News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Epäluottamusmies

Quote from: ApuaHommmaan on 18.08.2024, 00:03:06
Quote from: Epäluottamusmies on 17.08.2024, 23:48:30
Minä kerron. Uhka on se että Nato-jäsenyys estää venäjää lisäämästä epädemokraattista, laitonta ja haitallista vaikutusvaltaansa ja kasvattamasta aluettaan ja talouttaan naapureidensa kustannuksella. Siinä kaikki.

Tuolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Suurvalloilla on aina sekä etupiirinsä, että vihollisensa. Ei se muutoin pystyisi olemaan olemassa.

Sillä on kaikki tekeminen todellisuuden kanssa. Suurvaltana pysyminen vaatii kykyjä joita ryssällä ei ole. Kiinalla ja USAlla on. Iso maa-alue ja ydinaseet eivät tee maasta suurvaltaa. Kyky laittaa kaikki paskaksi ei riitä.

Mutta koska mainitsit etupiirit: kerro mitä tämä nykyaikana tarkoittaa. Kylmän sodan aikana ja sitä ennen etupiiri tarkoitti suuremalle vallalle alistettuja tai siitä riippuvaisia heikompia valtioita. Molotov-Ribbentroppilaisittain täyttä nautintaoikeutta, anneksointia, nukkehallituksia, kauttakulkua, talouden integrointia, hyödyn kulkemista keskustaan. Eli vahvemman oikeutta ja voittomaata. Tätä oli "Varsovan liitto", muka liittolaisten joukko jota moskova määräsi. Tätä on ryssälän etupiiriajattelu: nämä alueet kuuluvat minulle ja minä otan ne koska voin. Paitsi ettei voi, kun kyvyt eivät riitä.

Lännen kanssa ei koskaan puhuttu etupiireistä. Länsivallat liittoutuivat keskenään yhteisen hyödyn, vaurauden ja turvallisuuden vuoksi. Niiden etupiiri olivat ne itse, niiden kauppasuhteet ja -reitit. Rauha ja vakaus hyödyttävät kaikkka. Tietysti siirtomaavalloilla oli omat merentakaiset intressinsä. Alusmaiden silmissä Englanti, Ranska, Hollanti, Portugali et al eivät varmaan olleet liittolaisia vaan hallitsijoita. USA on taas ihan oma lukunsa. Se hallitsi ja hallitsee omaa taloudellista, poliittista ja sotilaallista imperiumiaan häikäilemättömästi, eikä ole mitenkään tahraton tai moraalinen toimija vaan läntisen pallonpuoliskon itse julistautunut sheriffi ja valtias.

Mutta tiedättekö mitä, neekerien ja hispaanien asia ei kiinnosta minua vitun vertaa. USA on kasa paskaa, mutta se ei uhkaa meitä sotilaallisesti. Voimme hyötyä siitä, koska se on riittävän kaukana meistä. Ryssälän etupiirin kuuluukin supistua sen omien rajojen sisälle, koska se on uhka meille. Muuten se yrittäisi kahmaista kaiken irti lähtevän isomman oikeudella.

Hohtis

Quote from: Epäluottamusmies on 17.08.2024, 23:48:30Mutta kun ainoat työkalut ovat nagaani ja nagaika, eikä normaalin talouden ja yhteiskuntamallin pystyttäminen onnistu, niin nämä vaatimukset ovat venäjälle kohtuuttomia. Siksi tämä todellinen uhka vaietaan, ja houraillaan länsimaiden haluavan hyökätä, valloittaa, tuhota yms koko venäjänmaan. Samalla kätevästi unohtaen että ryssälä olisi ydinaseineen täydellisen suojassa ulkopuoliselta aggressiolta, täysin vapaa hallitsemaan itse itseään, kehittymään ja kukoistamaan ja ohittamaan homoilevan lännen, kun kerran uskovat siihen pystyvänsä. Tai edes myymään luonnonvarojaan, se kun on ainoa mikä tältä Euraasian Kongolta onnistuu.


Venäjä on kleptokratia, joka perustuu toisen silmäkuopasta ponnistamiseen, selkään puukottamiseen ja valehteluun. Venäjä on myös autokratia, jossa vallanpitäjät vasalleineen nauttivat suunnattomista rikkauksista ja etuoikeuksista tavallisen kansan järsiessä jäistä kaalia ja taskulämmintä perunaviinaa.

Sen ylläpitäminen vaatii narratiivia ulkoisesta vihollisesta, jolta Tsaari kansaansa suojelee. Todellinen vihollinen on vapaa tiedonvälitys, joka saattaisi valaista muurmanskin musikalle, että pakkasenraiskaama mätä korsu, paskat kadulla ja syväkyykky neliraita-adidaksissa ei ole sivilisaation huippu.

Menisi paremmin Venäjä-ketjuun mutta kai tällä on omat heijastevaikutuksensa myös siihen, miksi Ukrainassa soditaan.

VesaH

Mitä tapahtuisi, jos Nato lähettäisi 200 000 - 300 000 sotilasta Ukrainaan ja ajaisi Venäjän armeijan pois? Ydinsotaan en usko. Venäjän ajaminen pois Ukrainasta sujuisi nopeasti.

Tietysti tässä on se vaara, että sorrun samaan ajatteluun mihin moni muukin aiemmin. Neuvostoliitto 1939 uskoi miehittävänsä Suomen parissa viikossa, myös Tsetsenian sodan piti olla parin viikon operaatio kuten tietysti myös tämän nyt käynnissä olevan sodan Ukrainassa.

Todennäköisin vaihtoehto olisi kuitenkin, että kävisi kuten Jugoslaviassa 1990-luvulla: lyhyt sota, roistovaltio luovuttaa ja rauha maassa taas.

Ajattelija2008

Quote
VILLE MYKKÄNEN, 26, on saanut surmansa Ukrainan sodassa. Mykkänen on tiettävästi viides Ukrainan puolesta kaatunut suomalainen vapaaehtoinen.

Asiasta tiedottaa Sodan kokeneet ry.

Pohjois-Pohjanmaan Pyhäjärveltä kotoisin oleva Mykkänen sai surmansa elokuun alussa taisteluissa Luhanskin alueella itäisessä Ukrainassa.

Mykkänen toimi keskustan Pyhäjärven kunnallisjärjestön ja Pohjois-Pohjanmaan keskustanuorten puheenjohtajana ennen lähtöään Ukrainaan loppusyksystä 2023.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010637593.html
Median mukaan Ukrainan puolella on taistellut keskimäärin 30 suomalaista vilmeiset 2 1/2 vuotta. Kaatuneita on viisi, eli 5 / 30 = 17 % keskimääräiselle miehitykselle.

Jos Ukrainan omia sotilaita on ollut sotimassa keskimäärin 600 000 saman ajan, saamme arvioksi 17 % * 600 000 = 100 000 kaatunutta.

Venäjän kaatuneiden määräksi on Wikipediassa arvioitu väestötilastojen tai netissä olevien mainintojen perusteella vähintään 70 000 - 120 000.

Suomalaisista haavoittuneista löytyy netistä paljon uutisia. Määrää ei niistä pysty arvioimaan. Toisessa maailmansodassa Suomessa tuli 96 000 pysyviä vammoja saanutta sotainvalidia, kun kaatuneita oli 89 000. Tuon perusteella pahasti haavoittuneita Ukrainassa on samaa luokkaa kuin kaatuneita.

Titus

laitetaan nyt tähän ketjuun kun aihetta liippaa:

Quote
Rusitsh-johtaja Petrovski jäi kiinni yksittäisen rajavartijan intuition ansiosta – sitten Rajavartiolaitokselle alkoi valjeta, että taustalla on "paljon isompi asia"

Viime vuoden heinäkuun 19. päivä oli aivan tavallinen keskiviikko Vaalimaan rajanylityspaikalla. Rajan ylitti noihin aikoihin keskimäärin 1 500 ihmistä päivässä. Rajatarkastukseen tuli henkilöautollaan 36-vuotias venäläismies. Asiakirjat olivat kunnossa. Miehellä oli oleskelulupa, ja hänet päästettiin jatkamaan matkaansa Suomeen. Tarkastuksen tehneen rajavartijan mieltä jäi kuitenkin kaivelemaan. Jokin ei täsmännyt, ja hän ryhtyi selvittelemään asiaa. Osuma. Hetkeä aiemmin rajan ylittänyt, Voislav Torden -nimellä oleskeluluvan saanut mies olikin Jan Igorevitsh Petrovski. Petrovskilla oli koko Schengen-aluetta koskeva Norjan ja Tshekin määräämä maahantulokielto. Hänellä ei siis olisi ollut asiaa Suomeen.

https://www.sss.fi/2024/08/rusitsh-johtaja-petrovski-jai-kiinni-yksittaisen-rajavartijan-intuition-ansiosta-sitten-rajavartiolaitokselle-alkoi-valjeta-etta-taustalla-on-paljon-isompi-asia/

Tuosta jutusta ei kyllä jää edes etäisesti sellaista vaikutelmaa, että tuomiota sotarikoksista saisi aikaiseksi.

Olisiko ollut fixumpaa lähettää tämäkin Haagiin tai Ukrainaan tuomiolle ? Nythän vain tarjoillaan koppikorvaukset ja hyvät naurut terolle.
that's a bingo!

Konnetaabeli

Ukrainan droonit ovat ahkeroineet viime yönäkin.

putinistanin öljynvientitulot ovat kummasti laskeneet koko alkuvuoden kuukausi kuukaudelta.
Ehkäpä siihen ovat vaikuttaneet toistuvat "ilonpilkahdukset" örkkimaan öljynjalostamoissa ja -varastoissa.
Nyt Rostovissa suhisee, öljynjalostamo palaa:

QuoteDrone attack causes fire at oil depot in Rostov region
Kyiv  •  UNN


August 18 2024, 06:59 AM



QuoteOn the night of August 18, a fire broke out at an oil facility in the Rostov region as a result of drone strikes. This was reported by UNN with reference to the governor of the Rostov region, Vasily Golubev.

Details

According to Golubev, in the west of the region, forces and resources allegedly "repelled an attack by an airplane-type UAV" that night.

"As a result of falling debris, diesel fuel caught fire on the territory of industrial warehouses in Proletarsk. Firefighting units are involved in extinguishing the fire," the governor said.

But he later clarified that "at 05:35, due to a repeated UAV attack, firefighting at the industrial plant in Proletarsk was suspended.

Footage of a fire at an oil facility was posted online. Russian media say that the oil depot is on fire because of a drone strike.

UNN
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Niobium

Quote from: P on 16.08.2024, 12:46:46
Quote from: Niobium on 16.08.2024, 12:18:30
^ Näin pioneerin näkökulmasta ajateltuna, tuhoaminen ei ollut se tavoite. Tarkoituksena oli sitoa mahdollisimman paljon väkeä ensin raivaamaan se sillisalaatti. Sitten vasta pääsee korjaamaan. Korjaaminen on eri juttu kuin uuden rakentaminen, ensin puretaan vauriot ja mietitään, että miten paikataan. Pieniä iskuja koko matkalle, joista mikään ei vaadi ihmisiä, vain drooneja pudottamaan pieniä panoksia.


Jep. Ja tuhottua siltaa ei tarvitsisi puolustaa, eli sitoa miehiä ja kalustoa siihen hommaan. Ne voitaisiin siirtää rintamalle. Pikkuhiljaa paskominen haittaa sillan käyttöä ja sitoo paljon joukkoja...

Son just näin. Yksi nurkka p@skaksi, niin siitä on paha edetä edes siltavaunulla. Mahdollisimman harmittava rytöläjä jätetään jälkeen, niin siinä saavat ihmetellä. Jos peräänytään, niin ei paskota kaikkea maan tasalle, tehdään kohteista käyttökelvottomia. Jos alueelle jää kerrostaloja, niin tuhotaan sen verran, että sinne ei voi asemoitua. Jätetään vielä piiloon yksi panos valmiiksi, että jos vihulainen asettuu taloksi niin yhdellä panoksella saadaan koko loppurakennus romahtamaan rottien niskaan. Yhdellä telamiinalla saa ihmeitä aikaan. Tukirakenteiden ympärille rajähtävää tulilankaa, niin se on sitten valmis rotanloukku.

Intissä siivottiin vähän maastoa. Tiheään metsään heksogeenia sellaisen pyykkinarun muodossa jatkumona ja muutama kieppi per puu ja seuraavaan. Sammalta alle ja kaarnaa päälle runkoihin. Jekkulangalla sytytys aina vyöhykkeittäin. Yhdellä nallilla saatiin aikaan alue, mistä on ihan hemmetin kiva jalkaväen kömpiä rynnäkköön. Jos siitä pääsee yli, niin seuraavaksi
on vastaava murrosalue, jossa puut kaatuvat
niskaan seuraavassa aallossa.

Ei vaadi montaa päivää, ystävällisinä merkattiin
vielä lisää jekkulankoja keltaisilla nauhoilla. Ei voi koskaan tietää, että missä langan päässä on sytytin ja missä ei. Jalkaväelle varsin inhottava ympäristö edetä. Joukkoon telamiinoja ja herätemiinoja peltipurkkeja varten.

Krh laskee valmiiksi korotukset ja suunnan. Että teretulemast vaan. Täällä jo vuotellaan.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Epäluottamusmies

@ApuaHommmaan , jos oikein pinnistät niin huomaat että olemme samaa mieltä. Sanoinhan että lännen Suuri Saatana on yhtä suuri konna. Hommaforum ei syntynyt (muistaakseni) ryssänvihasta vaan kritisoimaan nimenomaan lännen sisäistä mätää ja rappiota, joka johtaa lopulta vapauden menetykseen ja kasvottomien, moraalittomien, kirjaimellisten satanistipedofiiliglobalistieliittien hirmuvaltaan. Länsimaiden "johtajat" ovat käsinukkeja, demokratia näennäistä. Mutta venäjä ei ole tälle vaihtoehto vaan juuri nyt vielä suurempi ja akuutimpi uhka. Kuten sanottua, tappakoon johtajia kehitysmaissa ja nostakoon uusia, kunhan eivät tee sitä meidän naapurustossamme. Tämä on reaalipolitiikkaa. Länsi ryöstää meitä (toistaiseksi) vain neuvottelupöydissä, mutta kasakka vie kaiken ja tappaa päälle, noin kuvainnollisesti. Skylla ja Kharybdis.

Jotkut nimimerkit uskovat kolmanteen tiehen. Sitä ei valitettavasti ole, niin kauan kuin naapuri on ennalta-arvattavan arvaamaton, jatkuvasti  ja aktiivisesti aggressiivinen ja täydellisen epäluotettava. Tämä kolmas tie, Suomen vaihtoehto, kansallinen etupiiri, vahva ja riippumaton, itsenäinen puolustus jne on hourailua. Ryssän naapurina meillä ei ole liikkumatilaa. Lännelle joudumme maksamaan suojelurahaa, mutta ainakin saamme sitten sitä suojelua.

Liittoutumisella vapaaehtoisesti viittasin sanaan "etupiiri" siinä contextissa missä sitä historiallisesti käytetään. Aatusaksalla ja neuvostoliitolla oli etupiirisopimus. Itäblokki oli neuvostoliiton etupiiri. Kapitalistisen Länsi-Euroopan kutsuminen etupiiriksi olisi ollut melkoista käsitteen venyttelyä. Ja muistetaan nyt että Varsovan liitto oli työkalu Länsi-Euroopan valloittamiseksi, Nato tämän torjumiseksi. Ei siis ihan samat lähtökohdat.

Konnetaabeli

#44708
Ukrainan vastahyökkäys kurskissa on piikki putlerin lihassa. Se on laittanut kiertämään vitsin siitä, miten putin kysyy stalinin haamulta, miten pysäyttää kurskissa maahan hyökänneet:

Quote
Opinion Ukraine:
The Kursk attack has humiliated Putin – and changed the narrative over how the war is fought


Orysia Lutsevych

This is the first time Russian territory has been occupied since the second world war. It disproves the notion Kyiv should cede territory to achieve peace

Sat 17 Aug 2024 08.00 CEST

When video footage of the Ukrainian incursion into Russia's Kursk region began appearing on social media, a joke started doing the rounds with Vladimir Putin asking Stalin what he should do about the German tanks rolling towards Kursk. Stalin's ghost responds that the recipe for victory is simple: send the best Ukrainian divisions into battle, like he did in 1943, and then ask the Americans for tanks and money. But neither of these options is available to Putin. He is now facing the Ukrainian army on his own soil, and regards the US as his primary enemy.

Every year since the Russian invasion, Ukraine has surprised the world. First, at the very start of the war in 2022, its forces repelled a Russian assault on the capital, Kyiv. Then, in 2023, they liberated Kherson. Now, their tanks are rolling in to Russian territory. Ukrainian armed forces have been advancing for the past 10 days. They already control about 1,000 sq km of land and more than 80 settlements. Russian flags have been taken down; in the city of Sudzha, a military administration has been set up to govern the territory, and hundreds of prisoners of war have been captured...

QuoteThe Kursk offensive is flipping this narrative in Kyiv's favour. It demonstrates that this war is not a stalemate. In recent months, the Ukrainian forces have carried out a number of dynamic operations. One of their most significant victories is clearing the Black Sea for commercial navigation by destroying 30% of the Russian fleet and pushing the remaining ships back to bases in the Sea of Azov. Meticulous drone strikes that destroyed sophisticated Russian air defences and targeted airfields on the Crimean peninsula have also been an integral part of this campaign...


Quote
...Deep inside Russia, more than 30 of the largest oil refineries have been under consistent attack since March. This has led to a drop in oil production and a 30% decrease in sales of diesel. Now, with Kursk, there are enemy forces occupying Russian territory for the first time since the second world war. Ukraine has apparently captured more Russian land than Russia has captured inside Ukraine since the start of 2024...

Quote...The events of the past 10 days have demonstrated that Ukraine can walk across Russian red lines with impunity. Official US sources report that Russia has had to move some of its troops out of Donbas to stage a counterattack in Kursk. The offensive has also broken a taboo about the use of western kit inside Russia, which seems to be having an effect: the White House is reportedly considering providing long-range missiles to accompany the F-16 jets it has already sent. These could significantly complicate Russia's attempts to reclaim its territory...


QuoteUltimately, Kursk provides the best possible response to the perhaps well-meaning but ultimately dangerous argument that Ukraine must end this war by exchanging its territory for peace, which was always premised on the belief that Ukraine couldn't compete on the battlefield. Pushing Ukraine to compromise, to accept the annexation of its lands, and to stop seeking justice for this war, fundamentally misjudges the determination of the Ukrainian people and the strength of their army. This incursion shows that they are capable of military triumphs, and that western assistance pays off. It is the military theatre, not the negotiating table, that will define the outcome of this war.

TheGuardian
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Titus

Quote from: Niobium on 18.08.2024, 10:23:37
Yhdellä telamiinalla saa ihmeitä aikaan.

Tätä Jussarössä aikanaan harjoiteltiin. Jos talo ei ole betonia, niin sen saa sileäksi yhdellä telamiinalla jonka voi virittää talon alle ja laukaisu jostain ovesta tai etänä/ajastimella.

Ukrainan zyzzien valtaamien alueiden miinoitusten purkaminen tulee olemaan mielipuolinen urakka. Että terveisiä vaan sinne ottawan sopimuksen allekirjoittajille, että miten meni omasta mielestä ?

that's a bingo!

Epäluottamusmies

Maiseman ennallistaminen etenee edellä aikataulusta Kurskissa. Infraa alas ennen zenäjän vastahyökkäystä.

[tweet]1824902046799020388[/tweet]

P

Quote from: Titus on 18.08.2024, 10:32:25
Quote from: Niobium on 18.08.2024, 10:23:37
Yhdellä telamiinalla saa ihmeitä aikaan.

Tätä Jussarössä aikanaan harjoiteltiin. Jos talo ei ole betonia, niin sen saa sileäksi yhdellä telamiinalla jonka voi virittää talon alle ja laukaisu jostain ovesta tai etänä/ajastimella.

Ukrainan zyzzien valtaamien alueiden miinoitusten purkaminen tulee olemaan mielipuolinen urakka. Että terveisiä vaan sinne ottawan sopimuksen allekirjoittajille, että miten meni omasta mielestä ?

Saisivat sopimuksen puuhanneet rahoittaa Ukrainan miinanraivaamisen. Ukraina on sopimuksen jäsenmaa, mutta Venäjä asensi maahan miljoonia miinoja. Koko sopimus on ihan maho viritys. Faktojen valossa, Suomen kyllä pitäisi erota siitä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Epäluottamusmies

Tähän kaivattaisiin contextia. @akez , voitko toimittaa? Jostain syystä nämä putinin sankarpojat kaipaavat lisämotivaatiota, ehkä uraa-henkeä seuraavaan moottoripyörähyökkäykseen?

[tweet]1824809753026895917[/tweet]

Ryssä on ryssälle ryssä.

P

^Tuollaisen jälkeen varmaan puhkutaan taisteluintoa. Itseäni hivenen ihmetyttää, että jakavat noille aseet. Ja muutenkin ihmetyttää, miksi eivät tapa enemmän vittumaista johtoaan. USA:ssa vietnamin sodan aikana syntyi ihan termi fragging.

"Fragging on englannin kielen käsikranaattia (engl. fragmentation grenade) tarkoittavasta sotilasslangisanasta frag johdettu termi, jolla viitataan omien esimiesten murhiin käsikranaatein tai laajemmin määriteltynä muillakin tavoin Yhdysvaltain asevoimissa. Termi tuli tunnetuksi Vietnamin sodan aikana.

Yhdysvaltojen asevoimissa tapauksia, joissa alaiset ovat tappaneet esimiehiään, on esiintynyt Yhdysvaltain asevoimissa jo vapaussodasta lähtien. Täydellisiä tilastoja ei pidetty, mutta ilmiö oli kuitenkin suhteellisen harvinainen aina Vietnamin sotaan saakka, jonka aikana termi tuli tunnetuksi. Ilmiön tunnetuimmassa muodossa alaiset surmasivat esimiehensä öisin näiden nukkuessa heittämällä nukkumapaikalle sirpalekranaatin, jota englanninkielinen ilmaus "fragmentation grenade" tarkoittaa. Termillä kuitenkin alettiin viitata myös esimerkiksi ampumalla tai yliajamalla tehtyihin tahallisiin surmaamisiin. Eniten näitä tapahtui vuosien 1968 ja 1972 välillä; erityisen yleisiä ne olivat takalinjan joukoissa. Tapauksia ilmeni sekä armeijassa että merijalkaväessä.[1] Ongelma ei ollut marginaalinen, sillä Yhdysvaltojen asevoimien arvioiden mukaan Vietnamin sodassa sai tapauksien seurauksena vuosina 1970–1971 surmansa noin 60 armeijan esimiestä.[2] Kaikkiaan tapauksia tai niiksi epäiltyjä oli 830, joista 333 vuonna 1971. Suuri osa amerikkalaisjoukoista vedettiin pois Vietnamista vuonna 1972, minkä jälkeen myös tapaukset harvinaistuivat.[1]

Fragging-ilmiölle on esitetty useita eri syitä. Yhdysvallat oli yhteiskunnallisessa myllerryksessä. Se yhdistyi Vietnamissa asevoimien usein kehnoon organisaatiokykyyn, joka heijastui monesti yksiköiden heikkona suorituskykynä ja huonona johtamisena. Sodassa esiin nousseita yhteiskunnallisia ongelmia olivat esimerkiksi sodan vastustus, rotuajattelu ja huumeiden käyttö"


https://fi.wikipedia.org/wiki/Fragging

Venäjän armeijassa nykytilanteessa osuvat lähes kaikki ruksit sarakkeisiin, mutta ei. Nämä lampaat antavat aseensa ja menevät kuoppiin esimiestensä pahoinpideltäviksi. Ihme väkeä ilman omaa selkärankaa. Paras oli video, jossa puolen joukkueen kokoinen porukka meni jonnekin kellariin hakattavaksi kepeille esimiehensä toimesta, jolla oli vain yksi tai kaksi apulaista mukanaan. Siinä iso määrä ukkoja kuunteli esimiehen rähinää ja alistui kepilla hakkaamiselle omalla vuorollaan. Siis mitä aktuaalista v#ttua?  Ei onnistuisi Suomessa moinen. Se esimies ja ne kätyrit kokisivat "sankarikaatumisen". Tai saisivat itse pahasti turpiinsa. Mutta vanjat menevät teuraalle kuin lampaat.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

Quote from: Epäluottamusmies on 18.08.2024, 10:28:22
Länsimaiden "johtajat" ovat käsinukkeja, demokratia näennäistä. Mutta venäjä ei ole tälle vaihtoehto vaan juuri nyt vielä suurempi ja akuutimpi uhka. Kuten sanottua, tappakoon johtajia kehitysmaissa ja nostakoon uusia, kunhan eivät tee sitä meidän naapurustossamme. Tämä on reaalipolitiikkaa. Länsi ryöstää meitä (toistaiseksi) vain neuvottelupöydissä, mutta kasakka vie kaiken ja tappaa päälle, noin kuvainnollisesti. Skylla ja Kharybdis.

Juuri noinhan koko peli pyritään tietenkin pelaamaan. Eli aina valtavalla paineella vaihtoehtoja ei anneta, vaan pakotetaan ohjattuna tuhoon. Tuo on ainoa tapa, jolla suuri raha pärjää, joten sitä pitkin mennään.

Venäjän johto on osin myös käsinukkeja samassa pelissä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hohtis

#44715
Quote from: P on 18.08.2024, 10:58:13
^Tuollaisen jälkeen varmaan puhkutaan taisteluintoa. Itseäni hivenen ihmetyttää, että jakavat noille aseet. Ja muutenkin ihmetyttää, miksi eivät tapa enemmän vittumaista johtoaan.
...
Nämä lampaat antavat aseensa ja menevät kuoppiin esimiestensä pahoinpideltäviksi. Ihme väkeä ilman omaa selkärankaa. Paras oli video, jossa puolen joukkueen kokoinen porukka meni jonnekin kellariin hakattavaksi kepeille esimiehensä toimesta, jolla oli vain yksi tai kaksi apulaista mukanaan. Siinä iso määrä ukkoja kuunteli esimiehen rähinää ja alistui kepilla hakkaamiselle omalla vuorollaan.


Luulen, että tuollainen simputus, pennalismi ja kiusaaminen on mahdollista vain siksi, että ilmiö on läpäissyt koko järjestelmän. Se siis tavallaan 'kuuluu asiaan' ja siksi sitä siedetään. Jos et anna runtua itse, joku muu antaa ja saat samalla itsekin.

US armeijassa fragging taas onnistui, koska paska johtaminen ja kyvytön esimies oli poikkeus, ei sääntö. Mutta jos koko järjestelmä katsoo oikeudekseen ylläpitää kuria väkivallalla ja se on tavanomaista tai jokapäiväistä, niin ei siinä auta pullikoida vastaan. Kukaan komentoketjussa ylempänä oleva ei katso sivuun tai läpi sormien kun omat tappavat jonkun persenaaman koska he tietävät olevansa itse seuraavana.

Ihmisen kyky julmuuteen omia lajitovereitaan kohtaan ei kyllä lakkaa hämmästyttämästä koskaan. Jotenkin se tuntuu keskittyvän tuonne tiettyjen kulttuurien ja kansojen suuntaan. Niin, taitaahan se älykkyysosamäärä korreloida empatiakyvyn kanssa vähän.

Golimar

Quote
X

Dedovshchina (Russian: дедовщина, lit. 'reign of old-timers') is the informal practice of hazing and abuse of junior conscripts historically in the Soviet Armed Forces and today in the Russian Armed Forces, Internal Troops, and to a much lesser extent FSB, Border Guards, as well as in other armed forces and special services of former Soviet Republics. It consists of brutalization by more senior conscripts, NCOs, and officers. It is a form of non-statutory dominant-status relations between military personnel; the most common form of non-statutory relations, which is a violation of the statutory rules of relations between conscripts, based on the informal hierarchical division of soldiers and sergeants by enlistment and length of service.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Dedovshchina

Quote
X

At a board meeting of the main military investigative department of the Investigative Committee, its official representatives published updated statistics on various violations and crimes in the structure of the armed forces. The dynamics were assessed as positive.

"The number of cases of unauthorized abandonment of a unit or place of service has decreased by 1.7 times, assault against subordinates has decreased by 17.6%, and violations of statutory rules of relations between military personnel have decreased by 3%," the report says.

It is noted that there have been more cases of sexual violence against military personnel, but security forces are not disclosing specific figures.

X

https://www.zaks.ru/new/archive/view/198272

Дедовщина! Воинская часть 3419 #армия #службавармии #армияроссии #дедовщинаварм
https://www.youtube.com/watch?v=XuhD70YhtV4

https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0

How the Russian army abuses its own soldiers.
https://www.youtube.com/watch?v=zNWW8eUVRu4

Epäluottamusmies

Zenäjä, tuo Napapiirin Kongo, entinen suurvalta, nykyinen failed state, haastoi paljon enemmän kuin vain pienemmän naapurinsa kansan ja resurssit. Hitaan lämpenemisen ja loputtomalta tuntuneen jappastelun jälkeen putin voi lukea aamun pravdan ja todeta että Ukraina ja Puola ovat nousemassa kotimaisen aseteollisuuden jättiläisiksi ja samalla varustautumassa - Euroopan talousjättiläisten resursseilla. Hieno veto putlerilta: nyt kalliin tuotannon maat voivat ulkoistaa aseidensa valmistuksen halvan tuotannon ystävällisiin maihin! Kaikki voittavat! (paitsi putin)

Ukraina alkaa tuottaa Lynx IFV:tä (Rheinmetallin pajalla) omiin ja miksei muidenkin tarpeisiin. Arvioitu vuosituotanto on 400 ajoneuvoa. Ammustehtaan avaaminen Ukrainaan on korteissa.


QuoteA joint venture between Rheinmetall and the Ukrainian state firm Ukroboronprom was established for the reported $200 million armored vehicle plant in May 2023.

The plant's inauguration took place a few months later. It is expected to have a future annual production capacity of 400 vehicles.

Its precise location is being kept secret for security reasons but is reportedly somewhere in the country's west.

Apart from Leopard tanks and Marder and Lynx infantry fighting vehicles, the factory is supposed to produce personnel carriers such as the Fuchs in service with the German Army.

https://www.thedefensepost.com/2024/08/12/ukraine-lynx-infantry-vehicle/?utm_content=cmp-true


Epäluottamusmies

#44718
Jos "puliukkoarmeija" on jonkun mielestä liian alentava nimitys putinin uljaalle krasniarmiille, niin eikö tästä nyt vähän sellaiset nostoväkivibat tule. Eihän meistä ressuistakaan mitään chippendaleseja saa, ja parta saattaa jäädä ajamatta sodan sattuessa, mutta hospoti pomiloi mitä porukkaa sinne rajalle on heitetty.

[tweet]1824893927326912806[/tweet]


P

^^Lännen saaminen aloittamaan aseistautumisen ja Venäjän saaminen tuhoamaan neukkulan perintöasevarastot oli kyllä mahtava veto Nevan nerolta.😅

Ja viiden-kuudenkymmenen vuoden kannattavan energiakaupan tuhoaminen, jolla armeijauudistusta rahoitettiin, käyttämällä sitä epäonnistuneesti energia-aseena oli kyllä niin nerokas veto, että samaan ei moni olisi kyennyt!

Noilla Vovan touhuilla varmistetaan, että Venäjän suurvalta-asema on mennyttä ainakin muutamaksi vuosikymmeniksi ellei pysyvästi.

On lännen onni, että maata johtaa riemuidiootti. Fiksummalla toiminnalla olisi voitu olla täällä kusessa seuraavat vuosikymmenet.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Epäluottamusmies on 18.08.2024, 14:40:41
Jos "puliukkoarmeija" on jonkun mielestä liian alentava nimitys putinin uljaalle krasniarmiille, niin eikö tästä nyt vähän sellaiset nostoväkivibat tule. Eihän meistä ressuistakaan mitään chippendaleseja saa, ja parta saattaa jäädä ajamatta sodan sattuessa, mutta hospoti pomiloi mitä porukkaa sinne rajalle on heitetty.

[tweet]1824893927326912806[/tweet]

Omakin edesmennyt makkaranpaistaja-ressuyksikkö joka lakkautettiin sen miehistön ollessa lähestymässä 50:ntä oli kyllä särmän oloinen verrattuna tuohon dynaamiseen suurvalta-armeijaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Venäläinen nuorempi luutnantti aka. lapsenkasvoinen vänrikki on jäänyt vangiksi.

[tweet]1824936071299584249[/tweet]

https://x.com/wartranslated/status/1824936071299584249
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Epäluottamusmies

Näistä uutisista en iloitse, isänä ja opettajana. Putler uhraa pikkupojat äitiensä rinnoilta siinä missä ukot sillan alta.

Ukrainan touhuissa arvostan suunnattomasti sitä mistä viholliset sitä haukkuvat: sotaa käyvät aikuiset, jopa yli-ikäiset miehet. Hyvällä onnella sota on ohi ennen kuin lapsia tarvitaan täyttämään miesten jättämiä aukkoja rintamalla. Jos sota tulisi Suomeen TÄNÄÄN, piilottaisin poikani (kaupunkijääkäri) vajaan köysissä ja menisin tilalleen ottamaan vastaan sen mitä tulee, vaikkei jalka kanna ja pumppu pettää.

[tweet]1824774508185530514[/tweet]

Totti

Quote from: P on 18.08.2024, 10:58:13
Itseäni hivenen ihmetyttää, että jakavat noille aseet. Ja muutenkin ihmetyttää, miksi eivät tapa enemmän vittumaista johtoaan.

Varmaan tappaakin, mutta asiasta ei kerrota julkisuuteen. Muistelin, että jotain raportteja kapinoinnista Ukrainan rintamalla on kuitenkin ollut.

Upseerille tuollainen käytös on hengenvaarallinen. Jatkuvas stressi sodasta ja omien väkivallan uhka saa helpostin solttupojan filppaamaan ja pistämään simputtajat kylmäksi. Siitä ei välttämättä edes jää kiinni kun "vihollisen" luoti osuu ikävästi selkään.

Taistelumoraali on tietenkin nollassa tällaisen käytöksen jälkeen ja sotilaasta tulee kaunainen ja kostonhaluinen, joka toimii vain väkivallan uhan alla.

Ei siis ihme, että Venäjän sota kusee täysin kun vähäisetkin rippeet taisteluhalusta tuhotaan sabotoimalla omat joukot.

QuoteIhme väkeä ilman omaa selkärankaa. Paras oli video, jossa puolen joukkueen kokoinen porukka meni jonnekin kellariin hakattavaksi kepeille esimiehensä toimesta, jolla oli vain yksi tai kaksi apulaista mukanaan. Siinä iso määrä ukkoja kuunteli esimiehen rähinää ja alistui kepilla hakkaamiselle omalla vuorollaan. Siis mitä aktuaalista v#ttua?

Psykologisesti voi olla vaikea vastustaa tällaista väkivaltaa jos ei ole varmuutta siitä että saa tukea jostain.

Ongelma tässä on se, että sotilastasolla ei ole käytännössä mitään suojaa ylemmiltä tahoilta vaan kaikki upseerit suojelevat toisiaan. Ts. vaikka simputtaja pistettäisiin nippuun sotilaiden toimesta, he voivat silti päätyä kurinpitotoimeiden alaiseksi simputtajan sijaan. Jos sotilaat voisivat luottaa siihen, että sotilasjohto on heidän puolellaan, huonosti käyttäytyviä upseereja ojennettaisiin useammin.

Koko venäläinen yhteiskunta on pitkälti sadismin läpitunkema ja se näkyy etenkin armeijassa jatkuvana väkivallan uhalla omilta. Se näkyy myös itse sotimisessa, jossa teloitetaan ja kidutetaan siviilejä ja pommitetaan siviilikohteita pelkästään sen takia että voi. Siis täysin hyödyntöntä väkivaltaa, jolla ei saavuteta sotilaallisesti yhtään mitään vaan tyydytetään ainoastaan omaa sadismia.

Ei ole liioiteltua sanoa, että venäläinen yhteiskunta on pohjimmiltaan henkisesti sairas ja empatiakyvytön. Ei tietenkään kaikki venäläiset, mutta merkittävä osa kansasta näyttäisi elävän vailla minkäänlaista ymmärrystä muiden kärsimyksestä ja ihmisarvosta.

Ei siis ihme, että valtaan nousee Putlerin kaltaisia tunnevammaisia tyranneja. Venäjän historia on täynnä samanlaisia psykopaattijohtajia, joiden suurin tyydytys on luoda kärsimystä muille.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ari-Lee

Russia at war! Day 150.

Quote
907 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 18, 2024

Personnel – 599,350 (+1170),
Tanks – 8,508 (+7) units,
APV – 16,480 (+7) units,
Artillery systems – 17,056 (+71) units,
MLRS – 1161 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 923 (+0) units,
Aircraft – 367 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 13,752 (+38) units,
Cruise missiles – 2,432 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 2,846 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 22,992 (+79) units.

https://en.defence-ua.com/news/907_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11558.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Quote from: Epäluottamusmies on 17.08.2024, 23:48:30
Kaikki Natosta jankuttavat voisivat edes kerran selittää meille muille millä tavalla Nato on uhka venäjälle. ...

... Ukraina, kuten Georgia aikaisemmin, ei ole uhannut venäjää millään vaarallisella. Mutta niiden Nato-haikailu on silti uhka venäjälle. ...

Isoryssän puolesta en selittele mitään, mutta yleisestä konflikteja koskevasta näkökulmasta voi todeta, että konfliktissa kaikki seikat ja tekijät, joiden yksikin osapuoli katsoo olevan merkittäviä ovat merkittäviä tuon konfliktin kannalta.

Simppeli esimerkki:

On ukko ja akka. Ukko jää kiinni hetekan vinguttamisesta naapurin akan kanssa. Sekä ukko, että naapurin akka ovat sitä mieltä, että ihan mitätön juttu, eikä mitään syytä pillastua. Akka on kuitenkin jyrkästi eri mieltä ja laittaa ukon pysyvään ulkoruokintaan.

Samalla tapaa, jos bidenistit ja pikkuryssä ovat sitä mieltä, että NATO on mitätön ja merkityksetön asia tässä konfliktissa, mutta isoryssä sitä mieltä, että se on merkittävä tekijä, niin se myös on.

Konfliktit voi lopettaa rauhanomaisesti vain siten, että selvitetään eri osapuolilta mikä kiikastaa ja yritetään sitten löytää asioihin joku rauhanomainen ratkaisu, ennen kuin varsinainen tappelu alkaa. 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Miniluv

Quote from: Epäluottamusmies on 18.08.2024, 10:28:22
@ApuaHommmaan , jos oikein pinnistät niin huomaat että olemme samaa mieltä. Sanoinhan että lännen Suuri Saatana on yhtä suuri konna. Hommaforum ei syntynyt (muistaakseni) ryssänvihasta vaan kritisoimaan nimenomaan lännen sisäistä mätää ja rappiota, joka johtaa lopulta vapauden menetykseen ja kasvottomien, moraalittomien, kirjaimellisten satanistipedofiiliglobalistieliittien hirmuvaltaan. Länsimaiden "johtajat" ovat käsinukkeja, demokratia näennäistä. Mutta venäjä ei ole tälle vaihtoehto vaan juuri nyt vielä suurempi ja akuutimpi uhka. Kuten sanottua, tappakoon johtajia kehitysmaissa ja nostakoon uusia, kunhan eivät tee sitä meidän naapurustossamme. Tämä on reaalipolitiikkaa. Länsi ryöstää meitä (toistaiseksi) vain neuvottelupöydissä, mutta kasakka vie kaiken ja tappaa päälle, noin kuvainnollisesti. Skylla ja Kharybdis.

Jotkut nimimerkit uskovat kolmanteen tiehen. Sitä ei valitettavasti ole, niin kauan kuin naapuri on ennalta-arvattavan arvaamaton, jatkuvasti  ja aktiivisesti aggressiivinen ja täydellisen epäluotettava. Tämä kolmas tie, Suomen vaihtoehto, kansallinen etupiiri, vahva ja riippumaton, itsenäinen puolustus jne on hourailua. Ryssän naapurina meillä ei ole liikkumatilaa. Lännelle joudumme maksamaan suojelurahaa, mutta ainakin saamme sitten sitä suojelua.

Liittoutumisella vapaaehtoisesti viittasin sanaan "etupiiri" siinä contextissa missä sitä historiallisesti käytetään. Aatusaksalla ja neuvostoliitolla oli etupiirisopimus. Itäblokki oli neuvostoliiton etupiiri. Kapitalistisen Länsi-Euroopan kutsuminen etupiiriksi olisi ollut melkoista käsitteen venyttelyä. Ja muistetaan nyt että Varsovan liitto oli työkalu Länsi-Euroopan valloittamiseksi, Nato tämän torjumiseksi. Ei siis ihan samat lähtökohdat.

Kerrot tuossa ihan itse, miten sinut ajetaan karsinaan: lisäämällä jännitteitä Venäjän kanssa.  Propagoimalla paharyssä, pahapaha.

Lännen (lue neokonservatiivinen Washington) etupiiri on koko maailma. Se ei salli kilpailjoiden ilmestymistä mihinkään, oli mikä manner tahansa. Vasalli-Eurooppa ei ole kilpailija, vaan aidattu markina-alue.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kallan

Quote from: Ari-Lee on 18.08.2024, 15:12:53
Russia at war! Day 150.

Quote
907 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 18, 2024

Personnel – 599,350 (+1170),
Tanks – 8,508 (+7) units,
APV – 16,480 (+7) units,
Artillery systems – 17,056 (+71) units,
MLRS – 1161 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 923 (+0) units,
Aircraft – 367 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 13,752 (+38) units,
Cruise missiles – 2,432 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 2,846 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 22,992 (+79) units.

https://en.defence-ua.com/news/907_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11558.html

Herojam slava!

Eikös päivän pitäisi olla 907 150:n sijasta?

Pr3acherman

Jotenkin toi narratiivi mediassa Ukrainan Kursk operaation suhteen on sellainen, että pistää miettimään onko länsimaissa enemmänkin huolestuneisuutta siitä ettei Venäjä voitakkaan.
On tainnut ne aseiden antamiset olla sitä nipottamista sen takia, että Venäjää halutaan hieman "kiusata", halutaan antaa viesti että johonkin pitää suostua muuten ei voi voittaa.

Tulee ihan Hitlerin Saksa mieleen.
Hitler täällä Suomessa kitisi Mannerheimille vaatimuksista, "nämä vaatimukset, nämä vaatimukset on liikaa, Saksa ei olisi itsenäinen".
Toisin sanoen, ei ne lait juutalaisia ja muita vastaan, eikä edes vainoaminen ollut muille mikään ongelma, vaan ne vaatimukset joihin Saksan piti suostua.

Rohkenen väittää että vaatimukset on samoja nykyään Venäjälle kuin ne oli aikoinaan Saksalle.

Siinä on miettimistä mitä ne vaatimukset voisi olla.  :)

mck

Quote from: Kallan on 18.08.2024, 20:15:26
Eikös päivän pitäisi olla 907 150:n sijasta?
Jäsen Ari-Lee taisi aloittaa laskurin uudestaan siinä kohtaa kun kremlissä mainittiin sana "sota" ensimmäisen kerran. Siihen asti kyse oli vain "erikoisoperaatiosta".  :D