EU-vaalit 2024 - Ketähän äänestäisin? Ehdokkaiden tyrkytyshomma!

[ikuturso]

Kaisa oli yksi niitä jyväskyläläispoliitikoita, jotka nousivat eduskuntavaaleissa listalle ohi erään kansallismielisen - sittemmin useissa oikeusprosesseissa ryvettyneen - ehdokkaan. Tämä kyseinen ehdokas sitten mm. mustamaalasi Garedewia hänen taustansa ja puolisonsa vuoksi julkisesti vielä ollessaan itsekin puolueen jäsen.

En jaksa hakea lähteitä, mutta mm. oikeudenkäyntipöytäkirjojen todisteista löytyy kirjeenvaihtoa puolueen sisältä.

Se oli jotain juuri tyyliin, kuinka PS voi nostaa jonkun entisen narkin ja neekerin puolisokseen ottaneen HÄNEN, kansallismielisen maailman perussuomalaisimman ihmisen edelle. Kaisa kesti tuon kaiken paskan. Silloin se on juuri raskainta, kun sitä saa niskaansa "omilta".

-i-

[Lalli IsoTalo]

Olen tässä ajatellut äänestäväni myös Junes Lokkaa, mikäli hän vain on ehdolla.

[P]

Teukka olisi pitänyt olla ehdokkaana (ei olisi päässyt läpi).

Tässä tuntuu olleen joidenkin puolueen johdossa olleiden henk.koht päteminen taustalla. Teukan todennäköisyys läpimenoon ei olisi enää ollut kovin suuri. Mutta ne äänet olisivat tulleet puolueen yhteiseen saaliiseen. Koko ongelmasta olisi päästy luonnollisesti ilman mediapelleilyä, ei se kovin mairittelevaa puolueellekaan ole, että on päästetty Teukka olemaan tekemättä käytännössä koko kausi.  Pitämällä listalla, ei olisi Teukkaa syömässä vähäisiä ääniä ulkopuolella. Viimeinen paikka voi olla pienestä kiinni. Aika kämäisesti hoidettu. Toki puoluesihteeri voi ahdistua henk.koht., kun Teukka "ei tunnista" häntä puhelimessa. Mutta oman henkilökohtaisen koston ja pätemisen sijasta olisi kannattanut hetki ajatella puolueen etua.  Pistää ukko listalle ja unohtaa. 

Onko puolueella ketään Teukan profiilin ääniä keräävää? Peltokangas?

[P]

Minun kohdalla Juneksen äänestäminen ei ole protestiääni, se on ääni sille ketä minä eniten kannatan, ja se käsittääkseni on vaalien perimmäinen idea.

Juu, mutta kun on aika selvää, että ei ole mitään toivoa läpimenosta, niin menee ajattelevalla äänestäjällä protestiäänen puolelle.

[Lalli IsoTalo]

Minun kohdalla Juneksen äänestäminen ei ole protestiääni, se on ääni sille ketä minä eniten kannatan, ja se käsittääkseni on vaalien perimmäinen idea.

Juu, mutta kun on aika selvää, että ei ole mitään toivoa läpimenosta, niin menee ajattelevalla äänestäjällä protestiäänen puolelle.

Niin-no, en ole koskaan havainnut voivani äänestämällä yhtään vaikuttaa yhteisten asioiden hoitamiseen tai kenenkään läpimenoon, joten äänestäminen on minulle aina ollut jonkinlaista henkistä tukea suosikkiehdokkaalleni. Meitä on moneen junaan!

"If voting could change anything it would be illegal"
- Carole Pateman

EDIT: itse asiassa tämä juuri kertoo miten paska systeemi meillä on: ei ole juuri mitään toivoa läpimenosta, ellet ole The Puoleen tai PS:n listoilla. Valta ei ole kansalla, eikä heidän edustajillaan, vaan puolueiden johdoilla, jotka puolestaan ovat alisteisia todellisille valtakeskuksille.

Äänestän tätä mukademokraattista systeemia vastaan.

[justustr]

EDIT: itse asiassa tämä juuri kertoo miten paska systeemi meillä on: ei ole juuri mitään toivoa läpimenosta, ellet ole The Puoleen tai PS:n listoilla. Valta ei ole kansalla, eikä heidän edustajillaan, vaan puolueiden johdoilla, jotka puolestaan ovat alisteisia todellisille valtakeskuksille.

Äänestän tätä mukademokraattista systeemia vastaan.

Onko mielessäsi joku parempi järjestelmä ja jos niin millainen se olisi? Entä onko jossain demokratiaa toteuttava järjestelmä joka ei perustu puolueisiin? Kysyn tätä ihan vakavissani.

[Lalli IsoTalo]

Onko mielessäsi joku parempi järjestelmä ja jos niin millainen se olisi? Kysyn tätä ihan vakavissani.

Suora demokratia. https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html

[justustr]

Teukka olisi pitänyt olla ehdokkaana (ei olisi päässyt läpi).

Tässä tuntuu olleen joidenkin puolueen johdossa olleiden henk.koht päteminen taustalla. Teukan todennäköisyys läpimenoon ei olisi enää ollut kovin suuri. Mutta ne äänet olisivat tulleet puolueen yhteiseen saaliiseen. Koko ongelmasta olisi päästy luonnollisesti ilman mediapelleilyä, ei se kovin mairittelevaa puolueellekaan ole, että on päästetty Teukka olemaan tekemättä käytännössä koko kausi.  Pitämällä listalla, ei olisi Teukkaa syömässä vähäisiä ääniä ulkopuolella. Viimeinen paikka voi olla pienestä kiinni. Aika kämäisesti hoidettu. Toki puoluesihteeri voi ahdistua henk.koht., kun Teukka "ei tunnista" häntä puhelimessa. Mutta oman henkilökohtaisen koston ja pätemisen sijasta olisi kannattanut hetki ajatella puolueen etua.  Pistää ukko listalle ja unohtaa. 

Onko puolueella ketään Teukan profiilin ääniä keräävää? Peltokangas?

Erittäin hyvä pointti. Teukka olisi tosiaan kannattanut laittaa ehdolle ihan siksi, että se olisi ollut puolueen imagon kannalta paras ratkaisu. Läpihän Teuvo ei enää olisi päässyt millään, mutta olisi saattanut edelleen kerätä mukavan potin ääniä. 

No, rapatessa roiskuu. Välillä ei shakkimestarillakaan ole kaikki siirrot optimaalisia. Kunhan nyt vaaleista selvitään vähintään kohtuudella niin virhe on kuitattu.

[Nikolas]

Onko mielessäsi joku parempi järjestelmä ja jos niin millainen se olisi? Entä onko jossain demokratiaa toteuttava järjestelmä joka ei perustu puolueisiin? Kysyn tätä ihan vakavissani.

Vaikka et kysynytkään tuota minulta, vastauksen annan ihan vakavissani.

Järjestelmä, joka ei perustu puolueisiin on täysin mahdollinen mutta myös epätodennäköinen, koska puolueet todennäköisesti eivät halua luopua asemastaan.

Parempi järjestelmä olisi hyvin vahvasti demokratia.

Tuosta linkki yksityiskohtaisempaan selitykseen: https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.msg3561980.html#msg3561980

[Nikolas]

Niin-no, en ole koskaan havainnut voivani äänestämällä yhtään vaikuttaa yhteisten asioiden hoitamiseen tai kenenkään läpimenoon, joten äänestäminen on minulle aina ollut jonkinlaista henkistä tukea suosikkiehdokkaalleni.

Noinhan se käytännöllisesti katsoen lähes aina menee. Annat äänen kenelle tahansa, tai vaikka jättäisit äänestämättä, erittäin suurella todennäköisyydellä yhden ihmisen äänestyspäätös ei hievauta vaalin tulosta.

Äänestämisen motiivin täytyy tulla jostain muusta kuin laskelmoinnista. Esimerkiksi näin:

• Kun minä äänestän, näytän esimerkkiä muille.
• Kun minä äänestän, en jätä yhteiskuntaa heitteille.
• Kun minä äänestän, tiedän äänestäneeni, ja se tuntuu oikealta.

Joskus tästä aiheesta on tullut kirjoitettua vähän pitemmästikin.

[Totti]

Niin-no, en ole koskaan havainnut voivani äänestämällä yhtään vaikuttaa yhteisten asioiden hoitamiseen tai kenenkään läpimenoon, joten äänestäminen on minulle aina ollut jonkinlaista henkistä tukea suosikkiehdokkaalleni. Meitä on moneen junaan!

Kyse ei aina ole siitä mihin itse voi vaikuttaa äänellään vaan myös siitä ketä estät vaikuttamasta äänelläsi.

Asian voi ajatella niin, että aina kun äänestät jotain puoluetta, kilpailevan puolueen vaikutusvalta vähenee yhdellä äänellä. Jos siis vastustat massamaahanmuuttoa äänestämällä persuja, yksi massamaahanmuuttoa kannattavan puolueen ääni mitätöityy eikä he pääse yhtä helposti edistämään agendaansa. Passiivisuus äänestäjänä tarkoittaa siis konkreettisesti ainakin sitä, että luovuttaa päätöksenteon taholle, joka toimii äänestäjää vastaan.

Tämä "sabotaasiäänestäminen" on vähintään yhtä tärkeä ellei tärkeämpi seikka kun se, että äänellään haluaisi edistää jotain konkreettisia kysymyksiä. Edistettävät kysymykset ovat oikeastaan vain äänestämisen sivuvaikutus koska ne ovat aina myös alttiita monelle muulle ehdolle kuten hallitusneuvotteluista, hallituspoliitikkojen tahdosta ja kyvyistä, vallitsevasta lainsäädännöstä jne. Ketju äänilipusta politiikan toteutumiseen on siis varsin pitkä ja sen takia asioiden edistäminen äänestämisellä on aika vaikeaa.

Sama ääni kuitenkin esti jonkun muun politiikan toteutumista vähentämällä sen kannatusta ja tältä osin äänen vaikutusvalta on huomattavasti suurempi.

[Kiril]

Erittäin hyvä pointti. Teukka olisi tosiaan kannattanut laittaa ehdolle ihan siksi, että se olisi ollut puolueen imagon kannalta paras ratkaisu. Läpihän Teuvo ei enää olisi päässyt millään, mutta olisi saattanut edelleen kerätä mukavan potin ääniä. 
...

Unohdat mitä tapahtui demareille joku aika sitten. Asettivat Isä Mitron ehdokkaaksi ääniä keräämään. Mutta niitä tulikin sitten niin runsaati, että tämä onneton estikin sitten Kiljusen pääsyn Brysseliin.

[Kim Evil-666]

Lokan etuna on- ettei ole "pakotettu" puhumaan paskaa. Lokan luonteen piirre tuntuu myös olevan kaivaa kaikki loka esiin.

Lokkaa voi äänestää myös tällä kertaa ympäri Suomen. Suomi tarvitsisi enemmän Juneksen kaltaisia tonkijoita kaivelemaan ryönät esiin. Käytös ei ole aina niin justiinsa- mutta ei ole näillä muillakaan- jotka ovat ottaneet tavakseen kusettaa ihmisiä päin naamaa.

Äänestelkää ketä huvittaa. Mä äänestän Lokkaa.

[Bona]

Kuva napattu Facebookista, joten alkuperästä ei tietoa tai todenperäisyydestä varmuutta. Rysky Riiheläinen on väitetysti nimennyt seuraavat jollain disinformaatioluennollaan. Listahan on toki suosituslista minulle: mukana ERK, Garedew, Niikko ja Tapio Puolimatka. Näistä muuten viimeisin olisi myös varsin kelvollinen äänestettävä ainakin rokotekantojensa puolesta.

[Pahani Julmu]

Kuva napattu Facebookista, joten alkuperästä ei tietoa tai todenperäisyydestä varmuutta. Rysky Riiheläinen on väitetysti nimennyt seuraavat jollain disinformaatioluennollaan. Listahan on toki suosituslista minulle: mukana ERK, Garedew, Niikko ja Tapio Puolimatka. Näistä muuten viimeisin olisi myös varsin kelvollinen äänestettävä ainakin rokotekantojensa puolesta.

Luento löytyy ainakin täältä.

HUOM. Tänään 15.5. viimeinen päivä katsoa.

[Lalli IsoTalo]

Luento löytyy ainakin täältä.

Otin tuosta näyttökopioita, kun kuuluvat löyhästä ketjun otsikon alle.

[ikuturso]

Vai että nainen on vapaamuurari. Päätelty käsimerkistä.

Jos olisin ehdokas ja ottaisin kuvan itsestäni pää syvällä perseessäni, se varmaan tarkoittaisi, että olen vasemmistolainen?

-i-

[Miniluv]

@Lalli IsoTalo

Mitä helvettiä, onko X-Files disinformaatiota? Vieläpä osa Suomen disinformaatiokenttää??

Nyt on löytynyt niin kova assian tuntia että oksat pois!

[Lalli IsoTalo]

Mitä helvettiä, onko X-Files disinformaatiora? Vieläpä isa Suomen disinformaatiokenttää??

Nyt on löytynyt niin kova assian tuntia että oksat pois!

Scully: Why is it so dark in here in fact checker's office?
Mulder: The lights aren't on.

[Totti]

Lokan etuna on- ettei ole "pakotettu" puhumaan paskaa. Lokan luonteen piirre tuntuu myös olevan kaivaa kaikki loka esiin.

Totta, mutta Lokka osaa olla myös helvetin huonokäytöksinen ja on sen myötä vesittänyt omat mahdollisuudet toimia uskottavasti politiikassa. Aggressiivinen käytös, päälle huutaminen ja vittuilu ei tuo kovin paljon ystäviä politiikassa, jossa pitäisi kyetä myös yhteistyöhön.

Lokka tuskin tulee pääsemään Brysseliin ihan vaalimatemaattisista syistä. Lokalla olisi kuitenkin rooli juuri agitaattorina, jossa hän on aikaisemminkin profiloitunut. Hänen vaikutusvalta sillä saralla on paljon suurempi kun (teoreettisesti) Brysselin kabineteissa josta hänen todennäköisesti heitettäisiin ulos aika nopeasti huonon käytöksen takia.

Nykyään voi olla jopa niin, että yksittäisellä poliitikolla on vähemmän vaikutusvaltaa kun yksittäisellä somevaikuttajalla, joka on onnistunut profiloitumaan ja keräämään yleisöä. Somen kauttahan mielipiteitä nykyään muokataan sekä nostetaan että revitään alas poliitikkoja ja puolueita.

[Lalli IsoTalo]

... äänestäminen on minulle aina ollut jonkinlaista henkistä tukea suosikkiehdokkaalleni.

Kyse ei aina ole siitä mihin itse voi vaikuttaa äänellään vaan myös siitä ketä estät vaikuttamasta äänelläsi.

Se myöskin  tässä nykyisessä systeemissä on pielessä, että jos äänestät suosikkiehdokastasi, sinua voidaan syyttää vihollisen avustamisesta, vaikka äänestit vihollisen vihollista. 

[Totti]

Tein Hesarin EU-vaalikoneen ja kärkeen nousi vapauden liiton pro-Putin ehdokas, sen jälkeen useat persut.

VL nousi kärkeen koska muutama VL-ehdokkaan vastaus osui täsmälleen yhteen omien vastausteni kanssa nostaen "sopivuusastetta". Persuehdokkailla oli kuitenkin enemmän yhteensopivia vastauksia.

En kuitenkaan aio äänestää VL:ää liian pro-Putin puolueena. VL:llä on myös liikaa sekopäitä, joiden aatokset tuntuvat olevan jossain mystiikan ja harhojen rajamailla.

Persut saavat odotetusti ääneni, mutta ehdokas on vielä auki.

[JT]

Tein Ylen vaalikoneen ja tulos oli 98% Lauri Laitinen (ps). Jätin muutamiin johdatteleviin tai tahallisen epäselvästi muotoiltuihin väitteisiin kokonaan vastaamatta. Kakkonen oli Sara Seppänen (92%, ps) ja kolmonen Simo Grönroos (88%, ps).

[JT]

Luento löytyy ainakin täältä.

Vilkaisin noita Rysky Riiheläisen kalvosulkeisia pikakelauksella. Niissä pyritään tuomaan esiin valittujen ehdokkaiden kannanottoihin, väitteisiin ja esiintymisiin liittyviä valheita, epäloogisuuksia ja järjettömyyksiä.

On helppoa olla monesta asiasta samaakin mieltä, mutta miksi Rysky katsoo sormien läpi punavihreää pölhöpopulismia (retorinen kysymys). Voit progressiivisten ehdokkaana esimerkiksi väittää naama peruslukemilla, että ihmisellä (nisäkkäällä) on kahta useampia sukupuolia.

Eikö se -jos mikä- ole disinformaation levittämistä?

[Lalli IsoTalo]

Lokka pistää overdriven päälle.
[tweet]1791089912852217952[/tweet]

[ohkurin_narsi]

Monty Python pätkässä oli vaali-ilta, Silly Party ja Sensible Party. Tahtoo mennä tuohon ekaan kaikki tää setti.

[Emo]

Ilta-Sanomien vaalikoneesta ei edelleenkään löydy Junes Lokkaa.

Iltalehden vaalikoneesta ei löydy Junes Lokkaa.

Hesarin vaalikoneesta ei löydy Junes Lokkaa.

Ylen vaalikoneesta ei löydy Junes Lokkaa.

Eilen aloin tuon hyvän punkvideon katsottuani miettiä josko sittenkin äänestäisin Lokkaa, mutta kun Juneksen tapainen aikaansaava ihminen ei vaaleista toiseen toistuvasti saa täytettyä vaalikonevastauksia, niin on väkisinkin selvää, ettei Junes ole tosimielellä liikkeellä.

Lisäys: Video olikin toisessa ketjussa, tässä linkki:

https://hommaforum.org/index.php/topic,86588.msg3565508.html#msg3565508

[IDA]

Päädyn äänestämään Simoa, mutta vahva ehdokas on myös Lappeenrannan Ilpo Heltimoinen. Heillä on se yhteinen piirre, että asioita pyritään saamaan aikaan, eikä keskitytä puhumaan sitä ja tätä. Puhumisella, kirjoittamisella ja vastaavalla toiminnalla on suuri arvonsa, mutta edustustehtävissä demokratiassa se aika harvoin realisoituu tuloksina ainakaan vaalikauden aikana.

PS:n lista on kauttaaltaan aika ok. Simo Gröönroos ja Ilpo Heltimoinen ovat omat suosikkini.

[Bona]

Minä puolestani alan kallistua Tapio Puolimatkan kannalle.

https://tapio.blog/yleinen/miksi-lahdin-ehdolle-europarlamenttivaaleihin/

[Totti]

Kuuluuko tämä tänne vai persujen eurovaaliehdokkaiden ketjuun?

Joonas Kiviranta esitelmöi.

Kiviranta numerolla 49 Brysseliin, vaalitilaisuus feat. Teemu Keskisarja
https://youtu.be/4kwY3hcTN8Y?si=NN7vQQVghINE8uVX

Vaikutta varteenotettavalta ehdokkaalta, tekniikan DI, Tkl ja kieliosaaja: https://www.joonaskiviranta.fi/

Kaveri on perehtynyt "vihreisiin" energia-asioihin, jotka ovat maahanmuuton lisäksi EU:n kärkihankkeita. Särö pinnassa on ehkä se, että Kiviranta sanoo kannattavansa Suomen EU-jäsenyyttä tosin ilmeisesti vanhassa kauppaliitto muodossa eikä nykyisessä neuvostoliittolais-federalistisessa muodossa.

Itse en kannata Suomen EU-jäsenyyttä, mutta eroaminen tällä hetkellä ei käytännössä ole mahdollista nykyisessä mielipideilmastossa, joten asia ei ole näissä vaaleissa ensisjainen priopriteetti.

Persujen vanhat naamat ovat esillä joka vaaleissa ja pitkälti nähty. Ehkä nyt olisi aika äänestää sisään joku tuoreempi kasvo, jolla myös on tietoa asioista eikä ole vain mielipideautomaatteja.