Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Lasse]

Kyllähän se oikea sopimus tarvitsee Ukrainan suostumuksen. Tuskin ne ampumista lopettaa siihen, kun Venäjä ja USA ilmoittaa, että nyt loppu.
Nythän täälläkin kaikki lähtee siitä, että se sopimus syntyy. On ihan mahdollista ettei diiliä tule ja sota jatkuu. Ilmeisesti hyvin harvoille on tämä tullut mieleen.

Rauhaan tyytymättömille on ainakin laadittu pöheet toimintasuunnitelmat:

Secret terror blueprints for US NSC to 'help Ukraine resist' exposed
https://thegrayzone.com/2025/02/15/secret-nsc-plans-ukraine-resist/

Newly-leaked documents reveal a crew of military academics pitching the US National Security Council a series of extreme strategies for Ukraine, from IED's inspired by Iraqi insurgents to sabotaging Russia's infrastructure to propaganda "from ISIS' playbook."

Conceived under the auspices of the UK's University of St. Andrews, the plans were outsourced through third parties to ensure "plausible deniability."
Explosive leaked documents reviewed by The Grayzone show how a shady transatlantic collective of academics and military-intelligence operatives conceived schemes which would lead to the US "helping Ukraine resist," to "prolong" the proxy war "by virtually any means short of American and NATO forces deploying to Ukraine or attacking Russia."

The operatives assembled their war plans immediately in the wake of Russia's invasion of Ukraine in February 2022, and delivered them directly to the highest-ranking relevant US National Security Council official in the Biden administration.

Proposed operations ranged from covert military options to jihadist-style psychological operations against Russian civilians, with the authors insisting, "we need to take a page from ISIS' playbook."

ISIS was not the only militant outfit upheld as a model for Ukraine's military. The intelligence cabal also proposed modernizing IEDs, like those staged by Iraqi insurgents against occupying US troops, for a potential stay-behind guerrilla army in Russia, which would attack rail lines, power plants and other civilian targets.

Many of the cabal's recommendations were subsequently enacted by the Biden administration, dangerously escalating the conflict and repeatedly crossing Russia's clearly-stated red lines.

Included among the proposals were providing extensive training to "Ukrainian expatriates" in using Javelin and Stinger missiles, enabling "cyberattacks on Russia by 'patriotic hackers' with deniability," and flooding Kiev with "unmanned combat air vehicles." It was also foreseen that "replacement fighter aircraft" would be provided by "many sources," and that "non-Ukrainian volunteer pilots and ground crews" would be recruited to fight air battles in the manner of the Flying Tigers, a World War II-era force composed of American Air Force pilots, which was formed in April 1941 to help the Chinese oppose Japan's invasion before Washington's formal entry into the conflict.

Eli banderistinen terroriaalto saattaa murtautua padostaan, ja peto pääsee irti häkistä, jos rauhan asia näyttäisi voittavan.

MI6:n (oletetut) rekrytoinnit Suomessa, eli Stubb&Valtonen varmasti amerikkalaisvastaisesti hierovat kämmeniään...

[Puskistahuutelija]

Eiköhän sitä yhteistä varustusta rakennettaisi aika paljon tänne Suomeen, sekä Baltiaan, Puolaan, jne eli tänne missä zyssä on lähimpänä.

Kun zyssä on selvästi se uhka.

Jos ottaa huomioon, mitkä maat imivät koronapaketin ja eurokriisin paikkaamiseen tarkoitetut rahat sekä keille on pedattu maksajan rooli metsäpolitiikan saralla, minulla ei ole kovin suurta luottamusta EU:n päätöksentekoon tämänkään asian osalta. Näytöt on annettu jo ja niistä voi hyvin päätellä tulevaisuuden suuntaviivat.

[Lalli IsoTalo]

"[W]e will have low chance ... to survive without support of the United States," President Volodymyr Zelenskyy

"We will last six months."

Zelenskyy rejected a proposed US agreement granting Washington access to Ukraine's rare earth minerals in exchange for continued military aid.

Ovatko mineraalit Zelenskille siis tärkeämpiä kuin Ukrainan henkiinjääminen?

Kyiv-based analyst Alexey Kushch said that Zelenskyy was right to decline Trump's deal that tied military aid to Ukraine's mineral resources. ... US should treat Ukraine like an ally and that "it would be just" if Washington writes off half of the debt and schedules the rest to be paid back by the end of the century.

Ukraina haluaa pitää mineraalit ja käytännössä nollata velan USAlle. Tuskin tulee tapahtumaan.

Saattaa muuten olla, että Trump on vieläkin paremmin perillä Ukrainassa suoritettavan avustusvarojen varastamisen mittakaavasta ja mahdollisesti tuolta pohjalta on sitten nousseet nuo puheet Ukrainan mineraalivaroista.

Mahdollisesti. Tai sitten mineraalivarantojen kontrollointi on mahdollisesti koko ajan ollut koko sodan päätavoite Venäjän ja USAn johdoille, ja niiden kontrollin säilyttäminen Ukrainan johdolle.

"A man always has two reasons for what he does—a good one, and the real one."
- Pierpont Morgan

- Venäjä aloitti sodan päivänvaloa kestämättömällä de-natsifikaatio-tekosyyllä
- USA sanoi jo ääneen haluavansa mineraalit
- Ukraina sanoi jo ääneen, että mineraaleista ei luovuta.

Alkaakos tämä nyt jo vähän vaappua kuin ankka?

Ja spekuloin vielä (kuten monet muutkin), että Zelenskiä ei kaivattu Saudi-Arabiaan, koska siellä diilataan muistakin asioista kuin Ukrainan henkiinjäämisestä ja mineraaleista.

[Mäyräkoira]

Ennen Pariisin kokousta EU:n tärkeimmät johtajat von der Leyen ja Costa eivät kommentoineet muuttunutta tilannetta juuri mitenkään.

Kun tässä on Euroopan vastaus lähiaikojen suurimpaan turvallisuuspoliittiseen mullistukseen, on helppoa ymmärtää, miksi Trump ei halua eurooppalaisia mukaan neuvottelupöytään. Mitä hyötyä on jahkailevista ja samoja latteuksia vuodesta toiseen toistelevista EU-johtajista, kun nyt kaivattaisiin konkreettista toimintaa? Viimeistään Pariisin kokous osoitti, ettei Eurooppa siihen kykene.

Saksan toiminta on käsittämätöntä
Pitkään on puhuttu siitä, että suurimman EU-maa Saksan pitäisi ottaa johtajuus ja varmistaa unionin asema maailmanpolitiikan isoissa neuvottelupöydissä. Suurista puheistaan ja vähäisistä teoistaan tunnettu Emmanuel Macron ei siihen pysty, koska ajoi kesällä Ranskan sisäpolitiikan kaaokseen.

Scholz antoikin tulisen lausunnon heti Pariisin kokouksen jälkeen ja sanoi, että Ukrainan rauhasta neuvotteleminen ilman Ukrainaa on "erittäin sopimatonta". Scholzin mielestä asia on näin, koska vielä ei ole rauhanneuvotteluja, joille Ukraina olisi näyttänyt vihreää valoa ja joissa Ukraina olisi mukana.

Mitä Scholzilla itsellään on sitten tarjota? Ei mitään.


Väistyvä liittokansleri sanoi maanantaina, että saksalaisten rauhanturvaajien lähettämisestä Ukrainaan on ennenaikaista keskustella. Samoin ovat kommentoineet useat EU-maat, kuten Espanja, Italia ja Puola.

"Ensinnäkin meidän pitää odottaa ja katsoa, tuleeko Ukrainaan rauhaa ja miten", Saksan hallituksen tiedottaja Christiane Hoffmann sanoi toimittajille Berliinissä.

Siis suurimman ja poliittiselta painoarvoltaan vahvimman EU-maa Saksan mielestä nyt pitää "odottaa ja katsoa", mitä tapahtuu. Konkreettinen keskustelu Ukrainan turvatakuista ei Saksan mielestä ole ajankohtaista.

Samaan aikaan neuvottelut Ukrainan kohtalosta ovat jo käynnissä. Trump on myös esittänyt Euroopan maille konkreettiset kysymykset siitä, miten ne osallistuisivat Ukrainan mahdollisiin turvatakuisiin tai rauhanturvajoukkoihin. Silti keskustelu asiasta pitää ilmeisesti käydä joskus myöhemmin.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-se-on-todistettu-euroopan-yli-voi-kavella-ja-sylkaista-peraan/ee45ff8e-ef70-4894-9156-ecf86e2105d6

[Lalli IsoTalo]

^^ Ja jos tämän sodan tärkein syy olisi taistelu mineraaleista, niin mikä motivaatio Suomella olisi osallistua sotimiseen?

[Miniluv]

Ja spekuloin vielä (kuten monet muutkin), että Zelenskiä ei kaivattu Saudi-Arabiaan, koska siellä diilataan muistakin asioista kuin Ukrainan henkiinjäämisestä ja mineraaleista.

Tästä olen aiemmin sanonut. Pääosassa on USA-Ven-suhde, Zelen tragedia on siinä yksi juonne. TJEU viralliset tiedonannot puheluista.

Ovatko mineraalit Zelenskille siis tärkeämpiä kuin Ukrainan henkiinjääminen?

Fiksuin selitys, jonka olen kuullut, menee näin. Zele otti itse mineraalit puheeksi. Sen jälkeen hänelle lyötiin sellainen mineraaliehdotus eteen, josta tiedettiin, ettei Z siihen voi suostua. Pehmittämistä tulevaa varten.

^^ Ja jos tämän sodan tärkein syy olisi taistelu mineraaleista, niin mikä motivaatio Suomella olisi osallistua sotimiseen?

Ei ole tärkein syy. Ukrainan mineraalivarat ovat yksi sivujuonne geopoliittisessa pelissä, jota käytiin Venäjän kohtalosta.

Zbigniew Brzezinski's book "The Grand Chessboard" was published 25 years ago. His assumptions and strategies for maintaining U.S. global dominance have been hugely influential in US foreign policy. As the conflict in Ukraine evolves, with the potential of escalating into a world war, we can see where this policy leads and how crucial it is to re-evaluate. 

The basic premise of "The Grand Chessboard" is outlined in the introduction:

*with the collapse of the Soviet Union, the United States is the sole global power

* Europe and Asia (Eurasia) together have the largest land area, population, and economy

* U.S. must control Eurasia and prevent another country from challenging US dominance

Brzezinski presents Ukraine as the pivotal country for containing Russia. He says, "Ukraine is the critical state, insofar as Russia's future evolution is concerned". He says, "Without Ukraine, Russia ceases to be a Eurasian empire".

https://english.almayadeen.net/articles/analysis/ukraine-is-a-pawn-on-the-grand-chessboard

Nyt ei tuota Brzezinskin kirjaa ole käsillä, niin laitan sitaatin tätä kautta.

[Lasse]

^^ Ja jos tämän sodan tärkein syy olisi taistelu mineraaleista, niin mikä motivaatio Suomella olisi osallistua sotimiseen?

No huhhuh, aika kovaa diiliä Trumpinaattori tarjoaa:

Revealed: Trump's confidential plan to put Ukraine in a stranglehold
Panic in Kyiv as US president demands higher share of GDP than Germany's First World War reparations
https://www.telegraph.co.uk/business/2025/02/17/revealed-trump-confidential-plan-ukraine-stranglehold/

Donald Trump's demand for a $500bn (£400bn) "payback" from Ukraine goes far beyond US control over the country's critical minerals. It covers everything from ports and infrastructure to oil and gas, and the larger resource base of the country.

The terms of the contract that landed at Volodymyr Zelensky's office a week ago amount to the US economic colonisation of Ukraine, in legal perpetuity. It implies a burden of reparations that cannot possibly be achieved. The document has caused consternation and panic in Kyiv.

The Telegraph has obtained a draft of the pre-decisional contract, marked "Privileged & Confidential' and dated Feb 7 2025. It states that the US and Ukraine should form a joint investment fund to ensure that "hostile parties to the conflict do not benefit from the reconstruction of Ukraine".

The agreement covers the "economic value associated with resources of Ukraine", including "mineral resources, oil and gas resources, ports, other infrastructure (as agreed)", leaving it unclear what else might be encompassed. "This agreement shall be governed by New York law, without regard to conflict of laws principles," it states.

The US will take 50pc of recurring revenues received by Ukraine from extraction of resources, and 50pc of the financial value of "all new licences issued to third parties" for the future monetisation of resources. There will be "a lien on such revenues" in favour of the US. "That clause means 'pay us first, and then feed your children'," said one source close to the negotiations.

It states that "for all future licences, the US will have a right of first refusal for the purchase of exportable minerals". Washington will have sovereign immunity and acquire near total control over most of Ukraine's commodity and resource economy. The fund "shall have the exclusive right to establish the method, selection criteria, terms, and conditions" of all future licences and projects. And so forth, in this vein. It seems to have been written by private lawyers, not the US departments of state or commerce.

President Zelensky himself proposed the idea of giving the US a direct stake in Ukraine's rare earth elements and critical minerals on a visit to Trump Tower in September, hoping to smooth the way for continued arms deliveries.

Volodymyr Zelensky proposed a US stake in Ukraine's minerals production when he met Donald Trump in September
He calculated that it would lead to US companies setting operations on the ground, creating a political tripwire that would deter Vladimir Putin from attacking again.

Some mineral basins are near the front line in eastern Ukraine, or in Russian-occupied areas. He has played up the dangers of letting strategic reserves of titanium, tungsten, uranium, graphite and rare earths fall into Russian hands. "If we are talking about a deal, then let's do a deal, we are only for it," he said.

He probably did not expect to be confronted with terms normally imposed on aggressor states defeated in war. They are worse than the financial penalties imposed on Germany and Japan after their defeat in 1945. Both countries were ultimately net recipients of funds from the victorious allies.

A new Versailles

If this draft were accepted, Trump's demands would amount to a higher share of Ukrainian GDP than reparations imposed on Germany at the Versailles Treaty, later whittled down at the London Conference in 1921, and by the Dawes Plan in 1924. At the same time, he seems willing to let Russia off the hook entirely.

Donald Trump told Fox News that Ukraine had "essentially agreed" to hand over $500bn. "They have tremendously valuable land in terms of rare earths, in terms of oil and gas, in terms of other things," he said.

He warned that Ukraine would be handed to Putin on a plate if it rejected the terms. "They may make a deal. They may not make a deal. They may be Russian someday, or they may not be Russian someday. But I want this money back," he said.

Trump said the US had spent $300bn on the war so far, adding that it would be "stupid" to hand over any more. In fact the five packages agreed by Congress total $175bn, of which $70bn was spent in the US on weapons production. Some of it is in the form of humanitarian grants, but much of it is lend-lease money that must be repaid.

(jatkuu artikkelissa, vaatii rekisteröitymisen)

Kun Suomi ja muut reippaat natomaat vielä nostavat sotabudjettinsa asehankinnat 5% BKT:stä, niin joelan alijäämä ja valtionvelka lähtee kyllä kutistumaan, kuin pyy maailmanlopun edellä!

[Konnetaabeli]

Sillä välin kun muut puhuu, Ukraina taistelee:

Ukrainian military confirms strike on Russian oil refinery and two pumping stations
February 18, 2025, 16.03

Ukraine's military confirmed strikes on Russia's Ilsky oil refinery and two oil pumping stations, Kropotinskaya and Andreapol, in Krasnodar Krai, the General Staff of the Armed Forces of Ukraine reported on Telegram on Feb. 17.

Ukraine's Defense Forces conducted a precision strike on strategic military and fuel infrastructure targets in Russia on Feb. 17.

Officials noted that a large fire was observed at the Ilsky oil refinery following the attack.

Read also:

The drone attack in Krasnodar Krai, Feb. 17, 2025 (Photo: Video screenshot)
Drones attack key Russian oil refinery in Krasnodar Krai, vital for Russian army
Additionally, the Kropotkinskaya and Andreapol oil pumping stations, which supplied fuel for Russian invasion forces, were also hit.

According to the General Staff, the strikes have significantly disrupted the logistics of fuel supply for the Russian army.

"Ukraine's Defense Forces reserve the right to strike strategic targets that support Russia's military aggression," the statement reads.

"Operations to destroy energy infrastructure that supports Russia's illegal war will continue."

Earlier, a source in the special services told NV that the Ilsky oil refinery includes six technological units with a total capacity of 6.6 million tons of oil per year. The Kropotkinskaya oil pumping station is the largest in the Caspian Pipeline Consortium on Russian soil.

Explosions in Russia's Krasnodar Krai on Feb. 17
Overnight on Feb. 16, Telegram channels reported a drone attack and fire at the Russian Ilsky oil refinery.

According to the Telegram channel Shot, debris from one of the drones fell near the hamlet of Siverskaya, close to the oil refinery, causing a fire.

Read also: Drones hit oil refinery in Russia's Krasnodar Krai, governor confirms damage
Krasnodar Krai Governor Veniamin Kondratyev confirmed the drone attack, stating that debris "damaged 12 residential buildings." However, he did not comment on the attack on the Ilsky oil refinery or the fire.

Andriy Kovalenko, head of the Center for Countering Disinformation at the National Security and Defense Council, stated that a swarm of drones targeted the Ilsky oil refinery, a key facility in southern Russia.

NVUA

[Golimar]

USA säästi lähettämällä vanhaa tavaraa Ukrainaan ja yritti vielä ryöstää, touhu ei paljon eroa Kremlin tekemisistä.

X

Ukrainian President Volodymyr Zelensky has rejected President Trump's demand for half of Ukraine's rare earth minerals,

X

The $500 billion demand, which was a key part of Zelensky's meeting with Vice President JD Vance on Friday, did not offer any specific security guarantees for Ukraine down the line, suggesting the minerals were meant as in exchange for America's support to date — with no promise for the future, according to Ukrainian officials familiar with the talks.

"I didn't let the ministers sign a relevant agreement because in my view it is not ready to protect us, our interest," Zelensky told The Associated Press over the weekend.

X

White House National Security Council spokesman Brian Hughes slammed Zelensky's decision as "short-sighted" for failing to agree to the "excellent opportunity the Trump administration has presented to Ukraine."

X

Ukraine's rejection comes just a week after Trump touted that Kyiv had "essentially agreed" to give the US $500 billion worth of rare earth minerals as a payment for the aid Washington has provided.

X

https://nypost.com/2025/02/17/world-news/zelensky-rejects-trumps-demand-for-half-of-ukraines-rare-minerals/

[Miniluv]

Sillä välin kun muut puhuu, Ukraina taistelee:

Mielenkiintoinen piirre on, että puhuttiin vaaleista.

According to what was agreed to based on Rubio's readout:

Two sides agree to broadly to pursue three goals: allowing back staffing at their embassies in Washington and Moscow and to establish respective high-level teams to support Ukraine peace talks.
And three: Explore closer restored relations and economic cooperation between the US and Russia
Rubio stressed that any agreement must be "acceptable" to US, Russia, Ukraine and Europe.
The plan has three stages: a ceasefire, elections in Ukraine and signing a final agreement, according to Fox reporter Jacqui Heinrich on X
Lavrov has said: We have agreed that a mechanism for a settlement of the Ukraine conflict will be formed in the near future, and ambassadors will be appointed ASAP to lead these efforts.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/successful-us-russia-talks-conclude-after-4-hours-no-ukraine-or-eu-reps

[Sangbert]

Niin mikäs se sellainen rauha, jossa ei EU mukana...

IL
"–Toinen osapuoli on asettanut pakotteita. Euroopan unionin täytyy tulla neuvottelupöytään jossain kohtaa, koska heilläkin on pakotteita."

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10

[Miniluv]

Niin mikäs se sellainen rauha, jossa ei EU mukana...

IL
"–Toinen osapuoli on asettanut pakotteita. Euroopan unionin täytyy tulla neuvottelupöytään jossain kohtaa, koska heilläkin on pakotteita."

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10

Otetaan väliotsake mukaan:

USA:n ulkoministeri: Euroopan luovuttava Venäjä-pakotteista

Purralta kysyttiin tiedotustilaisuudessa näkemystä siihen, voiko EU päätyä tekemään kovempia sanktioita Venäjää kohtaan, jos samalla Yhdysvallat elvyttää omia kauppasuhteitaan Venäjän kanssa.

– Emme valitettavasti tässä vaiheessa tiedä, minkälaisia diilejä Venäjän ja Yhdysvaltojen välillä ollaan tekemässä, jotka liittyisivät esimerkiksi kauppapolitiikkaan. Meille on erittäin tärkeää, että sanktioista ja pakotteista pidetään kiinni tässä vaiheessa erityisesti. Emme voi sallia sellaista diiliä, jossa näistä luovutaan. Päivänselvä asia, Purra sanoi.

Te teitte pakotteet, kun käskettiin.
Nyt te otatte pakotteet pois, kun käsketään.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/103bb7e6-1a5c-4e86-af45-728e91b2c011

Meidän pitää lähettää selkeä viesti myös Yhdysvalloille siitä, että Euroopan turvallisuusarkkitehtuurista ei sovita sellaisissa pöydissä, joissa Eurooppa ei ole mukana. Selvää on, että tästä ei voida sopia Yhdysvaltojen ja Venäjän välisissä keskusteluissa liittyen sodan lopettamiseen Ukrainassa, Purra sanoi.

Krhm, DCA.

Purra vaati, että EU:n tulee kasvattaa niin rahallista kuin sotilaallista tukeaan Ukrainalle sekä koventaa sanktioita Venäjää vastaan.

– Vain näin voidaan varmistaa Ukrainan vahva neuvotteluasema neuvoteltaessa rauhasta. Rauhan pitää olla kestävä ja oikeudenmukainen Ukrainan näkökulmasta.

[Lasse]

Sillä välin kun muut puhuu, Ukraina taistelee:

Ukrainian military confirms strike on Russian oil refinery and two pumping stations
February 18, 2025, 16.03

Ukraine's military confirmed strikes on Russia's Ilsky oil refinery and two oil pumping stations, Kropotinskaya and Andreapol, in Krasnodar Krai, the General Staff of the Armed Forces of Ukraine reported on Telegram on Feb. 17.
-snip-
Earlier, a source in the special services told NV that the Ilsky oil refinery includes six technological units with a total capacity of 6.6 million tons of oil per year. The Kropotkinskaya oil pumping station is the largest in the Caspian Pipeline Consortium on Russian soil.

Oops:

Russia Claims Drone Attack at Caspian Oil Pipeline Hurts U.S. Firms
https://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Russia-Claims-Drone-Attack-at-Caspian-Oil-Pipeline-Hurts-US-Firms.html

The Ukrainian drone attack on a pumping station of a pipeline in southern Russia, which carries oil from Kazakhstan's major oilfields, is a blow at U.S. companies, the oil market, and U.S. President Donald Trump, said Dmitry Medvedev, deputy chairman of the powerful Security Council of Russia.

On Monday, the Caspian Pipeline Consortium (CPC), which operates the pipeline from the Caspian coast in northwest Kazakhstan to the Novorossiysk port on Russia's Black Sea coast and carries most of Kazakh crude exports, said that one of its pumping stations was attacked by drones.

After the attack, the Kropotkinskaya pumping station was taken out of service, and crude transportation through the Tengiz-Novorossiysk pipeline system is being maintained at reduced flow rates, bypassing the attacked pumping station, CPC said.

The Tengiz-Novorossiysk pipeline transports over two-thirds of all Kazakh export oil, as well as crude from Russian oil fields.

U.S. supermajor Chevron has just started up oil production at an expansion project at Tengiz, the largest oilfield in Kazakhstan, which will boost crude oil output by 260,000 barrels per day (bpd).

Chevron is a shareholder in the CPC consortium with 15%, alongside Russia with 24% and several other companies including Mobil Caspian Pipeline Company, an affiliate of ExxonMobil.

Kazakhstan's oil exports via Russian infrastructure and passing through Russian territory are not subject to Western sanctions on Russia's oil exports.

A day after the attack on the pumping station, Russia's Medvedev, who is a former president, slammed on Tuesday Ukraine and its leadership in a fiery post on Telegram and said that the drone hit against the CPC is a strike on the oil consortium that "could halt oil flows, tip the market off balance, raise oil prices, and cause direct damage to American companies."

The drone attack came a day before U.S. and Russian officials met in Saudi Arabia on Tuesday to start discussions on ending the war in Ukraine, without the participation of Ukraine.

Saattaapi Veijo Esso ottaa ikkunapöydästä puhelun Marco Rubiolle, ja Selkeästi Kosher Öljyputken korjauskustannukset lisätään Artist Total Responsibility Packageen, Zelenskyin allekirjoitettavaksi...

[Totti]

No huhhuh, aika kovaa diiliä Trumpinaattori tarjoaa:

https://www.telegraph.co.uk/business/2025/02/17/revealed-trump-confidential-plan-ukraine-stranglehold/

Donald Trump's demand for a $500bn (£400bn) "payback" from Ukraine goes far beyond US control over the country's critical minerals. It covers everything from ports and infrastructure to oil and gas, and the larger resource base of the country.

Oliko se YLE:n joku aamuohjelma, jossa tosiaan mainittiin, että Trump olisi vaatinut suuren määrän Ukrainan ratkaisevaa infrastruktuuria itselleen mineraalien lisäksi. Trumpin tarjoama diili on täysin posketon ja törkeä.

Neuvotteluihin mennään aina siisään listalla vaatimuksia, joista sitten tingitään. Mutta en ymmärrä miten Trumpia voidaan pitää "parhaimpana neuvottelijana" kun ei tajua asettaa lähtövaatimukset edes hehtaarilleen oikein, vaatimukset ei sisällä mitään tinkimisvaraa ja ovat lähtökohtaisestikin täysin mahdoton hyväksyä ja myös Ukrainan perustuslain vastaisia.

Trumpin sopimusehdotus on todella nolo koko Amerikalle ja jos olisin ollut Trumpin lähettiläs en olisi kehdannut tarjoa tällaista ehdotusta minnekään vaan eronnut tehtävistä saman tien.

Trumpin mineraalihinku perustuu siihen, että USA ostaa tällä hetkellä Kiinasta näitä mineraaleja ja Kiina lättäisi niihen vientikiellon ( https://www.newsweek.com/china-bans-critical-minerals-trade-war-1995383 ). Trump on siis tullitempaustensa jälkimainigeissa ulkona shoppailemassa kaivoksia itselleen, tällä hetkellä sekä Grölnlannissa että Ukrainassa.

USA voisi tosin lisätä oman harvinaisten mineraalien tuotantonsa niin halutessaan tai ostaa muualta kun Kiinasta. Ongelma lienee oman tuotannon heikko kannattavuus, ympäristolainsäädäntö ja prosessointikapasiteetin puute ( https://www.metaltechnews.com/story/2021/09/09/critical-minerals-alliances/made-in-north-america-rare-earths-return/683.html ).

Suuntaamalla katse ulkomaille Trump voi kiertää kotimaan rajoitukset ja sotkea ympäristöä muualla ( https://e360.yale.edu/features/china-wrestles-with-the-toxic-aftermath-of-rare-earth-mining ).

[Johannes Suomalainen]

"[W]e will have low chance ... to survive without support of the United States," President Volodymyr Zelenskyy

"We will last six months."

Tietäessämme Zelenskyin merkittävät pask... siis vaikuttavat esiintymistaidot, niin voidaan veikata että USA:n raha- ja asehanojen mentyessä kiinni, tuo aikamääre voi olla lähempänä kolmea viikkoa, kuin kuutta kuukautta.

Noh, mutta ehkäpä totuus löytyy siitä välimaastosta...

Sanotaan siis arvioksi, että kaksi kuukautta kestävät, ja sitten tulisi noutaja.

[Lalli IsoTalo]

No huhhuh, aika kovaa diiliä Trumpinaattori tarjoaa:

https://www.telegraph.co.uk/business/2025/02/17/revealed-trump-confidential-plan-ukraine-stranglehold/

Katsoin tarpeelliseksi suomentaa koko jutun tänne. Tai siis, ChatGPD teki sen.

Turhan paksua tukkia Trump yrittää survoa Zelenskin kurkusta alas. Tämä siis on vasta ensimmäinen sopimusluonnos. Tuosta Trump tulee varmaan tinkimään alaspäin, tai muuten diiliä ei tule, luulemä. Ei se ole tyhmä joka pyytää ...

Here is the Finnish translation of the text you provided:

Paljastettu: Trumpin salainen suunnitelma asettaa Ukraina kuristukseen

Paniikki Kiovassa, kun Yhdysvaltain presidentti vaatii suurempaa osuutta BKT:sta kuin Saksan ensimmäisen maailmansodan sotakorvaukset

Donald Trumpin vaatimus 500 miljardin dollarin ($400 miljardia) "korvauksista" Ukrainalta menee paljon pidemmälle kuin Yhdysvaltain hallinta maan kriittisistä mineraaleista. Se kattaa kaiken satamista ja infrastruktuurista öljyyn ja kaasuun, ja maan laajempaan luonnonvarapohjaan.

Viime viikolla Volodymyr Zelenskyin toimistoon saapunut sopimusehdotus merkitsee Yhdysvaltain taloudellista siirtomaavallan perustamista Ukrainalle ikuisesti. Se tarkoittaa korvausvelvoitteen asettamista, jota ei mitenkään voida saavuttaa. Asiakirja on aiheuttanut hämmennystä ja paniikkia Kiovassa.

The Telegraph on saanut haltuunsa esivaiheessa olevan sopimusluonnoksen, joka on merkitty "Privileged & Confidential" ja päivätty 7. helmikuuta 2025. Siinä todetaan, että Yhdysvaltojen ja Ukrainan tulisi perustaa yhteinen investointirahasto varmistaakseen, että "konfliktin vihollispuolet eivät hyödynnä Ukrainan jälleenrakentamista".



EHDOT JA SOPIMUSEHDOTUS LUONNOS 7. HELMIKUUTA 2025

Koska Yhdysvallat on antanut merkittävää taloudellista ja aineellista tukea Ukrainalle Venäjän hyökkäyksen alusta helmikuussa 2022 lähtien;

Koska amerikkalaiset haluavat investoida Ukrainan kanssa vapaaseen ja turvalliseen Ukrainaan;

Koska Yhdysvallat ja Ukraina haluavat pysyvän rauhan Ukrainassa ja kestävä yhteistyön heidän kansojensa ja hallitustensa välillä;

Koska Yhdysvallat ja Ukraina haluavat varmistaa, että konfliktin vihollispuolet eivät hyödynnä Ukrainan jälleenrakentamista kestävän rauhan jälkeen;

NYT, TÄSTÄ JOHTUEN, Yhdysvallat ja Ukraina aikovat solmia sopimuksen jälleenrakennusinvestointirahaston perustamisesta, joka syventää Yhdysvaltojen ja Ukrainan välistä kumppanuutta.

Osapuolet: Yhdysvallat (USG) ja Ukraina (GOU)



Sopimus kattaa "Ukrainan resurssien taloudellisen arvon", mukaan lukien "mineraaliresurssit, öljy- ja kaasuresurssit, satamat, muun infrastruktuurin (kuten sovitaan)", jättäen kuitenkin epäselväksi, mitä muuta voisi sisältyä. "Tätä sopimusta säädellään New Yorkin lain mukaan, huolimatta lain kiistanalaisuuden periaatteista", siinä todetaan.

Yhdysvallat ottaa 50 prosenttia Ukrainalle resursseista saaduista jatkuvista tuloista ja 50 prosenttia "kaikista uusista lisensseistä, jotka annetaan kolmansille osapuolille" resurssien tulevasta rahaksi muutosta. "Tuloista on pantti Yhdysvaltojen hyväksi." "Tämä klausuuli tarkoittaa 'maksa meille ensin, ja sitten ruoki lapsesi'", kertoi yksi neuvotteluihin läheisesti liittyvä lähde.

Sopimus toteaa, että "kaikille tuleville lisensseille Yhdysvalloilla on etuosto-oikeus vientikelpoisten mineraalien ostamiseen". Washingtonilla tulee olemaan suvereeni immuunisuus ja lähes täysi hallinta Ukrainan tavara- ja resurssitaloudesta. Rahastolla "on yksinoikeus määrittää menetelmä, valintakriteerit, ehdot ja olosuhteet" kaikille tuleville lisensseille ja hankkeille. Ja niin edelleen. Sopimus vaikuttaa olevan kirjoitettu yksityisten lakimiesten toimesta, ei Yhdysvaltain valtiovarainministeriön tai kauppaministeriön.

Presidentti Zelensky itse ehdotti ajatusta Yhdysvaltain suoran osuuden antamisesta Ukrainan harvinaisista maametalleista ja kriittisistä mineraaleista Trump Toweriin syyskuussa, toivoen, että se helpottaisi aseiden toimitusten jatkumista.

Kuvateksti: Volodymyr Zelensky ja Donald Trump Volodymyr Zelensky ehdotti Yhdysvaltain osuutta Ukrainan mineraalituotannosta kohdatessaan Donald Trumpin syyskuussa.

Hän laski, että se johtaisi Yhdysvaltain yritysten operaatioiden käynnistämiseen maassa, luoden poliittisen ansan, joka estäisi Vladimir Putinin hyökkäämästä uudelleen.

Jotkut mineraalialueet sijaitsevat lähellä itärintamaa Ukrainassa tai Venäjän miehittämillä alueilla. Hän on korostanut, kuinka vaarallista on päästää strategiset varastot, kuten titaani, volframi, uraani, grafiitti ja harvinaiset maametallit, Venäjän käsiin. "Jos puhumme sopimuksesta, tehdään sopimus, me olemme vain sen puolesta", hän sanoi.

Liitekuva 1: Ukraine's minerals are difficult to access

Hän ei todennäköisesti odottanut kohtaavansa ehtoja, joita normaalisti asetetaan sotaa hävinneille aggressorivaltioille. Ne ovat pahempia kuin Saksalle ja Japanille vuonna 1945 asetetut taloudelliset rangaistukset. Molemmat maat saivat lopulta tukea voittajavaltioilta.

Uusi Versailles

Jos tämä luonnos hyväksytään, Trumpin vaatimukset olisivat suurempi osuus Ukrainan BKT:sta kuin Saksalle Versailles'n sopimuksessa asetetut sotakorvaukset, jotka myöhemmin alenivat Lontoon konferenssissa 1921 ja Dawes-suunnitelmassa 1924. Samalla hän näyttää olevan valmis antamaan Venäjälle vapautuksen kokonaan.

Donald Trump kertoi Fox Newsille, että Ukraina oli "perustellut" 500 miljardin dollarin luovutuksen. "Heillä on äärimmäisen arvokasta maata harvinaisten maametallien, öljyn ja kaasun sekä muiden asioiden suhteen", hän sanoi.

Hän varoitti, että Ukraina annettaisiin Putinille hopealautasella, jos se hylkää ehdot. "He voivat tehdä sopimuksen. He voivat olla tekemättä sopimusta. He voivat olla venäläisiä jonain päivänä, tai eivät ole. Mutta haluan rahat takaisin", hän sanoi.

Trump kertoi, että Yhdysvallat oli käyttänyt 300 miljardia dollaria sotaan, lisäten, että olisi "tyhmää" antaa enempää. Itse asiassa kongressin hyväksymät viisi pakettia yhteensä ovat 175 miljardia dollaria, joista 70 miljardia meni Yhdysvaltojen aseiden tuotantoon. Osa siitä on humanitaarisia avustuksia, mutta suuri osa on lainarahoitusta, joka on maksettava takaisin.

Liite 2 - US support for Ukraine

Republikaaninen senaattori Lindsey Graham ehdotti Münchenin turvallisuuskonferenssissa viikonloppuna, että Trumpin vaatimus on ovela temppu lisätä laskussa olevan suosion ukrainalaisen asian tueksi. "Hän voi mennä amerikkalaisille ja sanoa: 'Ukraina ei ole taakka, se on etu'", hän sanoi.

Senaattori Graham kehotti eurooppalaisia tukemaan ideaa, koska se lukitsee Washingtonin puolustamaan tulevaa ratkaisua. "Jos me allekirjoitamme tämän mineraalisopimuksen, Putin on pulassa, koska Trump puolustaa sopimusta", hän sanoi.

Ukrainan virkamiehet joutuivat varovasti liikkumaan tämän miinakentän läpi Münchenin foorumissa, yrittäen hymyillä pelokkaasti ja puhumaan toiveista resurssisopimuksesta samalla kun he pyysivät, että nykyinen teksti rikkoo Ukrainan lakia ja tarvitsee uudelleenkirjoittamista. Niinpä.


Muut Ehdot ja Edellytykset

Ostovelvoite: Kaikille tuleville lisensseille Yhdysvaltain hallituksella (USG) on etuosto-oikeus ostaa vientikelpoisia mineraaleja, ja tämä osto-oikeus voidaan siirtää.

Jälleenrakennuksen Investointirahaston Hallinnointi: Jälleenrakennuksen investointirahastolla on yksinomainen oikeus määrittää menetelmät, valintakriteerit, ehdot ja edellytykset, joita Ukrainan hallitus (GOU) käyttää myöntäessään ja dokumentoidessaan tulevia lisenssejä luonnonvarojen louhintaan tai muuhun kaupallistamiseen tämän sopimuksen mukaisesti.

Sovellettava laki: Tätä sopimusta säätelee New Yorkin laki, ilman lainvalintasäännösten soveltamista.

Riitojen ratkaisu: Kansainvälisen kauppakamarin (ICC) säännöt; 3 välimiestä (yksi kummankin riidan osapuolen valitsema, ja puheenjohtava välimies valitaan yhteisellä suostumuksella). Välimiesmenettelyn paikka on New York, ja se käydään englanniksi.

Kesto: Toistaiseksi voimassa oleva.

Suvereenin koskemattomuuden luopuminen: Ukrainan hallitus luopuu suvereenista koskemattomuudestaan vastuidensa osalta ja myöntää, että tämä järjestely on kaupallista toimintaa Yhdysvaltain ulkomaisen valtion koskemattomuutta koskevan lain (Foreign Sovereign Immunities Act) mukaisesti. Lisäksi se luopuu koskemattomuudesta omaisuuden ulosmittauksen ja täytäntöönpanon osalta siltä osin kuin se on tarpeen USG:n (tai sen siirronsaajan) GOU:ta kohtaan mahdollisesti esittämien vaatimusten täyttämiseksi.

Puhuminen Ukrainan resurssivarannoista on muuttunut surrealistiseksi. 26 biljoonan dollarin luku liikkui yhdessä mineraali- ja hiilivetyvarantojen yhdistelmänä. Luvut ovat kuvitteellisia.

Ukrainalla on todennäköisesti Euroopan suurin litium-allas. Mutta litiumin hinnat ovat pudonneet 88 prosenttia siitä lähtien, kun kupla puhkesi vuonna 2022. Suuria varantoja löydetään ympäri maailmaa. McDermitt Caldera Nevadassa pidetään maailman suurimpana litiumdepositona, jossa on 40 miljoonaa metriä tonnia, riittäen nostamaan Yhdysvallat Kiinan ohi.

Thacker Pass -projekti tulee olemaan toiminnassa ensi vuonna. Litiumin arvo on käsittelyssä ja jälkikäteen teollisuudessa. Prosessoimattomat kallioperävarannot Ukrainassa ovat lähes hyödyttömiä Yhdysvalloille.

Liite 3: The lithium bubble has long since burst

Samalla tavalla käy harvinaisten maametallien kanssa. Ne eivät ole harvinaisia. Yhdysvaltain kaivosyhtiöt hylkäsivät liiketoiminnan 1990-luvulla, koska voittojen marginaalit olivat silloin liian alhaiset. Yhdysvaltain hallitus oli valveilla ja antoi tämän tapahtua, heräten huomaamaan, että Kiina oli saanut strategisen kuristusotteen kriittisten elementtien varannoista, joita tarvitaan huipputeknologialle ja kehittyneille aseille. Tämä ongelma ratkaistaan.

Ukrainalla on kobolttia, mutta suurin osa sähköajoneuvojen akuista käyttää litium-rautafosfaattia eikä enää tarvitse kobolttia. Lisäksi natriumioni- ja rikkiin perustuvat akut rajoittavat litiumin tulevaa kysynnän kasvua. Niin tekee myös kierrätys. Voisi jatkaa vielä pidempään. Mineraalipula on valtavasti liioiteltu.

Mitä tulee Ukrainan kallio-kaasuun, a) osa Yuzivskan kentästä on Putinin hallinnassa, ja b) lännen Karpaattien varannot ovat monimutkaisessa geologiassa, joissa on korkeat porauskustannukset, mikä sai Chevronin vetäytymään, kuten se teki Puolassa. Ukrainalla on enemmän potentiaalia sähkön viejänä Eurooppaan uusiutuvista ja ydinvoiman laajentumisesta, mutta se ei ole se, mikä on Donald Trumpin mielessä.

Liite 4 - Ukraine shale gas is too expensive to extract

Ukrainan toinen sopimusloukkaus

Ukraina ei mitenkään voi täyttää Trumpin 500 miljardin dollarin vaatimusta merkittävässä aikarajassa, puhumattakaan suuremmasta kysymyksestä siitä, onko kunniallista kohdella uhrivaltiota tällä tavalla, kun se on pitänyt taistelurintamaa liberaalien demokratioiden puolesta valtavalla uhrauksella kolmen vuoden ajan. Kuka todella on velkaa kenelle, voisi kysyä?

"Minun sopimustyylini on melko yksinkertainen ja suoraviivainen", sanoo Trump kirjassaan The Art of the Deal. "Tavoittelen erittäin korkealle, ja sitten vain jatkan työntämistä ja työntämistä saadakseni mitä haluan."

Aidoissa kaupoissa toinen osapuoli voi yleensä kävellä pois. Trumpin vaatimus on rauta-käsivarren pakottamista uusimperialistivaltiolta heikommalle valtiolle, jonka selkä on seinää vasten, ja kaikki tämä vain hyödykkeiden bonanzaa varten, joka on pääasiassa Trumpin päässä.

"Usein paras sopimus, jonka teet, on se sopimus, jota et tee", sanoi Trump, tarjoten toisen timantin.

Zelenskyllä ei ole tuota luksusta. Hänen täytyy valita Putinin tekemän sotilaallisen loukkauksen ja oman liittolaisensa tekemän taloudellisen loukkauksen välillä.

[Lasse]

Otetaan otetaan. Joko hokasit, että eu tulee olemaan neuvotteluosapuoli?

Riikka ei päästä puruotetta pakotteista:

Riikka Purra tiukkana: "Emme voi sallia sellaista diiliä"
Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) vaatii EU:lta suurempaa taloudellista ja sotilaallista tukea Ukrainalle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/103bb7e6-1a5c-4e86-af45-728e91b2c011

Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) lähettää tiukan viestin Yhdysvaltojen suuntaan talous- ja rahoitusasioiden neuvoston istunnon (Ecofin) ja euroryhmän kokouksen jälkeen pitämässään tiedotustilaisuudessa.


– Meidän pitää lähettää selkeä viesti myös Yhdysvalloille siitä, että Euroopan turvallisuusarkkitehtuurista ei sovita sellaisissa pöydissä, joissa Eurooppa ei ole mukana. Selvää on, että tästä ei voida sopia Yhdysvaltojen ja Venäjän välisissä keskusteluissa liittyen sodan lopettamiseen Ukrainassa, Purra sanoi.

Purralta kysyttiin tiedotustilaisuudessa näkemystä siihen, voiko EU päätyä tekemään kovempia sanktioita Venäjää kohtaan, jos samalla Yhdysvallat elvyttää omia kauppasuhteitaan Venäjän kanssa.

– Emme valitettavasti tässä vaiheessa tiedä, minkälaisia diilejä Venäjän ja Yhdysvaltojen välillä ollaan tekemässä, jotka liittyisivät esimerkiksi kauppapolitiikkaan. Meille on erittäin tärkeää, että sanktioista ja pakotteista pidetään kiinni tässä vaiheessa erityisesti. Emme voi sallia sellaista diiliä, jossa näistä luovutaan. Päivänselvä asia, Purra sanoi.

[Jaska Pankkaaja]

Zelenski voisi hyvin vetää nimet paperiin ja sodan loputtua todeta olleensa vallaton valepresidentti kuten jumalzaari Putlerkin on monesti todistanut. Siis tehdä Rytit. Suvereeni valtio voi tosin mitätöidä tehdyt sopimukset ilman mitään selittelyjäkin.

[Sangbert]

Toisin sanoen Ukraina saa paremman diilin antautuessaan ehdoitta Venäjälle menettäen vallatut maa-alueet versus usan neuvottelema diili, jossa menettää alueet plus 500 miljardia.

[Puskistahuutelija]

Ukrainalla on käytännössä edessä valinta: maan luonnonvaroja sekä mineraaleja hyödyntää joko Yhdysvallat tai Venäjä.

Ensimmäisen kohdalla Ukrainalla on edes jotain sanavaltaa, mahdollisuutta hyötyä asiasta ja voi luottaa siihen, että sopimuksessa sovitut asiat pitävät. Samalla amerikkalaisten läsnäolo toimisi itsessään turvatakuuna kun Yhdysvallat ei voisi missään oloissa hyväksyä minkään ulkopuolisen tahon yritystä ottaa haltuun luonnonvaroja sekä mineraaleja hyödyntävien amerikkalaisyritysten omaisuutta.

Venäjän kohdalla heillä ei takuuvarmasti ole mitään näistä. Mitään sanavaltaa ei olisi, kaikki olisi Venäjän ja sopimukset eivät olisi minkään arvoisia.

Ei varmasti ole mukava päätös mutta lienee ilmiselvää, kumpi kannattaa ottaa.

[P]

Ukrainalla on käytännössä edessä valinta: maan luonnonvaroja sekä mineraaleja hyödyntää joko Yhdysvallat tai Venäjä.

Ensimmäisen kohdalla Ukrainalla on edes jotain sanavaltaa, mahdollisuutta hyötyä asiasta ja voi luottaa siihen, että sopimuksessa sovitut asiat pitävät. Samalla amerikkalaisten läsnäolo toimisi itsessään turvatakuuna kun Yhdysvallat ei voisi missään oloissa hyväksyä minkään ulkopuolisen tahon yritystä ottaa haltuun luonnonvaroja sekä mineraaleja hyödyntävien amerikkalaisyritysten omaisuutta.

Venäjän kohdalla heillä ei takuuvarmasti ole mitään näistä. Mitään sanavaltaa ei olisi, kaikki olisi Venäjän ja sopimukset eivät olisi minkään arvoisia.

Ei varmasti ole mukava päätös mutta lienee ilmiselvää, kumpi kannattaa ottaa.

Mikä estää ottamasta kolmatta tarjousta Kiinalta. Varma kusettaja, mutta kun ottaa sen huomioon, saisivat luultavasti edullisemman tarjouksen, kuin riistävältä USA:lta tai imperialistiselta vanjalta?

[Tavan]

Venäjän yliote Euroopasta on murskaava. Nyt kun Yhdysvallat on irtautumassa sopasta ja kääntymässä venäjämieliseen orientaatioon, on Putinilla täysi rauha kirnuta ja paineistaa ehdottomaan antautumiseen saakka.

Siksi neuvotteluasemat suosivat kovasti Venäjää. Heille täytyy tarjota jotain todella herkullista, jotta tarjous ylittää Ukrainan ehdottoman antautumisen suomat edut.

Se jokin voisi olla esim NATO:n rajojen palauttaminen vuoden 1991 tasolle, tai jokin muu vastaava Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin suursaneeraus.

[simppali]

Jos eka kokous meni "rännijä pitkin"  niin ,totta kai ranskan macroni järjestää toisen kokousen.
https://yle.fi/a/74-20144541

Ranska suunnittelee järjestävänsä keskiviikkona toisen kokouksen, jossa keskustellaan Ukrainasta ja Euroopan turvallisuudesta.

Uutistoimisto Reuters on saanut tietonsa kolmelta diplomaattilähteeltä.

[P]

USA voisi tosin lisätä oman harvinaisten mineraalien tuotantonsa niin halutessaan tai ostaa muualta kun Kiinasta. Ongelma lienee oman tuotannon heikko kannattavuus, ympäristolainsäädäntö ja prosessointikapasiteetin puute ( https://www.metaltechnews.com/story/2021/09/09/critical-minerals-alliances/made-in-north-america-rare-earths-return/683.html ).

Suuntaamalla katse ulkomaille Trump voi kiertää kotimaan rajoitukset ja sotkea ympäristöä muualla ( https://e360.yale.edu/features/china-wrestles-with-the-toxic-aftermath-of-rare-earth-mining ).

Jep. Noinhan se on. Lännen, pääasiassa Kanadan ja USA:n maametallikaivokset ja teollisuus tapettiin Kiinan toimesta laskemalla hintoja, kunnes toiminta lännessä, jossa se oli muutenkin kalliimpaa vaativampien ympäristövaatimusten vuoksi, kuin Kiinassa ei kannattanut enää. Sitten Kiina taas nosti hintoja. Jokunen länsikaivos yritettiin avata hintojen noustua, mutta Kiina taas tiputti hintoja, jolloin toiminta taas ei kannatanut. Sitten taas nosti, näin Kiina hankki monopolin.

Maametelleja on tosiaan vähän kaikkialla, mutta niiden kaivaminen ja jalostaminen on aika saastaista hommaa...

[Trumpster]

Kuten Niinistö totesi, Trump raivaa leveällä väylällä pohjaa neuvotteluille ja rauhalle.

Toisessa ääripäässä on Ukrainan taipuminen  rauhanehtoihin, koska Yhdysvallat painostaa siihen uhkaamalla lopettaa sen aseistamisen. Tässä skenaariossa Venäjä suostuisi jonkinlaiseen kompromissiin.

Toisessa päässä on sitten raju lisäys tukeen mikäli Venäjän ehdot ovat mahdottomat hyväksyä, mutta vastineeksi Trump heittää tietoisesti ylimitoitettuja mineraalivaatimuksia.

[kaape]

 
Ukrainan kannattaa ehdottomasti maksaa USA;lle mitä se pyytää, jos sillain saa pitää itsenäisyytensä.
Toki kova hinta mutta ; VAPAUS on tärkeintä.

Muistelen että Suomikin joutui maksamaan kalliit lunnaat. Mutta se kannatti. Ollaan itsenäisiä, eikä russakkalan alamaisia.

[Johannes Suomalainen]

Venäjän yliote Euroopasta on murskaava. Nyt kun Yhdysvallat on irtautumassa sopasta ja kääntymässä venäjämieliseen orientaatioon, on Putinilla täysi rauha kirnuta ja paineistaa ehdottomaan antautumiseen saakka.

Siksi neuvotteluasemat suosivat kovasti Venäjää. Heille täytyy tarjota jotain todella herkullista, jotta tarjous ylittää Ukrainan ehdottoman antautumisen suomat edut.

Se jokin voisi olla esim NATO:n rajojen palauttaminen vuoden 1991 tasolle, tai jokin muu vastaava Euroopan turvallisuusarkkitehtuurin suursaneeraus.

USA ei voi erottaa mitään muita maita NATOsta.

Mutta se voi vetää niistä joukot ja aseet pois, sanoa, että "olkaahan kunnolla. Jos kaivatte verta nenästänne, niin emme tule apuun."

Siinä mm. eestiläisillä ja muilla sektorin bändeillä menisi kyllä suukki hiljakseksi, ja tulisi vähän nöyryyttä kehiin.

Sen jenkit voivat tehdä.

Voivat sanoa kaikille muille NATO-maille, että "jos alatte sekoilemaan, niin me otetaan omat joukot tänne omiin hommiin, ja saatte korkeintaan avuksenne muutaman konttilaivallisen lämpimiä sukkia ja hammastahnaa, jos menette itse ärsyttämään viidennen artiklan päällenne. Sen verran apua saatte - aseita ja joukkoja ette tule saamaan."

Trump tavallaan pakottaa sillä, että se avaa portin karhulle lähestyä muristen, että muiden luuseri vapaamatkustajien on aika alkaa satsata omaan puolustukseensa, eikä pelleillä woke-hullujen kanssa ja leikkiä "moraalisesti superioria". Erittäin hyvä taktiikka, ja totta kai USA tekee mukavasti tiliä asekaupalla EU:lle.

Kiero jätkä tuo Trump.    EU-despootit ovat ansainneet kunnon poliittisen, taloudellisen ja PR-löylytyksen.

[Dunkirker]

Huvittaa tämä eurooppalainen reaktio viime päivien tapahtumiin. Ukrainan sota on lopulta paljastanut sen, että millainen keisari ilman vaatteita on Eurooppa ja EU jonkinlaisena voimatekijänä: ihan Mikki-Hiiri-sarjaa, säälittävä kokoelma puhuvia päitä ja julistusta "varustautumisesta", "roolin ottamisesta neuvottelussa" ym pömpöösiä hevonpaskaa, mitä tuskin uskovat itsekään. Saksassa kenraalit levittelevät käsiään, että eipä meillä ole ilman USAta käytännössä ollenkaan maanpuolustuskykyä. Siis oikeasti tämä on vielä paljon heikompi esitys, kuin mitä osasin edes kuvitella. Ehkä nuo sentään lopulta lasketaan neuvotteluhuoneeseen kuuntelemaan, siis edes näön vuoksi, mikä kruunaa nöyryytyksen.

Tämän hetkistä asetelmaa voisi kuvailla siten, että Putte ja Trump ovat saunan lauteilla nauttimassa löylyistä ja lasioven takana "eurooppalainen päättäjä" odottaa tarjotin kädessä, että milloin isännät pyytävät lisää virvoikkeita. Se on hänen osansa. Odottelun lomassa sitten vielä niellään katkeria kyyneleitä, kun JD Vance tölväisi meidän arvoja, neekereitä ja tunteita Münchenissa.

Naurattaisi suorastaan, ellei toisaalta vituttaisi Ukrainaa vääjäämättömästi lähestyvä häpeärauha ja ryzzien voitonparaati. Plus kaikki ne rahat, joita Ukrainaan on syydetty.

[vastarannan kiiski]

Onko jonkun mielestä hyvä, jos eurooppalaisia nöyryytetään, ja Eurooppa saa turpaan?

Mielestäni olemme eurooppalaisia, kun asumme Euroopassa. Jos Eurooppaa kyykytetään, kyllä se meihinkin iskee, ainakin epäsuorasti.

Itse en ole masokisti.

[Tavan]

Länsimaiset eliitit ovat pilkanneet ja vihanneet Trumppia vielä pidempään kuin Putinia. Inho on patologista tasoa.

Euroopan turvallisuusrakenteiden uudelleenjärjestely ja Euroopan Unionin romahduttaminen voisivat olla Donnielle aikamoinen katharsis, Ukrainan sodan päättämisen ohella.

Ukrainan sodan päätyttyä Euroopan maat saavat luovia ulkosuhteensa kukin tahollaan, ilman akkamaista "yhdessä sopimisen" pakkopaitaa. Ainakin Ranska ja Saksa ovat perinteisesti hakeneet yhteistä säveltä Venäjän kanssa. Niin luonnollisesti jatkossakin.