta julkisen. Tapauksen pikkusieluisuus, tarkoituksenhakuisuus ja asenteellisuus ovat kuitenkin täysin perinteistä oikeudentajua vastaan. Tuollaisesta pitäisi edes mitään varoituksia antaa, vaan korkeintaan pitää neuvoa-antava keskustelu.

Toivoisi vaan, että vaikka mielipiteet eroavatkin, niin ihmiset voisivat silti olla ihmisiä toisilleen. Tällaisten (ennakko)tapausten esilletuominen on enemmän kuin suotavaa, jotta pelikentän rajat voidaan, jos nyt ei piirtää itse, niin ainakin nähdä minne äärimmäisimmät mokuttajat yrittävät piirtää ne. Suurpää alkaa olemaan jo totaalinen (tai totalitaristinen) vitsi. Tsemppiä ja jaksamista Harrille minultakin.

Kokoomusnuori

Ensinnä, jos olisin Harri, toivoisin potkuja, ja niiden tuomia korvauksia laittomasta irtisanomisesta. Taitaa olla 24kk palkka. Tietysti riippuu työilon määrästä, mitä kukakin toivoo.

Toiseksi, kuten esimies hesarissa yleisesti toteaa, syrjintään on suhtauduttava aina vakavasti. Tässä tilanteessa ei tulisi odotella, vaan reilusti kysellä esimieheltä, kenelle työsyrjinnästä voi valittaa, ja kertoa epäilevänsä, että häntä syrjitään poliittisen vakaumuksensa johdosta.

Aina ei pidä ajatella vain itseä, vaan koko organisaatio on otettava huomioon. On koko organisaation kannalta ehdottoman tärkeää, että syrjivä ja rasistinen työympäristö muuttuu suvaitsevaksi, ja erilaiset poliittiset näkökannat nähdään ennemmin organisaatiota rikastuttavana tekijänä, kuin taakkana. Tätä edesauttaa se, että syrjintään syyllistyneet rasistit saavat varoituksen ja tarvittaessa irtisanotaan.

Yksilöä ei koskaan tule arvioida ryhmänsä perusteella. Tällaiselle syrjinnälle ja rasismille on oltava ehdoton nollatoleranssi.

HaH

#356
Paitsi hei... ei ole olemassa mitään hemmetin organisaatiota.

Homma ei toimi nääs niinku sillee...

;D

Homma voi organisoida tuhansia ja tuhansia, mutta mitään organisaatiota ei ole.

Ikävää, eikö totta.  ;D (Turha yrittää, peelot!)
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Harri Eerikäinen

Kiitokset taas voimien ja hyvien jatkojen toivotuksista. Kysyinkin eilisen kuulemisen jälkeen vastausten saamisen aikataulua juuri siksi, että voisin siirtyä askeleen varsinaista sylttytehdasta, eli vähemmistövaltuutetun toimistoa kohti. Vaikka Palviainen kuulemisen tallentamisen alettua korostikin sitä, että koko kuuleminen on järjestetty minun oikeusturvani takia, olen silti sitä mieltä, että varoitusmenettelyn käynnistämisessä osoitettiin huonoa harkintaa, ylimielistä johtamistapaa, heikkoa pelisilmää ja puutteellista tilannetajua. Vaikka menettely olisikin ollut virallisen ohjeistuksen mukainen, viraston korkeiden aatteiden ja ideoiden hengen mukainen se ei ollut. Esimiesteni toiminta tässä on kuitenkin "käsialakysymys", johon puuttumiseen minulla ei ole mielenkiintoa eikä oikein eväitäkään suuremmassa laajuudessa kuin nyt olen julkisuuden avulla tehnyt. Mahdolliset tulevat, näennäisen erilliset mutta tähän tapaukseen todellisuudessa liittyvät työn vaikeuttamiset tms ovat sitten asia erikseen.

Se, että tulen tekemään asiasta mahdollisimman julkisen oli linjaorganisaatiossa esimieheni tiedossa jo perjantaina iltapäivällä, ilmoitusta ei kommentoitu silloin tai myöhemmin mitenkään. Ilmeisesti sitä ei pidetty kovin merkittävänä ja/tai tuomittavana. Jos ja kun tästä katsotaan aiheutuneen sosiaalivirastolle imagohaittaa, sanoudun irti siitä vastuusta.

En tuonut asiaa julkisuuteen turvatakseni työpaikkani, sillä todennäköisimpänä seurauksena ilman julkisuutta oletin olevan kirjallisen varoituksen, joka sinänsä ei olisi muuttanut elämässäni yhtään mitään. En vain katsonut ansaitsevani sitäkään, ja kun jokin asia tulee tai tehdään periaatekysymykseksi, en mielelläni ota enää taka-askeleita. Tämän ajatuksen ilmaisin myös perjantaina 13:s päivä kirjallista vastinetta jättäessäni. Ennen kaikkea katsoin velvollisuudekseni tehdä omalta osaltani näkyväksi sitä, minne asti ollaan jo menty, ja mihin ollaan menossa. Se oli minulle tärkeämpää kuin mahdollinen työpaikan ja velkaisen asunnon menetys, tai se, että parhaassakin tapauksessa tulen olemaan varsin pitkään merkitty mies työyhteisössäni.

Kunhan työnantajan ratkaisu tulee, kaipaan neuvoja, ideoita ja ehkä apuakin siinä, miten lähden toimimaan vähemmistövaltuutetun suhteen.

VMJ

http://hommaforum.org/index.php?topic=3553.msg55042;topicseen#msg55042

Tuossa ketjussa on tapauksesta tehty muutamia kanteluita oikeusasiamiehelle. Niin kuin keskustelussa todettiin, se on hiukan turhaa, sillä oikeusasiamies on virkamiehiä puolustava instituutio eikä sitä kautta vähemmistövaltuutellue ole varmastikaan tulossa minkään asteisia seuraamuksia saati edes kunnon prässiä. (Ehditkin jo ketjuun itse kommentoimaan asiaa ;-)

En sitten tiedä voisiko asiaa oikein kunnolla politisoida; siis käytännössä niin, että sinua on syrjitty puolueen jäsenyyden tai (vähemmistövaltuutetun ideologian vastaiseen) kansalaisjärjeestöön kuulumisen johdosta.

En usko, että Suurpää on varsinaisesti rikkonut lakia, vaan käsittääkseni hän toimii tehtävissään hyvän tavan vastaisesti ja lakisääteisen tehtäväkenttänsä ulkopuolella. Tietysti mikäli ilmenee mahdollinen lakirikkomus, niin on syytä aloittaa oikeudelliset toimet.

Toivottavasti joku hyvä keino löytyy miten toimia vähemmistövaltuutetun suhteen.
Homma ^^!!

Tobias

QuoteViestin sisältö on vuonna 2007 kiertänyt blogiteksti Ohjeita Suomeen muuttaville.

"Voi siinä nähdä, että siinä on somalivitsiä, vaikkei siinä käytetä sanaa somali", Eerikäinen myöntää. "Se ei tee siitä kuitenkaan rasistista."

Mielestäni tollasia "myöntöjä" ei kannata tehdä, varsinkaan tollasessa tilaisuudessa. Jokainen sitten taas ajattelee mielessään mitä ajattelee. Eikös vastapuoli käytä tällasta jo tuomitessaan ihmisiä.

Jaksamista sinulle Harri.
"Sananvapauden pitää olla oikeutta esittää nimenomaan ikäviä ja kiusallisiksi koettuja asioita, sillä ongelmattomien asioiden esittämiseen ei tarvita mitään vapautta." Jukka Hankamäki