News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-29 HS: Somalit hakevat kasvattilapsia Suomeen

Started by K.K., 29.08.2010, 05:30:10

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:10:37
Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään...

... ja näistä aika monella on kuitenkin insinöörin, kirurgin tai jumbo-lentäjän paperit siististi mukana!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Rivikansalainen

"Resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty"."

vrt.

"Resurssipula pakottaa viraston antamaan vapauttavia päätöksiä sellaisillekin, joiden kohdalla vangitsemispäätös on jo annettu."

Jälkimmäistä lausetta pidettäisin täysin pöyristyttävänä, vaikka se on merkityssisällöltään jokseenkin yhtä ensimmäisen kanssa.

:facepalm:
Turpa kiinni ja UIKAA!

PYO

Quote from: ILJos tällaista epäillään, niin oikea taho tutkimaan asiaa on vähemmistövaltuutettu, Thors sanoo.
Näin se eliittipiiripyörii. Ministeriön hommat laitetaan pilipalipuljun hommiksi, joita ihan sattumalta hoitaa oma puoluetoveri.

QuoteMaahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen sanoo HS:lle, että resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen "edellytykset eivät täyty".
Tämä on niin täydellistä parittajille. Tilataan serkulta Somaliasta 400 naispuolista 'kasvattilasta'. Virasto ehtii käsittelemään näistä 30% ja loput saadaan kahdessa viikossa kaduille tuottavaan työhön.

Eikö asiaa voisi mitenkään hoitaa niin päin, että näytön puutteessa hakemus hylätään. Ja tarvittaessa odotetaan vaikka 50 vuotta, jos on jonoa. Jonosta puheenollen: Nämä vilppiveijarit tuhoavat mahdollisuudet niiltä, jotka oikeasti tarvitsevat apua!

QuoteHakemukset pitäisi ratkaista yhdeksässä kuukaudessa, mutta nyt käsittely saattaa kestää lähes kaksi ja puoli vuotta. Perheenjäseniksi ilmoitetut odottavat päätöstä lähtömaassaan.
Hyvä, etteivät odota täällä jossain hotellissa. Mielenkiintoista, että he vain odottavat lähtömaassaan, eivätkä esim. rakenna sinne rauhaa, pakene naapurimaan leirille tai tule Suomeen (mikäli ovat vainottuja).
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Jack

Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54

Mitä tämän sakin kanssa pitäisi tehdä, on sitten toinen kysymys. Vaikka tänne ei enää yhtäkään uutta somalia päästettäisi, ollaan jo tämän nykyisen populaation kanssa ennen pitkää kaulaa myöten kusessa. He eivät tule sopeutumaan tänne yhtään romaneja paremmin, ja lisäksi sikiävät aivan järkyttävää tahtia. Kun tähän soppaan lisätään vielä aggressiivinen uskonto nimeltä islam, niin huh huh.

Miten se nyt menikään... joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai...

Mutta itse asiaan. Tilanne on peruuttamaton. Afrikkalaisten hyöky muuhun maailmaan on kuin tulviva joki, jota yritetään hillitä rakentamalla patoja ja tulvavalleja. Uskotellaan, että esteet kestävät, vaikka kaikki järkevät ihmiset sisimmässään tietävät, että peli on menetetty. Vedenpinta joessa nousee, ja lopulta valtava paine murtaa padot. Mutainen vesi tunkeutuu rakennuksiin ja hautaa lopulta kaiken alleen. Väestön tulvimisella ja jokien tulvimisella on kuitenkin yksi ratkaiseva ero. Tulvavesi poistuu aikanaan, mutta uusia asuinsijoja valloittanut väestö ei poistu koskaan.
 
Paitsi Somaliasta, myös muualta Afrikasta virtaa ihmisiä Eurooppaan kiihtyvänä virtana. Väestötieteilijät ovat ennustaneet Afrikan asukasluvun yli kaksinkertaistuvan seuraavien 30 vuoden aikana ja edelleen kaksinkertaistuvan seuraavina vuosikymmeninä. Suurinta väestönkasvu on Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Yksistään Kongon demokraattisen tasavallan ihmismäärä lisääntyy kahdessa ja puolessa vuodessa saman verran kuin Suomessa on tällä hetkellä asukkaita. Slummit afrikkalaisten miljoonakaupunkien liepeillä kasvavat, ja Eurooppaan suuntaavat pakolaisveneet täyttyvät ja veneiden armadat kasvavat. Euroopasta tulee väestöllisesti osa Afrikkaa, vaikka Välimeri sen vielä fyysisesti erottaakin Afrikan mantereesta.

Meneillään on yksi maailmanhistorian merkittävimpiä "väestökokeiluja" tai kansainvaelluksia - mitä nimeä siitä nyt haluaa käyttää. Tapahtuman mittasuhteet ovat niin suuret, että ihmiset eivät tajua kokonaisuutta, vaikka elävät sen keskellä ja näkevät muutokset ympäristössään.

Roope

Quote from: skrabb on 30.08.2010, 07:04:21
Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa, sanoo Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

"Esimerkiksi Hollantiin, jossa somalialaisia on paljon, hakemuksia tulee suhteessa huomattavasti vähemmän."

Vuoriolta hieman kummallista verrata Hollantiin, sillä juuri siellä somalien kasvattilapsiongelma nousi julkisuuteen vuosi pari sitten. En ole sittemmin seurannut sikäläistä tilannetta, joten ehkä siellä ryhdyttiin asianmukaisiin toimenpiteisiin ajoissa.

QuoteSyitä Vuorio ei lähde arvioimaan. Hänen mielestään Suomen lainsäädäntöä pitäisi tässä kohtaa verrata muiden maiden lainsäädäntöön.

Vuorio sanoo keskustelleensa aiheesta pohjoismaisten kollegoidensa kanssa. He ovat vahvistaneet ilmiön olevan suomalainen.

Tämä on ollut tiedossa kaiken aikaa. Astrid Thorsin EU-direktiivit, Husein Muhammedin kansainväliset sopimukset tai Eva Biaudet'n ihmisoikeudet eivät estäisi lakien ja käytäntöjen muuttamista muiden maiden tasolle vaikka heti. On täysin oma valintamme tuottaa tai olla tuottamatta Suomeen kymmeniä tuhansia somalialaisia, irakilaisia ja afganistanilaisia.

QuoteMaahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) esittää kiristyksiä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten perheenyhdistämisiin. Ministeri ehdottaa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.

Ei vaikuta uskottavalta. Tämähän olisi 180 asteen käännös viime vuoden ulkomaalaislain perusteluihin verrattuna ja aiempaan käytäntöön, joka on mahdollistanut oleskeluluvan myöntämisen tuhansille henkilöllisyydeltään tuntemattomille hakijoille. Turvapaikanhakijoilta vaadittaisiin jotain sen sijaan, että viranomaisten on hankittava todisteet väärästä henkilöllisyydestä ja hakemuksen perusteettomuudesta. Jos samalla puututtaisiin perheenyhdistämisiin, niin tuohan vähentäisi turvapaikanhakijamäärän Viron tasolle. Tosin samalla myös melkein kaikki oikeat vainoa pakenevat turvapaikanhakijat käännytettäisiin, joten kyseessä olisi enemmän kikkailu kuin lopullinen ratkaisu. Sveitsi vaatii henkilöllisyystodistuksen, jotta hakemus otetaan käsiteltäväksi, mutta sen ei kai tarvitse olla biometrinen.

Jos Thors oikeasti saisi - millä tahansa motiivilla - tuollaisen muutoksen aikaan, niin se riittäisi ostamaan aikaa ulkomaalaislain kunnolliselle remontille. Epäilemättä tarkoitus on kuitenkin taas kerran "tutkia" muutoksen mahdollisuutta perustuslakivaliokuntia myöten vaalien yli. Vai onko Thors viimein tutustunut oikeisiin tilastoihin ja faktoihin?

Edit:
Suomen turvapaikanhakijoista 80-90 prosenttia saapuu ilman mitään henkilöllisyyspapereita. Tieto on muutaman vuoden takaa, mutta taso lienee suunnilleen sama edelleen. Norjassa vain viisi prosenttia turvapaikanhakijoista voi todistaa henkilöllisyytensä. En oikein usko, että biometrisiä passeja sormenjälkineen on kuin erittäin harvoilla yksittäistapauksilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Late

Quote from: -gentilhommehki- on 30.08.2010, 07:44:37
Tämä on aikamoinen kommentti. Tosin nyt pitää nähdä poliittinen peli:

1) Totuus uutisoi ensin eilen raflaavasti ongelman....
2) AssTRID "huomaa" ongelman ja "puuttuu" siihen

Pelko kannatuksen hiipumisesta on niin suuri että epäkohtien esiintuonti saa nykyään hallituksen ainakin näennäisesti toimimaan. Thorsiin vaikuttaa satavarmasti hänen menneisyytensä Pakolaisavussa. Uskon että hän itse ei tekisi mitään muutoksia mihinkään, mutta muiden pelko omasta kannatuksesta saa Thorsin taipumaan.

Quote
====>>> Ongelman "ratkaisee" nykyhallitus, eikä tuleva tai persuporukka.
Tosiasiassa siis näin yritetään estään persujen menestys vaaleissa.

Äänestäjien muisti on tietenkin valitettavan lyhyt. Vaalien lähetyessä kannattaisi kerätä tänne forumille tietopaketti siitä mitä mikäkin puolue on konkreettisesti maahanmuuttoon liittyen tehnyt. Esim. miten ulkomaalaislaista eduskunnassa äänestettiinkään? Jonkun Pöntisen, Zyssen tai opposition Rajamäen lausunnot ovat merkityksettömiä heittoja joista voi antaa tunnustusta heille itselleen, mutta edustamansa puolueen linjaukset ja teot kertovat todellisuuden. Ulkomaalaislain näennäiset tiukennukset ovat kosmeettista hienosäätöä, mutta aina joku menee lankaan ja kuvittelee että kyllä nyt on kaikki kunnossa kun niin monta tiukennusta on jo tehty.

Olisko jollain hyvää visiota miten vaalimateriaali pitäisi Pajaan koota että se olisi koordinoitua, johdonmukaista ja mahdollisimman informatiivista..

e. Luin tuon Roopen viestin ja tuli mieleen että myös nuo maahanmuuttoa oikeasti säätelevät direktiivit, lait ja asetukset pitäisi listata. Aika moni varmaan kuvittelee että niinhän sen täytyy olla kun sympaattinen mannekiini Husein kertoo että Suomen kädet ovat EU:n sitomat kun kyse on maahanmuuttopolitiikasta.

normi

Monesti asiaa vuosien varrella miettineenä olen aina päätynyt samaan lopputulokseen. Ei riitä, että maahanmuuttoa Euroopassa rajoitetaan, vaan jo tulleita on alettava siirtämään takaisin lähtömaihinsa. Näin tuskin tapahtuu kovin pian, mutta väistämättä vastaan tulee erittäin vakavia konflikteja eurooppalaisten ja muualta tulleiden välille. Ainoastaan muuttovirran kääntäminen päinvastaiseksi voi estää tulevat kauhut.

911 2001 oli se hetki joka avasi silmäni ja olisi luullut sen avaavan kaikkien muidenkin. Se miksi se ei avannut euroopan älymystön silmiä, johtuu pitkälti siitä että kohde oli konkreettisesti USA:ssa. Oikeasti kohde oli koko länsi jonka ainut peruskulmakivi on lopulta USA. Ensin reaktiot vaikuttivat oikeilta, mutta aika nopeasti vasemmisto käänsi asian päälaelleen, koska koki lisäävänsä hiipuvaa kannatusta vastustamalla USA:ta.

Euroopan ongelma on se, että ns. liberaali vasemmisto kannattaa maahanmuuttoa, koska se tuo lisää äänestäjiä heille. Itseasiassa he ostavat ääniä valtioiden rahoilla, nyt suomessa myös rkp on lähtenyt samalle linjalle. On selvää, että maahanmuuttajat saatuaan äänioikeuden äänestävät sellaisia, jotka kannattavat sitä että lisää maanmiehiä saadaan maahan, ihan ymmärrettävää.

Vasemmisto, vihreät ja suomen rkp eivät vai älyä sitä, että kun maahanmuutajat huomaavat edustavansa suurta osaa kansasta he perustavat ihan omat puolueensa omine ideologioineen ja silloin vasemmisto ja vihreät kutistuvat marginaali-ilmiöiksi. Ja samalla katoaa se länsimainen hyvinvointiyhteiskunta kulttuureineen, jota luultiin rakennettavan.
Impossible situations can become possible miracles

Iloveallpeople

QuoteKokoomuksen Hakola Thorsille: Tiedot perheenyhdistämisistä julki heti!

Kansanedustaja Juha Hakolan (kok.) mielestä kaikki turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiin liittyvä informaatio on saatava mahdollisimman pian julki.

Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina ulko- ja sisäministeriön sekä maahanmuuttoviraston laatimasta pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä käsittelevästä muistiosta. Se toimitettiin ylimmälle virkamiesjohdolle sekä maahanmuuttoministeri Astrid Thorsille huhtikuun lopussa.

Helsingin Sanomien mukaan sisäministeriöstä kerrottiin, että muistiolla ei ole diaarinumeroa, joten sitä ei ole olemassakaan. Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan kyseessä on sisäinen muistio, mutta omien sanojensa mukaan hän ja Thors eivät ole saaneet muistiota käsiinsä. Virkamieslähteiden mukaan muistio olisi kuitenkin toimitettu molemmille.

- On omituista, etteivät Viljanen ja Thors tiedä, että tällainen asiakirja on olemassa. Johtavana ministerinä Thorsin pitäisi ottaa nyt kokonaisuus haltuun. Tässä on niin paljon tällaista mystiikkaa, eduskunnan hallintovaliokuntaan kuuluva Juha Hakola sanoo.

- Nyt pitäisi puhaltaa rivit suoriksi ja katsoa, mitä oikein on tapahtunut. Tärkeää olisi, että kaikki informaatio, joka on olemassa tulisi päätöksentekijöiden ja viranomaisten käyttöön, Hakola jatkaa.

Hallintovaliokunta on ollut tyytymätön siihen, ettei Thors ole antanut heille vaadittua informaatiota.

Ei voi korjailla pätkittäin

Oleskelupäätöstä odottaa nyt lähes 5 000 lähinnä somalialaisten perhesidehakemusta.

Suuri osa hakijoista on kasvattilapsia. Muistiossa tuodaan esille myös epäilys, että kasvattilapsissa saattaisi olla kyse ihmiskaupasta.

- Jotain poikkeavaahan tässä on. Muutama vuosi sitten ei ollut juuri lainkaan näitä kasvattilapsia hakemuksissa, ja nyt ne ovat räjähtäneet käsiin, Hakola sanoo.

Hän epäilee, että elokuun alusta voimaan tullut uusi ulkomaalaislaki, joka mahdollistaa perheenyhdistämistä hakevien DNA-tutkimuksen sukulaisuuden selvittämiseksi, on lisännyt kasvattilasten määrän hakijoissa räjähdysmäisesti.

Hakola arvostelee ulkomaalaislain tipottaista muuttamista aina uuden tilanteen mukaan.

- Siinähän ei ole mitään järkeä, että ad hoc tehdään aina jotain tiettyä tilannetta varten. Se on vähän kuin rikostutkinnassa. Kun poliisi saa tietyt keinot, niin rosvot yrittää päästä heti metrin edelle, Hakola sanoo.

Ministeri Astrid Thors ehdotti maanantaina Helsingin Sanomissa, että Suomeen pyrkiviltä vaadittaisiin vastaisuudessa sormenjäljet ja kuvan sisältävä biometrinen passi.

- Jos muutetaan lakia, niin meillä on seuraava ongelma heti edessä. Ne keksivät jonkun muun jutun, jota käyttää hyväksi. Ministeriön pitäisi ottaa nyt sellainen rooli, että saataisiin kaikki arviot lain muutostarpeista kasaan ja katsottaisiin sitten kokonaisuutta.

Hakola pitää hyvänä ideana passin vaatimista Ruotsin mallin mukaan.

Ruotsissa perheenyhdistämisen hakijoiden määrä vähentyi merkittävästi, kun viranomaiset edellyttävät sellaista passia, joka on myönnetty ennen Somalian sisällissodan syttymistä. Sota syttyi vuonna 1988, joten harvalla on sitä ennen myönnetty passi.

Ministeriöt ja supo yhteistyöhön

Juha Hakola ehdottaa, että perheenyhdistämishakemukset pitäisi mahdollisimman tehokkaasti käsitellä Suomen lähetystöissä ulkomailla. Somalien tapauksessa se tarkoittaa Etiopian Addis Abebaa.

- Erittäin hyvä malli olisi se, että maahanmuuttovirasto, ulkoministeriö ja Suojelupoliisi toimisivat yhdessä.

Hakolan ehdotuksen mukaan yhteistyössä toimivat viranomaiset haastattelisivat perheenyhdistämistä hakevien väitetyt sukulaiset paikan päällä.

- Kokenut poliisimies pystyy vilpin aistimaan aika nopeasti ja tällaisella koalitiolla saataisiin paikan päällä aivan varmasti paljon enemmän aikaan. Silloin ei tulisi näitä perusteettomia hakijoita tänne Suomeen saakka, Hakola sanoo.

Verkkouutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Mika.H

Miksi nuo järkevät kokoomusedustajat ovat olleet niin kauan hiljaa?

No, parempi myöhään kun ei milloinkaan, mutta asioihin olisi voitu puuttua jo vuosia sitten!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Iloveallpeople

QuoteRuotsi herätti Thorsin

Avainsana on Ruotsi. Jos länsinaapurissa kiristetään maahanmuuttopolitiikkaa, se ei voi olla väärin eikä liian ankaraa.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) esittää tiukennuksia pakolaisten perheenyhdistämisiin. Suomi voisi toimia kuten Ruotsi ja vaatia kuvallista biopassia sormenjälkineen ennen kuin turvapaikanhakijat ja pakolaiset voisivat saada oleskeluluvan perheenyhdistämisen perusteella (HS 30.8.).

Vielä reilu viikko sitten hallituksen budjettiriihessä Thors antoi ymmärtää, että ongelmaa on liioiteltu eikä kiristyksiä lakiin tarvita. Thorsin puheista saattoi saada jopa sellaisen kuvan, että tiedotusvälineet, kuten Aamulehti olisivat taas liioitelleet perheenyhdistämisistä aiheutuvaa ongelmaa. Thors on myös järjestelmällisesti kieltäytynyt tekemästä mitään selvitystä, jossa Suomen käytäntöjä verrattaisiin muihin EU-maihin.

Nyt on toinen ääni Thorsin kellossa ja hyvä niin. Jopa kysytty selvitys on tulossa, joskin salamyhkäisesti ja pitkin hampain.

Lepsu perheenyhdistämispolitiikka on epäoikeudenmukaista työperäisiä maahanmuuttajia kohtaan. Kolmihenkisen perheen elättäjä joutuu tienaamaan pari tonnia kuussa voidakseen jatkaa oleskelulupaansa. Lähes puolet perheenyhdistämisistä koskee somalialaisia, joille valtio maksaa matkat eikä edellytä heiltä mitään toimeentuloa Suomessa.

Se ei tietenkään ole somalialaisten vika, vaan suomalaisten lainsäätäjien.

Thorsin esittämänä Suomi on saanut tilkittyä selviä epäoikeudenmukaisuuksia ulkomaalaispolitiikassa. Toimeentulotukea on leikattu, väärin perustein tapahtuvaan perheenyhdistämiseen aiotaan puuttua ja kasvattilasten aitous pyritään varmistamaan.

Ulkomaalaislainsäädäntöä on jatkuvasti kiristetty, vaikka Thors on hangoitellut joka vaiheessa vastaan. Lakimuutokset ovat olleet oikeaan osuneita, joskin toimiin olisi voitu ryhtyä jo aiemmin ja ilman turhaa porua. Thorsin pitäisi olla ylpeä aikaansaannoksistaan ja jatkaa valitsemallaan tiellä - vaikka Ruotsin innoittamana.

Toni Viljanmaa

Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

Quote from: Late on 30.08.2010, 10:24:09
Luin tuon Roopen viestin ja tuli mieleen että myös nuo maahanmuuttoa oikeasti säätelevät direktiivit, lait ja asetukset pitäisi listata. Aika moni varmaan kuvittelee että niinhän sen täytyy olla kun sympaattinen mannekiini Husein kertoo että Suomen kädet ovat EU:n sitomat kun kyse on maahanmuuttopolitiikasta.

Voihan sen niinkin tehdä, mutta urakka on sikäli ylivoimainen, että noiden lakien ja direktiivien tulkinnasta on mahdotonta päästä yksimielisyyteen. Helpompaa on kartoittaa esimerkiksi täsmälleen samojen sopimusten alaisten EU-maiden käytännöt ja katsoa, kuinka ne poikkeavat Suomen käytännöistä. Suomesta poiketen esimerkiksi Irlanti myöntää oleskeluluvan vain 1,4 prosentille hakijoista, eikä Viroon ole saapunut tänä vuonna kuin reilut 20 turvapaikanhakijaa, eivätkä ne silti ole mitään kansainvälisiä lakeja rikkovia hylkiövaltioita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

EL SID

Quote from: skrabb on 30.08.2010, 06:29:10
QuoteYksiselitteistä on sen sijaan se, ettei tilanne ole Astrid Thorsin hallinnassa.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/

Thor eroaa monesta muusta suomalaisesta poliitikosta siinä, ettei hänen tarvitse piitata mitä finntollojen sanomalehdet kirjoittavat hänestä. Hänet on valittu eduskuntaan bättre folkkenin äänillä, ja heille on tärkeintä, että suomeen tulisi mahdollisimman monta mamua, jota omaksuisivat ruåtsin kielen ja estäisivät RKPn romahtamisen ulos eduskunnasta.

CaptainNuiva

Tsekkasin mielenkiinnosta että mitä Vihreä lantalanka asiasta kirjoittaa.
Ei mitään, asiasta siellä ei edes keskustella,taitaisi tehdä
liian kipeää joten parempi katsella pitkin seiniä ja vihellellä.

Etusivulla kaksi ykkös-uutista ovat miten Olkiluodon mielenosoitus oli
menestys ja neuvontaa kuinka kiertää "Vihreitä" veroja :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

HDRisto


Quote from: ihminen on 30.08.2010, 09:30:38
Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:40:42

Sille ei tosin voi mitään jos quinean kuvitteellinen laki kieltäisi adoptiolasten maahantulon. Yksityishenkilöinä omalla passilla he kuitenkin pääsisivät vai olisiko sekin kielletty? En tunne kyseisen maan lakeja.

Käyty on ja hankalaa on sen viisumin saaminen. Gabonissa (kahvikassalahjoituksesta huolimatta) Business Visan saaminen P. Guineaan kesti viikon. Ja turistina ei ole juurikaan yrittämistä, ei sen puoleen , ei siellä turistille mitään olekkaan.

Tosinuiva

Epäilen, että tässä Thorsin puheessa biometrisesta passista on koira haudattuna.  Ettei nyt vain olisi suunnitteilla biometristen _muukalaispassien_ myöntäminen kasvattilapsille, jotta heidät voitaisiin "tunnistaa" rajalla ja väittää kaiken olevan kunnossa.

normi

Impossible situations can become possible miracles

Jouko

Summa summarum. Eduskunnan päätöksellä on luotu Suomeen päättymätön kansainvaelluksen virta, joka ei katkea ennen kuin tehdään uusi todella radikaali päätös. Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva tietää, millainen sen pitää olla.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

juge

Vähemmistövaltuutettu Biaudet selvittää maahanmuuttoviraston toimia

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135259751342.jpeg)
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet on huolissaan ihmiskaupan uhreista.

Vähemmistövaltuutettu on pyytänyt Maahanmuuttovirastolta selvitystä siitä, miten mahdolliset ihmiskaupan uhrit on pyritty tunnistamaan kasvattilapsiin liittyvien perheenyhdistämishakemusten yhteydessä.

Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina, että somalialaisten kasvattilapsihakemusten määrä on kasvanut parin viime vuoden aikana rajusti. Hakemusten ikä- ja sukupuolijakaumasta näkee, että hakijoista iso osa on 16–18-vuotiaita tyttöjä. Maahanmuuttoviraston ja sisäministeriön virkamiehet esittivät sunnuntain Helsingin Sanomissa epäilyjä, että taustalla saattaa olla väärinkäytöksiä, mahdollisesti jopa ihmiskauppaa.

"Vähemmistövaltuutetun tehtävänä on valvoa ihmiskaupan vastaista toimintaa ja muun muassa sitä, että ihmiskaupan uhrit tunnistetaan asianmukaisesti ja että heidät ohjataan ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään. Nyt haluamme selvittää, miten Maahanmuuttovirasto on toiminut tilanteissa, joissa on syntynyt epäilys ihmiskaupasta. Otamme kaikki ihmiskauppaan viittaavat signaalit erittäin vakavasti ja toivomme selvittävältä viranomaiselta, Maahanmuuttovirastolta, toimenpiteitä", vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoo tiedotteessaan.

"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutettu+Biaudet+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttoviraston+toimia/1135259750117?ref=rss
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Sanglier

Quote from: juge on 30.08.2010, 14:28:21
"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.

Oleellinen osa quotattu. Kenenkään maahntuloa ei siis edelleenkään ole aikomuskaan estää. Kasvattilapsen sijasta tytöt pidetään maassa ihmiskaupan uhreina. Veronmaksajalle ihan sama, ehkä jopa kalliimpi vaihtoehto. Missään tapauksessa ei saa kuvitellakaan että tyttöjen olisi parempi kotonaan kuin Suomessa piileskelemässä omistajiltaan/sulhaseltaan/tms. Suomeenhan on niin helppo piiloutua kielitaidottomana somalinaisena.

kantakaupunkilainen

Harvinaisen kieroutunut ja vastenmielinen vaikutelma tuosta evabideestä on tullut lyhyessä ajassa.
War
Ikäluokkansa palomies

Sami Aario

#170
QuoteVähemmistövaltuutettu on pyytänyt Maahanmuuttovirastolta selvitystä siitä, miten mahdolliset ihmiskaupan uhrit on pyritty tunnistamaan kasvattilapsiin liittyvien perheenyhdistämishakemusten yhteydessä.

Varmaan aika huonosti, kun hakemuksia ei muutenkaan ehditä käsittelemään. Maahanmuuttovirastossa on varmaan hieno työilmapiiri.

EDIT: Lisäänpä tähänkin tämän loistavan sitaatin kohta parin vuoden takaa:
QuoteSisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne ei yhdy Jussi Pajusen vaatimuksiin siitä, että turvapaikanhakijoiden määrä olisi saatava vastaamaan Suomen vastaanottokykyä.

Jatkakaa säheltämistä, kyllä siitä vielä hyvä tulee.

Servilia

Quote from: Thor on 30.08.2010, 08:08:54
Kiitos Astrid, kiitos Vanhanen, kiitos Katainen, kiitos koko vihervasemmisto. Olette tehneet maanpetturuuden Suomen ennätyksen.

Ehkä offtopicin suuntaan, mutta joku lakiasioita tunteva voisi oikeasti miettiä voisiko näiden henkilöiden toimintaa jollain ihme vinkyvänkysyyllä verrata maanpetturuuteen. Joku, jonka työnsaantia ei pikkujulkisuus haittaa voisi tehdä tutkintapyynnön (huomatkaa, en tiedä asioista mitään)tms. Eikö olisi hienoa? Asteroidi oikeudessa valtionpetoksesta... hihihihi, oikein kihelmöi ajatus. Eihän tuo ikinä menisi läpi, mutta kiusa se on pienikin..
Pakollinen quote: "Ja lopuksi yleensä ja erikseen: varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätänsä Karjalan mäntyyn. Aamen." Väinö Linna - Tuntematon Sotilas

Micke

Quote from: Sanglier on 30.08.2010, 14:34:14
Quote from: juge on 30.08.2010, 14:28:21
"On ehdottoman tärkeää tunnistaa mahdolliset ihmiskaupan uhrit ja auttaa heitä yksilöinä. Toivon, että nämä epäilyt eivät johda siihen, että kaikilta kasvattilapsilta evätään tulo Suomeen", Biaudet jatkaa.

Oleellinen osa quotattu. Kenenkään maahntuloa ei siis edelleenkään ole aikomuskaan estää. Kasvattilapsen sijasta tytöt pidetään maassa ihmiskaupan uhreina. Veronmaksajalle ihan sama, ehkä jopa kalliimpi vaihtoehto. Missään tapauksessa ei saa kuvitellakaan että tyttöjen olisi parempi kotonaan kuin Suomessa piileskelemässä omistajiltaan/sulhaseltaan/tms. Suomeenhan on niin helppo piiloutua kielitaidottomana somalinaisena.

Voihan...(!)

Nyt Biaudet astuu sitten esiin Thorsin tuhoisen maahanmuuttopolitiikan suojaverkkona! Kaikki sisään, tavalla tai toisella. Jos maahanmuuttajat eivät löydä riittävän paljon reikiä yhteiskunnan laista niin kyllä löytyy politiikkoja jotka leikkaavat uudet reiät.

Nyt alkaa kyllä olla melkoinen tilanne tässä - suomalaisten verorahoilla, turvallisuudella, hermoilla ja yhteiskunnalla pelataan kallista peliä aivan niin kuin tämä ei olisi muuta kuin pieni kosmeettinen pikku haitta.

Ja mikä on nyt tilanne Somalialaisten lojaalisuudesta? En ole odottanut paljon siitä mutta ilmeisesti on nyt tullut hakemuksia melkeinpä jokaiselta somaliperheeltä. Onko tämä nyt lähtenyt käyntiin viidakkorumpujen avulla vai onko pelissä luultavasti ollut mukana kaikki somaliyhdistykset, uskonnolliset johtajat jne?

Iloveallpeople

QuoteMinisteriö: Somalian biopassit hyväksyttävä

Sisäministeriö ehdottaa somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi. Tähän mennessä Somalian passeja on pidetty epäluotettavina maan epävakaan tilanteen takia.

Somalian väliaikaishallitus myöntää maan kansalaisille biometrisen tunnisteen sisältäviä niin kutsuttuja e-sarjan passeja. Niiden tarkoitus on vastata kansainvälisiin biopassien laatuvaatimuksiin.

Kallis kapine

Sisäministeriön tietojen mukaan passi on tavalliselle somalialaiselle kallis. Kaikilla Suomeen tulijoilla ei ole ollut tähänkään mennessä esittää edes tavallista passia.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ehdotti aiemmin tänään, että biopassit voisivat auttaa perheenyhdistämisiä koskevien hakemusten vilpittömyyden selvittämisessä. E-passilla voitaisiin varmentaa ulkomaalaisen henkilöllisyys silloin, kun hän hakee oleskelulupaa Suomesta.

Sisäministeriö tekee ehdotuksen ulkoministeriölle, kun asiaankuuluvat ministeriön osastot ovat sanoneet mielipiteensä asiasta. Ehdotuksen valmistelu alkoi heinäkuussa, kun Maahanmuuttovirasto esitti idean sisäministeriölle.

MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteSomalialaisille biopassit? – "Ei riitä"

Maahanmuuttoviraston johtaja Heikki Taskinen ei usko, että yksin biopassit riittävät ratkaisemaan somalialaisten perheenyhdistämisongelmat.

Taskisen mukaan maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) biopassiehdotus ei kokonaisuudessaan poista somalialaisten pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisissä epäiltyjä väärinkäytöksiä.

Taskisen mielestä kattavia perheenjäsenten haastatteluja sen sijaan tarvitaan edelleen.

–Biometrisen e-passin myöntäisivät Somalian väliaikaisen hallituksen alaiset suurlähetystöt. Passin hyväksymisestä matkustusasiakirjaksi Suomessa päättää Suomen ulkoministeriö, joka ratkaisee myös sen, voidaanko myöntämismenetelmää pitää asianmukaisena ja luotettavana, pohtii Taskinen Uuden Suomen haastattelussa.

Taskinen toteaa, että "tähän asti on katsottu, että somalialaisilla papereilla ei ole luotettavuutta".

Sisäministeriö kuitenkin ehdotti tänään somalialaista biopassia Suomessa hyväksyttäväksi matkustusasiakirjaksi.

Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna maahanmuuttoviraston epäilevän osaa somalialaisten perheenyhdistämishakemuksista perusteettomiksi. Hakemusten määrä on kuusinkertaistunut neljässä vuodessa. Etenkin kasvattilapsia, joita ei voida sulkea pois DNA-testeillä, on nykyisin lähes joka perheessä.

Perheenyhdistämistä hakevilta ei nykyisin Suomessa edellytetä henkilöllisyyden todistamista, vaan päätökset tehdään lähes pelkästään haastattelujen perusteella. Sen hyödyn Taskinen näkisi biopassien vaatimisessa, että somalialaisten "henkilöllisyys saataisiin sidottua johonkin".

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio sanoi tänään Helsingin Sanomissa, että Suomeen tulee eniten somalialaisten kasvattilapsihakemuksia hakijamääriin nähden koko Euroopassa. Vuorio ja Taskinen eivät kuitenkaan syytä ilmiöstä suoraan Suomen muita löysempää lainsäädäntöä.

–Vertailu on hankalaa, koska joissain asioissa näin on ja joissain ei, pyörittelee Taskinen.

–Ei Suomessa kaikki ole löysempää kuin muissa maissa.

Ministeri Thors ei ole vaivautunut teettämään eduskunnan hallintovaliokunnan pyytämää selvitystä siitä, millaisia Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ovat verrattuna EU-maihin ja muihin pohjoismaihin. Eikö tämä ole vähän erikoista?

–Se on hyvä kysymys, toteaa Taskinen haluamatta kommentoida asiaa enempää.

Ruotsi vaatii nykyisin somalialaisia todistamaan henkilöllisyytensä, jotta oleskelulupa voidaan myöntää. Somalian väliaikaisen hallituksen myöntämiä passeja Ruotsi ei kuitenkaan Taskisen tietojen mukaan pidä luotettavina. Ei siis ihme, että perusteettomat perhesidehakemukset ovat länsinaapurissa vähentyneet ratkaisevasti – Somalian sisällissota alkoi 1988.

Yhdysvallat lopetti afrikkalaispakolaisten perheenyhdistämiseen tähdänneen projektinsa vuonna 2008, kuten tämä BBC:n juttu kertoo. Vuonna 1990 alkaneen projektin lakkauttamisen syy oli se, että 80 prosentilla hakijoista ei DNA-testien perusteella ollut väittämäänsä sukulaissuhdetta.

Taskinen ei ota kantaa lainsäädäntökysymyksiin.

–Se on poliittinen päätös. Näyttäisi kuitenkin siltä, että puolueet ovat heräämässä asiaan, Taskinen vihjaa.

Oman ratkaisunsa – nykyisen lainsäädännön puitteissa – Taskinen kertoi jo viikonloppuna. Maahanmuuttovirasto tarvitsee budjettiriihen epäämän 1,8 miljoonaa euroa, jotta hakemusten käsittelijöitä saadaan lisää purkamaan ruuhkaa. Taskinen vakuuttelee, että nykyistä perusteellisempien suullisten kuulemisten avulla väärinkäytöksiä saataisiin suljettua pois.

Uusi Suomi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Aallokko

#175
Kysymys siitä, tarvitsevatko somalit punaisen maton levittäytymiseen Helsinki-Vantaalla biopassia vai eivät, on triviaali, mutta oikeaan suuntaan. Syvempi kysymys on se, että miksi saakutissa heitä tänne otetaan, oli heillä mikä passi tahansa? On minullakin passi kunnossa, mutta en voi sen avulla ilmoittautua jonnekin valitsemaani maahan loppuiän täyshoitoon. Passimuodon viilaaminen on ikään kuin hienosäätöä, jonka alla perusolettamus somalien oikeudesta tulla Suomeen pysyy ennallaan.

Tällä on mietitty, mihin jo maassa olevien somaliemme kanssa joudutaan, vaikka uusien saapumiselle pantaisiin portit kiinni. Missään tapauksessa he eivät tule olemaan romaneja helpompi ryhmä sopeutumisen kannalta, jo islam takaa sen. Romanit joutuivat menneinä vuosisatoina tekemään töitä, oli se sitten hevos- ja pitsikauppaa, sillä heitä on elätetty vastikkeetta vasta joitakin vuosikymmeniä. Somalit ovat tulleet suoraan täyshoitoon ja heille on alusta alkaen opetettu, että he ovat täällä erityisiä kunniakansalaisia, joiden tapaan olla ei ole muilla nokan koputtamista.

Monet Suomessa varttuvat somalipojat suuntautuvat Amerikan rap-meiningistä apinoituun gangsta-pelleilyyn, mikä vanhoillisen islamin, korkean syntyvyyden, elämäntapaelättiläisyyden ja ylimielisen kunniakansalaisuuden muodostamasta sopasta vielä puuttuikin. Somalit eivät koskaan tule poistumaan täältä vapaaehtoisesti, sillä he eivät ole tyhmiä. Ei kai kukaan, ei edes mikään laji, halua vapaaehtoisesti luopua saavutetuista eduista. Miten hyvänsä tämä nopeasti entistä takkuisemmaksi käyvä vyyhti joudutaan aikanaan selvittämään, on ikävä kyllä ilmeistä, että se tulee olemaan erittäin vaikeaa ja kivuliasta. Lapsillemme ja heidän jälkeläisilleen on luvassa kurja perintö.

Tietenkin voimme toivoa, että äärisuvaitsevaisto on sittenkin oikeassa: jo lähivuosina moniosaajamme kuoriutuvat kultamunista ja pelastavat yhteiskuntamme sen kaikista haasteista... Jos voisin valita, näkisin ihan mielelläni tämän tapahtuvan. Mutta lehmät eivät lennä, valitettavasti.

Ammadeus

Ensin häädetään sairaat mummot,nyt jätetään lapset rajan taa.
Asenteet kovenee todella rajusti.

Bill Milton Hicks Friedman

Miten helvetissä tämä on niin vaikea asia?  :facepalm:

Logiikka on todella syvältä:

Somalian passi ei ole luotettava matkustusasiakirja -> Biopassi.
Ei ole todisteita vilpistä perheenyhdistämisissä -> myönteinen päätös.
Hakmusten käsittely viivästyy -> myönteinen päätös.

Siis mitä v*ttua tuolla hallinnossa tajutaan? Minkälaista logiikkaa tuo on?

Tämä menee aivan naurettavaksi tai oikeastaan itkettäväksi.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Pliers

Quote from: Ammadeus on 30.08.2010, 08:10:37
Miten voi vaatia mitään passia tahi muutakaan dokumenttia ihmiseltä joka on joutunut pakenemaan kotoaan keskellä yötä,suinpäin synkkään viidakkoon?
Monilla ei ole paetessaan kuin aatamin asu yllään,ilman burkhaan paenneet eivät yleensä selviä.

Onks tää sarkasmia? Nykyisin on niin vaikeaa tietää...

...Mä tulkitsen, että on, joten  :D :D :D
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

jolina

QuoteSisäministeriö tekee ehdotuksen ulkoministeriölle, kun asiaankuuluvat ministeriön osastot ovat sanoneet mielipiteensä asiasta. Ehdotuksen valmistelu alkoi heinäkuussa, kun Maahanmuuttovirasto esitti idean sisäministeriölle.

Olenko täysin pihalla?

Ensin nousee haloo perheenyhdistamisistä. Sitten AT ilmoittaa, että vosiimme vaatia biopassin, jolloin yhdistäminen hiljenee. Sen jälkeen kerrotaan Maahanmuuttoviraston ehdottaneen sisäministeriölle heinäkuussa, että somalailaisten biopassit hyväksyttäisiin. Tämähän tarkoittaa sitä, että biopassien hyväksymisellä ei mitenkään hiljennetä tulvaa.

Auttakee! Minä en enää ymmärrä mitään.