News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

Alaric

Persujen ilmoittamat syyt europarlamenttiryhmän vaihtoon ovat sinänsä ihan järkeenkäypiä, mutta miksi tämä tehtiin juuri nyt eikä esim. viime vuonna, jos syyt oikeasti ovat pelkästään nuo?

Veikkaanpa, että tämäkin liittyy osaltaan kokoomuksen imagoon ja käynnissä oleviin hallitusneuvotteluihin. Ehkä persuilta on suoraan jopa vaadittu tätä.

Eihän vastuullinen puolue voisi olla hallituksessa ääääärioikeistolaisen ID-ryhmän puolueen kanssa. Mitä ne siellä EPP:ssäkin sanoisivat :roll:

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-vaihtaa-eu-parlamenttiryhmaa/ (5.4.2023)

QuotePerussuomalaiset vaihtaa EU-parlamenttiryhmää

...

Perussuomalaiset palaa Euroopan konservatiivit ja reformistit -ryhmään (ECR), jonka jäsenenä perussuomalaiset oli aiemmin EU-parlamenttikaudella 2014–2019.

...

Venäjän aloittaman brutaalin hyökkäyssodan aiheuttama Suomen turvallisuuspoliittisen tilanteen radikaali muutos on vaatinut myös perussuomalaisilta kansainvälisten yhteistyöverkostojen uudelleentarkastelua.

Perussuomalaisten puoluehallitus on yksimielisesti päätynyt siihen, että perussuomalaisten on EU-parlamentissa kuuluttava sellaiseen ryhmään, jonka jäsenpuolueita yhdistää tinkimätön länsimaisen sivilisaation ja eurooppalaisen turvallisuuspoliittisen arkkitehtuurin puolustaminen.

...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pallopääkissa

Puolan Laki ja Oikeus sekä Italian Veljet ovat tuolla ECR-ryhmässä joten ainakin nuo kaksi ovat hyviä yhteistyökumppaneita persuille.

ID-ryhmässä on liikaa Venäjä-myönteisiä puolueita.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Tavan

Persujen kokoomuslaistuminen jatkuu kiihtyvää vauhtia. Eduskuntaryhmäkin muistuttaa nyt koostumukseltaan aiempaa enemmän kokoomuksen eduskuntaryhmää, mistä moni on iloinnutkin.

Jos tästä alkaa vieläpä yhteinen hallitustaival kera yhteisen ohjelman, voi neljän vuoden päästä edessämme keimailla aika jännännäköinen puolue.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Mäyräkoira

Tuohon europarlamenttiryhmä juttuun, huomautan että tuskinpa kukaan tietää, suomessa tai euroopassa, mikä on europarlamenttiryhmä.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Alaric

Quote from: Mäyräkoira on 05.04.2023, 18:24:19
Tuohon europarlamenttiryhmä juttuun, huomautan että tuskinpa kukaan tietää, suomessa tai euroopassa, mikä on europarlamenttiryhmä.

No nyt on kyllä varsin erikoinen kommentti tai sitten olen oikeasti jossain kummallisessa kuplassa :) Ainakin edes vähän politiikkaa seuraavat tietävät taatusti mistä on kyse.

Valtaosa kansallisista puolueista kuuluu johonkin europarlamenttiryhmään oman poliittisen suuntautumisensa mukaisesti ja ryhmien koon mukaan tietenkin jakautuu myös vaikutusvalta parlamentissa. Onhan noista ryhmistä ollut jatkuvasti Suomenkin mediassa juttua varsinkin eurovaalien läheisyydessä. Orbanin puolueen erottaminen EPP:stä (kokoomus tässä varsin aktiivisena), persujen siirtyminen ID-ryhmään, eurovaaleissa ryhmillä on omat kärkiehdokkaansa jne.

Miten tämä sitten liittyy ketjun aiheeseen? No siten, että kokoomus on hyvin EU-mielisenä puolueena vahvasti mukana eurooppalaisten "sisarpuolueidensa" kanssa EPP-ryhmässä ja EPP:n vastuullisten yhteistyökumppanien paheksuntaa varmasti kammotaan (jos hallituskumppani olisi ID-ryhmässä). Voisi sulkea jopa joidenkin EU-hillotolppien mahdollisuuksia kokkareilta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Näköjään tuota hallituskelpoisuutta europarlamenttiryhmän vaihtamisen syynä spekuloivat muutkin kuin minä.

Ryhmän vaihtaminen on varmasti myös suurjytky Timo Soinin mielestä hyvä valinta :)

https://demokraatti.fi/perussuomalaiset-teki-peliliikkeen-eussa-soini-moittinut-aiemmin-ankarasti-tutkija-arvioi-yhdeksi-motiiviksi-hallituskelpoisuuden-suomessa/ (5.4.2023)

QuotePerussuomalaiset teki peliliikkeen EU:ssa, Soini moittinut aiemmin ankarasti – tutkija arvioi yhdeksi motiiviksi hallituskelpoisuuden Suomessa

...

Akatemiatutkija Timo Miettinen Helsingin yliopistosta arvioi, että voi hyvin olla, että asia liittyy uudenlaiseen profiloitumiseen.

– Jos ajatellaan, että linkki hyvin radikaaleihin kansallismielisiin puolueisiin Euroopassa olisi jollain tavalla este hallitusyhteistyölle, hän jatkaa.

Hän sanoo sen, että perussuomalaisten viiteryhmä siirtyy enemmän poispäin esimerkiksi Le Penin Kansallisesta liittoumasta tai Saksan Vaihtoehto Saksalle -puolueesta (AfD) enemmän konservatiivista nationalismia ja talousoikeistolaista linjaa edustavaan ryhmään, on varmasti yritys osoittaa, että puolueen keskeinen viiteryhmä monissa kysymyksissä ei ole ääriliikkeissä.

– Toinen tärkeä huomio liittyy siihen, että ID-ryhmän edustamissa puolueissa on ollut aika paljon ymmärtäväisesti Venäjän toimintaan suhtautuneita puolueita, jopa puolueita, joilla on ollut konkreettisia linkkejä rahoituksen kautta Putinin Venäjään. Tämän linkin katkaiseminen saattaa varmasti olla tässä tilanteessa perussuomalaisille strategisesti järkevä siirto.

Ainakin Ranskan Kansallista liittoumaa on arvosteltu venäläisestä rahoituksesta.

Onko tässä kyse siitä, että tullaan tavallaan hallituskelpoisemmaksi?

– Kyllä tämä minusta näyttää siltä, että tämä on varmasti yksi motiivi tässä taustalla, että pyritään sijoittumaan eurooppalaisessa poliittisessa keskustelussa sellaiseen viiteryhmään, joka ei olisi kokoomuksen näkökulmasta ikään kuin täysin poissuljettu viiteryhmä eli tällainen niin kuin "Putinin ymmärtäjät" tai sellaiset voimat, jotka haluavat suoranaisesti hajottaa EU:n. Voisin kuvitella, että tämä on se motiivi, mutta minunkaan asiantuntemus ei ensisijaisesti koske perussuomalaisten motiiveja vaan viiteryhmän vaihdon merkitystä, Timo Miettinen vastaa.

...

Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Timo Soini on pitänyt perussuomalaisten vuoden 2019 lähtöä ECR-ryhmästä vakavana virheenä. Hän kirjoittanut asiasta useasti blogissaan.

...

Edit - PS palasi Soinin linjoille ja saa kehuja:

http://timosoini.fi/2023/04/purra-on-oppivainen-ja-voitti-vaalit/ (5.4.2023)

QuotePURRA ON OPPIVAINEN JA VOITTI VAALIT

Riikka Purra ja Perussuomalaiset voittivat vaalit. Hatunnosto.

Kirjoitin tammikuussa 2022 jätä Hallintovaliokunnan puheenjohtajuus ja ala johtamaan puolueesta. Teit sen ja jälki näkyy.

24.3.2022 kirjoitin Persujen ryhmävalinnasta Euroopan Parlamentissa mm. seuraavaa:

" Kun Perussuomalaiset lähti uusille teille vuoden 2017 puoluekokouksessa, oli luonnollista, että tämä kotimainen suunnanmuutos sai seurakseen myös hakeutumisen samanmielisten joukkoon Euroopassa.

Eihän se nyt sopinut, että minun avaamani ladut ja neuvottelemat ratkaisut sitovat uutta uljasta kansallismielisiä linjaa.

Tehtiin vakava virhearvio, jonka häpeä paljastuu päivä päivältä pahemmin. Vuoden 2019 EU- vaalien jälkeen Persut lähtivät posket hehkuen muodostamaan uutta ID- ryhmää äärioikeiston kanssa.

Hyödylliset idiootit hyppäsivät vielä heitäkin hyödyllisempien idioottien kelkkaan. "

Lopuksi totesin:

" Ainoa mahdollisuus Persuille korjata tilanne on ottaa hattu nöyrästi kouraan , pyytää anteeksi, katua tomusta ja tuhkassa ja pyytää paluuta ECR- ryhmään.

Tämä kannattaa tehdä mieluimmin ennemmin kuin myöhemmin. Tämä siitäkin huolimatta, että minä, puolueen perustaja sitä esitän. "

Tänään virhe on korjattu ja palattu asialinjalle. Hyvä.

...
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 05.04.2023, 19:16:01
Näköjään tuota hallituskelpoisuutta europarlamenttiryhmän vaihtamisen syynä spekuloivat muutkin kuin minä.

Timo Miettinen...

Quote from: Demokraatti– Toinen tärkeä huomio liittyy siihen, että ID-ryhmän edustamissa puolueissa on ollut aika paljon ymmärtäväisesti Venäjän toimintaan suhtautuneita puolueita, jopa puolueita, joilla on ollut konkreettisia linkkejä rahoituksen kautta Putinin Venäjään. Tämän linkin katkaiseminen saattaa varmasti olla tässä tilanteessa perussuomalaisille strategisesti järkevä siirto.

Ainakin Ranskan Kansallista liittoumaa on arvosteltu venäläisestä rahoituksesta.

Tiettävästi ainoa "konkreettinen linkki" on edelleen se, että Le Penin puolue otti kymmenen vuotta sitten vaalilainan venäläistaustaisesta pankista, kun kaikki länsimaiset pankit kieltäytyivät ideologisista syistä sellaista myöntämästä. Mikä on se toinen konkreettinen linkki, kun Miettinen puhuu puolueista monikossa? Toimittajien yhä uudestaan esiin nostamat huhut, uutisankat ja valeuutiset sitten erikseen. Niitä on mahdoton torjua euroryhmää vaihtamalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Outo olio

Lisään tähän huomion, että Uskonnonvapaus-yhdistyksen vaalikoneessa oli 8 perussuomalaista vastannut että poikien ei-lääketieteellinen ympärileikkaus pitää sallia (??! :(), ja ainakin yksi näistä jäi tulematta valituksi Eduskuntaan. Hyvä! Tässä asiassa olen samaa mieltä Sinimustan Liikkeen kanssa, on tärkeää että puolueeseen ei pääse vääränlaista väkeä. Vaalikoneesta ei ikävä kyllä saa helposti esille tietoa, ketkä olivat mitäkin mieltä tietyssä asiassa, eli en tiedä pääsikö kukaan niistä 7 muusta ehdokkaasta Eduskuntaan, toivottavasti ei päässyt.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Lasse

Quote from: IDA on 05.04.2023, 01:24:34
Quote from: Eagle on 05.04.2023, 00:37:07
Mutta asetetaan kysymys näin: paljonko Tynkkynen olisi saanut ääniä, jos Tynkkysen tienvarsimainokset olisivat yhtä laajalti näkyvissä kuin Antti Häkkäsen? Tai paljonko Halla-aho olisi saanut ääniä, jos hänen facebook-päivityksiä markkinoitaisiin rahalla?

Paljon enemmän.

Esimerkiksi Kotkassa ei ole tiedetty Häkkäsestä mitään ennen kuin hänen mieletön mainoskampanjansa alkoi parit vaalit sitten näkyä kaikkialla. Ja ääniä tulee. Häkkänen sai nytkin täällä enemmän ääniä, kuin Kotkan kokoomuksen omat ehdokkaat.

PS:lle tämä on kuitenkin paitsi taloudellinen, niin myös moraalinen kysymys. On päätetty, että puolue tukee jokaista ehdokasta samalla summalla, joten emme voi Kokoomuksen tavoin nostaa mitään ykkösehdokkaita. Tämä on minusta hyvä ja reilu systeemi. PS:n ainoa varsinainen tulo taas on puoluetuki, joten olemme rahoituksessa todella pahasti jäljessä Kokoomusta, SDP:tä, ja Keskustaa. Tässä on hyvät ja huonot puolensa.
(korostus minun)

Kuitenkin PS on ehdokasasettelussaan usein kävellyt omien sääntöjensä yli, ja (täälläkin ilmoitettuna) perusteena on ollut, että "oikeita" ehdokkaita laittamalla tärpille saadaan enemmän ääniä, vai miten se oli. Reilu (ja säännömukainen) systeemi olisi asettaa ehdokkaat jäsenäänestyksillä, kuten minäkin äänestin Helsingissä Jussi Halla-ahoa ehdokkaaksi Timpero Soinin valtakaudella, joskus kauan sitten ennen koronaa...

Ymmärtääkseni näissä vaaleissa ei rokoterealisteille ollut tilaa lainkaan, ja ilmastokysymyskin taidettiin redusoida kysymykseen, että kielletäänkö liha kunnianhimoisesti heti 2035, vai vasta 2050. (Tähän loppuun voisi vielä laittaa jotain rauhanasiasta, muttas muttas *köh* *köh*.)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tuomas3

Quote from: justustr on 05.04.2023, 15:42:06
Quote from: Tuomas3 on 05.04.2023, 15:25:31
Mielestäni olisi paljon olennaisempaa, että PS (tulevat 51 edustajaa) olisi nousukaudella estämässä rahan kulutusta mamutukseen kuin että se olisi laskukaudella leikkaamassa niistä, mistä kuitenkin joudutaan leikkaamaan. Sdp kannattajat ovat pääosin vanhuksia; Sdp ei voi leikata sotesta ilman massiivista tappiota. Koulutus on jo pyhä lehmä. Hallitustaipaleen jälkeen PS menettäisi laskukauden takia liki puolet edustajistaan.

Oikeat johtajat ei väistele vaikeita paikkoja. Vastuuta on otettava silloin kun sille on mandaatti olemassa ja perussuomalaisten tulos ei jättänyt sen suhteen mitään kysymyksiä.
Totta. Pitää silti valita pitkällä tähtäimellä kansallismielisille parempi vaihtoehto. Riittävän hyvällä hallitusohjelmalla se voi olla nyt, mutta silloin PS ei ole neljänkään vuoden päästä pääministeripuolue. Ok ohjelmalla kannatus voisi pudota 35-38 edustajaan; se olisi täysin siedettävää ja kannattavaa. Täydellisellä kannatus kasvaisi, mutta sellaiseen ei ole vielä mahdollisuutta eikä riittävää mandaattia.

Laskukauden oppositiolle voi tulla jättipotti. PS ei saa ainakaan pienentyä sellaiseksi, joka ei pystyisi estämään perustuslakimuutoksia yhdessä kaudessa. Kannatuksen vajotessa alle 14% PS:n olisi joka tapauksessa poistuttava hallitusvastuusta ja jäsenet hoitaisivat sen puoluekokouksessa vaihtamalla johdon.

Luotan Riikan neuvottelutaitoihin ja kokemukseen. Jos olen väärässä, äänestän puoluekokouksessa vaihtoon.

DuPont

Kovin tasaista oli: Kok päihitti PS:n 23 000:n erolla, PS löi SPD:n kolmen tuhannen äänen erolla.
Lähde: Radiouutiset.

ikuturso

Tuota europarlamenttiryhmää ei todellakaan juuri mainita Suomessa.

Monessa muussa maassa kansallisissa parlamenttivaaleissa on joskus jopa vaikeata löytää mistä puolueesta on kyse, koska vaalituloksissa puolueen nimessä mainitaan myös tuo europarlamenttiryhmä ja ehkä jopa selvemmin kuin puolueen oma nimi/lyhenne.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Mäyräkoira

Niin kepu on siis hyvin verisesti loukkaantunut jostain Luukkasen Arton läpästä. No Siinäpä nyt tekosyy jäädä oppositioon.

Nytkö se kepun selkäranka murtui lopulta. Tähänkö kaikki kaatui? Minäpä muistan vuosien, ja vuosikymmenten takaa, kuinka kepua lyötiin surutta, kuin vierasta sikaa etelän median toimesta.

En olisi uskonut että vanha maaseudun junttipuolue, on tullut noin herkkähipiäiseksi, sekä arvonsa tuntevaksi herrojen kerhoksi.

Nyt kepuäijät, järki käteen teillä on munat ja kaikki!!
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Pallopääkissa

Jos uusi hallitus on perussinipuna, tällöin KOK, PS ja SDP voivat saada saman verran salkkuja. Jos on 18 ministeriä, tällöin jokaiselle 6 salkkua. Puolueet ovat kansanedustajien määrässä mitattuna sen verran lähellä toisiaan. 48+46+43 tekee 137, ja kun otetaan puhemies pois, sitten on 136.

LISÄTTY ALLA OLEVA

KOK+PS+SDP pohjassa on se hyöty että Rkp olisi oppositiossa.

Keskustan paikka olisi hallituksessa vain jos hallitus on KOK+PS-hallitus. Tällöin persujen pitäisi jotenkin viedä kepu hallitukseen vaikka väkisin kantaen. Keskustan meno oppositioon olisi NYT hölmöä koska KOK+PS-hallitus olisi selvästi maaseutumyönteisempi kuin Rinteen-Marinin kommunistihallitukset.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Mäyräkoira

^ juu uutta sipilää, sipilä-ilmiötä tuskin enää tulee. Ja mitä se hyödyttäisi heitäkään jos seuraavissa vaaleissa pystyisivät lihoamaan esim. Viidellä edustajalla? Tuolta on pitkä matka takaisin viidenkymmenen edustajan puolueeksi. Työtä hallituksessa olisi nytkin.

Eri juttu on toki se, jos kokoomus haluaa todellakin sinipunahallituksen. Sille ei voi mitään, ja kuten olen sanonut ennemmin, hyvä että edes Marin ei ole enää pääministeri.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Kim Evil-666

Hallituspuolueet ovat perinteisesti arvioineet hallitukseen menoa kansalta saadun mandaatin perusteella. Kepun suuri virhe oli se- että menivät Marinin hallitukseen- vaikka kansalta ei mandaattia siihen ollut. Nyt sitä mandaattia on vielä vähemmän.

Kyllä Kepun menneet "suuruudet" Vanhanen & Pekkarinen ovat oikeassa siinä- ettei Kepulla ole mitään asiaa tulevaan hallitukseen. Jos se olisi tajunnut jättäytyä Marinin hallituksesta pois- sillä olisi nykyisällään kenties eväitä kävellä hallitusvastuun porttien sisäpuolelle. Jos Kepu kävelee täytepuolueeksi hallitukseen tällä kannatuksella- se menettää loputkin mahdollisuutensa edes elätellä paluuta kolmen suuren kerhoon.

Ihan ensimmäinen mitä Kepun tulisi tehdä- olisi saada sellainen johtaja puolueelleen- joka olisi edes jossakin määrin siedettävä kansan keskuudessa- tässä mielikuvien täyttämässä maailmassa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Puskistahuutelija

ECR on ehdottomasti parempi ryhmä perussuomalaisille. Itse haluan nähdä perussuomalaiset enemmän Britannian konservatiivien kaltaisena puolueena mitä tulee EU:hun. Halutaan olla osa porukkaa, mutta vastustetaan EU:n valtaoikeuksien kasvattamista jäsenmaiden kustannuksella koska sitä varten koko projektia ei ole pystyyn laitettu.

Ylipäänsä ECR:n perustamisen aikana lukkoon lyödyt periaatteet ovat hyvin perussuomalaisia. Pieni regulaatio, pieni verotus, yksilön vapauksien ja vapaan vaurauden tavoittelun korostaminen, ajatus perheestä yhteiskunnan kulmakivenä, federalismin vastustaminen, todellisen subsidiariperiaatteen kannattaminen, kontrolloitu maahanmuutto, turvapaikanhakujärjestelmän hyväksikäytön loppuun saattaminen sekä urbaanialueiden ja maaseudun yhtäläinen huomioiminen politiikassa. Nuo ovat ihan tavallisen ihmisen järkeen käyviä tavoitteita ja niiden kannattaminen ei ole radikalismia kenenkään muun kuin altaan syvän pään mielestä.

mökkihöperö

Quote from: Tavan on 05.04.2023, 18:13:50
Persujen kokoomuslaistuminen jatkuu kiihtyvää vauhtia. Eduskuntaryhmäkin muistuttaa nyt koostumukseltaan aiempaa enemmän kokoomuksen eduskuntaryhmää, mistä moni on iloinnutkin.

Jos tästä alkaa vieläpä yhteinen hallitustaival kera yhteisen ohjelman, voi neljän vuoden päästä edessämme keimailla aika jännännäköinen puolue.

Vaalitenteissä Purra ei kertaakaan ottanut kantaa maahanmuuton vuosittaiseen kokonaismäärään verrattuna esim suomalaisten vuosittaiseen syntyvyyteen.

Täällä on fantasioita siitä, että "korkeakoulutetut kaupunkilaisnaiset" yms siirtyvät PSn taakse ja sitten Suomeen saadaan muutos. Moni hehkuttaa myös PSn maahanmuuttajaehdokkaita. Mutta jos näitä väestöryhmiä, joita nyt pidetään imagollisesti parhaimpina ja cooleimpina, ei koskaan olisi kosiskeltu mihinkään puolueeseen, ei Perussuomalaisia puolueena edes tarvittaisi. Kun näiltä lähdetään kalastelemaan kannatusta, on vaara, että poliittinen linja luisuu kannatuksen toivossa siihen suuntaan (mokutus) jota nämä väestöryhmät etupäässä kannattavat.

Äänestyskäyttäytymisen perusteella on selvää, että alemman keskiluokan työssäkäyvät makkaransyöjät ovat kaikkein maalaisjärkisin, kansallismielisin ja arvokonservatiivisin kansanosa. Sieltä se kannatus pitää hakea edelleen, jos linja halutaan pitää. Siihen linjaan sitten tarttuu mamuja, akateemisia, naisia, menestyjiä ja kaupunkilaisia sen verran kuin tarttuu.

Väestönvaihtaja

Suuri puolue tarvitsee ja hyötyy kannatuksesta kaikenlaisista ryhmistä. Siksi ehdokkainakin on hyvä olla niin nuoria kuin vanhoja, kantasuomalaisia ja mamuja, koulutettuja ja duunareita.

Cassa

Nykyaikana, on jokseenkin käsittämätöntä, että demokratia on vielä siinä tilassa, että hallitusta ei muka voisi muodostaa kuin yli 50% kannatuksen saaneiden kesken.

Aina on joku estyneenä tietenkin erinäisistä syistä johtuen, mutta pitäisikö sen estää demokraattista päätöksentekoa? Ei tietenkään!

Tulkoon hyvä hallitus, joka ensitöikseen säätäisi lain, että nykytekniikan suomin turvin saadaan myös sen kansanedustajan ääni kirjatuksi, joka ei nyt satu istumaan siinä pallillaan.

-PPT-

Suomen vaalijärjestelmä ei ole ihan suhteellinen johtuen tasauspaikkajärjestelmän puutteesta. Jos paikan saaneiden puolueiden paikat olisivat jakaantuneet ääniosuutta vastaavalla määrällä niin tulos olisi:

KOK 43
PS    42
SDP  41
Kesk  23
Vihr   14
Vas    14
RKP     9
KD     8
LN     5
Muut  1

Radio

Maahanmuuttoa on syytä käsitellä analyyttisesti. Tosi on että maaiman väkiluku kasvaa. Nälkä lisää kiimaa ja lähetyssaarnajat sekä kehitysapuhörhöt innostavat lisääntymään. Mitä näille Afrikan ja Lähi-Idän ylijäämäihmisille sitten pitäisi tehdä?
Ai että Suomeen pari miljoona heinäsirkkkaa. Helvetin humanitääristä hukuttaa koko sakki Välimereen. Entäs jos siirtolaisia tulvii vaikka miljardi Suomeen, siinä meillä onkin sitten kokoomuksen kaipaamia halpoja osaajia. Erikoisalana raaka sotiminen.
PS:n linja maahanmuutosta on ainoa oikea ja järkevä. Maahanmuutajan (perhe, suku ja koko kylä) tulee olla kohtuullisessa ajassa Suomen kansantaloudelle tuottava yksikkö. Siitä valuu sitä elintasoa meille orkkinaaleille suomalaisille. Olkoonkin vaikka hidas prosessi, kunhan on tulos positiivinen.
Humanitäärisiä tai jonkun mulkkukiiintiön mukaisia elintaspummeja emme todellakaan tarvitse syömään leipäämme.

Lasse

Quote from: Lasse on 03.04.2023, 21:07:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.04.2023, 19:24:29
Quote from: andrus on 03.04.2023, 18:11:51
Seuraava hallitus: KOK + SDP + VIHR + RKP = 113 paikkaa
Todennäköisesti tuo on tuleva hallitus. Jos tarkkoja ollaan niin paikkoja on 114 kun Ahvenanmaan edustaja lasketaan mukaan.

PM Petteri Orpo
VVM Krista Kiuru
UM Sanna Marin
OM Häkkänen
SM Valtonen
YM Ohisalo
PuolM Tuppurainen

saa jatkaa...

Tilanne elää ja kehittyy, kuulen Muutosten Tuulen puhaltavan...

Krista Kiuru harkitsee pyrkimistä Sdp:n puheen­johtajaksi
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009504171.html
Quote
Krista Kiuru kirjoittaa Facebookissa, että hän harkitsee asiaa lähiviikkojen aikana.

Kiurun mukaan Sdp:n pitää nyt joukkueena arvioida sitä, millaisen johtajan kanssa se voi parhaiten käyttää valtakirjaansa työhön Suomen ja maan ihmisten hyväksi.

Kiuru sanoo pohtivansa seuraavaksi, olisiko hänen osaamisensa ja kokemuksensa sellaista, jota Sdp:n johdossa tällä hetkellä tarvitaan.

Se tulee: Suuri Kurpitsa!

Kerta Super-Sannaa ei kuulemma pikkuministeriöt nappaa, ja NATO:lle kaivataan uutta pääsihteeriä, niin joudun päivittämään listaa:

PM Petteri Orpo (Jää joulukuussa 2023 sairaseläkkeelle, Valtonen korvaa)
VVM Krista Kiuru
UlkM Tytti Tuppurainen
OikM Häkkänen
SisM Valtonen (Kai Mykkänen alk 12/2023)
YmpM Ohisalo
PuolM Jussi Niinistö (ei-poliittisena virkamiehenä)
Opetusministeri Anna-Maja Henriksson
NOVUS ORDO HOMMARUM

Siener

Voi Lasse! Minäkin niin haluaisin uskoa Tenavien Suureen Kurpitsaan, joka nousee täydenkuun aikana kurpitsapellosta, ja tuo lahjoja kaikille maailman lapsille.

Vaan tässä oikeassa elämässä on vain huonoja hallitusvaihtoehtoja.

Turhan kovaa on PS toitottanut esim. ruotsinkieliseen vähemmistöön suhtautumistaan. Meillä on tässä kaksikielinen maa, ja sen kanssa on elettävä, mieluiten sovussa.
Itse olen käyttänyt paljon aikaa ja energiaa ruotsin oppimiseen, ja sen ansiosta saanut monta hyvin palkattua työpaikkaa.

Väistyvä pääministeri Marin ei ole vaivautunut ruotsia opiskelemaan. Olisi kannattanut.




Aimo Räkä

Quote from: Siener on 06.04.2023, 08:08:16Turhan kovaa on PS toitottanut esim. ruotsinkieliseen vähemmistöön suhtautumistaan.
Miten PS suhtautuu ruotsinkieliseen vähemmistöön?
sopimaton ja väärä

Mandula

Quote from: Siener on 06.04.2023, 08:08:16
Voi Lasse! Minäkin niin haluaisin uskoa Tenavien Suureen Kurpitsaan, joka nousee täydenkuun aikana kurpitsapellosta, ja tuo lahjoja kaikille maailman lapsille.

Vaan tässä oikeassa elämässä on vain huonoja hallitusvaihtoehtoja.

Turhan kovaa on PS toitottanut esim. ruotsinkieliseen vähemmistöön suhtautumistaan. Meillä on tässä kaksikielinen maa, ja sen kanssa on elettävä, mieluiten sovussa.
Itse olen käyttänyt paljon aikaa ja energiaa ruotsin oppimiseen, ja sen ansiosta saanut monta hyvin palkattua työpaikkaa.

Väistyvä pääministeri Marin ei ole vaivautunut ruotsia opiskelemaan. Olisi kannattanut.

Täällä taas ihan eri kokemukset pakollisesta ruotsinkielen opiskelusta. Pakkopullaa, joka lähinnä esteenä ja motivaation heikentäjänä. Vaikka sukulaisiakin asuu Ruotsissa, joiden puoliso kantaruotsalaisia, niin kommunikointi sujuu kivasti suomen ja englannin avulla. Samoin asiointi Ruotsissa hoituu hienosti englanniksi.

Siksi englanti pakollisena kielenä onkin kannatettava asia, koska sitä tietää tarvitsevansa, ruostinkielen kanssa asia ei todellakaan ole käytännössä niin, ei sitä tarvitse jos ei ole päättänyt että isona menen sellaiseen duuniin jossa ruotsinkieltä tarvitsee. Ja vakioargumentti siitä, että "mistä sinä tiedät, mitä isona teet?" kuittaantuu sillä, että miksei sitten saksa ja vaikka japani ole pakollisena kielenä, eihän sitä tiedä vaikka lähtisi Saksaan insinööriksi tai Japaniin kassatyöntekijäksi isona..

Ennen oli ennen, nyt on nyt, Suomessa riittää pakollisiksi kieliksi suomi ja englanti, siihen päälle sitten oman maun mukaan vaikka kymmenen valinnaista kieltä jos niitä kokee tarvitsevansa. Siksi on hyvä, että PS ei aja ruotsinkielen aseman pönkittämistä. Johan siitä tulee turhia kuluja, esimerkiksi tiekyltit pitää kopioida (turhaan) toiselle kielelle.
Klamydia - Suomi on sun

Siener

No vaikka koskien "pakkoruotsia", siis sen poistaminen.

Itse koin ruotsin opiskelun vain etuoikeutena, koska se avasi tien muiden germaanisten kielien oppimiseen.

Lahti-Saloranta

Quote from: Siener on 06.04.2023, 10:04:41
No vaikka koskien "pakkoruotsia", siis sen poistaminen.

Itse koin ruotsin opiskelun vain etuoikeutena, koska se avasi tien muiden germaanisten kielien oppimiseen.
Itselle kävi päinvastoin, se peruskoulun pakkoruotsi sulki tien muiden germaanisten kielten oppimiselta. Jos koulussa olisi opetettu vaikka saksan kieltä ruotsin sijaan kiin olisiko oppininen ollut vaikeanpaa kun sitä tietä ei ollut avattu pakkoruotsin avulla. Entäpä toisinpäin, olisiko se saksan kielen opiskelu avannut tietä ruotsin kielen oppimiseen. Tosin silloin ruotsin kieli oli luonteva valinta kun ne ulkomaan matkat suuntautuivat enimmäkseen Ruotsiin ja kaupallinen kanssakäynti Ruotsin kanssa oli vilkasta.
Minusta pakkoruotsista tulisi luopua ja vapautuvat resurssit suunnata siihen että ne jotka kaluavat oppia ruotsin kielen todella oppisivat sen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hippo

Quote from: Siener on 06.04.2023, 10:04:41
No vaikka koskien "pakkoruotsia", siis sen poistaminen.

Itse koin ruotsin opiskelun vain etuoikeutena, koska se avasi tien muiden germaanisten kielien oppimiseen.

Ruotsin kieli "porttina Eurooppaan" on niin väsähtänyt tarina. Toki ruotsin kielen taitaminen auttaa muiden germaanisten kielten kanssa mutta jos haluaa vaikka oppia saksaa, on paljon tehokkaampaa opiskella sitä suoraan kuin ensin ruotsia ja sitten vasta saksaa.

Joitakin aikoja sitten olin Ranskassa eikä siellä asti tuntunut olevan millään oppimistani germaanisista kielistä mitään hyötyä kommunikoinnissa.

justustr

Quote from: Siener on 06.04.2023, 08:08:16
Voi Lasse! Minäkin niin haluaisin uskoa Tenavien Suureen Kurpitsaan, joka nousee täydenkuun aikana kurpitsapellosta, ja tuo lahjoja kaikille maailman lapsille.

Vaan tässä oikeassa elämässä on vain huonoja hallitusvaihtoehtoja.

Turhan kovaa on PS toitottanut esim. ruotsinkieliseen vähemmistöön suhtautumistaan. Meillä on tässä kaksikielinen maa, ja sen kanssa on elettävä, mieluiten sovussa.
Itse olen käyttänyt paljon aikaa ja energiaa ruotsin oppimiseen, ja sen ansiosta saanut monta hyvin palkattua työpaikkaa.

Väistyvä pääministeri Marin ei ole vaivautunut ruotsia opiskelemaan. Olisi kannattanut.

Paljossa samaa mieltä, mutten siinä etteikö persujen olisi kannattanut toitottaa pakkoruotsin poistosta. Pakkoruotsissa on Purralle oikein hyvä pelikortti hallitusneuvotteluihin. Sitä voi tarjota RKP:lle: "lupaamme säilyttää pakkoruotsin ja muut hurrien erityisoikeudet kunhan te tuette meidän turvapaikkapolitiikkaa"