Mitä vuonna 2003 tapahtui?

[Vallin]

Tervehdys persu-uskovaiset

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä. Ei tarvitse arvailla ja kehitellä salaliittoteorioita "hajottajista". Jotta saadaan asiaan vähän perspektiiviä, niin kerrataan lyhyesti Persujen tilanne ennen vaaleja:

Puolueella oli yksi kansanedustaja, Raimo Vistbacka. Timo Soini oli lähes tuntematon mies vaikka oli puolueen puheenjohtaja. Timpalla oli harvoin mitään järkevää sanottavaa, siksi hän ei mediaa kiinnostanut tuohon aikaan. Timppa oli myös pyrkinyt useaan otteeseen eduskuntaan mutta ei koskaan onnistunut siinä.

Vasta kun vein Halmeen Persuille ehdokkaaksi, pääsi Timokin sisään. Ilman Halmetta olisi jäänyt rannalle niissäkin vaaleissa.

Halme itse ei olisi ensin halunnut persujen ehdokkaaksi vaan lahtelaisen Väinö Kuisman puoleen listoille. Ilmoitin Tonylle, että tuen häntä vain jos hän on jonkun eduskuntapuolueen tai muun uskottavan ryhmän listoilla.

Itse tunsin Soinin SMP-ajoilta nuorisopolitiikasta, jonne minut veti mukaan legendaarinen kansanedustaja ja rötösherrajahtaaja Sulo Aittoniemi.

Halme oli tuohon aikaan voimissaan, raskaansarjan Suomenmestari ja moottoriturpa vailla vertaa. Olimme hyviä ystäviä ja teimme myös yhteistyötä liike-elämässä. Oli oikein kiinnostavaa lähteä vetämään kampanjaa, huumorimielessä, tuolta pohjalta.

[Sanglier]

Halme itse ei olisi ensin halunnut persujen ehdokkaaksi vaan lahtelaisen Väinö Kuisman puoleen listoille.

Ja tämä tiedossasi talutit Halmeen politiikkaan.

Sanat eivät riitä.

Onneksi siitä seurasi hyvääkin, ei tosin Halmeelle. Olet varmasti ylpeä.

[Vallin]

Halme itse ei olisi ensin halunnut persujen ehdokkaaksi vaan lahtelaisen Väinö Kuisman puoleen listoille.

Ja tämä tiedossasi talutit Halmeen politiikkaan.

Sanat eivät riitä.

Onneksi siitä seurasi hyvääkin, ei tosin Halmeelle. Olet varmasti ylpeä.

Halme oli parhaina päivinään varmasti sata kertaa fiksumpi kuin sinä, päihteet sekoittivat hyvän miehen pään ja terveyden. Ei kannata pilkata edesmennyttä, saattaa kolahtaa omaan nilkkaan.

Löytyykö aiheesta mitään asiallista kysyttävää?

[Sanglier]

Et sitten huomannut etten kysynyt yhtään mitään, saati vihjannut Halmeesta mitään mitä et tekstiini itse projisoinut.

Politiikkaa inhotaan hämärien kähmijöiden vuoksi ja ansiosta. Sinulle ja Tampereen Kansanmiehelle tämä ei kai ole valjennut, hänkin kun ymmärsi aivan väärin puheeni Homman ja nuivien avoimesta toiminnasta. Mutta niin näkee kuin tekee.

Avoimuus tappaa bottom feederit mutta liian hitaasti, IMHO. Netti tekee teistä selvää, vaikka joskus ihan liian myöhään. Teille ei koskaan mene kaaliin että kaikkia ei kiinnosta ensisijaisesti raha, peli ja poliittinen kikkelinpituus. Pyöritte samanlaisten viitta ja tikari-kummitusten seurassa ja uskotte että teidän henkselinpaukuttelunne kaataa vuoria. Kansaa ja sen älykkyyttä tai muistia ei voi pahemmin halveksia.

Jään odottamaan jännittävää tietoa siitä kuka oli pitkä, yksisilmäinen ja puujalkainen mies sohvalla Ketelän, Karpelan ja Hammaskeijun välissä mittumaarina 2006. Tuskin jaksan odottaa kevääseen asti.

edit: Huomaan että tuo kirjoittamani näyttää liian henkilökohtaiselta hyökkäykseltä; se ei ole kuitenkaan tarkoitus. Luettava ilman aggroa, kuten se on kirjoitettukin. En silti muuta mitään.

[Matias Turkkila]

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä.

Tervehdys, iso mies.

Olen hiljattain lukenut kahtaa eri kirjaa, joissa molemmissa todetaan sinun, ei Halmen, olleen aloitteellinen oman eduskuntaryhmän perustamisasiassa. Was it so?

[Tuomas2]

Löytyykö aiheesta mitään asiallista kysyttävää?

Lueskelin viestihistoriaasi läpi ja ainakin minut viestien taso yllätti positiivisesti. En ollut koskaan yhdistänyt nimimerkkiä/nimeä Halmeen ensimmäiseen eduskunta avustajaan, ja nyt kun on mahdollisuus niin kysyisin:

1. Johtuivatko potkusi mielestäsi siitä faksi ajassa lausunnosta vai painostettiinko Halmetta erottamaan sinut sen oma ek-ryhmä puuhastelun takia.

2. Oletko itse ollut koskaan mukana Persujen toiminnassa.

3. Se Soinin propelipää heitto ei minulle aukea -> osaatko avata taustaa tuolle. (jotenkin olen lukenut täältä vihjeitä että heitto olisi ollut sinun suuntaasi).

[Mika Mäntylä]

Tervehdys persu-uskovaiset

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä. Ei tarvitse arvailla ja kehitellä salaliittoteorioita "hajottajista".

Terve,

keskustelussa arvaillaan paljonkin Juha Mäki-Ketelän roolia tapahtumissa vuonna 2003 ja miehellä epäillään olleen tahto hajottaa persuja (ja epäillään olevan edelleen). Mikä Mäki-Ketelän rooli oli?

[IDA]

Tervehdys persu-uskovaiset

Ave konservatiivi! 

Olennaiset kysymykset tuossa yllä jo varmasti onkin. Huomauttaisin vain, että emme me persu-uskovaiset ilmeisestikään pidä tilannetta mitenkään dramaattisena. Vuonna 2003 tilanne oli tietenkin monin tavoin oleellisesti erilainen kuin nyt tai pari vuotta sitten.

[xor_rox]

Jotkut täällä jaksavat v$ttuilla JM-K:lle nyt joka asiasta, mutta tuntien hänen kirjoitustapansa, niin tiivistettynä tuossa mielestäni luki, että totuus kesän tapahtumista ei vielä ole tullut julki, mutta julkaistaan vaalien jälkeen.

Vaalien yli odottaminen on mielestäni hyvä juttu, koska tilanne on nyt kohtuullisen stabiili. Testamenttia odotan mielenkiinnolla.

[Tuomas2]

Jotkut täällä jaksavat v$ttuilla JM-K:lle nyt joka asiasta, mutta tuntien hänen kirjoitustapansa, niin tiivistettynä tuossa mielestäni luki, että totuus kesän tapahtumista ei vielä ole tullut julki, mutta julkaistaan vaalien jälkeen.

Vaalien yli odottaminen on mielestäni hyvä juttu, koska tilanne on nyt kohtuullisen stabiili. Testamenttia odotan mielenkiinnolla.

Tuo v*ttuilu on minustakin turhaa ja olisi varmaan Juhallekin parempi jos annettaisiin jo rauha.

Minä luen tuon JMK:n viestin hieman eri tavalla, antakaa paljon huomiota niin ehkä lipsautan taas jotain mitä on ehkä tapahtunut tai sitten ei. 

[Anti-Utopisti]

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä. Ei tarvitse arvailla ja kehitellä salaliittoteorioita "hajottajista".

Terve,

Minua kiinnostaisi kysyä sinulta erityisesti kahdesta aihepiiristä, nyt kun tähän kerran ainutlaatuinen mahdollisuus tarjotaan.

1) Monissa Euroopan maissa vaikuttaa siltä, että sikäläiset EU-uskovaiset puolueet ja ehkäpä myös jotkut viranomaiset ovat sabotoineet erilaisten isänmaallisten, kansallismielisten ja muidenkin toisinajattelevien puolueiden ja ryhmien toimintaa. Niinpä olisin kiinnostunut tietämään, oletko havainnut omien puoluehankkeidesi yhteydessä tällaista sabotaasia ja soluttautumista noin yleisesti tai onko tällä ollut yhteyttä tässä ketjussa käsiteltyihin tapahtumiin erityisesti?

2) Jotkut järjestäytyneet tahot ilmeisesti kirjoittelevat jatkuvasti mm. Suomi24-palstan Perussuomalaiset-osioon viestejä tarkoituksenaan masentaa ja kampittaa Perussuomalaisia. Onko sinulla tietoa SMP:n ja Perussuomalaisten sisäpiiriä lähellä olleena henkilönä, keitä nuo kirjoittelijat ovat? Ensimmäinen arvaukseni ko. kirjoittajista suuntautuu tietenkin poliittisen kentän vasempaan laitaan, mutta onko tämä ainoa Perussuomalaisia kampittava taho vai onko häirikköviestien takana ehkäpä joku laajempikin poliittinen rintama? Joka tapauksessa kyseiset kirjoittajat vaikuttavat olevan melko hyvin perillä Perussuomalaisten ja ilmeisesti myös Muutos 2011 -puolueen asioista, joten mitä kautta he ovat tietonsa saaneet? Onko kyseessä jonkinlainen Persuwatch ja Muutoswatch samalla tavalla kuin vielä äskettäin oli Hommawatch?

Kiitän jo etukäteen vastauksista, joiden oletan liittyvän ainakin osittain tämän ketjun aihepiiriin. Oletukseni perustuu siihen, että ko. kirjoittelu vaikuttaa alkaneen pian vuoden 2003 vaalien jälkeen ja että tuossa kirjoittelussa jostain minulle hämärästä syystä esitetään Perussuomalaiset jonkinlaisina natseina, mikä saattaisi liittyä sekin vuoden 2003 tienoilla Perussuomalaisiin pyrkineisiin äärioikeistolaisiin vaaliehdokkaisiin - ellei asiaan ole jotain muuta selitystä.


[email protected]

[Vallin]

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä.

Tervehdys, iso mies.

Olen hiljattain lukenut kahtaa eri kirjaa, joissa molemmissa todetaan sinun, ei Halmen, olleen aloitteellinen oman eduskuntaryhmän perustamisasiassa. Was it so?

Ennen 2003 vaaleja Persut oli kuoleva puolue, lähinnä arvailtiin, että meneekö Vistbacka vielä kerran läpi. Oli siis varsin järkevää pohtia uuden, puhtaalta pöydältä ponnistavan kansanliikkeen perustamista. Persuilla ei ollut selkeää ohjelmaa, eikä muutenkaan visioita tulevaisuudesta. Puolue oli lähinnä keskittynyt vastustamaan lähes kaikkea muutosta. Siis sama linja kuin Vasemmistoliitolla on perinteisesti ollut.

Vaalityöryhmän kanssa uuden ryhmän perustamista pohdittiin jo ennen vaaleja ja Tonykin piti ideaa aluksi oikein hyvänä. Jos jollain sattuu olemaan tallessa vaalipäivän jälkeisen päivän Ilta-Sanomat, sanoo Tony asian siinä suoraan, hänkin halusi siinä kohtaa vielä pistää uuden ryhmän pystyyn, ja tehdä pesäeron Soiniin.

[Vallin]

Tervehdys persu-uskovaiset

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä. Ei tarvitse arvailla ja kehitellä salaliittoteorioita "hajottajista".

Terve,

keskustelussa arvaillaan paljonkin Juha Mäki-Ketelän roolia tapahtumissa vuonna 2003 ja miehellä epäillään olleen tahto hajottaa persuja (ja epäillään olevan edelleen). Mikä Mäki-Ketelän rooli oli?

Persut olivat aika "hajalla" jo ennen vaaleja, kannatus lähellä nollaa. Ei siis ollut mitään hajotettavaa.

Mäki-Ketelä oli yksi sadoista yhteydenottajista vaalien jälkeen. Hän halusi olla jotenkin auttamassa Tonya ja tukemassa mahdollista uutta kansanliikettä, jos sen teemat olisivat hänelle mieleen. Ennen vaaleja Juha ei muistaakseni ollut meihin yhteydessä.

Kun kävin läpi meihin yhteyttä ottaneiden listaa, päätin kutsua vajaan kymmenen henkilöä käymään eduskunnassa, Juha oli yksi heistä. Kun mitään uutta ryhmää ei syntynyt, homma kuivui kasaan. Sen jälkeen en Juhaa nähnyt vuosiin kuin ehkä pari kertaa sattumalta jossain.

[Punaniska]

Mäki-Ketelä oli yksi sadoista yhteydenottajista vaalien jälkeen. Hän halusi olla jotenkin auttamassa Tonya ja tukemassa mahdollista uutta kansanliikettä, jos sen teemat olisivat hänelle mieleen. Ennen vaaleja Juha ei muistaakseni ollut meihin yhteydessä.

Tunnetko Ketelän entuudestaan? Siis ennen 2003, jollon molemmat olette jo olleet n.nelikymppisiä.

[Pöllämystynyt]

Koska JM-K ei aio vastata, jätän hänelle kysymyksiä ilmaan.

Miksi monille ihmisille pitäisi tehdä todella paha mieli? Mitä hyötyä on pahoittaa kenenkään mieltä? Millä tavalla monen ihmisen mielen pahoittaminen auttaa niissä tärkeissä tavoitteissa, joiden vuoksi teit työtä ja näit vaivaa Halla-ahon ehdokkuuden ja Joutsenpuolueen parissa? Mitä ihmisten mielen pahoittamisella voidaan saavuttaa politiikassa?

Millä tavalla tällainen lähestulkoon uhkailu ja vihjailu hälventää heränneitä epäluuloja? Haluan vielä muistuttaa, että en kuulu näihin haukkumiisi salaliittoteoreettisiin, kuten viestihistoriastani voit nähdä. En allekirjoita niitä epäluuloja joista olet ehkä harmissasi. Kuten en ole pitänyt sinua suurena nerona vaan melko tavallisena, toki ahkerana heppuna, en nyt ihannoi Soiniakaan älykkäänä nerona joka pelasti kaiken. En ole siirtynyt mistään ääripäästä toiseen, koska en ole ollut ääripäässä alun alkaenkaan. Kysyn vain, ja toistan, millä tavalla tällainen "uhkailu" ja vihjailu hälventää epäluuloja?

Entä millä tavalla vihamielisenä vääristelijänä tunnettuun valtamediaan turvautuminen ja tiedonvälityksen siirtäminen osittain sen hallintaan hälventää ennakkoluuloja? Millä tavalla kieltäytyminen keskustelemasta suoraan ja "katoaminen" palstalta auttaa ihmisiä ymmärtämään, mitä oikein todella tarkoitat ja ajattelet? Millä tavalla syyn vierittäminen johonkin naurettavaan nasu-possuun ja sen kaltaisiin juttuihin, ja sitten viesti siitä, että kyse ei ole ollenkaan siitä, auttaa muita ymmärtämään, mitä oikein tarkoitat ja haluat?

Koska en katso edelleenkään tätä asiaa yhdestä kapeasta näkökulmasta, haluan myös todeta, että viestissäsi on myös minuun vetoava sävy, joka potentiaalisesti, jos asian tuntisin paremmin, voisi olla vakuuttava. Jos todella tässä on joku tässä ketjussa esitettyjä arveluja syvempi kuvio taustalla, ja jos sen paljastamisella on ihan oikeasti jotain hyödyllistä merkitystä suuremmasssa mittakaavassa, se onkin syytä paljastaa. Toivon kuitenkin että käsität, että koko ajan kun aikaa kuluu ja jatkat tällä linjalla, herätät erittäin helposti ja todennäköisesti lisää epäluuloja, joita et voi sivuuttaa pelkkinä salaliittoteorioina, jotka ovat keksijöidensä omaa tyhmyyttä. Selvästi et pidä näistä teorioista. Kukapa pitäisi? Koska epäluulot ovat pahasta, ja koska en halua että leimaannut tai leimaat (edes tahtomattasi tai tietämättäsi), ja varsinkin koska en tiedä, miten vakava on suuri salaisuutesi, toivoisin erittäin kovasti, että kertoisit salaisuutesi jo nyt.

Tosin ymmärrän hyvin senkin perusteesi, että haluat antaa rauhan vaaleja varten. Sitä taas en ymmärrä alkuunkaan, millä tavoin viimeaikaiset ulostulosi tai vaikkapa edellinen viestisi ovat sitä vaalirauhaa edistäneet. Tämä on turhaa jossittelua, mutta eikö tällaisen sotkun olisi voinut kokonaisuudessaan käsitellä vaalien jälkeen? Sinun täytyy jollain tavalla ymmärtää niiden näkökanta, joiden mielestä teit tämän tahallasi nimenomaan häiritäksesi vaaleja. Riippumatta siitä onko se näkökanta tosi, se näkökanta ei ole erityisen kaukaa haettu, ei pitkälle vietyä teoretisointia. Sen puolesta näyttävät puhuvan monet seikat, joita olet itse ollut luomassa. Sitä ei toki ole todistettu oikeaksi (enkä minäkään näillä todisteilla siihen usko).

Jos et voi kertoa "kaikkea" vielä, toivon että miettisit jotain tapaa kertoa ihmisille selkokielellä se viesti, että sinulla on kaikesta huolimatta hyvät aikomukset. Tämä nykyinen tapa ei toimi, vaan pahentaa asioita.

[Matias Turkkila]

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä.

Tervehdys, iso mies.

Olen hiljattain lukenut kahtaa eri kirjaa, joissa molemmissa todetaan sinun, ei Halmen, olleen aloitteellinen oman eduskuntaryhmän perustamisasiassa. Was it so?

Ennen 2003 vaaleja Persut oli kuoleva puolue, lähinnä arvailtiin, että meneekö Vistbacka vielä kerran läpi. Oli siis varsin järkevää pohtia uuden, puhtaalta pöydältä ponnistavan kansanliikkeen perustamista. Persuilla ei ollut selkeää ohjelmaa, eikä muutenkaan visioita tulevaisuudesta. Puolue oli lähinnä keskittynyt vastustamaan lähes kaikkea muutosta. Siis sama linja kuin Vasemmistoliitolla on perinteisesti ollut.

Vaalityöryhmän kanssa uuden ryhmän perustamista pohdittiin jo ennen vaaleja ja Tonykin piti ideaa aluksi oikein hyvänä. Jos jollain sattuu olemaan tallessa vaalipäivän jälkeisen päivän Ilta-Sanomat, sanoo Tony asian siinä suoraan, hänkin halusi siinä kohtaa vielä pistää uuden ryhmän pystyyn, ja tehdä pesäeron Soiniin.

Tuolloinen vaalipäivä muutti paljon. Pelkän Vistbackan sijasta läpi menikin kolme. Sukupuuton uhka vaihtui nousukiitoon. Ja jos kirjoitettua historiaa uskoo, sinulla oli tähän tulokseen varsin suuri osuus. Hatunnosto siitä.

Halme pyörsi irtautumispuheensa hyvin nopeasti. Sinä ilmeisesti et. Oliko tämä se syy, joka rikkoi sinun ja Tonyn välit?

[Vallin]

Löytyykö aiheesta mitään asiallista kysyttävää?

Lueskelin viestihistoriaasi läpi ja ainakin minut viestien taso yllätti positiivisesti. En ollut koskaan yhdistänyt nimimerkkiä/nimeä Halmeen ensimmäiseen eduskunta avustajaan, ja nyt kun on mahdollisuus niin kysyisin:

1. Johtuivatko potkusi mielestäsi siitä faksi ajassa lausunnosta vai painostettiinko Halmetta erottamaan sinut sen oma ek-ryhmä puuhastelun takia.

2. Oletko itse ollut koskaan mukana Persujen toiminnassa.

3. Se Soinin propelipää heitto ei minulle aukea -> osaatko avata taustaa tuolle. (jotenkin olen lukenut täältä vihjeitä että heitto olisi ollut sinun suuntaasi).

Kiitos kommentista koskien aikaisempia viestejäni.

1. Ensinnäkin, en saanut potkuja vaan lopetin vapaaehtoisesti kesäkuun alussa 2003. Tony tykkäsi dramatisoida asiat, sillä sai tilaa mediasta. Siksi hän kertoi medialle antaneensa minulle potkut. Soini siis valehteli kirjassaan sanomalla, että "Vallin sai mennä". No, eipä ole Timon ensimmäinen vale.

Syy miksi lähdin avustajaksi (vaikka minulla oli vaativa päivätyö yrittäjänä) oli yksinkertainen, koitin auttaa Tonya eduskunnan alkutaipaleella ja samalla pitää miestä kurissa. Suuri kansansuosio oli vain kiihdyttänyt juomista ja muuta riskikäyttäytymistä.

2. Olen ollut mukana SMP:n toiminnassa kauan sitten. Siitä tunnen Soinin ja Vistbackan. Vedin aikanaan Timon puoluesihteerikampanjan SMP:ssä. Jaoimme kokousvieraille kenkälankkia, jossa luki "Timo kiillottaa puolueen maineen". Timo voitti.

3. Minua Soini kutsui perskärpäseksi hieman outoa kun ajattelee, että osittain minun ansiosta hänestä tuli kansanedustaja, ja Halmeen kautta hän pääsi esittämään "isä aurinkoista". Jokainen Halmeen moka toi Timolle kaivattua julkisuutta. Samoin kuin Halla-Aho ja muut ristiriitaiset henkilöt tuovat nyt.

Ikävä kyllä, huono uutinen on toisille hyvä uutinen.

[Vallin]

Mäki-Ketelä oli yksi sadoista yhteydenottajista vaalien jälkeen. Hän halusi olla jotenkin auttamassa Tonya ja tukemassa mahdollista uutta kansanliikettä, jos sen teemat olisivat hänelle mieleen. Ennen vaaleja Juha ei muistaakseni ollut meihin yhteydessä.

Tunnetko Ketelän entuudestaan? Siis ennen 2003, jollon molemmat olette jo olleet n.nelikymppisiä.

JMK on Tampereelta kotoisin kuten minäkin. Jossain oltiin aikaisemmin tavattu, ehkä POWER GYM punttisalilla? Juha taisi olla myös ilmoitusmyyjänä Tamperelainen lehdessä? Juha ehkä muistaa tämän paremmin.

[Vallin]

jos oikeasti haluatte tietää mitä tapahtui vuonna 2003, voitte kysyä minulta tässä.

Tervehdys, iso mies.

Olen hiljattain lukenut kahtaa eri kirjaa, joissa molemmissa todetaan sinun, ei Halmen, olleen aloitteellinen oman eduskuntaryhmän perustamisasiassa. Was it so?

Ennen 2003 vaaleja Persut oli kuoleva puolue, lähinnä arvailtiin, että meneekö Vistbacka vielä kerran läpi. Oli siis varsin järkevää pohtia uuden, puhtaalta pöydältä ponnistavan kansanliikkeen perustamista. Persuilla ei ollut selkeää ohjelmaa, eikä muutenkaan visioita tulevaisuudesta. Puolue oli lähinnä keskittynyt vastustamaan lähes kaikkea muutosta. Siis sama linja kuin Vasemmistoliitolla on perinteisesti ollut.

Vaalityöryhmän kanssa uuden ryhmän perustamista pohdittiin jo ennen vaaleja ja Tonykin piti ideaa aluksi oikein hyvänä. Jos jollain sattuu olemaan tallessa vaalipäivän jälkeisen päivän Ilta-Sanomat, sanoo Tony asian siinä suoraan, hänkin halusi siinä kohtaa vielä pistää uuden ryhmän pystyyn, ja tehdä pesäeron Soiniin.

Tuolloinen vaalipäivä muutti paljon. Pelkän Vistbackan sijasta läpi menikin kolme. Sukupuuton uhka vaihtui nousukiitoon. Ja jos kirjoitettua historiaa uskoo, sinulla oli tähän tulokseen varsin suuri osuus. Hatunnosto siitä.

Halme pyörsi irtautumispuheensa hyvin nopeasti. Sinä ilmeisesti et. Oliko tämä se syy, joka rikkoi sinun ja Tonyn välit?

Ei meillä varsinaista välirikkoa ollut, minä lähdin eduskunnasta etuajassa (piti lähteä vasta syyskuussa 2003), Tony ryyppäsi ja sitten tapahtui se vakava onnettomuus. Minun oli siinä kohtaa pakko katkaista sponsorisopimus Tonylta. Kun sitten tapasimme vuosien päästä, Tony totesi, että parhaat puheensa hän piti silloin kun minä ne kirjoitin. Kavereita oltiin loppuun saakka vaikka harvoin nähtiin.

[Nuivanlinna]

Nopeasti "natsiyhteydet" leviää:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=390795

Tony Halmeen manageri paljastaa

--------------------------------------------------------------------------------

Tony oli todellakin natsimielinen. Hän halusi pyrkiä eduskuntaan Väinö Kuisman uusnatsiliikkeen riveistä.

http://hommaforum.org/index.php/topi...html#msg508573

Veikko Vallin ilmoitti ettei avusta häntä siinä tapauksessa. Seuraava vaihtoehto oli persut.

[asaura]

Jos et voi kertoa "kaikkea" vielä, toivon että miettisit jotain tapaa kertoa ihmisille selkokielellä se viesti, että sinulla on kaikesta huolimatta hyvät aikomukset. Tämä nykyinen tapa ei toimi, vaan pahentaa asioita.

Abe L tiemmä sanosi: "you CAN fool SOME of the people all of the time."

[Vallin]

Nopeasti "natsiyhteydet" leviää:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=390795

Tony Halmeen manageri paljastaa

--------------------------------------------------------------------------------

Tony oli todellakin natsimielinen. Hän halusi pyrkiä eduskuntaan Väinö Kuisman uusnatsiliikkeen riveistä.

http://hommaforum.org/index.php/topi...html#msg508573

Veikko Vallin ilmoitti ettei avusta häntä siinä tapauksessa. Seuraava vaihtoehto oli persut.

Tuosta Kuismasta vielä: Tony ei tuntenut suomalaista politiikkaa kovinkaan hyvin. Siksi Kuisma oli paskapuheillaan antanut itsestään uskottavan kuvan. Kun näytin Tonylle Kuisman verkkosivut, ei hänkään halunnut olla miehen kanssa tekemisissä. Kuisma koitti tulla usein Eduskuntaan tapaaman Tonya, emme ottaneet vastaan.

[Vallin]

Itse olen pohtinut usein, että oliko tuo persujen nostaminen uuteen nousuun minkään arvoista? Ainakaan vielä en ole löytänyt siitä muuta positiivista kuin sen, että vasemmisto on pysynyt poissa vallasta, koska juuri heiltä persut napsivat eniten ääniä. Negatiivisena puolena tässä, että täysin "turhat" henkilöt pääsevät eduskuntaan suurille palkoille. Mutta kaikella on hintansa.

Soini itse kertoi minulle tutkineensa, että populistipuolueiden kannatus muualla Euroopassa tulee pääasiassa vasemmistolaisilta. Soini itse onkin aatemaailmaltaan varsin vasemmistolainen, ainakin oli sitä vuonna 2003.

Muistan hyvin kun hallitustunnustelujen aikaan Soini ohjeisti persuryhmää, että ainakin yrityksille pitää vaatia korkeita veroja. Halmeen veli oli yrittäjä, samoin kuin minä, joten olimme yritysverotuksesta Soinin kanssa vahvasti eri mieltä.

Juuri tuo yritys- ja yrittäjävihamielisyys oli yksi syy miksi en halunnut olla persujen kanssa tekemisissä. On suorastaan naurettavaa olla "pienyrittäjien puolella", kuten Soini usein julistaa, mutta vaatia samaan aikaan kuitenkin yritysverojen pitämistä korkealla!

[Pöllämystynyt]

Jos et voi kertoa "kaikkea" vielä, toivon että miettisit jotain tapaa kertoa ihmisille selkokielellä se viesti, että sinulla on kaikesta huolimatta hyvät aikomukset. Tämä nykyinen tapa ei toimi, vaan pahentaa asioita.

Abe L tiemmä sanosi: "you CAN fool SOME of the people all of the time."

Jos tarkoitit, että uskoisin tässä asiassa varauksetta Mäki-Ketelää, ei se pidä paikkaansa. En näe mitään syytä valita jompaa kumpaa tai kolmattakaan "osapuolta" näin sekavassa jutussa. Vaikka olenkin pyöreäsilmäinen pöllö, en ole niin sinisilmäinen, että pitäisin nyt yllättäen tuulen muututtua Soinia sankarina. Eipä sinisilmäisyyteni riitä Mäki-Ketelänkään ymmärtämiseen. Olen todellakin pöllämystynyt hänen suhteensa.

Pyrin yleensä keskittymään tärkeimpiin asioihin, ja tämän(kään) oudon tapauksen osalta tärkeintä ei ole mikään osa tapauksesta itsestään vaan se, etteivät vielä tärkeämmät tavoitteet häiriintyisi turhaan. Puhun vain häiriintymisestä, en tuhoutumisesta, sillä kävi mitä kävi, kriittinen aktivismi on voittojen tiellä. Toki tähtään ihmisyyden ja demokratian voittoon mahdollisimman helposti ja nopeasti, ja siitä johtuu, että ylipäätään jaksan asialla päätäni vaivata.

Jos tarkoitit jotain ihan muuta, pahoittelen huti mennyttä vastaustani.

[IDA]

Soini tuskin osallistuu keskusteluun, mutta ei nyt voi ihan niinkään väittää, että koko puolueen nousu olisi vuoden 2003 tapahtumien ansiota.

http://www.youtube.com/watch?v=ICG4qXh8kys

Soini ei välttämättä ollut se, joka niistä asioista halusi koko ajan puhua.

[Punaniska]

Mäki-Ketelä oli yksi sadoista yhteydenottajista vaalien jälkeen. Hän halusi olla jotenkin auttamassa Tonya ja tukemassa mahdollista uutta kansanliikettä, jos sen teemat olisivat hänelle mieleen. Ennen vaaleja Juha ei muistaakseni ollut meihin yhteydessä.

Kun kävin läpi meihin yhteyttä ottaneiden listaa, päätin kutsua vajaan kymmenen henkilöä käymään eduskunnassa, Juha oli yksi heistä. Kun mitään uutta ryhmää ei syntynyt, homma kuivui kasaan. Sen jälkeen en Juhaa nähnyt vuosiin kuin ehkä pari kertaa sattumalta jossain.

Tähtään toivoakseni sopan ytimeen: Kerkesittekö Ketelän kanssa puuhata kovinkin aktiivisesti "Ryhmä Halmeen" puolesta, ennen kuin homma kuivui kasaan?

Ja saa kysyä, vaikka tuskin vastaat: Ei tainnut Keteläkään olla aivan uusi mies politiikan ihmeellisessä maailmassa?

[Willy Whisper]

Tuosta Kuismasta vielä: Tony ei tuntenut suomalaista politiikkaa kovinkaan hyvin. Siksi Kuisma oli paskapuheillaan antanut itsestään uskottavan kuvan. Kun näytin Tonylle Kuisman verkkosivut, ei hänkään halunnut olla miehen kanssa tekemisissä. Kuisma koitti tulla usein Eduskuntaan tapaaman Tonya, emme ottaneet vastaan.

Kuisma saattoikin ainakin ajoittain vaikuttaa ihan normaalilta, vaikka minun havaintoni hänestä ovat yhteensä 2½ minuuttia. Ehkä hänen "karismansa" kestää toisetkin kaksi minuuttia?

Taistolaisille elokuvaohjaajille Kuisma kuitenkin kelpasi.

Itse olen pohtinut usein, että oliko tuo persujen nostaminen uuteen nousuun minkään arvoista?

Veikko Vennamon jälkeen smp-persuilla ei ollutkaan ketään ennen Halmetta? Ai niin: Suti Aittoniemi, joka ymmärsi lähteä itse. Voiko muuten ketään nostaa ulkopuolelta käsin, paitsi oksaan kiikkumaan?

Ainakaan vielä en ole löytänyt siitä muuta positiivista kuin sen, että vasemmisto on pysynyt poissa vallasta, koska juuri heiltä persut napsivat eniten ääniä. Negatiivisena puolena tässä, että täysin "turhat" henkilöt pääsevät eduskuntaan suurille palkoille. Mutta kaikella on hintansa.

Niinhä se lienee?

Soini itse kertoi minulle tutkineensa, että populistipuolueiden kannatus muualla Euroopassa tulee pääasiassa vasemmistolaisilta. Soini itse onkin aatemaailmaltaan varsin vasemmistolainen, ainakin oli sitä vuonna 2003.

Luulen, että Soini on rehellinen länsi-integraatiota totaalisesti vastustaessaan?

Muistan hyvin kun hallitustunnustelujen aikaan Soini ohjeisti persuryhmää, että ainakin yrityksille pitää vaatia korkeita veroja. Halmeen veli oli yrittäjä, samoin kuin minä, joten olimme yritysverotuksesta Soinin kanssa vahvasti eri mieltä.

Juuri tuo yritys- ja yrittäjävihamielisyys oli yksi syy miksi en halunnut olla persujen kanssa tekemisissä. On suorastaan naurettavaa olla "pienyrittäjien puolella", kuten Soini usein julistaa, mutta vaatia samaan aikaan kuitenkin yritysverojen pitämistä korkealla!

Soini ei ole juurikaan ottanut puheeksi 90-luvun lamaa, ja mitä silloin tehtiin yrittävälle keskiluokalle. Tässä olisi miljardin euron paikka poliittisesti sille joka uskaltaa tarttua "keinotekoiseen lamaan". Soini ei uskalla.

[ilmarinen]

3. Minua Soini kutsui perskärpäseksi hieman outoa kun ajattelee, että osittain minun ansiosta hänestä tuli kansanedustaja, ja Halmeen kautta hän pääsi esittämään "isä aurinkoista". Jokainen Halmeen moka toi Timolle kaivattua julkisuutta. Samoin kuin Halla-Aho ja muut ristiriitaiset henkilöt tuovat nyt.

Jännä, että juuri tuo "perskärpänen" tuli minunkin mieleeni kun tätä kuviota mietin. Vai, että osin sinun ansiosta Soinista tuli kansanedustaja ja Persut lähtivät nousuun? Lähinnä tulee kyllä mieleen Matti Nykänen ja hänen perässään surranneet perskärpäset. Onneksi Persuissa puhaltaa nyt uudet tuulet ja tällaista epämääräistä sakkia on vähemmän. Soinin tarkka linja on kyllä tässä mielessä edelleen paikallaan.

[asaura]

Abe L tiemmä sanosi: "you CAN fool SOME of the people all of the time."

Jos tarkoitit, että...

Tarkoitin, että Lincoln selittää tuossa aika hienosti JMK:n oletetut tarkoitusperät.

[Vallin]

Mäki-Ketelä oli yksi sadoista yhteydenottajista vaalien jälkeen. Hän halusi olla jotenkin auttamassa Tonya ja tukemassa mahdollista uutta kansanliikettä, jos sen teemat olisivat hänelle mieleen. Ennen vaaleja Juha ei muistaakseni ollut meihin yhteydessä.

Kun kävin läpi meihin yhteyttä ottaneiden listaa, päätin kutsua vajaan kymmenen henkilöä käymään eduskunnassa, Juha oli yksi heistä. Kun mitään uutta ryhmää ei syntynyt, homma kuivui kasaan. Sen jälkeen en Juhaa nähnyt vuosiin kuin ehkä pari kertaa sattumalta jossain.

Tähtään toivoakseni sopan ytimeen: Kerkesittekö Ketelän kanssa puuhata kovinkin aktiivisesti "Ryhmä Halmeen" puolesta, ennen kuin homma kuivui kasaan?

Ja saa kysyä, vaikka tuskin vastaat: Ei tainnut Keteläkään olla aivan uusi mies politiikan ihmeellisessä maailmassa?

Tapaaminen jäi ainoaksi, mitään ei siis puuhattu. Juhan muuta historiaa en tunne.

Sitten vielä tuosta "persujen hajottamisesta":

Lienee tarkoitushakuista kusipäisyyttä leimata hajottajiksi ihmisiä, jotka koittavat rakentaa uutta poliittista kulttuuria Suomeen ja keksiä keinoja talouden lähestyvään romahdukseen.. Vai mikä Persujen (tai muiden puolueiden) politiikassa on se autuaaksi tekevä osa, jolla Suomi pelastuu?

Pelkällä maahanmuuton hillitsemisellä (vaikka onkin tärkeää) ja vitsien kertomisella ei Suomen ongelmia ratkaista. Kun maan budjettivaje on miljardi euroa kuukaudessa, tarvitaan talouspoliittista viisautta, jota ei löytynyt persuistakaan vuonna 2003, eikä sitä löydy vieläkään.

On siis yhteiskunnalle terveellistä, että politiikan pelikentälle tulee uusia pelimiehiä. Vanhoilla toimintatavoilla tulee samoja tuloksia kuin on tullut tähänkin saakka. ELI LÄHINNÄ VELKAA VELAN PÄÄLLE.