Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Phantasticum]

Suomen kannattaa pitää päänsä kylmänä eikä lähteä liikaa urheilemaan Ukrainan suuntaan.

Onpa yllättävää lukea sinulta tällainen kommentti.

Viittaat ensimmäisessä viestissäsi tähän ketjuun lähes kahden vuoden takaiseen kommenttiini, joka on poistettu jostain syystä ja löydettävissä vain sinun lainauksestasi. Monenko vuoden takaa sinulla on tallessa minun kirjoituksiani? Onko sinulla joku fetissi? Ei, en ole kiinnostunut sinusta, sinun ajatuksistasi tai seurastasi. Jätä minut rauhaan, kiitos. Hieman outoa.

Kirjoitustesi perusteella vaikutat perusälykkäältä mutta asioiden kytkeminen mittakaavaan, kontekstiin tai hetkeen ei ehkä lukeudu vahvuusalueisiisi. Tilanne kesällä -23 on melkoisen paljon erilainen kuin helmikuussa -25. Eikä pienimpänä muutoksena se, että USA on alkanut pakittelemaan. Sen lisäksi tilanne on muuttunut suurin piirtein kaikessa. Senkin löytäisit viesteistäni jos haluaisit löytää etkä keskittyisi kostamaan jotain vuosien takaa.

Jos silloin -23 oltaisiin annettu riittävän lujaa isän kädestä ja laitettu ne nyrkit saveen, niin tilanne saattaisi olla toinen tänään.

Minulla ei ole viestejäsi tallessa, muistin varassa mennään. En ole kostamassa mitään. En kyllä keksi, mitä kostettavaa minulla voisi edes teoriassa olla. Halusin vain kommentoida vanhaa viestiäsi verrattuna uuteen viestiisi. Tämä on ymmärrykseni mukaan normaalia Homman kirjoittajien välillä käytävää keskustelua, eikä siinä pitäisi olla mitään outoa. En voi jättää sinua rauhaan, jos en koe koskaan edes ahdistelleeni. Aion kommentoida viestejäsi jatkossakin, jos huvittaa jotain sanoa.

Ei ole paljoakaan aikaa, kun ne nyrkit piti iskeä saveen. Oli se kylläkin ennen kuin Trump mylläytti asiat päälaelleen. Mutta tuskin olisit silloinkaan ollut valmis lyömään omia nyrkkejäsi saveen, kun viestisi kirjoitit. Siltä se vähän vaikuttaa. Muut saavat hoitaa. Se toinen lainauksessa ollut kirjoittaja ehdotti jossain omassa viestissään, että Suomen pitäisi hyökätä Moskovaan asti tjsp. En muista tarkkaa sanamuotoa enkä jaksa etsiä.

Tiedostan hyvin nykyisen tilanteen, ei siinä mitään. Mutta entä sitten? Tätä tilattiin ja tätä saatiin.

Aina voi jossitella, että jos vuonna 2023 olisi tehty sitä tai tätä, tilanne olisi nyt toisenlainen. Luultavasti olisikin, mutta millainen? Olisiko se parempi, ei voi tietää. Voi jossitella vaikka vuoden 2013 marraskuuhun asti. Amerikkalaiset tekivät jo silloin selväksi, että fuck the EU. Heidän projektinsa tämä on ollut.

Tässä on vielä tältä päivältä samanlainen esimerkki kuin nyrkkien saveen lyöminen. Kuka lyö ja kurittaa? Miksi pitää kirjoitella tällaisia uhmakkaita viestejä, jos ei kuitenkaan ole itse valmis olemaan se lyöjä ja kurittaja.

Venäjä on lyötävä perusteellisesti ja kuritettava niin että tuntuu.

Nyt siis Trump on kertonut, että USA:n velvollisuudet loppuvat ja Ukraina saa jatkossa hoitaa omat ongelmansa, tämä siis sen jälkeen kun USA on tosiasiassa yllyttänyt Ukrainan sotimaan.

Näin ne maalitolpat siirtyivät. Joka tuutista on tähän asti saanut kuulla, että Ukraina on joutunut Venäjän provosoimattoman ja laittoman hyökkäyssodan kohteeksi. Paino on sanalla provosoimaton. Vaihtoehtomedioiden mukaan helmikuussa 2022 ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainan puolelta provosoitiin jatkuvasti Venäjän puolelle. En tiedä, mikä on totta ja mikä ei. Mutta provosoimaton Venäjän aloittama sota ei ole ollut missään muodossa.

[Dunkirker]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Minä vähän luulen, että ei tämä Eurooppa nykyisessä tilassaan opi saati muutu mihinkään ilman sitä, että joku käy vetämässä kunnolla koteloon ja sen jälkeistä näkyä peilissä. Eikä tässä ole masokismia, vaan ihan realismia.

[PolleaPoeka]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Ehkäpä niitäkin löytyy, jospa haluavat aloittaa uuden uljaan maailman. Amerikassa on vallankumous alkanut ja samaa halutaan myös Eurooppaan, vanhat korruptoituneet instituutiot pitää uusia ja samalla säästää uitusti pätäkkää. Ukrainan sota on käännekohdassa ja puolien valitseminen aiheuttaa päänvaivaa monelle. Mitä tahoa pitäisi tukea? on varmasti monelle suuri kysymys tällä hetkellä. 

[Puuha-Pepe]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Aika monelle tuntuu kulttuurisota olevan edelleen tärkeämpää, kuin se oikea sota. Oppiipahan suvakit olemaan, kun Dolan laittaa EU:n hipit järjestyksen Vlad-sedän kanssa. Se varmaan lämmittää mielessä, kun Ukrainan kaaduttua ensimmäiset pommit putoaa Helsingin keskustaan.

[Tavan]

Aika monelle tuntuu kulttuurisota olevan edelleen tärkeämpää, kuin se oikea sota.

60-luvulla perusteellisesti häviämämme kulttuurisodan seurauksena koko kansamme on vajonnut syvään haureuteen ja täällä on dehumanisoitu ja tapettu 150,000-200,000 lasta äärimmäisellä julmuudella.

Paljon verisempi tappio kuin häviämämme talvi- ja jatkosota yhteensä! Kulttuurisodat pitää ottaa vakavasti.

[D46]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Aika monelle tuntuu kulttuurisota olevan edelleen tärkeämpää, kuin se oikea sota. Oppiipahan suvakit olemaan, kun Dolan laittaa EU:n hipit järjestyksen Vlad-sedän kanssa. Se varmaan lämmittää mielessä, kun Ukrainan kaaduttua ensimmäiset pommit putoaa Helsingin keskustaan.

Niin. Eihän se ehkä erityisen kivalta - vaikkapa jossakin itärajan suomalaiskodissa, esim. Imatralla - tunnu, jos katselee sidottuna vierestä, kun terroristivaltion niin sanotut sotilaat¹⁾ raiskaavat ja kiduttavat omaa perhettä. Eikä se raiskaavan burjaatin heppi omassakaan perseessä välttämättä voittajafiiliksiä aiheuta, mutta eipähän ole woke, ja se on toki pääasia. Asiat on laitettava kiireys- ja tärkeysjärjestykseen.


1) Tämän pikku-uutisenhan ketjun nazijahtaajat varmasti taannoin bongasivatkin, mutta taisivat pöyristyä sanattomiksi. Ukrainastahan natseja on sitten etsittykin hihamerkeistäkin suurennuslasin kanssa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010686466.html

Venäjän Rusitsh-joukot ilmestyivät noin 5 kilometrin päähän Suomen rajasta – kertoivat erikoisen syyn
Harjoitus järjestettiin Saimaan kanavalla aivan Suomen rajan tuntumassa.

Rusitsh on uusnatsistinen puolisotilaallinen ryhmä, joka on taistellut Ukrainan sodassa Venäjän joukkojen rinnalla. Se on käyttänyt muun muassa natsisymboliikkaa. Tämä taas sotii Venäjän virallista linjaa vastaan, kun sotaa Ukrainassa on perusteltu taistelulla natseja ja "Ukrainan natsihallintoa vastaan".

[P]

Ukrainan kannattaa ehdottomasti maksaa USA;lle mitä se pyytää, jos sillain saa pitää itsenäisyytensä.
Toki kova hinta mutta ; VAPAUS on tärkeintä.

Muistelen että Suomikin joutui maksamaan kalliit lunnaat. Mutta se kannatti. Ollaan itsenäisiä, eikä russakkalan alamaisia.

Höpö höpö. Trumpin ehdoiksi väitetyt ovat sellaisia, että eipä juuri olisi "itsenäisyyttä". Jopa heittämällä Euroopan avulla kohtalon karvanoppaa lopputulos voi olla parempi.

[P]

Venäjän yliote Euroopasta on murskaava. Nyt kun Yhdysvallat on irtautumassa sopasta ja kääntymässä venäjämieliseen orientaatioon, on Putinilla täysi rauha kirnuta ja paineistaa ehdottomaan antautumiseen saakka.

Siksi neuvotteluasemat suosivat kovasti Venäjää. Heille täytyy tarjota jotain todella herkullista, jotta tarjous ylittää Ukrainan ehdottoman antautumisen suomat edut.

Se jokin voisi olla esim NATO:n rajojen palauttaminen vuoden 1991 tasolle, tai jokin muu vastaava Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin suursaneeraus.

USA ei voi erottaa mitään muita maita NATOsta.

Mutta se voi vetää niistä joukot ja aseet pois, sanoa, että "olkaahan kunnolla. Jos kaivatte verta nenästänne, niin emme tule apuun."

Siinä mm. eestiläisillä ja muilla sektorin bändeillä menisi kyllä suukki hiljakseksi, ja tulisi vähän nöyryyttä kehiin.

Sen jenkit voivat tehdä.

Voivat sanoa kaikille muille NATO-maille, että "jos alatte sekoilemaan, niin me otetaan omat joukot tänne omiin hommiin, ja saatte korkeintaan avuksenne muutaman konttilaivallisen lämpimiä sukkia ja hammastahnaa, jos menette itse ärsyttämään viidennen artiklan päällenne. Sen verran apua saatte - aseita ja joukkoja ette tule saamaan."

Trump tavallaan pakottaa sillä, että se avaa portin karhulle lähestyä muristen, että muiden luuseri vapaamatkustajien on aika alkaa satsata omaan puolustukseensa, eikä pelleillä woke-hullujen kanssa ja leikkiä "moraalisesti superioria". Erittäin hyvä taktiikka, ja totta kai USA tekee mukavasti tiliä asekaupalla EU:lle.

Kiero jätkä tuo Trump.    EU-despootit ovat ansainneet kunnon poliittisen, taloudellisen ja PR-löylytyksen.

Diletantti jätkä ulkopoliittisesti tuo Trump. Japanissa, E-Koreassa ja muutkin sen liittolaiset Tyynellä merellä katsovat tätä touhua, jossa aletaan myydä liittolaisia tai edes uhkaillaan sillä. Ja varmaan katsellaan myös Kanadassa. Varsinkin, kun ideana on Trumpin USA:lla vastustaa Kiinaa. Voi olla, että joutuu sen tekemään lopulta aika itsekseen? Siis maa, joka alkaa kaupata diileina liittolaisiaaan niiden selän takana vihollisille, joiden kanssa kaveeraa samalla on täysin epäluotettava.

Eniten tuossa touhussa USA on menettänyt vaikutusvaltaansa ja uskottavuuttaan, jota rakenteli yli 80-vuotta.

Tässä nyt luultavasti käy niin, että sopimusta ei synny tai/ja venäjä ja kiina vetäisevät USA:ta sopivassa tilanteessa kuivana kakkoseen, ihan vain nöyryyttääkseen.

[P]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Ei ole, mutta Eurooppa on hommannut itsensä tilanteeseen, jossa sitä kohdellaan mikki-hiirenä. Eikä ole edes kolmeen vuoteen saanut aikaan muutosta tilassaan. Suurin saavutus tänä aikana on ollut reaalitodellisuuteen perustumattomat hiilivapaushaihattelut, kansalaisten sensuroimissuunnitelmat verkossa ja pullosta irtoamaton korkki. Naurattaisi, jos se ei olisi niin pirun surullista.

[Puskistahuutelija]

Suurin syy siihen, että Eurooppaa kohdellaan näin on Euroopassa itsessään. Yli kymmenen vuotta oli aikaa saada jotain aikaiseksi ja lopputuloksen jokainen tietää. Se ei riittänyt että asevoimat jätettiin varsinkin Saksassa heitteille. Sen päälle Saksa tuhosi ydinvoimasektorinsa ja laitti kaikki pelimerkit venäläiseen kaasuun. Eurooppassa tehtiin järjestelmällisesti vääriä valintoja jokaisella mahdollisella tasolla.

Täytyy muistaa että Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja Christoph Heusgen oli yksi niistä jotka nauroivat Trumpin puheelle YK:n yleiskokouksessa 2018 kun Trump varoitti Saksaa venäläiseen kaasuun hirttäytymisestä. Kuinka paljon naurattaa nyt?

[D46]

Pitäisiköhän Ukrainan alkaa neuvottelemaan noista metalleusta Kiinan kanssa. Verenpainetta pukkais trumpille ja vance presidentiksi...

Itse asiassa, jos kerran ulkopolitiikka on Trumpille vain lyhyen tähtäimen dollaridiilien tekemistä muutaman kvartaalin tähtäimellä, miksi Ukraina ei lähtisi samalle linjalle? Ukraina pyytäisi Kiinalta mm. harvinaisista mineraaleistaan kilpailevan tarjouksen? Kiina voisi antaa kaikin tavoin huikeasti edullisemman tarjouksen. Jos Donald ei nokittaisi, niin Sorry Donald, business is business. Nothing personal, just business. Luulisi Trumpin jos kenen ymmärtävän. Diili on diili ja reaalipolitiikkaa jos mikä. Hyvin pelattu Donaldilta. 

Ja sen jälkeen Ukraina katsoisi kohteliaasti olevansa jenkeille velkaa vain murto-osan siitä summasta, mitä Trump jenkkien aseavusta härskisti ja takautuvasti (vanhoja Bradleyvaunuja) vaatii.

Paksu leidi ei ole vielä laulanut, mutta vaikuttaahan turhan vahvasti siltä, että ryssille Donald oli jackpot ja tilannettaan kiinalaisella kärsivällisyydellä odottanut Xi ei myöskään pystyne enää kätkemään hymyään, vaikka miten yrittäisi.

[kaape]

Ukrainan kannattaa ehdottomasti maksaa USA;lle mitä se pyytää, jos sillain saa pitää itsenäisyytensä.
Toki kova hinta mutta ; VAPAUS on tärkeintä.

Muistelen että Suomikin joutui maksamaan kalliit lunnaat. Mutta se kannatti. Ollaan itsenäisiä, eikä russakkalan alamaisia.

Höpö höpö. Trumpin ehdoiksi väitetyt ovat sellaisia, että eipä juuri olisi "itsenäisyyttä". Jopa heittämällä Euroopan avulla kohtalon karvanoppaa lopputulos voi olla parempi.

Tarkoitin itsenäisyydellä että Ukraina saa pitää joka neliömetrin maastaan, eikä ryssällä ole mitään sananvaltaa Ukien toimiin, vaikka Natoon menisivät.

Jos USA pystyy tämän takaamaan, Ukrainan kannattaa suostua.  Eihän se hyvä diili oo, mutta parempi kuin ryssän alla. Paljon parempi.

Vielä parempi tietysti että Eurooppa avustaa työntämään saastan rajan ulkopuolelle.  Mutta eihän Eurooppa toimi, tyhjää puhetta kyllä riittää.

[Don Nachos]

Kaikki menee juuri niinkuin sanoin mitä tulee tapahtumaan jos Moskova voittaa 2024 USAn presidentin vaalit. Täällä väitettiin vastaan, mutta kaikki suomi-magat kuuluu nyt Putin Fanikerhoon.

Putin on saamassa jytkyn, tilipäivän, jackpotin ja ennenaikaisen joulun samassa paketissa. 

Tuskinpa edes Putin pystyi villeimmissä haaveissa ajattelemaan kuinka helposti USA romahti.

Voitte vielä elätellä viimeistä oljenkortta ettei kaikki menekään niinkuin miltä nyt näyttää, mutta Ukrainan ja Suomen kannalta nyt näyttää erittäin huonolta. 

Edit: Ai miksi huono Suomelle? Jos USA palkitsee Putinin laittomasta sodasta aloittamalla uudet kauppasuhteet joilla USA rahoittaa Venäjän armeijan vahvistamista miljardeilla dollareilla, niin Putinilla ei ole mitään syytä olla aloittamatta uusia sotia Baltiaa ja Suomea vastaan. Turha vedota Natoon jos Magat pysyy vallassa USAssa.

[Don Nachos]

Voitte vielä elätellä viimeistä oljenkortta ettei kaikki menekään niinkuin miltä nyt näyttää, mutta Ukrainan ja Suomen kannalta nyt näyttää erittäin huonolta.

Sitten vaan joku ennustus Suomen kohtalosta. Esim. "täysimittainen hyökkäys juhannukseen 2025 mennessä".

Edit: Ai miksi huono Suomelle? Jos USA palkitsee Putinin laittomasta sodasta aloittamalla uudet kauppasuhteet joilla USA rahoittaa Venäjän armeijan vahvistamista miljardeilla dollareilla, niin Putinilla ei ole mitään syytä olla aloittamatta uusia sotia Baltiaa ja Suomea vastaan. Turha vedota Natoon jos Magat pysyy vallassa USAssa.

Juhannukseen mennessä Venäjä ei ehdi rakentaa koko armeijaa uudestaan joten laitetaan arpa vuoteen 2030 jos USA tosiaan alkaa rahoittamaan Venäjää, niinkuin he nyt sanovat tekevänsä. Saksan Putin oikeisto jos pääsee valtaan, niin he haluavat myös rahoittaa Venäjää miljardeilla ostamalla kaasua. Lisää listaan vielä muut euroopan Pro-Putin puolueet jotka ajavat Venäjän rahoittamisen aloittamista.

On myös mahdollista että jos magat pysyy vallassa 2030 asti, niin USA myy myös sotateknologiaa uudelle parhaalle kaverilleen.

[Miniluv]

Ok, nolla pistettä realismista, mutta vastasit ainakin kysymykseen.

Mikä ei ole realismia? Lue uutisia niin saat tietää mitä maailmalla tapahtuu.

Trump kannattajat ovat nyt myös Putin kannattajia.

Ei vielä ole jaksanut lakata huvittamasta tämä eurokraattien tietotoimiston loru Venäjän hirveästä uhasta... sitten vuonna 2028 tai 2030.*

Kun tässä ei ole edes mistään Trumpista kysymys.  Amerikalla on "isolationistinen" taipumus, toisin sanoen "pidetään huolta omista asioista". Tämä korostuu tietysti talouskurimuksessa.

aolen tästä puhunut Natokeskustelun aikaan. Jos ei tulisi Trumpia, tulisi joku muu. Se on voi voi, jos haluaa luottaa kamalabideneihin, ja pelaa maansa sen mukaan.

* edit. Kun en usko siihen tarinaan 1M kuolleesta ryssästä, niin selvennän. Niillä on ihan riittävän kokoinen ja varustettu armeija nytkin valmiina. Jos olisi aikomus tulla, kannattaisi uskeä Euroopan heikkouteen eikä odotella että EU ottaa yhteisvelkaa puolustushankintoihin kirjanpito-osaston silmän välttäessä ja joskus ostaakin sillä rahalla jotain.

[Hohtis]

Pitäisiköhän Ukrainan alkaa neuvottelemaan noista metalleusta Kiinan kanssa. Verenpainetta pukkais trumpille ja vance presidentiksi...

Itse asiassa, jos kerran ulkopolitiikka on Trumpille vain lyhyen tähtäimen dollaridiilien tekemistä muutaman kvartaalin tähtäimellä, miksi Ukraina ei lähtisi samalle linjalle? Ukraina pyytäisi Kiinalta mm. harvinaisista mineraaleistaan kilpailevan tarjouksen? Kiina voisi antaa kaikin tavoin huikeasti edullisemman tarjouksen. Jos Donald ei nokittaisi, niin Sorry Donald, business is business. Nothing personal, just business. Luulisi Trumpin jos kenen ymmärtävän. Diili on diili ja reaalipolitiikkaa jos mikä. Hyvin pelattu Donaldilta. 

Ja sen jälkeen Ukraina katsoisi kohteliaasti olevansa jenkeille velkaa vain murto-osan siitä summasta, mitä Trump jenkkien aseavusta härskisti ja takautuvasti (vanhoja Bradleyvaunuja) vaatii.

Paksu leidi ei ole vielä laulanut, mutta vaikuttaahan turhan vahvasti siltä, että ryssille Donald oli jackpot ja tilannettaan kiinalaisella kärsivällisyydellä odottanut Xi ei myöskään pystyne enää kätkemään hymyään, vaikka miten yrittäisi.

Periaatteessa näin, mutta en jaksa uskoa että tässä olisi kyse pelkästään maametalleista. Kiina ei tarvitse maametalleja mistään muusta syystä kuin estääkseen niiden saamisen USA:lta. Euroopan ja Ukrainan rooli siinä pelissä pelinappulana taitaa olla lopulta aika pieni.

***

Olisi mukava kuvitella, että Trumpilla ja USA:lla on joku masterplan tässä taustalla, joka pelastaisi Euroopan. Mutta valitettavasti näyttää siltä, että oranssi mies unohti roolinsa maailman johtajana ja päätti vetää nopeat voitot kotiin, tulevaisuutta sen enempää pohtimatta.

Hieman erikoisia juttuja alkaa kuulumaan DOGEnkin tiimoilta, mm. liittyen US ydinaseisiin. Taitaa olla parilla superekstrovertilla nimeltä Donald ja Elon pikkuisen vauhtisokeus päällä. Hybris ja nousuhumala liittyen 'rajattomaan valtaan'.

Niin paljon ja nopeasti tapahtuu tällä hetkellä, että jo senkin takia Suomen kaltaisten pienten maiden kannattaa laittaa jäitä hattuun. Ainoa asia, jota kannattaa nyt tehdä nopeasti on oman puolustuskyvyn nostaminen. Niillä markkinoilla on muuten kohta ihan kaikki ja sen mukaiset aavikon hinnat.

[kaape]

Vähän ensin of-topiccia. Kansakoulun ekalla olin yksi pienimmistä. Yksi isoimmista etuili jonossa. Silloin jo oli sama asenne kuin nyt. Tempaisin turpaan. Huuli verta vuotaen meni jonon perille.

Josta päästään; eurooppa on paskat housussa ryssän kanssa. Ei anneta ohjuksia joita ammuttaisiin ryssän maaperälle. Ja vitut. Ryssä on ampunut 3 vuotta ohjuksia Ukrainan kaupunkeihin. Nyt on aika pommittaa Moskovaa ja Leningradia ihan täysillä. Eikä olla se vapiseva paskahousu. Se voisi muuttaa ryssän mieltä.

  Olen mielessäni toivonut että Ukraina saisi OMAT aseensa käyttöön. Ei tarvisi tehdä huonoja diilejä ulkopuolisten kanssa.

En tiedä riittääkö Ukrainan osaaminen ( ainakin dronet on hallussa ) ja ennenkaikkea riittääkö aikaa kehittää aseistusta,
ennenkuin Ukrainan yli kävellään.

[Roope]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

Tuleeko Eurooppa nyt nöyryytetyksi epäreilusti ilman omaa syytään ulkopuolelta selkään puukotettuna vai ehkä kuitenkin ihan itse valitsemansa pitkän linjan politiikkansa johdonmukaisena seurauksena? Viittaan EU:n ja etenkin Euroopan johtotähdeksi jossain valitun Saksan politiikkaan.

Henkilökohtaisesti en pidä Euroopan nykyistä ja viime vuosikymmenten johtoa uhreina vaan syyllisinä.

[Caucasian]

^iso osa viesteistä mitä tänne on suollettu voidaan jättää omaan arvoonsa. Lähinnä toistetaan VENÄJÄN propagandistista viestintää, että mitä muka ollaan sopimassa.
No, Steve Witkoff eli virallinen neuvottelija sanoi, että Riadissa on NYT kyse lähinnä building trust.
USAn valtuuskuntaan kuuluva senaattori on tyrmännyt tiedot vaaleista Ukrainassa ennen lopullista diiliä.
Ymmärtäkää nyt, että Venäjä pyrkii matkimaan Trumpin taktiikkaa eli asetetaan mahdottomia ennakkoehtoja ja niistä sitten voidaan "jalomielisesti" tulla vastaan.
On muuten hyvin mahdollista ettei diiliä synny. Tällä kierroksella.

[Miniluv]

^ Lähde tälle senaattorille?

[tinnitus]

Kiero jätkä tuo Trump.    EU-despootit ovat ansainneet kunnon poliittisen, taloudellisen ja PR-löylytyksen.

En ymmärrä tätä EU:sta vinkumista. Kyllä ne ovat ihan vaan rakkaat kansallisvaltiot jotka ovat ajaneet oman puolustuksensa alas, EU-despootit eivät ole sitä käskyttäneet. Se että EU on sotilaallinen kääpiö johtuu pitkälti siitä, että Euroopassa on hompanssien kaltaisia poliittisia voimia jotka haluavat estää EU:ta liikkumasta suuntaan jossa sillä olisi tiukemmin yhteinen ulkopolitiikka ja sen tukena yhteinen armeija.

Toki jokainen saa olla mitä mieltä haluaa siitä millainen EU:n pitäisi olla, mutta olisi sitten rehellistä myös elää seurauksien kanssa.

[Tabula Rasa]

Kiero jätkä tuo Trump.    EU-despootit ovat ansainneet kunnon poliittisen, taloudellisen ja PR-löylytyksen.

En ymmärrä tätä EU:sta vinkumista. Kyllä ne ovat ihan vaan rakkaat kansallisvaltiot jotka ovat ajaneet oman puolustuksensa alas, EU-despootit eivät ole sitä käskyttäneet. Se että EU on sotilaallinen kääpiö johtuu pitkälti siitä, että Euroopassa on hompanssien kaltaisia poliittisia voimia jotka haluavat estää EU:ta liikkumasta suuntaan jossa sillä olisi tiukemmin yhteinen ulkopolitiikka ja sen tukena yhteinen armeija.

Toki jokainen saa olla mitä mieltä haluaa siitä millainen EU:n pitäisi olla, mutta olisi sitten rehellistä myös elää seurauksien kanssa.

Vai viherterroristit jotka suoraa jatketta neuvostovaikuttamiselle jolla tapetaan talous, eli kaiken sodankäynnin selkäranka. Nuivat kannattavat käsittääkseni kansallisia armeijoita, niin suomessa kuin muuallakin. EU-joukot olisivat jälleen uusi läänitys ja vallan linnake jo nyt suoranaiselle valehtelulle ja omien kansojen silmille kusemisen ennätyksen jälkeen josta pitäisi eunukeille seurata vähintään maanpetostuomioita. Poliittisia broilereita ei tokikaan miellyttäisi kansallinen määräysvalta ja rahoitus, naton tarjotessa yhteistoimintamahdollisuudet kriisinhallinnan lisäksi.

Tai kalergikommunistien eu-liittovaltio-unelmien esteenäkin olisi valtiollisten perusasioiden kuten armeijan kansallisissa käsissä säilyminen. Selitä toki miten ne jotka ovat ajaneet kansojen etua alusta lähtien ovat jollain tapaa huonompi vaihtoehto kyseisille kansoille kuin ne jotka ovat ajaneet lobbariensa/lahjusrahoittajiensa/italian mafian tai muun järjestäytyneen rikollisuuden etuja. Kerro toki niistä eun eduista minulle perussuomalaiselle? Verrattuna siihen että ajamme omaa etuamme.

Niistä yhteisvaluutan taloushöpötyksistä ei kannata alkaa kun inflaation takia ostovoima on vitsi eikä ole mitään hallintaa siihen. Samaten kaikki ne syyt miksi liittyä euhun ovat aika pitkälti osoittautuneet silkaksi kusetukseksi, vapaa liikkuvuus tarkoittanut haittamatulaumoja, vapaasti liikkuvaa rikollisuutta ja laillisen talouden tappamista alipalkkamatuilla. Etenkin kun nato tarjoaa kaikki ne realistiset hyödyt mitä tästä paskasta saa.

[Caucasian]

^ Lähde tälle senaattorille?

Foxnewsia luin. Onko tuota luottamuksen rakentamista mainittu suomen medioissa?
Rubio ei ainakaan mtv3 kymppiuutisissa höpissyt mitään mitä Lavrov.
Sanoi että diilin pitää tyydyttää KAIKKIA ja Eurooppa otetaan mukaan myöhemmässä vaiheessa.
"Lähteisiin" ja Venäjän sanomisiin kannattaa suhtautua kriittisesti.

[Lasse]

Onko muuten tämä vielä se versio todellisuudesta, jossa putler tutisee ja zenäjä on juurikin romahtamanna munan(munien) puutteeseen, Oltermannittomuuteen ja voin relatiiviseen kalleuteen?

Eli jotenkin El donaldo saatin hypnotisoitua luovuttamaan ja käytännössä antamaan +10biljoonan mintsut ja, ja hela Donbass, juuri ennen LopullistaVoittoa?

On vaan niin vaikeaa pysyä kärryillä, mitä uskoa ja kuka petti maaansa, sukunsa ja perintöosuutensa tällä kertaa...

Nimim. Myynkö jo ostamattoman Teslani, vai kaikki rahat Fort Knoxiin???

[Puskistahuutelija]

En ymmärrä tätä EU:sta vinkumista. Kyllä ne ovat ihan vaan rakkaat kansallisvaltiot jotka ovat ajaneet oman puolustuksensa alas, EU-despootit eivät ole sitä käskyttäneet. Se että EU on sotilaallinen kääpiö johtuu pitkälti siitä, että Euroopassa on hompanssien kaltaisia poliittisia voimia jotka haluavat estää EU:ta liikkumasta suuntaan jossa sillä olisi tiukemmin yhteinen ulkopolitiikka ja sen tukena yhteinen armeija.

Toki jokainen saa olla mitä mieltä haluaa siitä millainen EU:n pitäisi olla, mutta olisi sitten rehellistä myös elää seurauksien kanssa.

Jos kansallisvaltiot ovat ongelman luoneet, ne voivat myös sen ratkaista. Kyse on poliittisesta tahdosta. Ei mistään muusta.

Meillä on jo sotilaallinen ulottuvuus puolustuksessa Naton kautta. Miksi tätä ei käytetä viitekehyksenä? Ai niin, silloin amerikkalaisten pitäisi hoitaa kaikki jotta Saksa ja muut vässykät voivat jatkaa äänien ostamista lahjomalla ihmisiä heiltä veroilla kerätyillä rahoilla.

EU ei ole koko historiansa aikana onnistunut ratkaisemaan yhtään edes keskisuurta kriisiä. Miksi se kykenisi ratkaisemaan toistaiseksi kaikkein vakavimman ja eksistentiaalisimman kriisin?

[Caucasian]

Trumpin pitkän tähtäimen suunnitelma lienee tehdä Venäjästä USAn ja Lännen LIITTOLAINEN! Kiinaa vastaan. Tarkoitus on myös estää Kiinan ja Venäjän liittolaisuuden syventämistä. BRICS koetaan ja ymmärretään uhaksi USAn johtoasemalle. Tässä ISOSSA kuvassa Ukraina on pienempi asia.
Tuo liittoutuminen Lännen ja USAn kanssa voi olla mahdollista Putinin jälkeen.
Diili Trumpin kanssa on tässä mielessä vaarallinen Putinille. Trump yrittää halata Putinin kuoliaaksi?
Jos näin on kun tarkemmin miettii, niin se selittää jos Ukrainaa taivutellaan luopumaan joistain alueista kuten Krimistä.

[tinnitus]

Jos kansallisvaltiot ovat ongelman luoneet, ne voivat myös sen ratkaista. Kyse on poliittisesta tahdosta. Ei mistään muusta.

Juuri näin. Siksi "EU-despootit ovat ansainneet kunnon poliittisen, taloudellisen ja PR-löylytyksen" on ihan turhaa vinkumista, kun EU:lla ei kerran ole osaa eikä arpaa siihen minkälainen puolustus Euroopalla on.

[supersankaritar]

Siis eiks nää saaneet jokainen eu maa tärkeän lippulapun usalta, millä kertoa, kuinka osallistuvat rauhanturvaamiseen? Miten mulla on olo, että Trump tietää eun rakastavan tuollaista puuhastelua. Ja tää olis oiva keino pakottaa eu sanomaan, että ei me oikein mitään saada aikaan. Ja lopulta Usa lupaa hoitaa asian summaa x vastaan? En tiedä, näin mä ajattelen.

[Totti]

Olen mielessäni toivonut että Ukraina saisi OMAT aseensa käyttöön. Ei tarvisi tehdä huonoja diilejä ulkopuolisten kanssa.

En tiedä riittääkö Ukrainan osaaminen ( ainakin dronet on hallussa ) ja ennenkaikkea riittääkö aikaa kehittää aseistusta, ennenkuin Ukrainan yli kävellään.

Ukrainan aseteollisuus on ollut varsin vakuuttava ja pari vuotta ennen Krimin valtausta se oli peräti 4. suurin aseiden viejä maailmassa. Neukkulan aikaan Ukraina vastasi lähes 1/5-osasta blokin asetuotannosta ja on kattannut kaikki osa-alueet: lentokoneet, laivat, tykistö, ohjukset, raketit, tankit, tuliaseet jne. Tällä hetkellä Ukraina voidaan pitää johtajana pienissä drooneissa ja he ovat juuri kehittääneet uuden ohjuksen.
Ukrainassa löytyy siis runsaasti osaamista aseteollisuutta varten ja se on toiminnassa tälläkin hetkellä mutta tietenkin pienemmällä liekillä.

Ukraina tulee siis ilman muuta varustamaan itsensä ainakin Venäjälle komparativisilla aseilla. Hieman monimutkaisemmat jutut kuten 5. sukupolven hävittäjät jne. ehkä sitten ostetaan muualta.

Toki varustautuminen vatii rahaa vaikka se tehtäisiin omasta toimesta. Tämän takia on tärkeää, ettei Ukraina menetä esim. vientiresurssejaan kuten mineraaleja Trumpille ja viljapeltoja Putlerille.

[Totti]

Trumpin pitkän tähtäimen suunnitelma lienee tehdä Venäjästä USAn ja Lännen LIITTOLAINEN! Kiinaa vastaan. Tarkoitus on myös estää Kiinan ja Venäjän liittolaisuuden syventämistä. BRICS koetaan ja ymmärretään uhaksi USAn johtoasemalle. Tässä ISOSSA kuvassa Ukraina on pienempi asia.

Voi olla, että Trumpilla on tällainen visio mutta se on epärealistinen. Venäjästä ei ole tulossa lännen liittoilaisesta yksinkertaisesti siitä syystä ettei se halua olla lännen liittolainen.

Venäjä on käytännössä oma blokkinsa siinä missä USA, Kiina ja Eurooppakin eli itsenäinen poliittinen toimija, joka ei tule alistumaan mihinkään liittolaisuuksiin. Venäjällä ei vain ole liittoutumisperinnettä vaan toimii yhdessä ulkovaltojan kanssa vain hyötymielessä.

Esimerkiksi Neukkula, siis käytännössä Venäjä, oli "liittolainen" WWII aikana mutta vain sen takia, ettei se olisi kyennyt estämään natseja yksin. Heti kun lännen avuntarve lakkasi, Neukkulasta tuli vihollinen.

Mitkään sopimukset ryzzän kanssa eivät pidä, joten mitään liittolaisuutta ei voi joka tapauksessa olla muuta kun juhlapuheissa.

Kuten olen aikaisemmin tänne kirjoittanut, BRICS ei tosiasiassa ole uhka USA:lle. Se on muutaman valtion löyhä yhteistyö, jonka vaikutusvalta maailmantaloudessa on rajallinen ja tukeutuu kokonaan Kiinaan. Matka USA:n haastajaksi on todella pitkä eikä optimistisemmassakaan skenaariossa ole realistista 30-40 vuoteen.