News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-08-29 HS: Somalit hakevat kasvattilapsia Suomeen

Started by K.K., 29.08.2010, 05:30:10

Previous topic - Next topic

B52

Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?

Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.

Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.

Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.

Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.

Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.

Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

petebe

Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?

Miksipä ei, mutta pistetään elätyksen taso ja laatu suuhteelliseksi Suomeen maksetuista välittömistä veroista ansiotyöstä ja pääomista! Tämä menettely arvatenkin tulisi suuntaamaan vuosikymmenienkin saatossa muuttovirrat oikeansuuntaisiksi turistien ja heidän jälkeläistensä suhteen.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

foobar

Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?

Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.

Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.

Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.

Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.

Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.

Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?

Ainoa mieleen tuleva keino on uudistaa "hyvinvointiyhteiskuntamalli" tavalla joka saa ammattimaiset erikoistyöntekijät etsimään itselleen jonkin helpomman maan ydinosaamisensa harjoittamiseen, tai jopa aktivoitumaan siihen mitä uskon suurimman osan suomalaisistakin haluavan tehdä, eli omillaan toimeen tulemiseen.

Mielestäni ei ole perverssiä pelkästään se, että maassa on vuosikymmenestä toiseen työtä tekemättömiä ulkomaalaisia elämässä kuin kuka tahansa - mielestäni on perverssiä että myös suomalaisia on institutionalisoitu tähän tilanteeseen hyvinvointiyhteiskuntapuolueiden vakiäänestäjiksi sellaisen järjestelmän nimissä, jonka alkuperäisenä tavoitteena oli pelastaa yksilöt *tilapäisen* työttömyyden haitoilta. Ei sen järjestelmän tarkoitus ollut luoda mukavaa joutenolomahdollisuutta vaan ylläpitää yksilöiden mahdollisuuksia pysyä yhteiskunnallisesti hyödyllisinä toimijoina.

Ehkä ammattisuvaitsevaisten vasemmalle nojaavien suurin saavutus tulee olemaan se, että he tuhoavat itse liian pompöösiksi rakentamansa hyvinvointiyhteiskuntamallin selviämismahdollisuudet ja saattavat käyntiin uudistukset joiden alkamista on jo pari vuosikymmentä joutunut odottelemaan.

EDIT: Lisättäköön tähän vielä se, että vaikka Kokoomukselta löytyisikin kiinnostusta tukiautomaattien purkamiseen, jo Keskustaan asti päästäessä asialle olisi vaikeaa löytää tukijoita - ja Persujen sijoittuessa karkeasti jonnekin Keskustan ja Demarien välimaastoon, voisi tehtävää heidän osaltaan pitää jo mahdottomana. Suomeksi: ilman todella radikaalia vallan uusjakoa ei sellaista muutosta voitaisi saada aikaan, joka purkaisi maahan kansalaisiksi asettuneilta työstä kiinnostumattomilta mahdollisuudet elää ilman kompromisseja toisten rahoilla.

Sääli, että (lapiolla) ojankaivuun tasoinen työttömyystyö olisi nykyään suoralta hyödyltään lähinnä rahan hukkaan heittämistä; sillä kun olisi kuitenkin huomattava työ- ja opiskelumotivaatiota parantava kannustusvaikutus. Se on vaan niin pirun tehotonta kehittyneessä yhteiskunnassa, että uskon vaikutukseen pitää olla suorastaan uskonnollisella tasolla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

B52

Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:40:08
Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:30:26
Quote from: foobar on 30.08.2010, 00:08:22
Quote from: B52 on 29.08.2010, 23:58:39
Tuli mieleen että mitä tehdään jos (ja toivon mukaan kun) asiaan saataisiin järkevä päätös, mitä tehdään jo sisällä systeemissä oleville loisille?

Jos itse olisin päättämässä, kaikki lähtisivät joilla ei ole näyttää että pystyvät elättämään itsensä sekä jälkeläiset.

Niin tapahtuisi meille itse kullekin jos olisimme vieraassa maassa.

Valitettavasti jokin maiden välinen sopimus tai vastaava konventio (oliko se sitten YK tai EU pohjana, en muista) taitaa "kieltää" jälkeenpäin päätetyt joukkokäännytykset. Väkisinkin sellaisille kuitenkin tulee tarvetta järkivinkkelistä katsoen ellei maahanottopolitiikassa tapahdu merkittävää muutosta pian.

Somalian (Somalimaan muodossa) turvalliseksi julistaminen ja kaikkien maahan saapuneiden ei-suomen-kansalaisten somalien uudelleenluokittelu vertailtaviksi mihin tahansa muuhun EU-alueen ulkopuolelta tulleeseen porukkaan olisi lievästi sanoen tervetullutta. Jotenkin epäilen, että kiinnostus siellä Monikulttuurin Sarvessakin lopahtaisi kuin seinään.

Mutta ei liene pelkoa, että tällaista tulisi tapahtumaan vaikka maahanmuuttokriittiset puolueet saisivat 20% eduskuntapaikoista. Kyllä se jotenkin torpattaisiin.

Totta horiset, mutta mitä helvettiä tälle jo täällä olevalle ryhmälle tehdään? Elätetään maailman tappiin?

Ainoa mieleen tuleva keino on uudistaa "hyvinvointiyhteiskuntamalli" tavalla joka saa ammattiloisijat etsimään itselleen jonkin helpomman maan ydinosaamisensa harjoittamiseen, tai jopa aktivoitumaan siihen mitä uskon suurimman osan suomalaisistakin haluavan tehdä, eli omillaan toimeen tulemiseen.

Mielestäni ei ole perverssiä pelkästään se, että maassa on vuosikymmenestä toiseen työtä tekemättömiä ulkomaalaisia elämässä kuin kuka tahansa - mielestäni on perverssiä että myös suomalaisia on institutionalisoitu tähän tilanteeseen hyvinvointiyhteiskuntapuolueiden vakiäänestäjiksi sellaisen järjestelmän nimissä, jonka alkuperäisenä tavoitteena oli pelastaa yksilöt *tilapäisen* työttömyyden haitoilta. Ei sen järjestelmän tarkoitus ollut luoda mukavaa joutenolomahdollisuutta vaan ylläpitää yksilöiden mahdollisuuksia pysyä yhteiskunnallisesti hyödyllisinä toimijoina.

Ehkä ammattisuvaitsevaisten vasemmalle nojaavien suurin saavutus tulee olemaan se, että he tuhoavat itse liian pompöösiksi rakentamansa hyvinvointiyhteiskuntamallin selviämismahdollisuudet ja saattavat käyntiin uudistukset joiden alkamista on jo pari vuosikymmentä joutunut odottelemaan.

Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

foobar

Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:54:23
Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.

En taida lyödä vetoa. Todennäköisempänä pidän että valtio tuhoutuu ennen kuin järkeviä uudistuksia saadaan runnottua läpi. Vastustusta kun eivät tule harrastamaan ainoastaan mokutussektorilaiset vaan myös suurin osa AY-liikkeestä sekä koko vasemmistopuolueiden kenttä.

Kuitenkin tuollainen uudistus olisi kaikista tehokkain tapa päästä eroon hyödyttömästä "maahanmuutosta"...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

B52

#125
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki [no niin] hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Vk

Quote from: B52 on 30.08.2010, 01:11:24
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki loiset hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?

Sepä onkin mielenkiintoista. Mustalaisia on n. 10 000, somaleita jo nyt enemmän, ja määrä kasvaa. Varmaankaan esim. 100 000 somalin elättäminen ei enää onnistuisi, eli ehkä suosta päästään vain, jos sinne mennään ensin tarpeeksi syvälle. Sitten tosin keinot ovat kovia ja syyttömätkin kärsivät puolin ja toisin. Aika näyttää.

B52

Quote from: Vk on 30.08.2010, 01:16:44
Quote from: B52 on 30.08.2010, 01:11:24
Asiasta samaan, käykö nyt sitten niin että nämä kaikki loiset hyväksytään samoin kuin mustalaiset? Elätetään kun näin on ollut maan tapana?

Sepä onkin mielenkiintoista. Mustalaisia on n. 10 000, somaleita jo nyt enemmän, ja määrä kasvaa. Varmaankaan esim. 100 000 somalin elättäminen ei enää onnistuisi, eli ehkä suosta päästään vain, jos sinne mennään ensin tarpeeksi syvälle. Sitten tosin keinot ovat kovia ja syyttömätkin kärsivät puolin ja toisin. Aika näyttää.

Seuraava tonnin veto, varmasti elätetään, tilinumeron saa edelleen privana. Ja perikunta kiittää nostaen lipun salkoon juhannuksena jos juhannus on enää voimissaan siihen elonaikaan.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Sami Aario

Artikkelin kuvakaappauksesta:
QuoteNäistä syistä perhesidehakemukset ovat ruuhkautuneet

[...]

2 Lukutaidottomuus, papereiden puute
Somalialaisia hakijoita pitää lähes aina kuulla suullisesti, koska lähes kaikki ovat luku- ja kirjoitustaidottomia. Yleensä myös luotettavat asiakirjat puuttuvat.

Hyvä että tuossa mainitaan lähes kaikkien Somaliasta tulevien olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Ihmiset kaiketi luulevat tämän faktan olevan jotain "äärioikeistolaista" panettelua eivätkä usko elleivät lue sitä tarpeeksi monesta lähteestä.

Malla

Quote from: Lasisti on 29.08.2010, 18:37:26
Millähän perusteella tämä kuuluu vähemmistövaltuutetulle? ;D Tuo nainenhan on täysin kahvilla..

Sillä perusteella, että vv on saanut virkansa (ja luultavasti tietää saaneensa sen; ei voi olla niin tyhmä) väärin perustein ja on siis kiitollisuudenvelassa. AT pelaa niin likaista peliä, että alan tuntea sääliä BD:tä kohtaan. Jos maahanmuuttoasiat menevät mynkään (kuten pahasti näyttää), syntipukki on katsottuna. "Ei sitten osannutkaan kotouttaa eikä estää syrjintää... petti luottamuksemme... ". Tuttua huttua historiaa tunteville? 

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: B52 on 30.08.2010, 00:54:23


Pikku veto? Tonni vetoa että joudutaan odottelemaan meidän elämän loppuun saakka ennen kuin muutoksia tapahtuu.
Itse nyt 47v, odotettu elinaika tilastojen mukaan vajaa 30 vuotta, privana voin laittaa tilinumeron mihin hillot laitat perikunnan iloksi.

Ihan pienenä OT:na. Minulla on ikää suurin piirtein saman verran, mutta oma elinajanodotukseni päätyy (reaalisesti tarkasteltuna) tuonne 60 vuoden korville. Siis +/- 15 vuotta.

Jos nyt tässä vielä jotain haluaa tehdä, se on syytä tässä iässä tehdä pikaisesti.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

K.K.

Quote from: Sami Aario on 30.08.2010, 02:14:03
Artikkelin kuvakaappauksesta:
QuoteNäistä syistä perhesidehakemukset ovat ruuhkautuneet

[...]

2 Lukutaidottomuus, papereiden puute
Somalialaisia hakijoita pitää lähes aina kuulla suullisesti, koska lähes kaikki ovat luku- ja kirjoitustaidottomia. Yleensä myös luotettavat asiakirjat puuttuvat.

Hyvä että tuossa mainitaan lähes kaikkien Somaliasta tulevien olevan luku- ja kirjoitustaidottomia. Ihmiset kaiketi luulevat tämän faktan olevan jotain "äärioikeistolaista" panettelua eivätkä usko elleivät lue sitä tarpeeksi monesta lähteestä.


Niin..Heidän joukostaan tulevat ne Suomen uudet Fazerit,Gutzeitit,Bernerit,ym.


Ongelma johtuu osittain siitä,että poliitikot,virkamiehet ja tutkijat ovat vieraantuneet todellisuudesta.He näkevät ihmiset vain numeroina tilastoissa.
He kuvittelevat,että korjaamalla huonontuva huoltosuhteemmme luku- ja kirjoitustaidottomilla paimentolaisilla mikään ei muutu.Ikäänkuin ihmisten työmoraalilla,tiedoilla ja taidoilla ei olisi merkitystä.Määrä ei todellakaan korvaa laatua!

Kävisiköhän hallituksellemme,että vaihtaisivat päittäin Somalian kanssa kansalaisensa?Me siirtyisimme Somaliaan(halukkaat saisivat jäädä),ja somalialaiset muuttaisivat tänne.10 miljoonan somalin Suomessa,hallituksen ei tarvitsisi pelätä työvoimapulaa ja huonontuvaa huoltosuhdetta.Kaikki toimisi kuin unelma?



Jatu

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Astrid+Thors+Voimme+vaatia+somalialaisilta+biopassia/1135259730330?ref=tf_iHSuutisboksi_p1

QuoteMaahanmuuttoministeri Astrid Thors  (r) esittää kiristyksiä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisiin. Ministeri ehdottaa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.

Tällä haavaa somalialaisten perhesidehakemuksia käsittelevät virkailijat eivät pysty varmistamaan hakijan henkilöyttä. Ruotsissa passivaatimus on jo otettu käyttöön, ja siellä se on vähentänyt perusteettomien perhesidehakemusten määrää.

Thorsin mielestä on vähemmistövaltuutetun tehtävä selvittää, onko mahdollista, että somalialaistyttöjä tuotaisiin Suomeen kakkosvaimoiksi tai piioiksi. HS kertoi sunnuntaina, että sisäministeriö on epäillyt vilppiä kasvattilapsihakemuksissa.

Eduskunta on vaatinut hallitukselta selvitystä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisistä, mutta Thorsin mukaan sisäministeriöllä ei ole resursseja kyseisten selvitysten tekemiseen.

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kertoo, että Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa. Myös hänen pohjoismaiset kollegansa ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.

Tant Astrid alkaa pikkuhiljaa tajuamaan olevansa kainaloitaan myöten paskassa. Kansalaisten kommentit ja mielipiteet rouvan touhuista pääosin nuivia, niin ja ne vaalitkin tulossa. Wallin on varmaan soittanut ja sanonut ettei Astrid saa perseilyllään pudottaa ärkkopeetä hallituksesta.

Valitettavasti tämä "vaatimus" todennäköisesti jää puheen asteelle koska kohtuuttomuus, vähemmistövaltuutettu ja rassissmi..
- On se vaan kauheaa jos on alkoholismia perheessä.
- Juu, muistan kun ensi kertaa näin äitini juovan..
- Niin.. Humalassa tulee helposti vilauteltua.

JT

Somalialainen piika lienee kiertoilmaus orjalle. Miksi heitä ei kutsuta au-paireiksi...
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Kommeli

Quote from: JT on 30.08.2010, 06:11:48
Somalialainen piika lienee kiertoilmaus orjalle. Miksi heitä ei kutsuta au-paireiksi...
Ilmeisesti siksi, koska he eivät ole täällä opettelemassa kulttuuria ja kieltä.

skrabb

QuotePääkirjoitus 30.8.2010:
"Perheenyhdistämisiä" on rajoitettava
Maanantai 30.8.2010 klo 03.57
Suomen suurpiirteisyyttä voidaan käyttää hyväksi jopa ihmiskauppaan.

Astrid Thorsin piilottelema muistio kertoo somalien perheenyhdistämisen ongelmista. Äärimuslimit lienevät ainoa vaihtoehto maan eteläosan rauhoittamiseen.
Somalian eteläosa on ollut jo pari vuosikymmentä samanlaisessa kaaoksessa kuin Eurooppa kansainvaellusajalla. Silloin ei tosin ollut tuliaseita. Suomeen yritetään paeta muun muassa "perheenyhdistämisen" avulla. Hakemusten määrä on muutamassa vuodessa yli nelinkertaistunut.

Sisäministeriön piilotteleman muistion (HS 29.8.) mukaan kasvu ei selity vain Somalian oloilla. Jokainen ahdistettu etsii parempaa tulevaisuutta - niin suomalainenkin tekisi. Perusongelmat on kuitenkin ratkaistava itse paikalla.

Afrikan sarvi ei ole yhtenäinen. Entinen Britannian Somalimaa on ollut jo kauan vakaa. Muiden maiden tulisi tunnustaa sen itsenäisyys.

Aiempi Italian alusmaa on puolestaan luisumassa äärimuslimeille. Heidän järjestelmänsä kauhistuttaa, mutta se näyttää ainoalta vaihtoehdolta sotaherrojen ikuiselle sisällissodalle. Ääriliike maltillistunee siinä kuin Englannin valtaistuimella edelleen istuvat normannirosvojen jälkeläiset.

Kokemukset vuoden 1918 Suomesta nykyiseen Afganistaniin osoittavat, että jokaisen kansan on paras ratkaista itse sisäiset kiistansa. Afrikan unionilla ei edes riitä voimia tukahduttaa Somalian sisällissotaa.

Suomen on annettava panoksensa maailman kurjuuden lieventämiseen. Hätää Somaliassa ei kuitenkaan voiteta noutamalla Suomeen kyseenalaisin perustein ja valtion kustannuksella tuhansia "perheenjäseniä".

Perhekäsite on Afrikassa lavea, mutta ymmärrettävästi sitä vielä venytetään, jos näin pääsee Somalian kauhuihin verrattuna mukaviin oloihin Suomessa. Kasvattilasten taustaa ei voi useinkaan selvittää.

Suomen suurpiirteisyyttä voidaan käyttää jopa ihmiskauppaan - esimerkiksi tyttöjen tuomiseen kakkosvaimoiksi tai peräti prostituoiduiksi.

Hyväuskoisuudella on oltava raja. Perheenyhdistämiset on pääsääntöisesti rajoitettava dna-testein todistettavaan lähisukulaisuuteen ja matkakulut on kirjattava velaksi.

Maahanmuuttoministeri on varoittanut yksinkertaistamasta asioita. Ne ovat epäilemättä monisyisiä. Yksiselitteistä on sen sijaan se, ettei tilanne ole Astrid Thorsin hallinnassa.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Finka

"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

skrabb

QuoteSomalialaisten kasvattilapsihakemuksia erityisen paljon Suomeen
Suomen oma ilmiö
Ulkomaalaislaki ei salli ikätestien tekemistä ulkomailla

Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa, sanoo Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

"Esimerkiksi Hollantiin, jossa somalialaisia on paljon, hakemuksia tulee suhteessa huomattavasti vähemmän."

Syitä Vuorio ei lähde arvioimaan. Hänen mielestään Suomen lainsäädäntöä pitäisi tässä kohtaa verrata muiden maiden lainsäädäntöön.

Vuorio sanoo keskustelleensa aiheesta pohjoismaisten kollegoidensa kanssa. He ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.

Sisäministeriön huhtikuisessa muistiossa todetaan, että joissakin perheissä saattaa olla jopa kahdeksan kasvattilasta.

Vuorion mukaan kasvattilapsihakemusten määrä alkoi kasvaa sen jälkeen, kun dna-testeillä pystyttiin vahvistamaan biologinen vanhemmuus.

Jorma Vuorion mukaan ulkomaalaislaissa on edelleen aukko myös lääketieteellisessä ikätestauksessa. Uusi laki edellyttää testien tekemistä Suomessa, jos hakijan iästä on epäselvyyksiä.
[...]

Addis Abebassa ja Nairobissa, joissa luvat käsitellään, testausmahdollisuutta ei ole. Esimerkiksi Hollanti ja Norja tekevät ikätestit paikan päällä.

Nyt suomalaiset virkailijat arvioivat hakijan iän ulkomailla silmämääräisesti. Suomessa perhesidehakemuksen tehnyt henkilö on saattanut valittaa kielteisestä päätöksestä, joka on perustunut virkailijoiden tekemään arvioon.

Vuorio kertoo, että Suomessa hallinto-oikeus on jopa kumonnut kielteisiä oleskelulupapäätöksiä tällä perusteella.
[...]

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomen+oma+ilmi%C3%B6/1135259731684
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Mika Mäntylä

On lapsellista puhua mistään biopasseista, kun tavallistakaan passia ei ole tähän asti vaadittu. Henkilöllisyyden luotettavaa osoittamista olisi voitu jo nykylainsäädännönkin puitteissa vaatia jokaiselta maahan pyrkivältä henkilöltä, mutta näin ei ole haluttu tehdä.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Uljanov

Quote
Hyväuskoisuudella on oltava raja. Perheenyhdistämiset on pääsääntöisesti rajoitettava dna-testein todistettavaan lähisukulaisuuteen ja matkakulut on kirjattava velaksi.

Itse olen seurannut maahanmuuttokeskustelua 2008 kuntavaalien jälkeen, ja vielä silloin tällaisen sanomisesta olisi poltettu mediaroviolla rasismista. Iso muutos on tapahtunut poliittisessa ilmapiirissä, kun se vaan kanavoituisi muutokseksi myös poliittisissa teoissa.

HDRisto

Mistä ne nyt jonkin biopassin saisivat kun ei tavallistakaan kelpuuteta?. Onko koko maassa virallista passia jonka muut maat hyväksyisivät?. Eikä biopassilla ole mitään merkitystä jos se hukkuu vessan pönttöön matkalla Suomeen viimeisen tunnin aikana.

Paras varmaan Somaliassa tatuoida nimi ja jokin syntymäaika olkapäähän, vaikka se joillekkin toisi mielleyhtymiä historiaan.
Ja DNA testit (eivät päde kasvattilapsissa) ynnä yhdistämishakemukset maksullisiksi, ja rahaa EI palauteta jos tulee hakemuksessa jostain syystä bumerangi.

-gentilhommehki-

Tämä on aikamoinen kommentti. Tosin nyt pitää nähdä poliittinen peli:

1) Totuus uutisoi ensin eilen raflaavasti ongelman....
2) AssTRID "huomaa" ongelman ja "puuttuu" siihen

====>>> Ongelman "ratkaisee" nykyhallitus, eikä tuleva tai persuporukka.
Tosiasiassa siis näin yritetään estään persujen menestys vaaleissa.
Kannattaa muistaa, että ilman Jussia ja muita rohkeita henkilöitä sama meininki jatkuisi ja ihmisiä nimiteltäisiin razzzsisteiksi, ihan kuten muistamme vielä parinkin vuoden takaa.

EDIT: nyt Tant A. ei enää ole sitä mieltä, että voimme vaatia vaan nyt hän jo vaatii..

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/8/29/d51242.php


Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Thor

Olipahan uutinen, täytyy antaa Hesarille pisteet tästä jutusta. Kommenteista päätellen hyvin monen silmät ovat onneksi avautuneet karuun todellisuuteen. Jos miltei jokainen Suomessa asuva somaliperhe väittää omaavansa kasvattilapsia, ei kyse ole mistään yksittäistapauksista. Sen sijaan kyse on siitä, että somalien kulttuurillisiin erityispiirteisiin kuuluu toisten kustannuksella loisiminen ja häikäilemätön kusettaminen. Tälle porukalle käsite kunnia liittyy ilmeisesti vain ja ainoastaan alapään asioihin, ei mihinkään muuhun. Tulee mieleen vain yksi kysymys: MITEN HE KEHTAAVAT???

Mitä tämän sakin kanssa pitäisi tehdä, on sitten toinen kysymys. Vaikka tänne ei enää yhtäkään uutta somalia päästettäisi, ollaan jo tämän nykyisen populaation kanssa ennen pitkää kaulaa myöten kusessa. He eivät tule sopeutumaan tänne yhtään romaneja paremmin, ja lisäksi sikiävät aivan järkyttävää tahtia. Kun tähän soppaan lisätään vielä aggressiivinen uskonto nimeltä islam, niin huh huh. Maailman tappiin asti emme me suomalaiset veronmaksajat tällaista eksponentiaalisesti kasvavaa joukkoa todellakaan pysty elättämään. Ja vaikka pystyisimmekin, niin miksi helvetissä pitäisi? En näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin meikäläiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien somalien (eli heidän enemmistönsä) lähettäminen takaisin kotimaahansa, vaikka sitten rahallisen kertakorvauksen kera. Mutta tämähän ei onnistu koska rasismi ja kansainväliset sopimukset... 

Kiitos Astrid, kiitos Vanhanen, kiitos Katainen, kiitos koko vihervasemmisto. Olette tehneet maanpetturuuden Suomen ennätyksen.

Ammadeus

Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään,ilman burkhaan paenneet eivät yleensä selviä.
On jotenkin arveluttavaa populismin edessä kyykistelyä antaa tämänkaltaisia passivaatimuksia julkisuuteen.
Mutta politiikassa ja ääntenkalastelussa kaikki keinot ovat sallittuja.
Pian saadaan varman lukea"maassa maan tavalla"kommentti Rva Thorsin suusta.

Oluttikka

Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54
Maailman tappiin asti emme me suomalaiset veronmaksajat tällaista eksponentiaalisesti kasvavaa joukkoa todellakaan pysty elättämään. Ja vaikka pystyisimmekin, niin miksi helvetissä pitäisi? En näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin meikäläiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien somalien (eli heidän enemmistönsä) lähettäminen takaisin kotimaahansa, vaikka sitten rahallisen kertakorvauksen kera. Mutta tämähän ei onnistu koska rasismi ja kansainväliset sopimukset... 

Ei onnistu ei. siksi tarvitsemme lisää somaleita. mitä enemmän sitä parempi. se on ainoa keino edes kokeilla somppujen invaasion pysäyttämistä. Mielellään jo ensi vuonna noin 50 000 lisää. Parissa vuodessa tavoitteeksi 100 000. Ja kaikille taataan asunnot ja diskorahat. katsotaan sitten miten kauan virallinen virsi "tuottavasta mamusta" soi. Ajatelkaapas, oliko se 350 000 euroa säästöä per somali.

Ahmatti

No jos jotain edes hyvää tuosta passista pitää etsiä, niin kai se jollain tapaa mahdollistaa tuplatukien myöntämisen eston? Muuten puheenaiheena oleviin perheenyhdistämisiin siitä ei ole työkalua.

normi

Oikeasti järkevää olisi perustaa näihin ongelmamaihin turvakaupunkeja, eräänlaisia linnakkeita, joihin länsimaissa koulutuksen saaneita ihmisiä palautettaisiin rakentamaan uutta yhteiskuntaa. Yykoon sotilaiden tulisi tietysti suojata näitä ankkuripaikkoja. Nämä hmiset voisivat pikkuhiljaa tuoda muutoksen lähtömaihinsa tuomalla sinne nykyaikaisia ajatuksia demokratiast, työstä ja vapaudesta.
Impossible situations can become possible miracles

Ammadeus

Ajatellaanpa että perhe Suomesta joutuu lähtemään vaikka päiväntasaajan guineaan
pakosalle syystä taikka toisesta.
Paikanpäällä presidentti bokassa ilmoittaisi että nuo teidän adoptiolapset eivät sitten tule tähän maahan.
Olisihan se aikamoista,eikö totta?

Veli Karimies

Heillä on toki oikeus siihen vaikka kaikki dokumentit mitä todennäköisimmin olisivatkin aivan kunnossa.

ihminen

Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:40:42
Ajatellaanpa että perhe Suomesta joutuu lähtemään vaikka päiväntasaajan guineaan
pakosalle syystä taikka toisesta.
Paikanpäällä presidentti bokassa ilmoittaisi että nuo teidän adoptiolapset eivät sitten tule tähän maahan.
Olisihan se aikamoista,eikö totta?

Kokemuksesta tiedän että suomalaiset adoptiolapset ovat merkitty vanhempiensa passeihin heidän matkustaessaan lapsina. Vanhempana adoptiolapsikin saa suomessa ihan oman passin ja vieläpä niin että siinä on henkilön omakuva. Eikä olekin ihmeellistä? Lisäksi on vielä muitakin dokumentteja joilla voidaan asia todistaa.

Sille ei tosin voi mitään jos quinean kuvitteellinen laki kieltäisi adoptiolasten maahantulon. Yksityishenkilöinä omalla passilla he kuitenkin pääsisivät vai olisiko sekin kielletty? En tunne kyseisen maan lakeja.