News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

P

Quote from: totuuspuheasiamies on 04.04.2023, 15:57:43
Hallituksen osalta kolme vaihtoehtoa:

  • Kepu pyörtää puheensa oppositioon jäämisestä ja ryhtyy hallitukseen sekoomuksen ja persujen kera. Mahdollisesti KD lisäksi.
  • Sekoomus liittoutuu sossujen kanssa. Apureiksi pilipalipuolueita kuten virheet ja toki rasistinen kansanpuolue. Kenties Hjallis Harkimosta tehdään kulttuuriministeri.
  • Muodostetaan toimimaton hallitus, joka hajoaa kesken eduskuntakauden.

Minä veikkaisin Orvon kaltaisen ollessa nyt puikoissa homman menevän kakkosen kautta kolmoseen. Siis hallitus ei istu täyttä kautta, jos rakentaa hallituksensa vihervasemmiston kanssa.  Sitä ennen upottaa kannatuksensa kuten Sipilä ja viimehallituksen kepujohto teki. Toivottavasti ymmärtää hajottaa hallituksensa, kun siinä on vielä järkeä, eikä sössi Sipilän tapaan sitäkin aikaan, viime viikkoihin ennen vaaleja, kun kaikki on jo housussa.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Väestönvaihtaja

Ei sinipunahallitus mikään maailman loppu olisi. Vihreä siirtymää toteutetaan, jotain kevyttä ja poliittisesti korrektia arvoliberalismia ja työperäinen maahanmuuttokin etenee. Vasemmisto ei kannata saatavuusharkinnasta luopumista persujen tavoin joten saatavuusharkinnasta tuskin luovuttaisiin, mutta jotain kosmeettisia toimia työperäisen maahanmuuton edistämiseksi tehtäsiin. Vihrelle maa- ja metsätalousministerin salkku niin lihansyöjätkin pääsee veronmaksajien sijasta maksamaan itse lihansyöntinsä.  Positiivisita kehitystä nää olisi.

Toki maahanmuuton negatiivisiin puoliin ei tartuttaisi, mikä heikentää pidemmällä aikavälillä Suomen viihtyvyyttä asuinpaikkana asiallisille mamuille, mikä on sääli. Suuria työmarkkinareformeja tai velkaantumiseen kuriin laittamista ei tapahtuisi.

P

^Tämä muuta maailmaa ja verrokkimaitamme EU:ssa hullumpi ilmastokiima 2035 tavoitteineen, kyllä upottaa Suomen talouden, jos riemuidiootit pääsevät sitä vielä edistämään.

Muualla, jopa Ruotsissa osataan laskea ja olla sen verran realistisia, että ymmärretään mitä moinen haihattelu maksaa suhteessa sen hyötyihin. Siksi muu EU 2050 ja riemuidiootit Suomessa 2035.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Alaric

"156 000 puuttuvaa ääntä" käsiteltiin täällä jo. Foliohattujankutusta voi jatkaa Peräkammarin puolella. Aihetta koskeva uusi viesti poistettu.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Nikolas

Täällä on väännetty demokratiasta.

Perustuslain mukaan:

  • Suomi on tasavalta.
  • Valta kuuluu kansalle.
Ensimmäinen on selvä asia. On ilmiselvää että Suomi ei ole esimerkiksi monarkia. Perustuslaissa sanotaan että Suomi on tasavalta, ja järjestelmän toimintaa analysoimalla voidaan todeta että niin todellakin on. Toinen väittämä itse asiassa määrittelee että Suomi olisi myös demokratia, mutta heti seuraava lause samassa perustuslain pykälässä käytännössä vesittää julki lausutun hienon periaatteen. Ollakseen demokratia, eli jos kerran valta kuuluu kansalle, perustuslain tulisi määritellä millä tavoin kansanvalta todellisuudessa saadaan toteutettua. Ei siihen riitä että valtiopäiville kokoontunut eduskunta edustaa kansaa. Jos riittäisi, kaikki Suomen politiikka noudattaisi kansan tahtoa. On helppo vaikkapa muutamin tunnetuin esimerkein osoittaa että niin ei tapahdu. Sveitsissä on demokratia, koska (toisin kuin Suomessa) Sveitsissä ei tyydytty yhteen ylevään väittämään, vaan järjestelmä on todella tehty sellaiseksi että kansanvalta toteutuu.

Tämä on se syy, miksi sanoin että Suomi ei ole demokratia. Voimme toteutunutta politiikkaa ja kansan tahtoa vertailemalla helposti päätyä johtopäätökseen, että Suomi ei ole demokratia. Suomesta voi joskus tulla demokratia, ja minä toivonkin sitä, mutta on varmaa että niin ei tapahdu ennen kuin Suomen kansa ymmärtää vaatia sitä.

Augustus

Quote from: Hamsteri on 04.04.2023, 18:07:03
Orposta tulee jotenkin niin Sipilä #2 fiilis, että imuroi varmaan puolet Afrikkaa Suomeen. Sen jälkeen kukaan Suomessa ei päätä enää mistään, vaan eurooppalaiset pankit, koska valtiolla ei ole varaa maksaa neekerivelkojaan ja maa menee Kreikan kaltaisen holhoukseen.
Mulla on jotenkin niin sama fiilis.

Suomalainen ottaa kyllä pataansa persuilla tai ilman tässä tilanteessa. Persutkin hallituksessa todennäköisesti myyvät käytännössä periaatteensa/sielunsa tavalla tai toisella tässä tilanteessa ja sitten saadaan jotain kokoomusvetoista politiikkaa, jossa saadaan woltteja ja leikkauslistoja. Houkutus persuille on liian suuri, jotta pääsevät kokkarihallitukseen.

edit: epäselvä sanonta muutettu.

Mandula

Quote from: Augustus on 04.04.2023, 18:31:06
Quote from: Hamsteri on 04.04.2023, 18:07:03
Orposta tulee jotenkin niin Sipilä #2 fiilis, että imuroi varmaan puolet Afrikkaa Suomeen. Sen jälkeen kukaan Suomessa ei päätä enää mistään, vaan eurooppalaiset pankit, koska valtiolla ei ole varaa maksaa neekerivelkojaan ja maa menee Kreikan kaltaisen holhoukseen.
Mulla on jotenkin niin sama fiilis.

Suomalainen ottaa kyllä pataansa persuilla tai ilman tässä tilanteessa. Persutkin hallituksessa todennäköisesti myyvät käytännössä periaatteensa/sielunsa tavalla tai toisella tässä tilanteessa ja sitten saadaan jotain kokoomusvetoista politiikkaa, jossa saadaan woltteja ja leikkauslistoja. Houkutus persuille on liian suuri, jotta pääsevät kokkarihallitukseen.

edit: epäselvä sanonta muutettu.

Orpo voi olla Sipilä #2, mutta Purra ei ole Soini #2.

Jos persut hallituksessa nähdään, niin varmasti yksi kynnyskysymys on maahanmuuttopolitiikan muuttaminen järkevään suuntaan ja kaiken nettonegatiivisen poiskarsiminen. Tuo on se suurin yksittäinen asia, minkä takia persuja äänestettiin ja miksi se hallitukseen haluaa mennä. Persut ja Purra tietää tämän, jos se tuosta lipeää hallituksessa niin persut kuihtuu pois ja sen tietää myös edellä mainitut.

Enkä yhtään epäile, että jos homma kääntyy siihen että hallitus (kok) ei pidä kiinni sovitusta, etteikö persut eroaisi hallituksesta. Tai jos tuo kynnyskysymys ei mene läpi, ei persuja hallituksessa edes nähdä.

Tämä on ihan win-win persuille, joko päästään hallitukseen toteuttamaan sitä omaa kärkihanketta jolloin kannatus säilyy tai jopa kasvaa, tai sitten jäädään oppositioon jolloin kokoomuksen kannatus sulaa ja persujen bousee ja persut on suurin puolue seuraavissa vaaleissa.
Klamydia - Suomi on sun

Nikolas

Olisipa mielenkiintoista nähdä Mykkäsen ja Orpon ilmeet kun Purra esittelee nettonegatiivisia. Muistettakoon, että kaikista puolueista ainoastaan Perussuomalaiset vaivautui selvittämään asiaa. Yksikään hallitus ei ole laittanut tikkuakaan ristiin selvittääkseen minkälainen maahanmuutto olisi Suomen kansantaloudelle todella hyödyllistä. Samat fraasit työikäisistä maahanmuuttajista on kyllä kuultu moneen kertaan ja monista suista.

Uuno Nuivanen

Mutta kun sosiaaliturvapaikanhaku on brändätty uudelleen ns. työperäiseksi maahanmuutoksi, Orpo voi väittää että kysymys on eri asiasta, vaikka tulijat olisivatkin käytännössä samoja kuin ennenkin.  :(

Tulorajoista ja perheenyhdistämisistä siis riidellään. Kokoomukselle on yhdentekevää mitä halpatyövoima veronmaksajille kustantaa.

Lasse

Hallitusspekulointina esitän, että Pääministeri Orpo ei jaksa rivissä vuottakaan, vaan poistuu terveyssyistä, ja korvaava tuote kylmien vesien kala Elina Valtonen sujautetaan paikalle pateettisesti.

Vaikka en miehestä sen kummemmin tykkääkään, niin vienosti toivottuna ei Petteri sentään lähde saappaat jalassa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tuomas3

Quote from: Nikolas on 04.04.2023, 18:51:17
Olisipa mielenkiintoista nähdä Mykkäsen ja Orpon ilmeet kun Purra esittelee nettonegatiivisia. Muistettakoon, että kaikista puolueista ainoastaan Perussuomalaiset vaivautui selvittämään asiaa. Yksikään hallitus ei ole laittanut tikkuakaan ristiin selvittääkseen minkälainen maahanmuutto olisi Suomen kansantaloudelle todella hyödyllistä. Samat fraasit työikäisistä maahanmuuttajista on kyllä kuultu moneen kertaan ja monista suista.
Tuossahan ei ole huomioitu työpanoksen arvoa, koska Suomen kohdalle on asetettu nolla. Siinä vain vertaillaan (verotulot:kulut) suomalaisen työvoiman keskiarvoa suhteessa ulkomaisen työvoiman keskiarvoon. Se kertoo kuitenkin siitä, että Suomi on epäonnistunut saamaan korkean tuottavuuden osaajia.

Työssä olevat tuottavat verotulojen lisäksi työpanoksen arvon.
1. Työpanoksen arvo on yleensä suurempi kuin palkan arvo, koska muuten lainmukaisesti toimiva yritys jäisi tappiolle. (Näistä pitää laskea pois pizzeriat yms., joiden kannattavuus perustuu oleskelulupien tehtailuun.)
2. Työpanoksen arvo on aina suurempi kuin työstä maksettujen verojen arvo.
3. Tilastossa ei huomioida maksettuja alveja kulutuksesta. Näitä maksaa myös esim. virolainen pimeä raksamies tai hierontapaikan työntekijä  ostaessaan ruokaa ja vaatteita ym.

Noista somalialaisista ja irakilaisista ei tietenkään saa plussaa mitenkään, mutta muiden ryhmien työllisistä voi saada 22-64v, kun huomioi työpanoksen arvon ja lisäarvon (esim. 1500€/kk+400€kk). Elinkaarimitattuna noista pienituloisista tulisi tappiota, kuten esim. suomalaisista naisistakin keskimäärin tulee. Siksi pitäisi saada sitä tuottavampaa porukkaa tai väliaikaista työvoimaa, mikä ei kuormita julkista taloutta.

Tuon tilaston thaimaalaiset ovat pääosin pienituloisia naisia, joita ei voi tietenkään verrata muihin ryhmiin, joissa puolet tai enemmän on miehiä. Naisis voi verrata vain muihin naisiin. Miesten tuottavuus on Suomessa huomattavasti suurempi kuin naisten. Naisten työpanoksesta osa on kodin- ja lastenhoitamista. Miehen työn tuottavuus kasvaa, kun kotona odottaa valmis ruoka ja seksi sekä tarve tienata lisää rahaa.

Riukulehto

Suomen suunta kanavalla klo 20 Seppo Lehdon vaalianalyysi ->  https://www.youtube.com/watch?v=hZ1VStH4uoc
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Pallopääkissa

Voiko persuista tehdä analogian yritykseen? Yrityksen suomalainen insinööri ajattelee että hyvä tuote myy itse itsensä. Insinööri osaa suunnitella ja tehdä miten hyvän härvelin tahansa mutta todennäköisesti ei osaa markkinoida ja myydä sitä. Markkinointia ja myyntiä varten on omat osastot.

Onko persut kuin yritys jossa on suomalainen insinööri? Tuote ja palvelu on hyvä mutta siltä puuttuu kunnollinen markkinointi ja myynti? @justustr
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pöhisijä

Quote from: Pallopääkissa on 04.04.2023, 20:09:32
Voiko persuista tehdä analogian yritykseen? Yrityksen suomalainen insinööri ajattelee että hyvä tuote myy itse itsensä. Insinööri osaa suunnitella ja tehdä miten hyvän härvelin tahansa mutta todennäköisesti ei osaa markkinoida ja myydä sitä. Markkinointia ja myyntiä varten on omat osastot.

Onko persut kuin yritys jossa on suomalainen insinööri? Tuote ja palvelu on hyvä mutta siltä puuttuu kunnollinen markkinointi ja myynti? @justustr
Minusta persujen ongelma on lähinnä vanha junttimaine, hyvä jos vieläkään kehtaa myöntää äänestäneensä heitä. Mutta se tilanne on hiljalleen parantunut, kuten valituista nähdään. Vielä vähän mainetta ylös ja juntteilua alas niin, että kokoomukselta saadaan "menestyjien" ääniä ja suurimman puolueen paikka on taattu.

Riukulehto

Quote from: Pöhisijä on 04.04.2023, 20:18:40
Minusta persujen ongelma on lähinnä vanha junttimaine, hyvä jos vieläkään kehtaa myöntää äänestäneensä heitä.
Ei se enää juurikaan junttimaineesta johdu vaan pelosta saada rasistin leima, kuten eräs paikallisen urheiluseuran pomo minulle asian ilmaisi.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

takalaiton

Jos persut olisi voittanut vaalit, neuvotteluasema hallituksen muodostamiseen olisi ollut huono. Kokoomus on ainoa mahdollinen hallituskumppani ja tietää sen hyvin. Luultavasti kokoomus olisi taktikoinut hallitusneuvotteluiden epäonnistumisen, jolloin seuraava tunnustelija olisi ollut Orpo ja sitä kautta pääministerin paikka.

Persuilla olisi mennyt tuohon performanssiin turhaan poliittista pääomaa ilman mitään hyötyä. Kakkossijan seurauksena neuvotteluasema on vähän parempi ja ei ole pakko suostua mihin tahansa. Toivottavasti siitä edellisestä kokeilusta kokoomuksen kanssa on opittu jotain.
Oulu is not safe - start deportations.

Augustus

Quote from: Mandula on 04.04.2023, 18:41:15
Quote from: Augustus on 04.04.2023, 18:31:06
Quote from: Hamsteri on 04.04.2023, 18:07:03
Orposta tulee jotenkin niin Sipilä #2 fiilis, että imuroi varmaan puolet Afrikkaa Suomeen. Sen jälkeen kukaan Suomessa ei päätä enää mistään, vaan eurooppalaiset pankit, koska valtiolla ei ole varaa maksaa neekerivelkojaan ja maa menee Kreikan kaltaisen holhoukseen.
Mulla on jotenkin niin sama fiilis.

Suomalainen ottaa kyllä pataansa persuilla tai ilman tässä tilanteessa. Persutkin hallituksessa todennäköisesti myyvät käytännössä periaatteensa/sielunsa tavalla tai toisella tässä tilanteessa ja sitten saadaan jotain kokoomusvetoista politiikkaa, jossa saadaan woltteja ja leikkauslistoja. Houkutus persuille on liian suuri, jotta pääsevät kokkarihallitukseen.

edit: epäselvä sanonta muutettu.

Orpo voi olla Sipilä #2, mutta Purra ei ole Soini #2.

Jos persut hallituksessa nähdään, niin varmasti yksi kynnyskysymys on maahanmuuttopolitiikan muuttaminen järkevään suuntaan ja kaiken nettonegatiivisen poiskarsiminen. Tuo on se suurin yksittäinen asia, minkä takia persuja äänestettiin ja miksi se hallitukseen haluaa mennä. Persut ja Purra tietää tämän, jos se tuosta lipeää hallituksessa niin persut kuihtuu pois ja sen tietää myös edellä mainitut.

Enkä yhtään epäile, että jos homma kääntyy siihen että hallitus (kok) ei pidä kiinni sovitusta, etteikö persut eroaisi hallituksesta. Tai jos tuo kynnyskysymys ei mene läpi, ei persuja hallituksessa edes nähdä.

Tämä on ihan win-win persuille, joko päästään hallitukseen toteuttamaan sitä omaa kärkihanketta jolloin kannatus säilyy tai jopa kasvaa, tai sitten jäädään oppositioon jolloin kokoomuksen kannatus sulaa ja persujen bousee ja persut on suurin puolue seuraavissa vaaleissa.
Voi se olla noinkin, kuin sanot, mutta jotenkin en näe persuilla ja kokkareilla mitään muuta selkeästi yhteistä kuin mahdollinen kovan linjan kokoomuslainen talouspolitiikka. Tämä varmasti sopii persujen olemassaolevalle oikeistolaiselle siivelle kuin nyrkki silmään. Persut saavat sitten vastakauppana jotain näennäisiä maahanmuutorajoitteita, jotka ovat lopulta ihan yhtä tyhjän kanssa. No, en tiedä onko tuossa mitään todellista, aika sen näyttää.

edit: poistettu turha viimeinen virke.

edit:

Mä vielä lisään sen, että jos Vihreät ovat olleet joskus Kokoomuksen puisto-osastoa, niin kuitenkaan persuista ei pidä tehdä Kokoomuksen maaseutu-osastoa tms.


Jaakko Sivonen

Voima-lehden lukijat ovat näköjään antaneet SDP:lle uuden nimen:

QuoteSBP

Sannibaalipuolue

Kaverille ei jätetä!
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Puskistahuutelija

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.04.2023, 14:07:11
Sitten on vielä nämä kansantasavallat, joissa kansan valta ei ole pelkästään tasaista, vaan sitä jopa ei ole ollenkaan.  :roll:

Rene Nyberg kertoi tähän liittyen hienon sananlaskun Puheenaihe-podcastissa kun puheenaiheena oli Venäjä:

Poika kysyi isältään, mitä on demokratia. Isä vastasi: poikani, se on kansanvaltaa.

Sitten poika kysyi isältään, mutta mitä sitten on kansandemokratia. Isä vastasi: poikani, se on väkivaltaa.

futaaja

Quote from: Pöhisijä on 04.04.2023, 20:18:40
Quote from: Pallopääkissa on 04.04.2023, 20:09:32
Voiko persuista tehdä analogian yritykseen? Yrityksen suomalainen insinööri ajattelee että hyvä tuote myy itse itsensä. Insinööri osaa suunnitella ja tehdä miten hyvän härvelin tahansa mutta todennäköisesti ei osaa markkinoida ja myydä sitä. Markkinointia ja myyntiä varten on omat osastot.

Onko persut kuin yritys jossa on suomalainen insinööri? Tuote ja palvelu on hyvä mutta siltä puuttuu kunnollinen markkinointi ja myynti? @justustr
Minusta persujen ongelma on lähinnä vanha junttimaine, hyvä jos vieläkään kehtaa myöntää äänestäneensä heitä. Mutta se tilanne on hiljalleen parantunut, kuten valituista nähdään. Vielä vähän mainetta ylös ja juntteilua alas niin, että kokoomukselta saadaan "menestyjien" ääniä ja suurimman puolueen paikka on taattu.

Ei tuosta junttileimaa saa, sen sijaan joudut tiedostavan vihervasemmiston maalituksen kohteeksi. Työpaikkasi kaivetaan esille (Linkedin esim) ja sitten alkaa pommitus johtoportaalle, HR osastolle jne. Jos nuo eivät tuota tulosta alkaa mustamaalaaminen somessa: "Tämä firma ei välitä vähemmistön oikeuksista ja suojelee rasisteja" jne.

Histon

https://yle.fi/a/74-20025846

QuoteUlkomaalaislaki kaipaa perusteellista korjausta, kertoo selvitys

Kiireisin uudistettava asia on oleskelulupajärjestelmä.

Suomen nykyinen ulkomaalaislaki on hajanainen ja pirstaloitunut ja kaipaa perusteellista uudistamista, arvioi sisäministeriön teettämä esiselvitys. Kiireellisintä olisi yksinkertaistaa ja joustavoittaa oleskelulupajärjestelmää, jotta maahanmuuton prosesseja saataisiin sujuvammiksi.
[...]
Uudistuksessa tulisi myös kiinnittää huomiota yhteiskunnan muutokseen. Nykyisen ulkomaalaislain säätämisen jälkeen Suomeen suuntautuva maahanmuutto on lisääntynyt. Selvityksessä ennakoidaan, että suunta jatkuu, sillä maahanmuutolla on taipumus synnyttää maahanmuuttoa.

Tänä päivänä maahanmuutto mielletään yhä laajemmin yhteiskunnalle hyödylliseksi ja hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisen kannalta välttämättömäksi, selvitys linjaa.

Selvityksessä esitetään, että seuraavan hallituksen ohjelmaan otetaan mukaan ulkomaalaislain kokonaisuudistus.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Pallopääkissa

Quote from: futaaja on 04.04.2023, 21:38:16
Quote from: Pöhisijä on 04.04.2023, 20:18:40
Quote from: Pallopääkissa on 04.04.2023, 20:09:32
Voiko persuista tehdä analogian yritykseen? Yrityksen suomalainen insinööri ajattelee että hyvä tuote myy itse itsensä. Insinööri osaa suunnitella ja tehdä miten hyvän härvelin tahansa mutta todennäköisesti ei osaa markkinoida ja myydä sitä. Markkinointia ja myyntiä varten on omat osastot.

Onko persut kuin yritys jossa on suomalainen insinööri? Tuote ja palvelu on hyvä mutta siltä puuttuu kunnollinen markkinointi ja myynti? @justustr
Minusta persujen ongelma on lähinnä vanha junttimaine, hyvä jos vieläkään kehtaa myöntää äänestäneensä heitä. Mutta se tilanne on hiljalleen parantunut, kuten valituista nähdään. Vielä vähän mainetta ylös ja juntteilua alas niin, että kokoomukselta saadaan "menestyjien" ääniä ja suurimman puolueen paikka on taattu.

Ei tuosta junttileimaa saa, sen sijaan joudut tiedostavan vihervasemmiston maalituksen kohteeksi. Työpaikkasi kaivetaan esille (Linkedin esim) ja sitten alkaa pommitus johtoportaalle, HR osastolle jne. Jos nuo eivät tuota tulosta alkaa mustamaalaaminen somessa: "Tämä firma ei välitä vähemmistön oikeuksista ja suojelee rasisteja" jne.
Tuo on peräisin USA:sta ja kopioitu tänne. Cancel-culttuuri ja "maalittaminen" (targeting?).

Yritysten pitäisi älytä se että vihrevasemmistolaiset ja varsinkaan antifalaiset eivät muodosta merkittävää asiakaskuntaa jolta tulisi merkittävää tulovirtaa.

Nuivien asiakkaiden tulisi sitten boikotoida yrityksiä jotka alistuvat vihervasemmston vaatimuksiin. Jos ne pitävät vihervasemmistolaiset asiakkaansa, tällöin ne menettävät kansallismieliset ja muut nuivat asiakkaat, jolloin tulovirta ja sitä kautta kannattavuus heikkenee.
Nuiva boikottiketju saa jatkoa aina kun käy ilmi se kun yritys alistuu vihrevasemmiston vaatimuksiin. Eivätkö yritykset tiedä sanontaa "get woke, go broke"?

Jos yritykset alkavat politikoimaan alistumalla vihrevasemmiston vaatimuksiin, sitten pitäisi hyväksyä sekin jos nuivat ja kansallismieliset ostavat tavarat ja palvelut tietyiltä yrityksiltä.

Tarvittaessa nuivat voisivat itse perustaa yrityksiä ja myydä tavaroita ja palveluja toislle nuiville. "Nuiva talous jne." Toimisivat vaikka "kommunistien ei tarvitse vaivautua"-periaattella ja sanoisvat että "emme myy vihrevasemmistolaisille" tai jotain sinne päin.



Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Sivulause

Tämän palapelin surkein osanen on Petteri Orpo. Mikään muu tässä ei ole varmaa kuin se, että Petteri Orpo on näätä.

Eri johdon alaisena kokoomus ja persut voisivat muodostaa Suomelle hyvän hallituksen. Nyt en siihen usko, Petteriltä on luvassa joku kierrepallo johon persujen on syytä varautua.

Bona

Tässä ketjussa pohdittiin hieman aiemmin, olisivatko Vapauden liitolle menneet äänet voineet tulla PS:lle. Voin puhua asiassa tietenkin vain omasta puolestani.

Vielä viimeisenä iltana kysyin mieheltä, äänestetäänkö persuja vai Vapauden liittoa. Pohdittiin asiaa hetki. Kovin monen ihmisen kanssa en ole voinut tätä pohtia, eikä pohdinta-apua tullut tältä palstalta myöskään. Kirjoitin jokin aika sitten postauksen, jossa pohdin sitä, miksi en saman tien äänestäisi kokoomusta, enkä saanut siihen yhtään vastausta. Olin täysin vakavissani. Leikittelin ajatuksella eräänlaisena taktikoivana äänestämisenä. Toinen taktikointimahdollisuus oli PS:n äänestäminen pääministeripaikan saavuttamiseksi.

Yleensäkään minkäänlaista älyllistä keskustelua en ole voinut käydä kenenkään muun kuin mieheni ja erään ex-hommamoden kanssa. Täällä kaikki kommentit ovat luokkaa haiset mahorkalta, vatnik ryssäbotti, kremlin äänitorvi jne.

Myös persuilta olisi riittänyt ihan vain älyllinen kommentointi maailman asioihin, niin koronan kuin Natonkin suhteen. Nato ei itse asiassa ollut minulle niin iso kysymys kuin voisi luulla, paitsi toki siltä osin, jos Nato-joukkoja aletaan todella käyttämään Suomessa tartuntatautilain luonnoksen määrittelemällä tavalla. Pommien lähettämisen ja Ukrainan demokraattisuudesta valehtelun sijaan jos joku persu olisi todennut vaikkapa näin: "Joudumme pelaamaan hirvittävää uhkapeliä, jossa on kaksi Suomelle eksistentiaalisen uhan muodostavaa vaihtoehtoa. Maanpuolustuskorkeakoulun heppu N (en muista nimeä enkä asemaa) pitää Natoon liittymistä suurempana uhkana, ja hänellä asiantuntemuksensa puolesta on asiaan epäilemättä sanottavaa. Syiden X, Y ja Z takia olen kuitenkin päätynyt uskomaan, että Natoon liittyminen on pienempi riski".  Tai näin: " On perin epäilyttävää, että USA niin kovin haluaa meitä Natoon. Millainen rooli meille mahtaakaan olla varattuna? Olemmeko pelkkiä Viron puolustajia tai Venäjän vastaisen sodan eturintama? Meidän on tarkkaan harkittava, että saamme yhteistyöstä vähintään sen mitä annamme. Asiantuntijoita 1, 2 ja 3 kuultuani uskon, että tämä on mahdollista."

Mitä saimme näiden argumenttien X, Y ja Z sekä asiantuntijoiden 1, 2 ja 3 sijaan? Valokuvia itse rahoitetuista pommeista, seisovia aplodeja korruptoituneen rotankolon korruptoituneelle (ja hyvin rikkaalle, Euroopassa lukuisia luksuskiinteistöjä) johtajalle, moraaliin, integriteettiin ja isänmaallisuuteen liittyviä halventavia vihjailuja.

Sitä ennen koronan kohdalla kuultiin vielä kauheampia solvauksia. Olin jo valmis antamaan ne anteeksi ja siirtymään eteenpäin, jos Nato-"keskustelussa" tyyli olisi muuttunut. Yksikin harkittu, toista kunnioittava ja asiallisiin lähteisiin perustuva argumentti olisi riittänyt.

Yhtä ainutta perusteltua argumenttia ei esitetty, mutta olisi pitänyt kaiken "haiset mahorkalta" -kommentoinnin jälkeen mennä antamaan ääni kiusaajille? Mikään määrä taktikointihalua ei riitä, jos pakotetaan valitsemaan itsekunnioituksen ja taktikoinnin väliltä.
Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, miksi hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? (Ps. 2:2)

Vähäinen filosofia tekee miehestä ateistin, suuri määrä käännyttää hänet uskoon. Francis Bacon.

Nuiva kansalainen

Pidän täysin kestämättömänä, jos tulee sinipunahallitus. Vaaleissa vasemmistohallitukselle tuli rökäletappio ja äänestäjät ilmaisivat haluavansa oikeistolaista politiikkaa. Marin on koko hallituskauden ajan pelkästään vittuillut ja suhtautunut ylimielisesti Kokoomukseen. En pitäisi mahdottomana sitäkään, että edellisten vaalien jälkeen Rinne olisi pettänyt Kokoomukselle aiemmin annetun lupauksen hallitusyhteistyöstä. Sen verran itsevarmasti Orpo esiintyi edellisten vaalien jälkeen. Näiden vaalien alla SDP:stä taas maalattiin Marinin johdolla Kokoomuksen täydellinen vastavoima talouspolitiikassa eli juuri sillä politiikan sektorilla, mikä on Kokoomukselle se kaikkein tärkein. Sinipunahallitus ei talous- ja työllisyyskysymyksissä pystyisi edistämään yhtäkään Kokoomukselle tärkeää asiaa eli toisin sanoen ei saisi aikaan näillä sektoreilla yhtään mitään. Tämä, jos mikä olisi Kokoomuksen äänestäjien pettämistä.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Tuomas3

PS:lla tulee olla selvät kansallismieliset linjat, mitkä tavoitteet ajaa läpi, jos ja kun menee hallitukseen. Mikäli suostutaan Kok työllisyys-, sosiaali- ja talouspolitiikkaan, niin siitä hyvästä pitää saada kosolti kansallismielisiä asioita päätöksentekoon. Tarjouksen pitää olla näkyvä, ettei hallitushylkypäätöksen jälkeen yksikään talousoikeistolainen tai kansallismielinen välitä olla Kok jäsen. Samaan aikaan äänestäjälle on tehtävä selväksi, että PS suostuisi Sdp:n talous-, sosiaali- ja työllisyyspolitiikaan, jos Sdp valitsisi Tanskan demarien tien. Tällöin Marinin cancel-politiikka näyttäisi rappion tieltä. Olennaista se, että PS ajaa kansallismielistä linjaa riippumatta oikeisto-vasemmisto akseleista.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tuomas3 on 04.04.2023, 22:29:14
PS:lla tulee olla selvät kansallismieliset linjat, mitkä tavoitteet ajaa läpi, jos ja kun menee hallitukseen. Mikäli suostutaan Kok työllisyys-, sosiaali- ja talouspolitiikkaan, niin siitä hyvästä pitää saada kosolti kansallismielisiä asioita päätöksentekoon. Tarjouksen pitää olla näkyvä, ettei hallitushylkypäätöksen jälkeen yksikään talousoikeistolainen tai kansallismielinen välitä olla Kok jäsen. Samaan aikaan äänestäjälle on tehtävä selväksi, että PS suostuisi Sdp:n talous-, sosiaali- ja työllisyyspolitiikaan, jos Sdp valitsisi Tanskan demarien tien. Tällöin Marinin cancel-politiikka näyttäisi rappion tieltä. Olennaista se, että PS ajaa kansallismielistä linjaa riippumatta oikeisto-vasemmisto akseleista.

Tuo tanskan linjan vaatiminen olisi persuilta kova sana. Itse olisin purra niin sanoisin että sdp:n pitäisi siirtyä sosialismista kohti sosiaalidemokratiaa.

Kim Evil-666

Ei Kokoomuksellakaan ole mitenkään helppoa hallitusneuvotteluiden suhteen. Mikäli se skippaa Persut- se joutuu tyytymään Demareihin- joka asemoitui sen suurimmaksi vastustajaksi Marinin johdolla. Apupuolueiksi tulisivat luultavasti RKP ja KD. Kepu lienee varmuudella oppositiossa- samoin luulen olevan Vihreiden kanssa, jonka tulos oli suoranainen romahdus.

Persuilla on mielestäni hyvä asema. He voivat pitää tiukasti vaatimuksistaan kiinni- tai mennä oppositioon jatkamaan lihoamistaan- mikä ei olisi mielestäni lainkaan huono vaihtoehto heille. Olen jopa sitä mieltä- että Kepun kanssa saattaisi löytyä oppositiossa helpohkosti yhteinen sävel. Ainoa vaara olisi siinä- että Kepu onnistuisi lihottamaan itseään oppositiossa Persujen kustannuksella- mutta en näkisi sitä kovinkaan suurena riskinä.

Olen myös hieman sitä mieltä- että Persujen kannattaisi ottaa hallitusvastuu ainoastaan silloin- kun he ovat suurin puolue. Kun Kepu todennäköisesti nostaa hieman kannatustaan oppositiossa- se olisi Persuille luonnollisin/vähiten haitallinen taho hallituskumppaniksi.

Jos Kokoomus ja Demarit muodostavat hallituksen- epäilen suuresti- että siitä tulee täysi fiasko ja jomman kumman, tai molempien kannatus sulaa vauhdilla alta. Marinista oli kansanvillitsijäksi- Orposta ei ole, eikä tule. Asiat tulevat lyömään Kokoomusta korville- ja kansa tullee suhtautumaan penseästi "kurituspolitiikkaan".

Oppositio ei ole huono vaihtoehto.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Jaakko Sivonen

Guardianin mukaan kokoomus voitti alt-right-naisvihalla:

Quote from: GuardianBut the NCP didn't just win on its conventional, smooth maths; the discourse was always interlaced with the "alt-right" misogynist backlash against Marin the party girl. It suited no one, while electioneering, to try to disaggregate those two forces, but this kind of alliance – again, not unlike the one between the austerians and the Brexiters – always reminds me of a collateralised debt obligation. It yokes together worldviews – small-state accountants with hard-right ideologues – that are nothing alike, and creates something that looks both more valuable and more stable than it actually is, and is in fact more dangerous than you could possibly imagine until it falls apart.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/apr/04/misogyny-finland-sanna-marin

On muuten mielenkiintoista, miten ulkomainenkin media on kritiikittömästi omaksunut demareiden "sinimusta hallitus" -termin:

Quote from: GuardianThe coming coalition will be hard to fudge. Sanna Marin has described the Finns party as openly racist, and neither the SDP nor the smaller parties of her outgoing government will want to ally with them. The so-called blue-black coalition, NCP and the Finns, will be fraught with dangers, of which not even the greatest is the symbolism of the term – blue-and-blacks was the name of the youth wing of the Finnish fascists in the 1930s. Marin is putting a brave face on the results, but must be chilled by this precipitous descent into authoritarian prospects.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/apr/04/misogyny-finland-sanna-marin
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Eagle

Quote from: sancai on 04.04.2023, 00:23:25
Quote from: sancai on 04.04.2023, 00:13:19
Quote from: Hamsteri on 04.04.2023, 00:09:41
Quote from: sancai on 04.04.2023, 00:04:26

Sori vaan kaikille helsinkiläisille persuille, mutta Jussi Halla-ahoa lukuun ottamatta, etenkin nuoriin vetoava persuedustus on kaupungissa todella heikko.

Sinne pitäisi laittaa jotain mulatteja ehdokkaaksi, koska suomalaisia nuoria ei pahemmin enää ole.
Ei vaan sitä Joakin Vigelius ja Miko Bergbom -osastoa. Meillä on aivan valtava kysyntä nuoremmille akateemisille tai muuten sulavasanaisille persuille, jotka osaavat luovia somemaailmassa. Ei riitä enää sellainen "kohauttelu", täytyy olla sisältöä. Maahanmuuttokeskustelu on normalisoitu, emme ole enää marginaaliasemassa, vaan meille on tilaa suurilla keskusteluareenoilla ja lehtien palstoilla myös muuten kuin kohuotsikoissa. Persujen täytyy osata käyttää tätä mahdollisuutta, ja nykyään moni osaa.

Etenkin helsinkiläiset ovat vaan allergisia kaikelle heidän silmissään junttimaiselle. Siellä yksinkertaisesti vaaditaan toisenlaista habitusta ja siksi juuri Jussi Halla-aho breikkasi niin näyttävästi Helsingissä.
Jatkan vielä pohdintaa Helsingistä ja maahanmuutosta. Monille helsinkiläisille maahanmuutto ja monikultturismi näyttäytyy tavattoman ristiriitaisena aihevyyhtinä. Sama ihminen kavahtaa persuja, mutta siirtää lapsensa pois lähiökoulusta. Toisaalta avoimuus ja kansainvälisyys on suuri osa monien helsinkiläisten imagoa. Monen ystäväpiirissä on ulkomaalaisia. Mutta myös maahanmuuton haittapuolet näkyvät kiistatta ihmisten elämissä ja ihmisten tekemissä valinnoissa. Helsingissä käytävässä keskustelussa vaaditaan Jussi Halla-ahomaista tarkkuutta. Ymmärretään maahanmuuttoa kompleksisena ilmiönä, maahanmuuton eri laadut ja lähestytään asiaa analyyttisesti, maahanmuuttokritiikkiä eri "arvopohjiin" sovitellen.

Sellainen junantuomien töräyttely, kuten tämän yhden persunuoren Itä-Helsinki-burkha-mainos ei toimi, koska se ei huomioi helsinkiläisten ristiriitaista suhtautumista kaupunkiinsa. Moni on huolissaan katujengeistä, mutta loukkaantuu myös palavasti, kun hänen kotikaupunginosaansa pilkataan.

Tämä on timanttinen puheenvuoro! 

Olen täysin samaa mieltä: jos tulos halutaan maksimoida, niin hipsterieetoksesta on luovuttava. On tietysti mahtavaa, että Halla-aho tai Tynkkynen rokkaavat 20 000 ääntä ilman mitään markkinointia. Mutta asetetaan kysymys näin: paljonko Tynkkynen olisi saanut ääniä, jos Tynkkysen tienvarsimainokset olisivat yhtä laajalti näkyvissä kuin Antti Häkkäsen? Tai paljonko Halla-aho olisi saanut ääniä, jos hänen facebook-päivityksiä markkinoitaisiin rahalla?