News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Hohtis

Quote from: marjanpoimija on 16.04.2022, 18:41:24
Tämmönen ajatus tuli mieleen. Jopa mootroripyöräjengeillä ja muilla pahiksilla on kirjoittamaton sääntö. Sivulliset ja rosvojen perheet jätetään rauhaan ja riitojen, tappeluiden ja rikosten ulkopuolelle. Mutta mitä tekeekään Vanja  :facepalm: Kaikki lahdataan, jotka vaan eteen sattuu ja jos ei satu, niin etsitään. Polkupyöräilevästä mummosta lähtien.

Ja se paikkojen täysin tarpeeton rikkominen ja sotkeminen. Kustaan ja paskannetaan jokaiseen taloon ja rakennukseen, missä ovat majailleet. Fiddu mitä elukoita.

Aluksi luulin, menin halpaan, kun kertoivat, että olivat valkoryssissä harjoituksissa ja heidät huijattiin sotaan. (Ehkä jollekin kävikin noin?) Mutta oli miten oli, niin ovat kyllä ihan ihmiskunnan pohjasakkaa.

Sotimisen ja tappamisen "ymmärrän ja hyväksyn" mutten tuota täysin ali-ihmismäistä käytöstä.


Sodat menevät aina tällaisiksi kun ne pitkittyvät. Niin on aina käynyt ja tulee aina olemaan. Eikä länsikään ole tässä täysin syytön. Sellainen on sodan dynamiikka, varsinkin kun mennään taistelemaan kaupunkeihin, kortteli korttelilta ja kadunkulma kerrallaan. Se ei pitäisi tulla yllätyksenä sodanjohdolle. Varsinkaan Venäjän sodanjohdolle, joka on tehnyt sitä samaa Afgoissa, Tsetseniassa ja Georgiassa. Ihan sama käsketäänkö ampua siviilikohteita vai ei, niitä ammutaan hetken kuluttua joka tapauksessa. Sota etenee väistämättä niin, koska rajat siviilien ja sotilaiden välillä hämärtyvät.

Tässä ei siis milliäkään myötätuntoa Venäjälle, joka on ainoa syyllinen ja rikollinen tässä sodassa.

MV-lehdestä sain itse 2014 varoituksen, että se on venäjämielinen toimija joka pyrkii hajottamaan lännen rivejä käyttämällä hyväkseen "kansallismielisiä" ja "äärioikeistoa". Nyt alkaa näyttämään melko selvälle mikä / mitä MV on tai oli. No, jokainen arvioikoon itse.


DuPont

Quote from: Hohtis on 16.04.2022, 19:03:26
MV-lehdestä sain itse 2014 varoituksen, että se on venäjämielinen toimija joka pyrkii hajottamaan lännen rivejä käyttämällä hyväkseen "kansallismielisiä" ja "äärioikeistoa". Nyt alkaa näyttämään melko selvälle mikä / mitä MV on tai oli. No, jokainen arvioikoon itse.
MV oli hetken aikaan Janitskinin aikana ihan ok(?) vaihtoehtojulkaisu, mutta muuttui mustalaispoika Putkosen myötä täysin Venäjän asiaa ajavaksi julkaisuksi. Nythän julkaisu on täysin Venäjäpropagandaa, säestettynä vaihtoehtoteorioilla. On erittäin vaikea nähdä MV:ä journalistisena toimijana. On se propagandatorvi, eikä muuta.

Hohtis

Quote from: Golimar on 16.04.2022, 19:28:06
Aziz Combat Figterit taas toimissaan.

[tweet]1515365242745888770[/tweet]

https://twitter.com/Markwojostheman/status/1515365242745888770

"Ammattilaiset" asialla  ;)

Nämä vissiin niitä Kadyrovin "pelättyjä raakalaisia". Ihan samaa taisi tweetata Pekka Majuri tuossa hetki sitten, samanlaista A-tarvikkeiden tuhlaamista typerän videon tekemisen vuoksi. Insallah ja luoti osuu vääräuskoiseen jos allah niin tahtoo. Yhä selvemmäksi käy miksi ydinaseet, kuulento, genomi, internet ja yleisesti vapaa tahto ja omistusoikeus keksittiin lännessä, ei idässä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Kova luu on 16.04.2022, 19:29:24
Ydinpommi Moskovaan, ryssän perseeseen, ei tuo sota muuten lopu.
Olisikohan Ukrainan aseavun ja koulutuksen määrän nostaminen sille tasolle, jolla sen pitäisi olla kuitenkin se halvin ja nopein keino voittaa sota.

Toni R Jyväskylästä

Nyt on vanjalla vaikeaa.

QuoteVenäläiset kylvävät kauhua Ukrainassa – olympiavoittajan vaimo valittaa: bisnesluokassa ei saa enää samppanjaa

Samaan aikaan, kun venäläiset sotilaat teurastavat jopa lapsia Ukrainassa, taitoluistelutähti Jevgeni Plušenkon vaimo Jana Rudkovska valittaa somessa luksustuotteiden saatavuusongelmista.

Hulppeaan luksuselämään tottunut nainen avautui muun muassa siitä, ettei hän voi ostaa Chanelin uutta käsilaukkua lännen asettamien pakotteiden vuoksi.

– Olen pettynyt Chaneliin. Olen investoinut paljon rahaa heidän ainutlaatuisiin tuotteisiinsa. Tunnen Chanelin omistajan henkilökohtaisesti. Olen surullinen ja tunnen oloni erittäin loukatuksi, Rudkovska valitti somepalvelu Telegramissa.

Nyt asiat ovat vielä huonommin, sillä Rudkovska ei saa enää edes mielestään samppanjaa Aeroflotin lennoilla.

– Bisnesluokassa tarjoillaan nyt ranskalaisen Piper-Heidsieckin sijaan Abrau-Dursoa ja Chivas Regal -viskin sijaan budjettiystävällisempää Dewar's White Labelia. Lentoyhtiö selittää asiaa toimitusvaikeuksilla, Rudkovska valittaa Telegramissa.

...

https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a/e87f15a1-8970-45aa-ab00-d1b2be068864

Skeptikko

#24966
Quote from: Skeptikko on 15.04.2022, 21:54:59
Scholz on Ukraine: More than one billion euros in military aid tagesschau.de
...
The Chancellor's course also caused dissatisfaction in Germany. In the debate about the delivery of heavy weapons, Scholz was recently openly criticized for his hesitant attitude by the FDP, Greens and SPD factions. "The chancellor is the problem," said the Greens' European politician Anton Hofreiter to the "Spiegel".

Saksa tekemässä täyskäännöstä: Aseapu Ukrainalle saatetaan perua – Venäjä lähetti nootin USA:lle
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/saksa-tekemassa-tayskaannosta-aseapu-ukrainalle-saatetaan-perua-venaja-lahetti-nootin-usalle/80963301-e9b0-46d0-8ff4-17c351995b4d

QuoteVenäjä varoittaa Yhdysvaltoja sen liittolaisia "odottamattomista seurauksista", jos asetoimituksia Ukrainaan jatketaan. Saksa on valmis auttamaan rahallisesti, muttei välttämättä enää asetoimituksilla.

Tämä Saksa on kyllä yksi surkea vitsi.

Tutkijalta poikkeuksellisen tyly arvio: "Koko Euroopan kartta voi muuttua – Saksa pystyisi estämään sen"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkijalta-poikkeuksellisen-tyly-arvio-koko-euroopan-kartta-voi-muuttua-saksa-pystyisi-estamaan-sen/2bce4623-4978-4e68-93ab-5b0f95aeff4a

QuoteTutkija Judy Dempsey ei usko taantumaan liittyvään selitykseen, vaan katsoo, että kyse on puhtaasti Venäjän reaktioiden pelosta.

Brysseliläisen ajatuspaja Carnegie Europen vanhempi tutkija Judy Dempsey arvostelee kovin sanoin Saksan vastarintaa Venäjää koskevia energiapakotteista kohtaan. Hän sanoo suoraan, että Saksalla on ratkaiseva rooli, jos Venäjän Ukrainassa aloittama sota halutaan lopettaa.

Dempsey varoittaa tällä viikolla julkaisemassaan analyysissä myös sodan vaikutuksista koko Euroopassa.

"Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, koko Euroopan kartta voi muuttua. Saksa pystyisi estämään sen, tai ainakin auttaa estämisessä, toimittamalla lisää aseita Kiovalle ja suostumalla venäläisen energian vientikieltoon", hän kirjoittaa.
...
"Itä-Eurooppa voi ajautua epävakauteen, jopa konfliktiin ja ottaa vakavia taka-askeleita talouskehityksessään. Tämä on se tulevaisuus, joka on totta, jos Saksan hallitus ei ryhdy välttämättömiin toimiin estääkseen koko mantereen tuhon."

Saksa esti tällä viikolla EU-päättäjien pöydällä olleen venäläisen raakaöljyn tuontikiellon. Maakaasun tuontikiellosta ei ole EU:n tasolla vielä edes keskusteltu, koska Saksa vastustaa sitä voimakkaasti.

Politico: Saksan liittokanslerin asema alkaa horjua Venäjä-päätösten takia – "Mikähän on Saksan kyky johtaa EU:ta seuraavassa talouskriisissä?"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/politico-saksan-liittokanslerin-asema-alkaa-horjua-venaja-paatosten-takia-mikahan-on-saksan-kyky-johtaa-euta-seuraavassa-talouskriisissa/ea67a034-7ddc-4a14-aa70-e675ce380040

QuoteOlaf Scholzin hapuileva linja saa osakseen arvostelua kovaa arvostelua hallituskumppaneilta.

Saksan liittokansleri Olaf Scholz on joutunut kovaan ryöpytykseen oman hallituksensa sisällä Venäjä-päätöstensä takia. Saksa muun muassa esti
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

hulaq

Bioaselabrat on edelleen höpöhöpö-aihe ja 3 päivän loman arvoinen juttu. Käyttäkää sitä toista, hörhöily ketjua, MV-juttuihin.
Iudex illius ero

Pkymppi

#24968
 

Saksa tekemässä täyskäännöstä: Aseapu Ukrainalle saatetaan perua ...


  Olaf Scholz      Saksan liittokansleri 2021 -->

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Olaf_Scholz

                                                      Konekäännös:

"Scholz liittyi SPD:hen vuonna 1975 lukiolaisena, missä hän oli mukana Jusosissa (lyhenne sanoista Young Socialists), SPD:n nuorisojärjestössä. Vuosina 1982–1988 hän oli Juson liittovaltion varapuheenjohtaja ja vuosina 1987–1989 myös Kansainvälisen sosialistisen nuorisoliiton varapuheenjohtaja. Jusolla ollessaan hän tuki Freudenberger Kreisiä (Juso-yliopistoryhmien marxilainen Stamokap-siipi) ja spw-lehteä sekä julkaisi artikkeleita, jotka edistävät "kapitalistisen talouden voittamista".[13] Siinä Scholz arvostelee "aggressiivis-imperialistista Natoa", liittotasavaltaa "suurten yritysten eurooppalaisena linnoituksena" ja sosiaaliliberaalia koalitiota, joka asettaa "alaston vallan säilyttämisen kaikenlaisen asiallisen keskustelun edelle".[14] ]

Scholzia koskevat Stasin asiakirjat osoittavat, että nuorten sosialistien varaliittovaltion puheenjohtajana hän säilytti läheiset suhteet Itä-Saksan viranomaisiin. Tiedotusvälineiden tiedot, joiden mukaan valtion turvallisuuspalvelu olisi vakoillut häntä vuosia lännessä, ovat valheellisia. SED piti Scholzia, joka kuului nuorten sosialistien ultravasemmistoon Stamokap-siipeen, tärkeänä liittolaisena taistelussa Natoa vastaan. Virallisessa ominaisuudessaan Jusojen varapuheenjohtajana Scholz vieraili DDR:ssä yhdeksän kertaa vuosina 1983–1988, kävi siellä poliittisia keskusteluja, puhui julkisissa tilaisuuksissa ja osallistui SED/FDJ:n järjestämään "kansainväliseen nuorisoleiriin".[15] ] 4. tammikuuta 1984 Scholz matkusti DDR:ään Juson valtuuskunnan kanssa, jossa heidät ottivat vastaan ​​SED:n keskuskomitean sihteeri Egon Krenz ja SED:n keskuskomitean politbyroon jäsen Herbert Häber.[16] ] Tämän matkan viimeisenä päivänä Juso-valtuuskunta kokoontui Kansainvälisen politiikan ja talouden instituutissa. Raportissa tästä tapaamisesta todetaan, että Jusot "eivät esittäneet provosoivia kysymyksiä". Pikemminkin Juson delegaatio oli julistanut, että DDR-kuvan Länsi-Saksan joukkotiedotusvälineissä oli tultava positiivisemmaksi.[15] Vuonna 1987 Juson sijaisena Scholz kannatti aseistariisuntasopimuksia FDJ:n rauhanmielenosoituksessa Wittenbergissä.[17] Vuonna 1988 Scholzin johtama Juso-valtuuskunta vakuutti kumppaneilleen DDR:n nuorisojärjestöstä FDJ, "että rauhan todelliset viholliset (...) löytyvät Yhdysvaltain sotilas-teollisesta kompleksista" ja "teräskypäräryhmästä"."

pjentti

Käviköhän tuo r-sana salaa röökillä, vai leikkikö tikuilla?

[tweet]1515297630288551939[/tweet]


Viimeinen linja

Uutisissa oli äsken tuosta venäläisen raiskausinnosta, raiskataan ja sen jälkeen murhataan sitten alaston ruumis paiskataan mihin sattuu. Sota on sotaa mutta silti pitäisi olla rajat, siviilit pitää jättää rauhaan niin se vain on. Tässä on kaikki merkit ilmassa että ukraina antaa takaisin ja meno raaistuu. Turha heidän on enää sievistellä, iskuja vaan rajan yli venäjän sotilaskohteisiin, oppivat sen että kun antaa niin tuppaa saamaan takaisin.

ApuaHommmaan

#24971
Quote from: Viimeinen linja on 16.04.2022, 22:33:23
Uutisissa oli äsken tuosta venäläisen raiskausinnosta, raiskataan ja sen jälkeen murhataan sitten alaston ruumis paiskataan mihin sattuu. Sota on sotaa mutta silti pitäisi olla rajat, siviilit pitää jättää rauhaan niin se vain on.

Alun alkaenkin molemmissa maissa on tuo sama kulttuuri. Kuten myös esimerkiksi valehtelun kulttuuri. Nykyisinhän Suomessakaan ei ole häpeällistä valehdella, jos valheesta hyötyy. Mutta tuo sama on ollut iät ajat slaaveilla.

Sinänsä toki on niin, että sodassa venäläiset tuota tapaansa enemmän toteuttavat, kun siihen on heillä enempi mahdollisuuksia.

Siviileitä ajatellen ei välttämättä ollut kuningasidea yllyttää heitä Molotovin cocktailien pariin. Siviili taistelussa on yhtäkuin tunnukseton taistelija, ja heille tuppaa sodassa käymään erityisen huonosti kiinni jäädessä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

SatuSetä

Quote from: BarkAtTheMoon on 16.04.2022, 18:26:41
Kansanliike sille että Putkonen ja Bäckman lähtevät kertomaan omia kantojansa ukrainalaisille, jos ei poijat ilkeä mennä voinemme auttaa asiaa, kyllä mie muutaman euron ja vähän vaivaakin voin käyttää ;D

En varsinaisesti Suomen historian "kyydityksistä" ole innoissani, mutta nyt kun tätä Ukrainan konfliktia on jatkunut pidempään, muutama sellainen henkilö on, jonka paluuta vihollisvaltionsa alueelle en katsoisi pahalla. Vähän kuin Wille palaisi kotiinsa...

Käsittääkseni Bäckman asuu Suomessa (en ala tarkemmin selventämään), Putkonen taitaa olla vielä rakkaassa Donbassissaan, muutama muu hengenheimolaisensa on vielä myös Suomessa. Eipä sydän lyöntiä hyppäisi, jos nämä Ukrainassa etsintäkuulutetut sinne toimitettaisiin. Ja luulen vahvasti, että jos joku porukka tällaiseen ryhtyy, niin Baltian rajaviranomaisetkin ovat passeja korkeintaan näkevinään, kunhan asian selittää.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Toni R Jyväskylästä

 ;D

QuotePutin allekirjoitti lain, joka kieltää Neuvostoliiton vertaamisen natsi-Saksaan

Venäjän presidentti Vladimir Putin on allekirjoittanut lain, jonka nojalla henkilö voi saada jopa 5 000 ruplan sakot tai tulla pidätetyksi 15 päiväksi, jos henkilö yrittää julkisesti rinnastaa Neuvostoliiton ja natsi-Saksan rooleja toisessa maailmansodassa.

...

Natsi-Saksaan ei saa rinnastaa neuvostojohtajia, komentajia tai Neuvostoliiton palveluksessa olleita henkilöitä. Laki kieltää myös "neuvostokansan roolin kieltämisen natsi-Saksan tappiossa" tai kieltää Neuvostoliiton rooli Euroopan vapauttamisessa. Kielto rinnastaa Neuvostoliitto natsi-Saksaan ulottuu myös niin sanottuihin akselivaltoihin yleensä.

...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putin-allekirjoitti-lain-joka-kieltaa-neuvostoliiton-vertaamisen-natsi-saksaan/8405386#gs.xlvx60

Totti

Eräs mielenkiintoinen YouTube-kanava on "Insights from Ukraine and Russia", jossa eräs ukrainalainen tubettaja jututtaa venäläisiä netissä ja myös on kääntänyt englanniksi Ukrainan tiedustelupalvelun sieppaamia puheluja sotilaiden ja näiden omaisten välillä:

https://www.youtube.com/channel/UCPzy5fPr7RDpw_vLSPMHMgQ

Erityisesti puhelinkeskustelut ovat mielenkiintoisia ja sillä olettamuksella että keskustelut ovat aitoja (ainakin vaikutta aidoilta), niistä saa käsityksen täydellisestä sekasorrosta ja kontrollin puutteesta, jota Venäjän armeijan sisällä vallitsee:

- Venäläinen  sotilas valittaa ettei heillä ole tarpeeksi miehistöä: https://www.youtube.com/watch?v=sojeCED19k8

- Sotilas kertoo "eronneensa" yli sadan muun sotilaan kanssa: https://www.youtube.com/watch?v=iD1OJiHQYKg

- Sotilas kertoo vaimolleen propagandasta, vaimo kertoo, että jotkut tuttavanaiset ovat vain kiinnostuneita valtion korvauksista jos mies kuolee sodassa: https://www.youtube.com/watch?v=RCrCJ7HwpQA

- Sotilas keskustelee isänsä kanssa kotien ryöstämisestä: https://www.youtube.com/watch?v=-U-Bk3sXK7g

- Sotilas kertoo veljelleen ettei pidä lähteä sotimaan jos kutsu tulee: https://www.youtube.com/watch?v=ffFMlb6VXL4

- Sotilas kertoo sekasotkusta ulkomaalaisten taistelijoiden kanssa (ei osaa mitään, lopettavat kesken kaiken): https://www.youtube.com/watch?v=gL7cAhXEM4s

Puhelinkeskusteluja on monia muitakin ja näyttäisivät paljastavan täyden kurittomuuden ja välinpitämättömyyden koko "erikoisoperaatiota" kohtaan. Osallistuminen siihen näyttäisi olevan erinomaisen nuivaa eikä motivaatiosta voi enää edes puhua. Ainoa mikä näyttäisi pitävän jengin liikkeellä on erinäiset valtion maksamat palkat / palkkiot ja paikkojen ryösteleminen ennen kun pääsee pois rintamalta, ellei kuole.

Jos mieliala Venäjän armeijassa on se mitä puhelinkeskusteluista voisi ymmärtää, koko operaatio on luhistumassa, johon myös viittaa strategian siirtyminen taistelemisesta kaupunkien massatuhoon etäältä. Lisäksi huhu sotafiaskosta mitä ilmeisemmin leviää myös Venäjällä valtion sensuurista huolimatta. Rintaman asioistahan juorutaan kotikylässä näiden puhelinkeskustelujen myötä ja propagandan vaikutus alkaa murenemaan koska oma mies rintamalla on aina luotettavampi lähde kun TV-ankkuri.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Emo

Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2022, 22:41:31
Siviileitä ajatellen ei välttämättä ollut kuningasidea yllyttää heitä Molotovin cocktailien pariin. Siviili taistelussa on yhtäkuin tunnukseton taistelija, ja heille tuppaa sodassa käymään erityisen huonosti kiinni jäädessä.

Jopa minä armeijankäymättömänä naisena tajusin heti tämän; molotoveja valmistavat naiset lakkasivat olemasta siviilejä. Näistä ihaillen valokuvien kera Suomenkin media kirjoitti.


JiM

Quote
Here is the "infamous" truth-telling video featuring #LARALOGAN that
GETTR removed from
MAGAPARTYX after having been
liked and reshared over 1000X!

https://gab.com/ish10040/posts/108140358636546849

Golimar

Ilmeisesti tuo siviiliväestöön kohdistuva terrori on jokin ikiaikainen perinne Venäjän armeijassa.

Quote

300 years since Isoviha massacre in Hailuoto, Finland
The world's history is full of wars and massacres. One took place in Murhaperjantai - Murder Friday - in Hailuoto, Finland, part of Isoviha (Great Wrath). The war between Russia and Sweden took place in 1700-1721 and it was the Finnish people in the middle who suffered tremendously.

Isoviha was part of great War of North, where King of Sweden was in war with Russians,

When Sweden lost a battle against Russians in 1714, the horrors of war grew more hideous. Captured Finnish people were systematically tortured by beating, burning and frying. Children and teenagers were captured and sent to slavery to Saint Petersburg. Around 1 700 child and teenager slaves were taken.

Finnish people tried to escape the enemy to Sweden over the sea and to Hailuoto island, which locates near Oulu. The Russian soldiers invaded Hailuoto and killed 800 people in one night. It's equal to a massacre of 10 000 people overnight in modern the day Helsinki.

August 31st in 1721 the truce was made and the war was over. Locals still tell stories of the events of Isoviha's Murder Friday till today.

A speech of a priest Stenbäck from 1770 in a funeral of Marjatta Heikintytär Puusti has survived. Marjatta was one of the victims of Isoviha and lived to age 95 despite of her horrible experiences:

"Her husband was cut down by Russian Cossaks with fifteen hits by a spear. He died after three days. The Russians hit Marjatta with whips and rods. Her son, Jaakko, was kidnapped by the Russians as a war prisoner, and they converted him into their religion, but after the war was over, Jaakko returned back home.

When the Russians returned the following winter, they whipped Marjatta with iron tipped cat-of-nine tails whip, stood her naked in the snow, burned with a sauna vihta-bundle made from branches, and blinded her permanently with a hot-burning tallow."

When the Russians were gone, blind and beaten Marjatta, now a single mother, tried desperately to find food for her children. The land had been destroyed by Russians and nothing else was left but straws, pieces of leather and bones. In her starvation, Marjatta tried to find dust of flours to eat from a windmill.

When one of the children had already died to famine, the rest of the family managed to escape to Sweden. There Marjatta lived five years as a blind beggar, traveling from place to place to find food. After the war was over, Marjatta and rest of the refugees were able to return back home.

What North Ostrobothnia Finnish had to go through during Isoviha is equal to a genocide. The killing, torturing, raping, enslavement and massacring was systematic. Whenever Russians won a battle, the men were given 4 days vacation for a free robbery, raping and killing.

I love history and I want to share these experiences, especially here in Tumblr, which is very American centrist. In the American cultural contexts, no white people have ever suffered of anything bad. They definitely have never been ostracizes, enslaved, massacred, never faced genocides, never had their culture and language eradicated, never been called and seen as barbarious and uncivilized, never have their religions destroyed, never faced racism etc. Well, not in America but that's not the story here in Europe.

Perhaps I can share some knowledge, information and some historical stuff you'd find a bit hard to find in English for history nerds like me, too.


https://niuniente.tumblr.com/post/661061463890411520/300-years-since-isoviha-massacre-in-hailuoto

Quote
X

Pahimmilleen vihollissotilaiden harjoittama terrori yltyi sen jälkeen kun Ruotsin sotajoukot hävisivät Etelä-Pohjanmaalla Napuen kylän pelloilla venäläisiä vastaan käydyn taistelun helmikuussa 1714.

Siviilit ja hävinneet sotilaat pakenivat vihollisjoukkojen tieltä: osa metsiin ja erämaihin rakennettuihin piilopirtteihin. Osa taas pyrki meren kautta Ruotsiin.

Kiinni otetut kokivat kovan kohtalon. Saalista tavoitelleet vihollisjoukot etenivät pitkin Pohjanmaata ja kiduttivat systemaattisesti kiinni jääneitä pieksemällä, polttamalla ja paistamalla saadakseen nämä paljastamaan, mihin olivat kätkeneet omaisuutensa.

Nuorimmat ja työkykyisimmät otettiin kiinni ja myytiin orjiksi. Historiantutkija Heikki Ylikangas kertoo blogissaan(siirryt toiseen palveluun), että esimerkiksi Etelä-Pohjanmaalta vietiin noin 1 700 lasta ja nuorta orjiksi Venäjälle.

Orjia käytettiin muun muassa uuden pääkaupungin Pietarin rakentamisessa, upseerien palvelijoina sekä sotaan lähetettyjen maaorjien korvaajina.

Isonvihan suurin yksittäinen joukkotuho tapahtui Oulun edustalla sijaitsevassa Hailuodossa, jossa yhden yön aikana tapettiin perimätiedon mukaan 800 ihmistä. Heistä suurin osa oli paennut mantereelta ja siten pyrkinyt turvaan vihollisen hirmuteoilta.

Uhrien määrä on valtava, mutta vielä hurjemmalta se tuntuu, kun määrä suhteutetaan silloiseen väkilukuun.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12072751

https://areena.yle.fi/1-2654518

RP

Yksi kenraali lisää kuolleiden venäläisten listaan. Tällä kertaa tietolähteenä Venäjän puoli kun hänen hautajaisensa järjestivät Pietarissa.
Kenraalimajuri Vladimir Frolov, 8. armeijan apulaiskomentaja.
QuoteRussian Major General Vladimir Frolov, deputy commander of the 8th Army, was buried Saturday after being killed in combat in Ukraine, Russian state media reported, which would make him the eighth Russian general killed in Moscow's invasion, if Ukrainian claims are true.
https://www.forbes.com/sites/lisakim/2022/04/16/another-russian-general-has-been-killed-in-ukraine/
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

pjentti

#24979
R-tekijä on vahvasti läsnä r-sanojen postilaitoksessa.

[tweet]1514970639052189700[/tweet]

[tweet]1515466427641311234[/tweet]

haermae

Mikähän idea Ukrainan johdolla oli jättää siviiliväestö Venäjän sotajoukkojen armoille? Esim. Mariupoliin, joka on alusta asti ollut itsestäänselvä sotatoimien kohde.

Ainakin isonvihan ajoista asti on ollut tiedossa että Venäjän sotaväki on raakaa sakkia, joten siviilien evakuoinnin luulisi olleen kiireellisten asioiden listalla.

Ei kai propagandaetu ole niin suuri, että sillä voisi perustella oman väen tapattamista? Aihe on olennainen osa presidentti Zelenskyin retoriikkaa, ja näkyy päivittäin uutisissa, joten tarvike- ja aseapua sekä sympatiaa siviiliuhreilla kyllä saa.

Toisaalta voi myös kysyä ovatko kaikki siviilit oikeasti siviilejä, vai tunnuksettomia taistelijoita. Molotovin coctailien valmistaminen (ja käyttäminen?) sotatoimialueella ei ole siviilin hommaa. Aseitakin jaettiin kaikille halukkaille, joiden voinee olettaa olleen siviilejä, koska sotilailla lienee jo ollut aseet siinä vaiheessa. Jos lisäksi Ukrainan sotilaat ja aseistetut siviilit operoivat todellisten siviilien seasta, ei tarvitse ihmetellä sivullisia uhreja. Hyökkääjän on hankala erottaa ketkä sekalaisesta sakista ovat sotilaita ja ketkä siviilejä, joten varminta tappaa kaikki vastaan tulevat.

Ukrainan kansalaisten moraali näyttää tähän asti kestäneen siviiliuhrit, mutta mihin asti johdon kantti kestää? Tai länsimaisten neuvonantajien. Zelenskyin puheet ovat kovia kun Mariupol näyttäisi olevan menossa venäläisten haltuun. Venäläisten ehdottama joukkojen antautuminen ei näytä olevan vaihtoehto. Toisaalta, jälleenrakennuspuhe voisi jo ennustaa sodan loppumista. "Koti tai korvaus kotinsa menettäneille" puolestaan alueluovutuksia.

https://www.kaleva.fi/zelenskyi-jos-mariupolin-viimeiset-joukot-eliminoi/4526606
QuoteZe­lens­kyi: Jos Ma­riu­po­lin vii­mei­set joukot eli­mi­noi­daan, mer­kit­see se loppua neu­vot­te­luil­le Venäjän kanssa

Mariupolin viimeisten ukrainalaisten joukkojen eliminointi merkitsisi loppua Ukrainan neuvotteluille Venäjän kanssa, sanoi presidentti Volodomyr Zelenskyi Ukrainska Pravda-verkkolehdelle lauantaina.

– Silloin joudumme umpikujaan, koska me emme neuvottele alueestamme tai ihmisistämme.
...
Taistelut strategisesti tärkeästä Mariupolista ovat jatkuneet käytännössä sodan alusta asti. Venäjä yrittää vallata kaupungin luodakseen reitin oman alueensa ja Krimin välille.

Ukrainan joukot ovat ankarasta hyökkäyksestä huolimatta puolustaneet asemiaan kaupungin laajoilla tehdasalueilla. Kaupungin siviiliasukkaiden tilanne saarretussa kaupungissa on erittäin vaikea, ja ihmiset näkevät jo nälkää.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008740885.html
QuoteVenäjä uhkaa Mariupolin puolustajia kuolemalla elleivät nämä antaudu

Tilanne Mariupolissa on yhä epäinhimillinen, sanoo presidentti Zelenskyi - Venäjä yrittää saada Mariupolin puolustajat antautumaan kuoleman uhalla sunnuntaiaamuun mennessä
...
On vain kaksi tapaa pysäyttää Venäjä ja ukrainalaisten siviilien tuhoaminen, sanoo Zelenskyi: aseavun lisääminen Ukrainalle sekä neuvottelu, joka on kuitenkin vaikeaa. Zelenskyin mukaan neuvotteluja Mariupolin tilanteesta on yritetty päivittäin, mutta läpimurtoja ei ole tehty.
...

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi lupaa tarjota väliaikaista majoitusta kaikille niille, jotka ovat joutuneet jättämään kotinsa ja pakenemaan toisaalle Ukrainan rajojen sisällä. Hän kertoo asiasta tuoreeltaan julkaistussa lausunnossa, jossa hän alleviivaa tämän olevan vasta ensimmäinen vaihe uudelleenrakennusprosessia.

"Väliaikaista asumista, kunnes rakennamme heidän kotinsa uudelleen. Tai kunnes ihmiset ovat saaneet korvauksen neliömetreinä tai rahana", Zelenskyi sanoo.

dura0

Quote from: ApuaHommmaan on 16.04.2022, 22:41:31
Quote from: Viimeinen linja on 16.04.2022, 22:33:23
Uutisissa oli äsken tuosta venäläisen raiskausinnosta, raiskataan ja sen jälkeen murhataan sitten alaston ruumis paiskataan mihin sattuu. Sota on sotaa mutta silti pitäisi olla rajat, siviilit pitää jättää rauhaan niin se vain on.

Sinänsä toki on niin, että sodassa venäläiset tuota tapaansa enemmän toteuttavat, kun siihen on heillä enempi mahdollisuuksia.


Tämä on väärin ja tuomittavaa. Se on myös todella tyhmää koska se kasvattaa Ukrainan saaman länsiavun ja Ukrainalaisten taistelutahdon määrää. Ja kun sotilaiden pitäisi keskittyä niiden sotilaallisten tavoitteiden saavuttamiseen eikä sodan kannalta epäoleellisiin tavoitteisiin, kuten nyt raiskauksiin ja pesukoneiden hankkimiseen.

Ilmeisesti tämä korruptio on vaan niin läpi koko systeemin.

ikuturso

Quote from: haermae on 17.04.2022, 08:43:43
Mikähän idea Ukrainan johdolla oli jättää siviiliväestö Venäjän sotajoukkojen armoille? Esim. Mariupoliin, joka on alusta asti ollut itsestäänselvä sotatoimien kohde.

Ainakin isonvihan ajoista asti on ollut tiedossa että Venäjän sotaväki on raakaa sakkia, joten siviilien evakuoinnin luulisi olleen kiireellisten asioiden listalla.

Ei kai propagandaetu ole niin suuri, että sillä voisi perustella oman väen tapattamista? Aihe on olennainen osa presidentti Zelenskyin retoriikkaa, ja näkyy päivittäin uutisissa, joten tarvike- ja aseapua sekä sympatiaa siviiliuhreilla kyllä saa.

Missä vaiheessa evakuointi olisi pitänyt suorittaa?

Siinä kohtaa kun Venäjän sotaharjoitukset alkoivat?
Siinä kohtaa kun Venäjä aloitti hyökkäyksen?
Jossain muussa kohtaa, missä?

Mitkä kaupungit olisi pitänyt evakuioda? Odessa myös?
MIhin olisi laitettu ihmiset?
Jos sotaa ei olisi tullutkaan, kuka olisi maksanut jäätyneistä haljenneista vesiputkista koituneet vesi- ja omaisuusvahingot, jos talot kevättalvella olisi jätetty kylmiksi?

Niin kauan kuin ihminen ei usko täysimittaiseen siviili-infrastruktuurin tuhoamiseen, tällä on todella korkea kynnys jättää kotinsa tyhjilleen.

Tuollainen jälkiviisaus "miksei puolta miljoonaa mariupolin asukasta evakuoitu heti sodan alussa?" on turhaa.
Jos venäjä hyökkäisi Suomeen, niin kun Imatralla ja Haminassa taisteltaisiin, niin tyhjennettäisiinkö Helsinki? Epäilen. Ihmisiä kehotettaisiin ehkä poistumaan, jos on paikka minne poistua, mutta tokko lähdettäisiin puolta miljoonaa helsinkiläistä evakuoimaan, vaikka se olisi Itämeren rantakaupunkina ja pääkaupunkinamma ilmeinen kohde.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Histon

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008746861.html
Quote
Putinilla on Ukrainan sodassa vielä yksi syy optimismiin

Venäjän heikko menestys Ukrainan sodassa antaa ajattelemisen aihetta autoritaarisille valtioille. Länsimaat ovat yllättäneet diktaattorin. Putin voi kuitenkin toivoa, että länsi sortuu taas vanhaan helmasyntiinsä.

TOISEN maailmansodan jälkeen Euroopassa ei käyty liki puoleen vuosisataan yhtään koko maanosan rauhaa uhkaavaa sotaa. Se ei johtunut siitä, ettei olisi ollut mistä sotia. Päinvastoin, panokset olivat sotimiseen liian suuret. Sen sijaan kylmän sodan vastapuolet taistelivat vallasta muualla, esimerkiksi Koreassa, Vietnamissa ja Afrikan ja Etelä-Amerikan viidakoissa.

Nyt sota on palannut Eurooppaan, missä se on historian aikana niin hyvin viihtynyt. Se kertoo siitä, että valtaa jaetaan maailmassa nyt uusiksi, eikä Eurooppa ole siitä enää sivussa.
[...]
Jos sotatutkijat päätyvät analyyseissään siihen, että moderni armeija edellyttää tehokkaasti toimiakseen melko hajautettua johtamisjärjestelmää ja omilla aivoillaan ajattelevia sotilaita, autoritaarisilla valtioilla on käsissään vakava ongelma. Sen sijaan Suomen kaltaisille maille se olisi erinomainen uutinen: demokraattinen yhteiskunta onnistuu myös sodankäynnissä.
[...]
TOSIPAIKAN tullen länsimaat eivät olleetkaan niin heikkoja, arkoja ja hajanaisia kuin Putin odotti. Mukavuudenhalustakin saatetaan olla valmiita tinkimään, ainakin kohtuullisessa määrin.

Se jättää Putinille kuitenkin vielä yhden toivon: länsimaiden kansalaisten lyhytjännitteisyyden ja huonon keskittymiskyvyn.

Kokemukset Georgian, Krimin ja Syyrian sotatoimien aikana opettivat venäläisille, että länsimaiden johtajat saattavat kyllä protestoida kovaäänisesti ja joskus jotain pientä tehdäkin, mutta se ei ole kestänyt kauan. Putinilla on perusteltu syy toivoa, että pian ihmiset kyllästyvät, lehdet vaihtavat aihetta ja poliitikoille tulee muuta ajateltavaa. Silloin yritykset palaavat, pyörät taas pyörivät, öljy jälleen virtaa.

Maailma on täynnä vanhoja sotia, joissa yhä kuollaan mutta joista kukaan ei enää välitä. Ukrainasta ei saa tulla sellaista sotaa, koska se on ainoa tapa, jolla Venäjä voi tämän kamppailun voittaa.
[...]
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

n.n.

Laitan irrallisena komenttina lainaamatta ketään kun pohdin enemmänkin yleisluontoisesti. Ovatko vemäläisten lahtaamat siviilit siviilejä vai molotov-taistelijoita on mielestäni turha kysymys nin kauan kun venäläisten luoteihin menee lapsia. Osa heistä on sen verran pieniä että molotov on ollut pakko olla tehtynä trippimehupurkkiin. Raiskaaminenkin on vähän huonosti perusteltavissa taisteluihin osallistumisella.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

ikuturso

Quote from: Histon on 17.04.2022, 09:06:30
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008746861.html
QuoteKokemukset Georgian, Krimin ja Syyrian sotatoimien aikana opettivat venäläisille, että länsimaiden johtajat saattavat kyllä protestoida kovaäänisesti ja joskus jotain pientä tehdäkin, mutta se ei ole kestänyt kauan. Putinilla on perusteltu syy toivoa, että pian ihmiset kyllästyvät, lehdet vaihtavat aihetta ja poliitikoille tulee muuta ajateltavaa. Silloin yritykset palaavat, pyörät taas pyörivät, öljy jälleen virtaa.
[...]

En tiedä viittaako pääkirjoitustoimittaja länsimaiden johtajilla poliittisiin johtajiin vai yritysjohtajiin...

Mutta aiemmin tässä säikeessä olen myös kirjoittanut tuosta, että Venäjällä on 140 miljoonan ihmisen markkina ja luonnonvaroja. Globalisaation ja häikäilemättömän kilpailun ja markkinatalouden maailmassa se on liian arvokas alue pitää näppinsä irti.

Vuosisatoja on gepardihattuja voideltu ja suljettu silmät kobolttia kaivavista lapsista, hiilikaivosräjähdyksistä, maastoon vuotavista öljyputkista, veritimanteista...
Kyllä niitä huumeiden raaka-aineitakin tuotetaan ihan joidenkin valtioiden siunauksella. Harva valtio on käynyt tuhoamassa oopiumipeltoja tai hamppuviljelmiä.

Kun raha puhuu, ihminen on vain pelinappula. Valitettavasti. Ja länsimaisen ihmisen ramadan on sitä, että kunhan ongelmat eivät näy, niitä ei ole.

Mietin jatkuvasti, mikä on se suvantovaihe ja kuka johtaa Venäjää sinä päivänä, kun suuryritykset ryntäävät sinne haukkana... NordStream2 otetaan käyttöön jne.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

foobar

#24986
Quote from: pjentti on 17.04.2022, 08:15:19
R-tekijä on vahvasti läsnä r-sanojen postilaitoksessa.

[tweet]1514970639052189700[/tweet]

Muistelen vuosia sitten lukeneeni jutun jossa kerrottiin Venäjän postilaitoksen ongelmista. Luvut kuulostivat melko uskomattomilta, mutta ihan normaaliaikaankin ilmeisesti paketeista "katosi" matkalla luokkaa 30-60 prosenttia. Tuntuu siltä että ainoat asiat joissa Venäjä on todellinen suurvalta on paskominen ja varastaminen. Ja niin, tappaminen, mutta se on pitkälti yhdentekevää tuleeko kuolleita omalla vai vastapuolella.

Vain vaivoin tämän suurvallan ihailunsa kätkemään kykeneviä tuntuu täällä kuitenkin riittävän. On pakko todeta että se ei varsinaisesti silmissäni toimi myyntivalttina heidän muille agendoilleen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Konnetaabeli

#24987
"Saksan varaliittokansleri, talous- ja ilmastonsuojeluministeri Robert Habeck katsoo, ettei Saksan ehkä sittenkään tule antaa aseellista apua Ukrainalle."

Onko näiltä Saksan "viisailta" johtajilta leikattu loputkin munat?
Jos ruma r-sana vähän uhkailee että suuttuu ja polkee jalkaa ja pidättää hengitystään,  ellei r-sanaa totella häntä tässä kivassa pikku Ukrainan kansanmurhassa, mikä etenee täysin suunnitelmien mukaan.

"Myös liittokansleri Olaf Scholz on suhtautunut asevientiin Ukrainaan kielteisesti. Sen sijaan Saksan vihreiden mukaan kaikkea Ukrainan pyytämää aseapua on annettava viipymättä.

"Nyt ei ole tekosyiden aika", vihreitä edustava Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock kommentoi Politicon mukaan.
"

Ja tämä liittogangsteri Scholtz laulaa samaa nössölaulua. Nää Saksan nykyiset johtoäijäthän on Merkeliä pahempia. Munattomia, toisin kuin Saksan vihreät naiset (ks.yllä).

Vai muka tilanne eskaloituisi, jos Saksa auttaisi panssareilla Ukrainaa. Jaskan karjat! Saksa saa ilmeisesti johtonsa haluaman Putinin porteilleen, ellei auta nyt heavy metallilla ja räjähteillä Ukrainaa, jotta Putinin terroristi-saastaporukka saadaan tapettua jo Ukrainassa. Muuten ne tulee koputtelemaan noitten Saksan hienojen sosialisti-demokraattien ovelle ja kysymään, joko vaimo sopisi raiskata.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/saksa-tekemassa-tayskaannosta-aseapu-ukrainalle-saatetaan-perua-venaja-lahetti-nootin-usalle/80963301-e9b0-46d0-8ff4-17c351995b4d
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Kova luu

Quote from: foobar on 17.04.2022, 10:02:16
Quote from: pjentti on 17.04.2022, 08:15:19
R-tekijä on vahvasti läsnä r-sanojen postilaitoksessa.

[tweet]1514970639052189700[/tweet]

Muistelen vuosia sitten lukeneeni jutun jossa kerrottiin Venäjän postilaitoksen ongelmista. Luvut kuulostivat melko uskomattomilta, mutta ihan normaaliaikaankin ilmeisesti paketeista "katosi" matkalla luokkaa 30-60 prosenttia. Tuntuu siltä että ainoat asiat joissa Venäjä on todellinen suurvalta on paskominen ja varastaminen. Ja niin, tappaminen, mutta se on pitkälti yhdentekevää tuleeko kuolleita omalla vai vastapuolella.

Vain vaivoin tämän suurvallan ihailunsa kätkemään kykeneviä tuntuu täällä kuitenkin riittävän. On pakko todeta että se ei varsinaisesti silmissäni toimi myyntivalttina heidän muille agendoilleen.

Persläpimaahan tuo Ryssänmaa on. Itse ihan tarkoituksella käytän Venäjä ja venäläiset-sanojen sijasta halventavaa ryssä-sanaa  sen eri taivutusmuodoissa.

jmk

Quote from: haermae on 17.04.2022, 08:43:43
Mikähän idea Ukrainan johdolla oli jättää siviiliväestö Venäjän sotajoukkojen armoille? Esim. Mariupoliin, joka on alusta asti ollut itsestäänselvä sotatoimien kohde.

Mitä vittua? Mariupolia on yritetty evakuoida moneen kertaan, mutta r-sanat ovat estäneet evakuoinnit.