Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ikki]

^Kanattaa lukea muutakin kuin Kreml-lähteitä tai niitä julkaisevia. Mitään uskottavia todisteita moisesta ei ole. Ja jos asialla olisi ollut Ukraina, miksi yksi putkista jätettiin tuhoamatta. Ja miksi ylipäätää hukata resursseja Putinin Viipurin päästä itse jo sulkemaan putkeen?

Ihan vaan washington postit jotka kertoo tarinaa että ois ollu ukraina ja andromedapurjevene ja muutama turisti ukrainassa valmiiksi vangitun (syntipukki) aromaaeverstin komennuksen alla joka ei tiedä botskesta tai sukelluksesta yhtään mitään, muut kertoo tarinaa norjalaisista taistelusukeltajista naton harjoituksen aikana yhdysvaltojen käskystä ja saksan suostumuksella.

Ois nimittäin casus belli jos yhdysvallat ois virallisesti syyllinen. Vähän samaa mallia kuin erinäiset vähä-älyiset politiikot euroopassa valtapuolueista jotka ovat ilmoittaneet maansa olevan sodassa venäjää vastaan ukrainassa.... nopesti takaisinvedettyinä.

[P]

1917-1939 Suomi suhtautui Venäjään melko agressiivisesti (mm 1920- luvun heimosodat) vaikka tosin myöntyvyysmiehiäkin oli eduskunnassa ja sota tuli kutakuinkin normaali aikataulussa 22 vuotta itsenäistymisen jälkeen.

Välirauhan aikana Suomi suhtautui Venäjään ääri-agressiivisesti, eikä toki pyrkinytkään rauhaan, vaan revanssiin, jonka sai 1941-1944.

Noista kirjoittelet ihan satuja.

-"Heimosodat" loppuivat Tarton rauhaan 1920.

-Suomi ja Neuvosto-Venäjä solmivat keskinäisen hyökkäämättömyyssopimuksen 1932, jonka piti olla voimassa vuoteen 1945.

-Suomi ei solminut vastaavaa sopimusta Hitlerin Saksan kanssa, vaikka Saksa sellaista tarjosi.

-Välirauhan aikana Neuvostoliittoon suhtauduttiin myötäsukaisesti. Perustettiin Suomi-NL-Seura. Myönnyttiin Neuvostoliiton vaatimuksiin saada luoutetuille alueille sieltä ennen rauhaa evakuoitu omaisuus. Siis sinne lähetettiin teollisuuslaitosten laitteistoja, sinne rekisteröidyt kuorma-autot, alueen ratapihojen kirjanpidossa olleet junanvaunut ja veturit. Sekä laivat. Rauhansopimus ei vaatinut tätä.

-Jopa Rouhialan keskeneräiseen vesivoimalaitokseen toimitettiin laitteistoa, joka oli asentamatta, ja jota ei koskaan siellä vielä edes ollutkaan ollut.

-Enson paperitehtaaseen toimitettiin kaikki arkistot ja ohjeet paperin tekemiseksi. Konttoritarvikkeet ja jopa lyijykynät neukkujen vaatimuksesta.

-Jopa maatilojen piensirkkeleitä, jotka oli saatu evakuoitua "palautettiin".

-Tieto matkustajalentokone Kalevan alasampumisesta salattiin julkisuudelta, jonne viestittiin kyseessä olleen vain "onnettomuuden".

-Oltiin hiljaa siitä, että Neuvostoliitto kaappasi uuden rajan alueelta noin 130 pääosin siviiliä, joita se ei palauttanut.


Välirauhan ajan Suomi kyllä nuoli vanjan pebaa enemmän kuin sopimukset velvoittivat.

Joko et tiedä mitä kirjoitat tai kirjoitat täyttä roskaa tarkoituksella...

[P]

^Kanattaa lukea muutakin kuin Kreml-lähteitä tai niitä julkaisevia. Mitään uskottavia todisteita moisesta ei ole. Ja jos asialla olisi ollut Ukraina, miksi yksi putkista jätettiin tuhoamatta. Ja miksi ylipäätää hukata resursseja Putinin Viipurin päästä itse jo sulkemaan putkeen?

Ihan vaan washington postit jotka kertoo tarinaa että ois ollu ukraina ja andromedapurjevene ja muutama turisti ukrainassa valmiiksi vangitun (syntipukki) aromaaeverstin komennuksen alla joka ei tiedä botskesta tai sukelluksesta yhtään mitään, muut kertoo tarinaa norjalaisista taistelusukeltajista naton harjoituksen aikana yhdysvaltojen käskystä ja saksan suostumuksella.

Ois nimittäin casus belli jos yhdysvallat ois virallisesti syyllinen. Vähän samaa mallia kuin erinäiset vähä-älyiset politiikot euroopassa valtapuolueista jotka ovat ilmoittaneet maansa olevan sodassa venäjää vastaan ukrainassa.... nopesti takaisinvedettyinä.

Ja todisteet ovat --- missä? Nyt Washington Post on oiva lähde, kun välillä wokeasioissa / Trump-uutisoinnin suhteen se ei sitä ole?

Ja kuten muistamme putket olivat kiinni Viipurin päästä, koska "pakotteiden vuoksi" Siemensivalmisteiselle pumppuasemalle ei saatu varaosia.  Miksi helvetissä Ukraina olisi hyödyttömän suljetun putken räjäyttänyt. Hyöty nolla riski valtava...

Ja vieläkään todisteita ei ole. On vain tarinoita.

[duc]

Länsimaalaisesta suhtautumisesta tähän sotaan antaa hyvän kuvan Kreeta Karvalan puheenvuoro:

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/a94d3d92-687c-4696-817d-2e13ebd13b71

Pääkirjoitus: Venäjällä on supervoima, jota lännessä ei tunnuta tajuavan
KREETA KARVALA

- -

Ukrainan talvesta on tulossa kylmä, koska rintamalinjat ja lännen tuki uhkaavat jäätyä. Esimerkiksi Yhdysvalloissa miljardien dollarien Ukraina-tuki on ollut senaatissa vastatuulessa. Se on otettu maan sisäpoliittisen valtataistelun välineeksi.

Tuoreiden tietojen mukaan lähes puolet yhdysvaltalaisista äänestäjistä kokee, että Ukrainaa tuetaan liikaa. Äänestäjien näkemyksellä on painoa, kun ensi vuonna järjestettävät presidentinvaalit alkavat painaa Yhdysvaltain päätöksenteossa.

Euroopassa Putinin käsikassaraksi moitittu Unkarin pääministeri Viktor Orbán uhkaa loppuviikon EU-huippukokouksessa kaataa EU:n 50 miljardin euron Ukraina-tuen, EU-jäsenyysneuvottelut sekä Euroopan rauhanrahaston pääomittaminen 20 miljardin euron Ukraina-osuudella.

Orbán käyttää kiristysruuvia, jotta EU avaisi Unkarin oikeusvaltiorikkeiden vuoksi jäädytetyt tukirahat.

Unkarin käytös osoittaa, miten helppoa yhden jäsenmaan on rampauttaa 27 EU-maan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, kun päätökset vaativat yksimielisyyden. Jotta EU voi säilyttää uskottavuutensa, pitää EU-maiden määräenemmistöpäätöksiä ulko- ja turvallisuuspolitiikassa lisätä.

Ukraina tarvitsee poliittisten korulauseiden sijaan EU:lta konkretiaa; tykistöammuksia ja tulevaisuudenuskoa.

- -

Lännessä ei tunnuta tajuavan sitä, että Venäjällä on supervoima länteen verrattuna: Venäjällä on kyky kärsiä ja odottaa eli käydä pitkää sotaa.

Samaan aikaan kun länsi kärsii "sotaväsymyksestä", Venäjä värvää uusia sotilaita ja vahvistaa sotateollisuuttaan. Venäjä jaksaa myös odottaa mahdollista vallanvaihtoa Yhdysvalloissa ja eurooppalaisten hallitusten kääntymistä entistä Venäjä-mielisemmiksi.

- -

Putinin tavoitteet ovat kaikkien tiedossa. Kremlin itsevaltias haluaa tuhota länsimielisen ja demokraattisen Ukrainan, ja liittää sen osaksi Venäjän etupiiriä.

Itsenäisen Ukrainan tuhoamisen ohella Putin haluaa muuttaa koko Euroopan järjestystä.

- -

Jos Venäjä voittaa, se tietää Ukrainalle tuhoa ja Euroopalle vaaran aikaa. Samalla se on myös esimerkki muille diktaattoreille, että väkivalta ja sota tuovat tulosta.

Ukrainan tukemisessa on kyse on koko Euroopan turvallisuudesta ja tulevaisuudesta.

- -

Korostus minun.

On hyvä, että EU sentään pyrkii 50 miljardilla vastaamaan USAn panostuksiin. Toisaalta Euroopassa ei juuri kysellä rahojen perään. Kuinka paljon katoaa korruption taskuihin tuossa Ukrainan demokraattisessa valtiossa, jonka Putin nyt on tuhoamassa ja liittämässä Venäjään?

Lännen "sotaväsymys" kertoo, että käytännössä se käy sotaa Venäjää vastaan, vaikka sijaissodan nimeä kammoksutaan ja tehdään naurettavaksi. Valehdelkoon väki itselle, jo siitä tulee parempi mieli.

Väite, että kaikki toki tietävät Putinin tavoitteet, on melkoista hybristä. Krim ja itä-Ukraina ovat sen tavoitteet ja ne se on saanut eikä hevillä luovu.

Länsimaiden tykinammukset ovat Karvalan ja Eun ajattelumaailmoissa rauhan ammuksia. Tämä muistuttaa neuvostoliittolaista ideologiaa kylmän sodan ajalta.

EU muuttuu enemmistöpäätöksineen liittovaltioksi, mikä on toki federalistien toive. Sillä on nyt suuri kannatus ja Suomessa presidentin vaalien tod. näk. voittaja on Stubb, joka liittovaltion maakunnan keulakuvaksi sopii kuin nenä naamaan.

Neuvotteluilla ei tahdota nyt sodasta rauhaan vaan Venäjä tahdotaan nujertaa. Samaan pyrki Napoleon 1800-luvulla ja Hitler 1900-luvulla. Onnea yritykselle. Kun kerran Venäjällä on superkyky kestää tappioita ja vieterin tavoin ponnahtaa takaisin, länsimaiden olisi pohdittava omaa sotilaallista kykyään, eikä tehdä typeriä valintoja. Sijaissota Ukrainassa hinnalla millä hyvänsä ei ole järkevää, vaan nemesis ja tuomio siitä seuraa.

[ApuaHommmaan]

^ Kaksi tavoitetta liittovaltiokehitys, ja yhteinen velka. Venäjää käytetään keppihevosena informaatiotavoitteeseen pääsyyn. Sitten alkaa kylmä kyyti.

[Joutselkä]

Tänään saatiin jälleen yksi mittaustulos Suomen venäjäpolitiikan kannatuksesta. Nimittäin Paavo Väyrynen ei saanut kerättyä presidenttiehdokkuudelleen vaadittua 20.000 kannattajakorttia. Hyvä uutinen meille, jotka emme kaivanneet vaaliväittelyihin Paavon sakeita tarinoita ammoisista Kekkosen ajoista ja yya-politiikasta.

Jää myös vähemmän tilausta Kremlin hybridikiukuttelulle kun turvallisuuspolitiikan suuresta linjasta ja Suomen tuesta Ukrainalle ollaan presidenttiehdokkaiden kesken yksimielisiä.

[Ari-Lee]

657 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 12, 2023

Personnel – 340,650 (+800),
Tanks – 5,664 (+9) units,
APV – 10,579 (+19) units,
Artillery systems – 8,073 (+3) units,
MLRS – 919 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 605 (+0) units,
Aircraft – 324 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,163 (+9) units,
Cruise missiles – 1,596 (+10) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,170 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,650 (+14) units.

https://en.defence-ua.com/news/657_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8844.html

3 hours ago - 52°13′N 21°1′E
Tusk: 'We will demand the full mobilisation of the West to help Ukraine. I can't listen any more to politicians who talk about being tired of the situation in Ukraine. An attack on Ukraine is an attack on us all'

https://liveuamap.com/en/2023/12-december-tusk-we-will-demand-the-full-mobilisation-of

Herojam slava!

[Lahti-Saloranta]

Neuvotteluilla ei tahdota nyt sodasta rauhaan vaan Venäjä tahdotaan nujertaa.

Onko se nujertamista jos halutaan että Venäjä lopettaa sen erikoisoperaationsa ja vetäytyy sinne mistä erikoisoperaationsa aloitti. Se on muuten Venäjä joka haluaa nujertaa Ukrainan, hävittää koko valtion ja kansan. Se rauha merkitsisi juuri sitä, sen on Venäjän johtomiehet ihan itse kertoneet.

[Miniluv]

Huomautan, että asiallinen keskustelutyyli on toivottava.

[HDRisto]

Kuka nyt on hyökkäämässä mihinkin.. Katselin alkuvuoden kalenterimerkintöjä (jokin kaihersi muistissa) ja sellainenkin osui silmään kuin "Puolan ilmoitettu hyökkäävän Ukrainaan" ja päivämäärä oli 04.05.2023. Eivät ole hyökänneet vieläkään. Huonoja ennustajia nuo venäläiset.

Mutta eikös se perinteisesti ja niiden Mooseksen lakien tasolla olevien "kansainvälisten sopimusten" mukaan toimittaessa Ukrainan julistaessä sodan ja sitten heti antautuessa Unkarille ja Puolalle, heidän tulee huolehtia Ukrainasta ja sen kansalaisista kuin omistaan?.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjän kannattaisi ottaa Bulgaria omakseen. Järjestää kansanäänestys Venäjän autonomisena alueena olemisesta ja sitten liittää itseensä. Bulgarian kohdalla tämä varmaan onnistuisi.

[antero]

Neuvotteluilla ei tahdota nyt sodasta rauhaan vaan Venäjä tahdotaan nujertaa. Samaan pyrki Napoleon 1800-luvulla ja Hitler 1900-luvulla. Onnea yritykselle. Kun kerran Venäjällä on superkyky kestää tappioita ja vieterin tavoin ponnahtaa takaisin, länsimaiden olisi pohdittava omaa sotilaallista kykyään, eikä tehdä typeriä valintoja. Sijaissota Ukrainassa hinnalla millä hyvänsä ei ole järkevää, vaan nemesis ja tuomio siitä seuraa.

Sä se sitten jaksat tuota umpipaskaa ryssänpropagandaa suoltaa tänne päivätolkulla. Eiköhän ukrainan luhistuessa ja pakolaisvirran aletessa ymmäretä viimeistään aloittamaan ukrainan tukeminen. Tuo ryssän takapuolen lipominen on suomessa alle 5% vähemmistön juttu. Edes Väytykkä ei saanut ryssänlipomisellaan ääniä kasaan. Nyt jää lopullisesti historiaan kasana paskaa. samoiten huhtasaari ulos ja muut ryssän nuolijat.

2023 eduskuntavaaleissa:
SKE 0.0% SKP 0.1% VKK 0.3% VL 0.9% SM 0.1%
Eli aivan maksimissaan 1.4% vatnikkeja, onneksi...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

SKE 0.0% SKP 0.1% VKK 0.3% VL 0.9% SM 0.1%
Eli aivan maksimissaan 1.4% vatnikkeja, onneksi...

Varmaan enemmän mutta moni tajuaa että hörhöjä äänestämällä ääni menee hukkaan. Moni  ryssänmielinen äänestää demareita.

[Ari-Lee]

Venäjän kannattaisi ottaa Bulgaria omakseen. Järjestää kansanäänestys Venäjän autonomisena alueena olemisesta ja sitten liittää itseensä. Bulgarian kohdalla tämä varmaan onnistuisi.

Bulgaria NATO -jäsen 2004.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjän kannattaisi ottaa Bulgaria omakseen. Järjestää kansanäänestys Venäjän autonomisena alueena olemisesta ja sitten liittää itseensä. Bulgarian kohdalla tämä varmaan onnistuisi.

Bulgaria NATO -jäsen 2004.

No ei senyt niin hirveästi haittaa. Bulgaria olisi nimenomaan hyvä testikohde eikä puola tai Baltia. Maa on hyvin ryssänmielinen ja naapurustossa serbia sekä Unkari ja slovenia rajan takana. Bulgarian varmasti pystyisi poiminaan melko helposti.

[ApuaHommmaan]

Verkkouutiset Suomessa on vähemmän yllättäen ollut suurin huudattaja Suomessa asiaan. IKL aikojen kaikua.

Ongelma on, että tällä hetkellä aidosti näyttää siltä, että poliittista tukea USA:ssa tai edes Euroopassa ei tahdo sotaan olla.

Ei tuo asia muutu, vaikka Suomessa mitenraivokkaasti printattaisiin propagandaa.

[JoKaGO]

No ei kai jenkkejä oikein nappaa, kun näyttää vahvasti siltä, ettei Eurooppaakaan nappaa yhtään 

Trump pressankaudellaan tästä Euroopan velliperseilystä veti vähän herneitä nenään, ja sekös täällä vituttaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

No ei kai jenkkejä oikein nappaa, kun näyttää vahvasti siltä, ettei Eurooppaakaan nappaa yhtään 

Trump pressankaudellaan tästä Euroopan velliperseilystä veti vähän herneitä nenään, ja sekös täällä vituttaa.

Ja Suomenkaan  päättäjät eivät ole potkineet yhtään euroopan päättäjiä persauksille. Biden on niin höperö että siitä ei ole ollut luomaan mitään liittoumaa ryssää vastaan. Pitää varmaan alkaa isompi pakolaiskriisi jotta tapahtuisi jotakin.

[Lasse]

EU muuttuu enemmistöpäätöksineen liittovaltioksi, mikä on toki federalistien toive. Sillä on nyt suuri kannatus ja Suomessa presidentin vaalien tod. näk. voittaja on Stubb, joka liittovaltion maakunnan keulakuvaksi sopii kuin nenä naamaan.

Neuvotteluilla ei tahdota nyt sodasta rauhaan vaan Venäjä tahdotaan nujertaa. Samaan pyrki Napoleon 1800-luvulla ja Hitler 1900-luvulla. Onnea yritykselle. Kun kerran Venäjällä on superkyky kestää tappioita ja vieterin tavoin ponnahtaa takaisin, länsimaiden olisi pohdittava omaa sotilaallista kykyään, eikä tehdä typeriä valintoja. Sijaissota Ukrainassa hinnalla millä hyvänsä ei ole järkevää, vaan nemesis ja tuomio siitä seuraa.

Sivuhuomiona lukaisin jutun Moldovasta, ja ajattelin, että sopii tähän kohtaan, kun samojen ongelmien kanssa sielläkin painitaan.

Yritin nyt etsiä linkkiä, mitä laittaa, preferoiden toki Luotettavia Länsi Linkkejä, kun aina vaippaa vaihdettaessa monella iho muuten punottaa.

Suoraan sanottuna google alkaa olla aika toivoton hakukone näköjään nykypäivänä, jos pitäisi löytää jotain hegemonialle epämukavaa.

Twitteristä jutun alunperin lukaisin, ja sieltä haettuna aiheesta löysinkin, muttas muttas, ehta vatnikkihan sen oli kirjoittanut, ja *gulp* *niel* *köh* linkki oli, ylläri pylläri RT:hen, jota ainakaan Telia ei suostu jakelemaan kotitupaan.

(Braven tor-selain kyllä sen listaa, *a vink*, *a vink*, jos perse kestää merivettä.)

Mutta ei sitä tänne kehtaa linkata, koska vammoja puhtaille sieluille...

Eniveis, päätin sitten kokeilla Yandex.comin hakukonetta, olikohan ne serverit vielä tulilla Mäntsälässä vai miten se oli, ja, lo and behold, sieltä löytyi linki suoraan alkuperäiseen lähteeseen:

https://moldova1.md/p/21278/live-text-mayors-forum-in-chisinau-maia-sandu-asks-the-government-to-significantly-increase-the-salaries-of-mayors

The mayor of a locality asked the president if those who have a candidate from an extra-parliamentary party will receive funding for some submitted projects and if they will be treated equally with those of PAS.

"The sum of 1.8 billion lei that was allocated to the localities of the Republic of Moldova and, respectively, for localities led by mayors of all political colors is the most concrete proof of the way in which public money is distributed. Now if you ask me about European money, I want to ask YOU, mayors who are against the European Union. You think the European Union has to give you money when you don't support the EU, where is the logic here. State money is and will be correctly distributed among all localities, the money that comes from the European Union and from the tax payers of the EU countries will go to those who share these values", replied Maia Sandu.

Elikkäs fantsun demokraattinen ja fotogeeninen Maia Sandu ilmoittaa suoraan, että EU:n antamat lahjuksetmassit jaetaan vain EU-myönteisten tahojen kesken, ja oppositio saa nuolla näppejään.

Näin helposti nostetaan EuroSovjetin kannatusta snadiromskujen parissa... Fantsua!

Bonarina foto-opportunistinen Schtubb.

[Lasse]

Tänään saatiin jälleen yksi mittaustulos Suomen venäjäpolitiikan kannatuksesta. Nimittäin Paavo Väyrynen ei saanut kerättyä presidenttiehdokkuudelleen vaadittua 20.000 kannattajakorttia. Hyvä uutinen meille, jotka emme kaivanneet vaaliväittelyihin Paavon sakeita tarinoita ammoisista Kekkosen ajoista ja yya-politiikasta.

Jää myös vähemmän tilausta Kremlin hybridikiukuttelulle kun turvallisuuspolitiikan suuresta linjasta ja Suomen tuesta Ukrainalle ollaan presidenttiehdokkaiden kesken yksimielisiä.

Not so fast Jackrabbit!

Alternative für Kekkonen sai viikon armonaikaa, hakemuksen jätettyään:

Väyrynen sittenkin mukaan presidenttikisaan? Kannattajakortteja toimitettiin vaalipiirilautakuntaan ‒ viikko lisäaikaa
Aiemmin päivällä Paavo Väyrynen kertoi, ettei kortteja ole riittävästi eikä niitä aiota toimittaa vaalipiirilautakuntaan. Jättämällä hakemuksen hän sai kuitenkin ainakin viikon lisäaikaa korttien keräämiseen.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/6b6174f6-294b-4569-af53-d84a7591043e

Kansanliikkeen ehdokkaaksi pyrkinyt ja kannatusilmoituksia kerännyt Paavo Väyrynen onkin toimittanut kannattajakortteja Helsingin vaalipiirilautakuntaan.

Vaalipiirilautakunnasta vahvistetaan MT:lle, että hän on jättänyt ehdokashakemuksen, joka on otettu vastaan.

Aiemmin tiistaina Väyrynen tiedotti itse, ettei kortteja kertynyt riittävästi, eikä niitä olla toimittamassa tarkastettavaksi.

Takaraja kannattajakorttien palauttamiseen oli tänään tiistaina kello 16. Väyrynen toimitti vaalipiirilautakunnalle ehdokashakemuksen ja kortteja juuri ennen aikarajan umpeutumista.

Kannattajakortteja ei ole vielä tarkistettu, joten ei ole tiedossa onko niitä riittävästi.

Joka tapauksessa Väyrynen sai lisäaikaa hakemuksensa täydentämiseen jätettyään hakemuksen määräaikaan mennessä.

Jos kortteja on liian vähän, se ei heti tarkoita ehdokkuuden menetystä, vaan hakemusta voi täydentää ehdokasasettelun vahvistamiseen asti, vaalipiirilautakunnasta selitetään.

Ehdokasasettelu vahvistetaan 21. joulukuuta. Väyrynen sai tempauksellaan siis ainakin viikon lisäaikaa korttien keräämiseen, jos hänellä ei vielä niitä riittävästi ole.

Muita viime hetken hakemuksia vaalipiirilautakuntaan ei enää tullut.

[Hohtis]

No ei kai jenkkejä oikein nappaa, kun näyttää vahvasti siltä, ettei Eurooppaakaan nappaa yhtään 

Trump pressankaudellaan tästä Euroopan velliperseilystä veti vähän herneitä nenään, ja sekös täällä vituttaa.

Ja Suomenkaan  päättäjät eivät ole potkineet yhtään euroopan päättäjiä persauksille. Biden on niin höperö että siitä ei ole ollut luomaan mitään liittoumaa ryssää vastaan. Pitää varmaan alkaa isompi pakolaiskriisi jotta tapahtuisi jotakin.

Trump bisnesmiehenä kopisteli Euroopan natomaita käyttämään sen 2% budjetistaan mitä natomaan kuuluukin. Muutoin republikaanit puhuvat tällä hetkellä omille äänestäjilleen, ei Putinille tai Euroopalle.

Olen melko varma, ettei sillä ole Yhdysvaltojen suurvaltapoliittisille ja geopoliittille tavoitteille suurtakaan merkitystä kuka ovaalissa toimistossa istuu. Amerikka tulee tavoittelemaan samoja asioita pitkällä aikavälillä riippumatta siitä, pitääkö 'valtaa' vuorollaan näyttelijä, musta, oranssi tai harmaa mies. Tai kuollut mies.

Se, että Trumpilla nyt pelotellaan miten "Venäjä voittaa" jne on aivan samaa poliittisten vastustajien ulinaa kuin kaikki muukin "pelaa putinin pussiin" -puhe.

[Konnetaabeli]

ryzzimämaa harrastelee hybridisotaa, Ukraina kokeili samoilla vesillä:

​Cybersecurity Experts of the Defense Intelligence Attacked the Tax System of russia

Sofiia Syngaivska
December 12, 2023

There is no connection between the central office in Moscow, 2300 russian territorial offices and in the temporarily occupied Crimea.

For the fourth day straight, russia have been scrambling to restore its tax system after a crippling cyberattack. According to the Defense Intelligence of Ukraine, the attack will paralyze the Federal Tax Service for at least a month, if not longer.

The attack infiltrated all servers with malicious software, effectively destroying the entire database and its backups, making full restoration impossible.

DefExpress

[Antti Tulonen]

Alun kymmenkunta minuuttia Ukrainan tilanteesta. Laitan tämän, kun kerran olen Rickardsia kehunut.

https://m.youtube.com/watch?v=389YrBPlhmk

Rickardsin mukaan Ukrainan sota alkoi vuonna 2008, kun George W. Bush sanoi, että Ukrainan tulisi olla Naton jäsen. Ei siis suinkaan helmikuussa 2014 Venäjän hyökätessä Krimille.

Rickards kutsuu Venäjän hyökkäystä Ukrainaan helmikuussa 2022 kiertoilmauksella sotilaallinen erityisoperaatio.

Rickardsin mukaan Ukraina on Euroopan korruptoitunein valtio ja yksi maailman korruptoituneista valtioista. Tosin vähiten korruptoituneiden maiden listalla Ukraina on sijalla 116 ja Venäjä sijalla 137. Huonoiten on sijoittunut Somalia, sijalla 180: https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index#2020%E2%80%932022

Rickards käyttää Kiovasta sen venäjänkielistä nimeä Kiev ukrainankielisen nimen Kyiv sijaan.

Rickardsin mukaan sodassa on kuollut ainakin 400 000 ukrainalaista. Mistä luku on peräisin? Nimittäin USA:n mukaan elokuuhun 2023 mennessä ukrainalaisia sotilaita on kuollut noin 70 000, ja Ukrainan mukaan marraskuuhun 2023 mennessä on kuollut 35 000 ukrainalaista sotilasta ja ainakin 11 000 siviiliä. https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Total_casualties

Rickardsin mukaan USA:n tavoitteena on saada Naton lippu Punaiselle torille.

Rickardsin Venäjän ruplalla menee hyvin. Tosin ruplalla menee nyt heikommin kuin ennen helmikuuta 2022.

Rickardsin mukaan venäläiset voittavat kaikkialla taistelukentällä. Tosin Venäjä on viime aikoina menettänyt paljon kyliä Zaporižžjassa ja Donetskissa, Venäjä on menettänyt Mustanmeren hallinnan ja Ukraina on päässyt etenemään Dnepr-joen itäpuolelle.

Kaikki tuo roska 10 minuutin puheenaiheen aikana. Melkoinen saavutus asiantuntijalta.

[vilach]

Nimittäin jos Ukrainan tukeminen loppuisi, Venäjä miehittäisi Ukrainan ja ukrainalaiset olisivat silloin täysin pulassa.

Ukrainalaiset ovat täysin pulassa nyt. Jos NATOmaat lopettavat aseiden lahjoittamisen ukrainalle, niin tavallisen ihmisen elämä ukrainassa paranee.

Ukrainalle olisi ollut eduksi neuvotella rauha heti alkuun ja päästää irti venäjänkielisestä itsensä venäläisiksi kokevasta väestöstä.

Mitä tarkoitat irti päästämisellä venäläisiksi kokevasta väestöstä?

Täällä on muutamat sitä mieltä, että Ukrainan pitäisi Venäjän vaatimusten mukaisesti luovuttaa venäjänkieliset alueensa

Vuonna 2014 vähintään 60% ukrainan pinta-alasta oli venäjänkielistä, jopa kiova. Eli se tarkottaisi, että yli 60% ukrainasta olisi luovutettu venäjälle.

Venäläisiä / venäjänkielisiä on Virossa ja Latviassa suunnilleen saman verran, 25%-30%, kuin Ukrainassa.

Ukrainassa vuonna 2014 venäjänkielisiä  oli vähintään 60%.

Vuonna 2001 väestönlaskennan mukaan Ukrainan väestöstä 67,5 % puhui äidinkielenään ukrainaa ja 29,6 % venäjää.

Joskus täällä akez kirjoitti, että ukrainassa ennen sotaa venäjän kieli oli dominoiva.

Naton viidennen artiklankin tiimoilta käydään nykyään hyvin huolestuttavaa keskustelua, että mitähän se viides artikla mahtaakaan käytännössä merkitä jos mitään.

Kyllä, NATO on samojen yhdysvaltojen ja brüsselin poliittikkojen sotilaspoliittinen liitto, jotka hallitsevat yhdysvaltoja ja eurostoliittoa. Heihin ei voi luottaa, he eivät noudata omissa maissa oikeusvaltioperiaatteita.

Jos minulla olisi hullu murhanhimoinen naapuri, tuskin menisin pihalle sille riekkumaan vaan eläisin mahdollisimman matalalla profiililla ja varoisin turhia ärsyttämästä. Enkä pitäisi sitä nöyristelynä, vaan järkevänä käytöksenä.

Olet oikeassa. Nyt suomen poliitikot ja toimittelijat levittävät venäjän vastaista propagandaa, lahjoittavat ukrainalle aseita ja uhoavat vaarallisilla NATOn aseilla. Se ei lisää suomen turvallisuutta, vaan vähentää.

Todella halveksin poliitikkojamme, ketkä ovat "uskaltaneet" riekkua ja räkyttää Putinille ja muille ryssille, ja pitäneet huolen, ettei enää yksikään asia hoidu Suomelle myönteisellä tavalla

Sota ukrainassa alkoi samasta syystä. Jo monta vuotta ennen sirkusta nimeltään euromaidan ukrainassa oli venäjän vastainen propaganda. Kun alkoi euromaidan-sirkus, niin ukrainassa alkoi aika vahva venäjän vastainen propaganda. Venäjän poliitikot pyysivät ukrainaa lopettamaan tämän sirkuksen ja propagandan, ukraina ei kuunnellut, vaan jatkoi sirkusta ja propagandaa. Sitten Krimin autonominen tasavalta asetti ukrainalle uhkavaatimuksen: jos ette lopeta tätä sirkusta, niin eroamme ukrainasta ja liitymme venäjään. Ukraina ei lopettanut, krimin tasavalta toteutti uhkavaatimuksen ja erosi.

Omasta mielestäni Suomella on ollut aika hyvä herraonni viimeiset 100 vuotta, ei ole ollut psykopaatteja vallassa.

Kehitysmaalaisten invaasio, älytön vihreä siirtymä, itsenäisyyden luovuttaminen eurostoliitolle on herraonni?

Putinin tavoitteet ovat kaikkien tiedossa. Kremlin itsevaltias haluaa tuhota länsimielisen ja demokraattisen Ukrainan

Toimittelijat levittävät venäjän vastaista propagandaa ja sitten ihmetellään miksi venäjä kiusaa länsimaita.

Väite, että kaikki toki tietävät Putinin tavoitteet, on melkoista hybristä. Krim ja itä-Ukraina ovat sen tavoitteet

Sen lisäksi sen tavoite, että venäjän vastainen propaganda loppuisi koko ukrainassa. Putin sanoi, että yksi erikoisoperaation tavoiteista on ukrainan denacifikaatio, siihen sisältyy propagandan lopettaminen koko ukrainassa.

Tänään saatiin jälleen yksi mittaustulos Suomen venäjäpolitiikan kannatuksesta. Nimittäin Paavo Väyrynen ei saanut kerättyä presidenttiehdokkuudelleen vaadittua 20.000 kannattajakorttia.

Koska media ei kertonut siitä, tai kertoi hyvin vähän. Minä en nähnyt artikkeliä tästä.

Onko se nujertamista jos halutaan että Venäjä lopettaa sen erikoisoperaationsa ja vetäytyy sinne mistä erikoisoperaationsa aloitti.

Ukraina haluaa palauttaa alueet ilman ehtoja ja se tarkoittaisi venäjän kielen kieltämistä, ihmisten vainoamista krimissä ja itäukrainassa, NATOa myös krimissä ja ukrainan ja brüsselin propagandaa siellä. Se ei käy venäjälle.

Eiköhän ukrainan luhistuessa ja pakolaisvirran aletessa ymmäretä viimeistään aloittamaan ukrainan tukeminen.

Suuri pakolaisvirta oli koska, länsi antoi aseita ukrainalle. Jos ei olisi antanut, niin pakolaisia olisi paljon vähemmän, koska ukraina antautuisi nopeasti ja sota loppuisi. Koko sota ei alkaisi, jos länsi pakottaisi ukrainan lopettamaan euromaidansirkuksen, propagandan ja kertoisi sille, että sille ei saa mennä NATOon, koska se on punainen vaate putinille.

[P]

^No nyt on kyllä tuhaus kremlin propagandaan paksuimmillaan.

Vai elämä paranee, kun ryssä tulee "suodattamaan"...

Ja mistä helvetistä kiskoit väitteen, että Ukrainan väestöstä 60% "on venäjänkielisiä"? Kremlistä? Enemmistö Luhanskissa ja Donetskissakin oli ukrainankielisiä ennen vuotta 2014. Ja se kieli ei vaikuta pätkääkään. Zelenskykin on venäjänkielinen. Ja suuri osa kovimmin taistelleista azoveista. 2014 eteenpäin Venäjää vastaan taistelleista suuri osa oli venäjänkielisiä. Harkova pisti kovasti vastaan, myös venäjänkieliset. Siellä suurin osa venäjänkielisistä suorastaan vihaa Venäjää, joka on yrittänyt tappaa heidät ja on tuhonnut heidän omaisuutensa ja tappanut heidän läheisiään.

Ei pidä uskoa kaikkea propagandaa mitä Kreml syöltää...  Kannattaa katsoa ukrainalaisten vastarintaa.
Kesällä kaksi iäkkäämpää ukrainalaista pakolaisnaista etsi yhtä paikkaa kotikaupungissani. Kysyivät minulta, eivät osanneet englantia, saksaa tai ranskaa. Puhuin venäjää. Totesivat, että eivät ole venäläisiä, eivät halua puhua venäjää. Se kuitenkin oli ainut yhteinen kieli, jota kaikki ymmärsimme. Oli pakko puhua sitä. Olivat Mariupolista.

[MinäVuan]

En usko tuota 60% lukemaa. Etniseltä ryhmältään venäläisiä oli vuonna 2021 17%.

[P]

Alun kymmenkunta minuuttia Ukrainan tilanteesta. Laitan tämän, kun kerran olen Rickardsia kehunut.

https://m.youtube.com/watch?v=389YrBPlhmk

Rickardsin mukaan Ukrainan sota alkoi vuonna 2008, kun George W. Bush sanoi, että Ukrainan tulisi olla Naton jäsen. Ei siis suinkaan helmikuussa 2014 Venäjän hyökätessä Krimille.

Rickards kutsuu Venäjän hyökkäystä Ukrainaan helmikuussa 2022 kiertoilmauksella sotilaallinen erityisoperaatio.

Rickardsin mukaan Ukraina on Euroopan korruptoitunein valtio ja yksi maailman korruptoituneista valtioista. Tosin vähiten korruptoituneiden maiden listalla Ukraina on sijalla 116 ja Venäjä sijalla 137. Huonoiten on sijoittunut Somalia, sijalla 180: https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index#2020%E2%80%932022

Rickards käyttää Kiovasta sen venäjänkielistä nimeä Kiev ukrainankielisen nimen Kyiv sijaan.

Rickardsin mukaan sodassa on kuollut ainakin 400 000 ukrainalaista. Mistä luku on peräisin? Nimittäin USA:n mukaan elokuuhun 2023 mennessä ukrainalaisia sotilaita on kuollut noin 70 000, ja Ukrainan mukaan marraskuuhun 2023 mennessä on kuollut 35 000 ukrainalaista sotilasta ja ainakin 11 000 siviiliä. https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Total_casualties

Rickardsin mukaan USA:n tavoitteena on saada Naton lippu Punaiselle torille.

Rickardsin Venäjän ruplalla menee hyvin. Tosin ruplalla menee nyt heikommin kuin ennen helmikuuta 2022.

Rickardsin mukaan venäläiset voittavat kaikkialla taistelukentällä. Tosin Venäjä on viime aikoina menettänyt paljon kyliä Zaporižžjassa ja Donetskissa, Venäjä on menettänyt Mustanmeren hallinnan ja Ukraina on päässyt etenemään Dnepr-joen itäpuolelle.

Kaikki tuo roska 10 minuutin puheenaiheen aikana. Melkoinen saavutus asiantuntijalta.

Jep. Ja ongelmahan on siinä, että 2008 venäjää lepytelläkseen Merkel ja Zarkozy ihan suoraan estivät Ukrainan mahdollisuuden hakea Nato-jäsenyyttä. Ukraina jäi siis näiden kahden pellen vuoksi "Venäjän etupiiriin" ja Putin innostui pikkuhiljaa pyyhkimään persettään 1994 Ukrainalle annetuilla turvatakuilla ja rajojen tunnustamisilla, jotka Venäjä, UK ja USA antoivat vastineeksi sille, että Ukraina luovutti ydinaseensa Venäjälle.

Televisiohaastattelussa Georgian sodan jälkeen 2008 Putin kehui, kuinka Venäjällä "ei ole mitään aluekiistoja tai muista kiistoja Ukrainan kanssa". Koko homma oli teatteria, jotta Merkel ja Zarkozy saatiin jättämään Ukraina Venäjän armoille.

[P]

En usko tuota 60% lukemaa. Etniseltä ryhmältään venäläisiä oli vuonna 2021 17%.

No mitä vatnikkipuuroa kyseenalaistamatta syönyt ei uskoisi. Siksi suurin osa oli ihan soopaa.

Samalla "logiikalla" Suomenkin olisi tullut vaan antautua talvisodassa. "Olisi elämä parantunut". Mitä nyt kansanviholliseksi miehittäjän toimesta määritetyt sadat tuhannet olisi ammuttu tai lähetetty GULAGiin. Omaisuus varastettu monelta.

Nämä "rauhanlähettiläät" jotka haluavat saada Ukrainan antautumaan, vaikka on tiedossa, mitä Venäjä tekee miehittämillään alueilla ovat koko idiootteja, falskeja ihmisiä tai tarkoituksella tuuttaavat Venäjän propagandaa.

[P]

Venäjän kannattaisi ottaa Bulgaria omakseen. Järjestää kansanäänestys Venäjän autonomisena alueena olemisesta ja sitten liittää itseensä. Bulgarian kohdalla tämä varmaan onnistuisi.

Bulgaria NATO -jäsen 2004.

No ei senyt niin hirveästi haittaa. Bulgaria olisi nimenomaan hyvä testikohde eikä puola tai Baltia. Maa on hyvin ryssänmielinen ja naapurustossa serbia sekä Unkari ja slovenia rajan takana. Bulgarian varmasti pystyisi poiminaan melko helposti.

Tuossa taitaa vaan olla sellainen pikkuongelma, että bulgarialaiset tuntevat olevansa bulgarialaisia, eivät venäläisiä. Jopa Serbian kanssa sama pikkuongelma saattaisi nousta esteeksi. Käytännössä samaa kieltä puhuneet Serbit, Kroaatit ja muslimit eivät lopulta sopineet samaan Jugoslavian valtioon. Ajatus, että serbit ilolla loikkaisivat suoraan ryssiksi...

Tunnen pari serbiä. Vaikka ovat kovasti veljeskansaa. Ovat kovia vasemmistolaisia, ihan kommareita. Mutta eivät ne haluaisi kyllä alkaa venäläisiksi. Sen olen kyllä saanut kuulla. Koska EIVÄT OLE venäläisiä.

Ja tunnen valko-venäläisiä. Eivät hekään halua alkaa venäläisiksi, kun eivät ole venäläisiä.

Käsi ylös, moniko alkaisi virolaiseksi? Siis vaihtaisi kielensä viroon. Tai venäjän karjalaiseksi? Vepsäläiseksi?

Tai, jos Suomi yrittäisi pakkoliittää Viron Suomeen ja suomalaistaa? Veikkaatteko, että sille olisi "kannatusta" Virossa?

Siinä pläjäys jota katsellessa voi pohtia neuvostokarjalaistettua Dugin-Suomea?
https://www.youtube.com/watch?v=bytbaXy0BS8

[Totti]

^No nyt on kyllä tuhaus kremlin propagandaan paksuimmillaan.

Vai elämä paranee, kun ryssä tulee "suodattamaan"...

Ja mistä helvetistä kiskoit väitteen, että Ukrainan väestöstä 60% "on venäjänkielisiä"? Kremlistä? Enemmistö Luhanskissa ja Donetskissakin oli ukrainankielisiä ennen vuotta 2014. Ja se kieli ei vaikuta pätkääkään. Zelenskykin on venäjänkielinen. Ja suuri osa kovimmin taistelleista azoveista. 2014 eteenpäin Venäjää vastaan taistelleista suuri osa oli venäjänkielisiä. Harkova pisti kovasti vastaan, myös venäjänkieliset. Siellä suurin osa venäjänkielisistä suorastaan vihaa Venäjää, joka on yrittänyt tappaa heidät ja on tuhonnut heidän omaisuutensa ja tappanut heidän läheisiään.

Mihin ylipäätään perustuu logiikka, että venäjänkielisyys jotenkin tarkoittaisi sitä, että haluaisi olla Venäjän kansalainen? Eihän esim. ruotsinkieliset Suomessa halua olla ruotsalaisia. Siinähän he taistelivat itsenäisyydestä talvisodassa siinä missä suomenkielisetkin.

Väite että kieli = kansalaisuus on Venäjän propagandaa, jolla yritetään kielitilastoihin vedoten legitimoida naapurimaiden alueiden liittämistä Venäjään. Venäjän julkaisemat kielitilastotkin ovat käytännössä täyttä puppua, jossa ollaan käytetty kaikki mahdolliset tulkinnat kasvattaakseen "venäjänkielisen" väestön määrää; jos osaa sanoa "päivää" venäjäksi on venäjänkielinen.

Kieli-illuusio katosi viimeistään silloin kun ryzzät alkoivat pommittaa Donbasin maan tasalle. Jos siellä joskus oli ollut venäjänkielistä sympatiaa Putlerin "vapautukselle", se hävisi samalla kun oma talo räjähti taivaan tuulin.

Kielihöpötykset voi jättää omaan arvoonsa. Kielen puhuminen ei kerro mitään henkilön mieltymyksistä johonkin maahan tai kansalaisuuteen.