Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[mikkojuha]

Kun Venäjä on nyt julistamassa "oikean sodan" Ukrainalle, seuraava looginen siirto onkin sitten täysi liikekannallepano. Kansaa on toki jo informoitu Ukrainan "natseista" ja lännen, etenkin Naton välittömästä uhasta. Vaikka tappiot Ukrainassa ovat olleet Venäjälle melkoisia, ei nuo neukkuajan kalusto ole vielä mihinkään loppumassa.

Tuskin kama on loppumassa, mutta monien ulkomaalaisarvioiden mukaan Venäjän armeijan/ilmavoimien huolto ei ole aiemminkaan toiminut ideaalisti, osin ehkä juuri kavallusten vuoksi. Luultavasti osa kalustosta on siinä kunnossa, ettei kaikista tankeista sun muista saada hevin taistelukelpoisia. Voisin kuvitella, että 30-40- vuotta vanhoista ajoneuvoista osa kelpaa enää varaosiksi, parhaimmillaaan.
Vaikea sanoa, mutta Venäjä ei taatusti ole yhtä vahva todellisuudessa, miltä paperilla näyttää.

Tästä on ollut useampaan otteeseen keskustelua ja yleinen konsensus, sisältäen Venäjän sisältä tulevat tiedot, on se, että n. 12 000 tankin ulkoilma-varastosta n. 2000 tankkia on taistelukelpoisia. Niistä on pian 1000kpl tuhottu. Kaikissa T-malleissa on sama perusvika, eli automaattilataaja, jonka ympärillä on rullarevolveri tornin alapuolella. Sama pätee myös miehistökuljetusvaunuihin. Eli jokainen on osuman saatuaan tappava miehistölleen. Panssariajoneuvo muuttuu millisekunneissa uuniksi, jossa lämpötila on tuhansia asteita ja paine tuhansia ilmakehiä, jonka jälkeen ajoneuvo sirpaloituu ja heittää torninsa kymmenien, ellei jopa yli sadan metrin päähän.

Venäjä ei siis voi odottaa mitään muutosta taistelumenestykseen jos se jatkaa noiden T-sarjan tankkien ja erilaisten muiden revolveri-systeemillä varustettujen tankkien ajattamista taisteluihin. Kaikki räjähtävät samoin ja tuhoavat miehistönsä. Panssarien räjähdyksissä on kuollut myös runsaasti väkeä, jotka ovat olleet tankin ulkopuolella. Laite, jonka sisällä on satoja kiloja räjähdysainetta, on kuin pommi.

Tähän päälle se, että taistelutaktiikat ovat Neuvostoliiton perua. Miehistön koulutus on liki olematonta tai täysin kelvotonta vastaamaan Ukrainan armeijan tapaan taistella. Venäjällä ei ole kalusto- yms. materiaali- sekä miesylivoimasta huolimatta mitään keinoja voittaa sotaa. Ydinsodaksi eskalointi myrkyttää viljelysmaat ja johtaa pahimmassa tapauksessa Venäjän täystuhoon.

Tätä sotaa käydään silti valitettavasti niin kauan, kun Putin ja KGB/FSB klaani on vallassa Moskovassa. Arvioiden mukaan vallan ytimeen on pesiytynyt yli tuhatpäinen joukko entisen tiedustelupalvelun väkeä, eli ei voida realistisesti odottaa, että mikään muuttuisi ilman totaalista vallankumousta, jossa Putin ja FSB likvidoidaan liki viimeistä miestä myöten. Uskollista poliisivoimaa on arvioiden mukaan n. miljoona pitkin ja poikin Venäjää, joten se vielä mutkistaa entisestään vallankumouksen menestymisen mahdollisuuksia. Myöskin tuo poliisivoima pitää saada vaihtamaan uskollisuutta, ennen kuin Moskova voidaan tyhjentää Putinin fasisteista.

Toivon silti kovasti, että talouskaaos ja opportunistiset voimat ottavat vallan Venäjällä. Putin ei ole sementoinut valtaansa, vaan rahoittanut sen. Kun palkanmaksu loppuu, niin venäläiset etsivät uuden tyypin, joka maksaa liksat.

Onko jossain ketju, jossa voi äänestää sodan lopputuloksesta? Joku osaavampi voisi laatia.

Hankalaksi arvion tekee epätietoisuus ukrainalaisten todellisesta taisteluhalusta ja -kyvystä ja kuinka paljon lännessä halutaan Venäjää kurmoottoaa. Järeät tykit ja vastatoimintatutkat tulevat olemaan iso apu Ukrainalaisille. Niiden avulla he pystyvät pitämään Venäjän raskaan tulen aisoissa ja auttamaan vastahyökkäyksissä.

Mutta jaksavatko miehet? Unkarin tappiot Mariupolissa ovat varmaan olleet tuntuvat ja tietoisuus Venäjän resursseista ja johdon halukkuudesta tapella saattavat houkutella rauhaan jos sellaista esitetään.

Olkoon ennustukseni siis: Venäjä ottaa lopulta Herson-Dnepropetrovsk-Kramatorsk -linjan jos Ukraina ei saa riittävästi voimaa tuhota nyt ryhmittyviä joukkoja. Luulen, että Venäläinen lähtee nyt liikkeelle perinteisin keinoin. Hemmetinmoinen tulimyrsky ja sen perässä jalkaväki panssareiden kanssa. Tällä kertaa ilmassa ei ole tilaa Ukrainan droneille eikä puskissa väijytyksille. Enää ei kysellä pormestareilta, josko mieluummin antautuisivat kuin pormestaroisivat savuavaa tiilikasaa. Vetäytyminen vanhoille linjoille ei ole venäläisille enää vaihtoehto. Tämä on siis ennuste.

[Tragedian synty]

Mustanmeren pohjoisosat eivät ole kovin syviä, joten Moskvan tämänhetkinen sijainti ei voi olla kovin montaa kymmentä metriä pinnan alapuolella. Sen nostamisen takaisin pinnalle ei pitäisi olla liian vaikea tehtävä: täytyy vain pumpata niin paljon ilmapalloja ruumaan, että noste kasvaa painoa suuremmaksi. Toki sellaisen operaation toteuttaminen veisi varmaan vähintään kuukausia, eivätkä venäläiset varmaankaan halua sellaiseen ryhtyä sodan aikana, kun uusia ohjuksia saattaa tulla päälle. Mutta onko laivalle enää mitään tehtävissä siinä vaiheessa? Merivesi ei ole hellää, ja nyt se on päässyt ulkokuorta huonommin suojattuihin paikkoihin, jotka syöpyvät pilalle. Moskvan nostaminen ylös ja korjaaminen saattaa maksaa ja viedä aikaa yhtä paljon kuin kokonaan uuden laivan rakentaminen. Mutta kaipa se on pakko nostaa ylös, ettei Nato tee niin ensin ja ota tutkittavakseen pohjaan mennyttä venäläistä aseistusta.

Paras yksittäinen sotauutinen tähän mennessä. Olisi toki ollut hupaisaa, jos Moskva olisi uponnut vasta voiton päivän aattona.

PS. Kun Venäjä kerran pitää kiinni väitteestään, että kaikki menee suunnitelman mukaisesti, jotain uutta kiepsahdusta taidetaan pian tarvita. Ehkä Putin keksii, että oikeasti natsinarkomaanit olivat soluttautuneet Venäjän omiin asevoimiin ja että koko hyökkäys Ukrainaan on pelkkä harhautus tarkoituksenaan paljastaa kaikki natsikenraalit. Kohta kaikki kenraalit ovat joko kuolleet tai tulleet pidätetyiksi, joten suunnitelmaa on muutettava taannehtivasti ottamaan huomioon tapahtuneet tosiasiat.

[Titus]

Luulen, että r-ssät haluavat ainakin laivan mukana mahdollisesti menneet ydinaseet takaisin...

[dura0]

Hankalaksi arvion tekee epätietoisuus ukrainalaisten todellisesta taisteluhalusta ja -kyvystä ja kuinka paljon lännessä halutaan Venäjää kurmoottoaa. Järeät tykit ja vastatoimintatutkat tulevat olemaan iso apu Ukrainalaisille. Niiden avulla he pystyvät pitämään Venäjän raskaan tulen aisoissa ja auttamaan vastahyökkäyksissä.

Olkoon ennustukseni siis: Venäjä ottaa lopulta Herson-Dnepropetrovsk-Kramatorsk -linjan jos Ukraina ei saa riittävästi voimaa tuhota nyt ryhmittyviä joukkoja.

Tähän mennessä Venäjä on hävinnyt sodan Kiovassa, lippulaiva juuri upotettu, joukkojen moraali huono, iso osa joukoista pysyvästi poissa pelistä, kroonisia ongelmia huollossa, kenraaleja ja tiedustelun johtoa pidätetään. Tässä ilmapiirissä joukot tekevät ainoastaan mitä on käsketty. Toistaiseksi on Kenraaleja riitänyt eturintamassa.

Sen sijaan Ukrainan moraali on kova ja pystyvät toimivaan luovasti. Lännestä tulee kalustoa, osa laadullisesti merkittävästi parempaa, Amerikassa lend-lease menee läpi ja sotateollisuudelta pyydetään jo nyt tarjouksia toimituksista. On Bidenistä mitä mieltä tahansa niin hänen intressissään on voitettu sota, vaikka sitä ei itse olla käytykään. Joten tavaraa Ukrainalle tulee riittämään.

Oma veikkaus on että Itä-ukrainasta häädetään miehittäjät, Krimin kohtalon on auki.
On mahdollista että tämä lopputulos saavutetaan parin vuosikymmen sotimisen jälkeen. Voi olla uusi Afganistan Venäjälle.

[Ajattelija2008]

Ukrainan sotaa voi pitää Venäjän imperialismin kuolinkouristuksena samaan tapaan kuin Algerian sota oli Ranskan imperialismille.

Pietari Suuresta lähtien Venäjä oli tottunut sanelemaan naapurimaille väkivalloin, mitä tehdään. Krimin sota 1853 - 56 oli takaisku imperialismille, samoin Japanin sota 1904 - 05 ja 1. maailmansota 1914 - 18.

Neuvostoliiton voitto 2. maailmansodassa palautti imperialismin, mutta hullu ideologia tuhosi talouden. Boris Jeltsin oli realisti ja hajotti imperiumin 1991, ennen kuin se joutuisi sisällissotaan. Nykytilanteen valossa Ukraina olisi voinut uhata Venäjää ydinaseilla 1991, jos imperiumia ei olisi hajotettu.

Venäjän tämänhetkinen johto on dementikoita, jotka eivät suostu tunnustamaan maailman tosiasioita. Maapallolla on 8 miljardia ihmistä, jotka vaurastuvat hyvää vauhtia. Venäjän 140 miljoonaa ihmistä ovat pikkutekijä globaalisti. Venäjä ei voi enää toimia suurvallan tavoin.

Britannialla oli vielä suurempi imperiumi kuin Venäjällä 1945, mutta britit ymmärsivät faktat ja antoivat imperiumin hajota mahdollisimman rauhanomaisesti.

[Lahti-Saloranta]

Putin kun kiukuttelee siitä kun Länsimaat ja Nato antaa aseapua Ukrainalle vaikka itse taitaa olla erikoisoperaationsa sivutuotteena suurin yksittäinen kaluston lahjoittaja. Vituttaa miestä varmaankin kun Ukraina vastaa tuleen.

[marjanpoimija]

Voe elämän kevät mitä urpoja. Todellisia valiojoukkoja.

[Tweet]1515010831091646472[/tweet]

[-PPT-]

Putin ei olisi ikinä lähtenyt tähän sotaan jos olisi etukäteen tiennyt millainen sotilaallinen, taloudellinen ja PR-katastrofaalinen homma tämä Ukrainan sota tulisi olemaan.

Tältä osin olen huoleton sillä Ukrainan kohdalla he eivät tienneet etukäteen. Suomen kohdalla he takuuvarmasti tietävät että jos tänne tulevat niin se on Raatteen tie 2.0. Eivät uskalla.

Sitä paitsi, Putin on Ukrainan kanssa niin kaulaansa myöten kusessa että jos hän jotenkin onnistuu keplottelemaan itsensä irti tilanteesta säilyttäen silti valtansa niin hyvin matalaa profiilia pitää vuosikaudet.

Ei pidä silti tuudittautua. Vuosisatoja vanha sanonta pitää edelleen kutinsa: Jos haluat rauhaa niin valmistaudu sotaan.

[HDRisto]

Jos Putin vielä joskus rohkenee ihmisten ilmoille ja pääsee kansainvälisiin kokouksiin (muualle kuin Haagiin) niin voi olla aika vaivaannuttava tilanne kun kollegat virnuilevat entisen / aikanaan oletetun suurvallan johtajalle. Kyselevät että mites oikeasti meni, noin omasta eikä lehdistövastaavan mielestä?.

[Skeptikko]

Nyt vaikuttaa siltä, että näillä Venäjän false flag -operaatioilla pyritään oikeuttamaan sodan julistaminen Ukrainalle:

Russia shells village of Klimovo in Bryansk region blaming Ukraine for thisv
https://www.youtube.com/watch?v=z9CitCi1mqg

This is confirmed by recent interceptions of occupiers' telephone conversations intercepted by the SSU.
'These are ours shelling,' explains Russian invader, who is currently in Donetsk region.
To her question 'why do this?' he answers simply: 'That's what needs to be done. This is done for supposedly 'khokhols [Ukrainians] are provoking us'. That's why they hit.'
It is obvious that the Kremlin does not care about its military or civilian Russians, who also suffered from the shelling by Russian troops.
'The same sh*t happened in the Chechen war. Apartments were blown up in Moscow, as if it was by terrorists. In fact, these are FSB guys. It's just now they [Ukraine] could not be able to shoot from such a distance to Klimovo,' the occupier adds.
He says that after this he decided to sign and submit a refusal to continue to participate in hostilities on the territory of Ukraine.
At the very least, such step can increase his chances of survival. If he is not shelled by his own troops...

Thread by @RealCynicalFox on Thread Reader App – Thread Reader App
https://threadreaderapp.com/thread/1514584956797956099.html

Much discussion is currently happening on the level of support given to Ukraine in terms of munitions and ordinance. Often we will see support discussed in dollar amounts, or it number of rounds. Rarely is the rate of consumption addressed. 1/
...
Just to give those personnel a SINGLE basic combat load is 24 million rounds of ammo. In heavy fighting, especially in urban areas, infantry can burn through that basic load in less than a day. 4/

Now let's talk artillery. The UAF uses a similar organization to the Russians when it comes to artillery, on paper. SP Artillery Battalions (for example) consist of 3 companies of 6 self-propelled guns - 18 total. This is easy math, 1 Bat. firing a measly 11 rounds/gun eats 5/
198 rounds. In a prolonged or support fire intensive engagement, a single battalion can easily burn a thousand rounds in a day. The West is still trapped in its low-scale COIN/War on terror miundset. The UAF is in a conventional, sustain campaign against a peer adversary. 6/
It is consuming munitions at a rate unseen in recent memory. Unless the West is talking in terms of hundreds of millions of rounds of small arms ammunition, and tens (or hundreds) of thousands of artillery shells per month - it still isn't serious about supporting the UAF 7/
to the degree that will be required for Ukraine to emerge victorious. 8/8

[Skeptikko]

Production of tanks halts in Russia – intel reports
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3458568-production-of-tanks-halts-in-russia-intel-reports.html

The production of new tanks in the Russian Federation is halted due to financial problems and lack of imported components.

"Russia's Uralvagonzavod tries to overcome the crisis caused by the imposed sanctions. Uralvogonzavod (Nizhniy Tagil) is a Russian manufacturer of armored vehicles, primarily the main Russian tank T-72. Since the beginning of the war in Ukraine, the company has faced numerous financial problems. Rising loan interest rates, lack of funds to service foreign currency loans, rising prices for materials and components (including armored steel) – these and other problems have significantly complicated the production of most types of military equipment," the Chief Directorate of Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine posted on Telegram.

Täällä väitetään, että venäläissotilas, jolle vaimo antoi nauhoitteella raiskausluvan, olisi haavoittunut:

"Украинских баб насилуй". Война десантника Быковского
https://www.svoboda.org/a/ukrainskih-bab-nasiluy-voyna-desantnika-bykovskogo/31801593.html

Konekäännetty lainaus:

Radio Liberty and the Schemes investigative project found a Russian soldier who was ordered by his wife to rape Ukrainian women. Now he is wounded and is being treated in a hospital in Sevastopol.

A conversation in which a woman invites a man to rape Ukrainian women was published by the Security Service of Ukraine on April 12. From the recording, it can be assumed that the published fragment is part of a longer dialogue.
...
- So, you come on there, rape Ukrainian women, right? And don't tell me anything. Understandably? (laughs).

"To rape and not tell you anything?"

Yes, so I don't know. And what? (laughs).

- Yes, you can?

- Yes, I do. Just be safe!

- Good.

In Ukraine, since the beginning of the war, there has been a lot of evidence of sexual violence by the Russian military against Ukrainian citizens. On April 8, Lyudmila Denisova, the Commissioner for Human Rights in Ukraine, asked the UN to investigate such cases - the rape of a 14-year-old girl, an 11-year-old boy and a 20-year-old woman in Bucha and Irpen, Kiev region.

Venäjän lipun alla purjehtivien alusten tulo satamiin kielletään
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-lipun-alla-purjehtivien-alusten-tulo-satamiin-kielletaan/

Venäjän lipun alla purjehtivien alusten tulo EU:n satamiin kielletään lauantaina kello 00.00 alkaen, kertoo liikenne- ja viestintävirasto Traficom.
...
Traficomin mukaan eräille aluksille voidaan myöntää poikkeuksia. Poikkeusten myöntäminen liittyy kuljetettavaan rahtiin. Lupaviranomaisena toimii ulkoministeriö.

Satamaantulokielto koskee aluksia, jahteja ja huviveneitä.

Ukrainan viimeiset joukot Mariupolissa sinnittelevät valtavan terästehdasalueen sokkeloissa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008755649.html

RÄJÄHDYKSET ja savu peittivät perjantaina Azovstalin terästehtaan aluetta piiritetyssä Mariupolissa Ukrainassa, kertoo uutistoimisto Reuters.

Tehtaasta on tullut Ukrainan alakynteen jääneiden joukkojen viimeinen pakopaikka venäläisten hitaasti valtaamassa kaupungissa. Aiemmin perjantaina Venäjä väitti vallanneensa viereisen Iljitšin terästehtaan.
...
"AZOVSTALIN tehdas on valtava alue, jolla on niin monta rakennusta, että venäläiset eivät yksinkertaisesti löydä Ukrainan joukkoja", selittää kiovalainen sota-analyytikko Oleh Ždanov Reutersille.

Hänen mukaansa ukrainalaisjoukoilla ei tosin ole mitään tietä ulos, kun varusteet loppuvat. Ždanovin mukaan venäläisjoukot olisivat alkaneet suunnitella kemiallista iskua, jotta saisivat jäljellä olevat ukrainalaisjoukot savustettua ulos. Venäjä ja sen tukemat separatistit ovat kiistäneet käyttävänsä kemiallisia aseita.
...
"Azov todella on Azovstalin alueella. Nämä ovat valtavia alueita, joilla on rakenteita, joita ei voi tuhota ilmasta. Sen takia venäläiset käyttävät raskaita pommeja", kommentoi sota-analyytikko Serhi Zgurets Reutersille.

Nimetön EU-lähde puolestaan kommentoi Reutersille, että Venäjän on hyvin vaikea saada haltuunsa koko Mariupol, koska tehdasalueilla on maanalaisia tunneliverkostoja.

https://twitter.com/MMaenpaa1/status/1514837388572430342
[tweet]1514837388572430342[/tweet]

Tietojen mukaan Saksalaiset FFG, KMW ja Rheinmetal tarjoavat 🇺🇦:lle yhteensä
- 250 TSTPSV Leopard 1A5
- 100 HINNPSV Bergepanzer 2
- 20 SILTAPSV Biber
- 5 PIONPSV Dachs
- 60 KULJPSV M113
- 100 RYNNPSV Marder 1A3
- 50 ITPSV Gepard 1A2
Kauppa odottaa Saksan hallituksen hyväksyntää.

Scholz on Ukraine: More than one billion euros in military aid tagesschau.de
https://www.tagesschau.de/inland/scholz-ukraine-militaerhilfe-101.html

Chancellor Scholz wants to provide a total of two billion euros in further military aid. Of this, significantly more than one billion euros should go to Ukraine, as the ARD capital studio learned.
...
Ukraine had repeatedly asked the federal government to also supply heavy weapons. The Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba demanded from Scholz a quick commitment to further German arms deliveries. "I hope that Scholz will make a positive decision," said Kuleba in the daily topics on Thursday evening . Arguments against a delivery of the required weapons are not valid.

The Chancellor's course also caused dissatisfaction in Germany. In the debate about the delivery of heavy weapons, Scholz was recently openly criticized for his hesitant attitude by the FDP, Greens and SPD factions. "The chancellor is the problem," said the Greens' European politician Anton Hofreiter to the "Spiegel". "Germany has to take responsibility in Europe - and that's where the chancellor is most important," said Hofreiter. "Regardless of which European countries I'm traveling to at the moment, I always encounter the question: Where is Germany?" the chairman of the Europe Committee pointed out. Federal Economics Minister Robert Habeck also advocated an increase in arms deliveries to Ukraine. "More weapons must come"
...
The FDP also accused Scholz of hesitation. "Very quick action is now the order of the day," said defense politician Marie-Agnes Strack-Zimmermann in the "Neue Osnabrücker Zeitung" with a view to the new large-scale Russian offensive looming in eastern Ukraine. When asked whether there was a procrastinator in the Chancellery, she answered "Yes" on Deutschlandfunk . "If Russia wins this war against Ukraine, there will be a risk of new military conflicts in Moldova, in Georgia and presumably also in the western Balkans," SPD foreign policy expert Michael Roth also advocated more German involvement.CDU leader Friedrich Merz sharply attacked Scholz. His behavior endangers "the cohesion of the entire international community towards Russia," Merz told the "Frankfurter Allgemeine Zeitung".
...
So far, as far as is known, Germany has mainly sent bazookas, machine guns and anti-aircraft missiles as well as steel helmets to the Ukraine. When asked about heavy weapons - including tanks - Scholz has so far reacted evasively.

[räsänen]

Putin ei olisi ikinä lähtenyt tähän sotaan jos olisi etukäteen tiennyt millainen sotilaallinen, taloudellinen ja PR-katastrofaalinen homma tämä Ukrainan sota tulisi olemaan.

Tältä osin olen huoleton sillä Ukrainan kohdalla he eivät tienneet etukäteen. Suomen kohdalla he takuuvarmasti tietävät että jos tänne tulevat niin se on Raatteen tie 2.0. Eivät uskalla.

Sitä paitsi, Putin on Ukrainan kanssa niin kaulaansa myöten kusessa että jos hän jotenkin onnistuu keplottelemaan itsensä irti tilanteesta säilyttäen silti valtansa niin hyvin matalaa profiilia pitää vuosikaudet.

Ei pidä silti tuudittautua. Vuosisatoja vanha sanonta pitää edelleen kutinsa: Jos haluat rauhaa niin valmistaudu sotaan.

Enpä tiedä. Suomen sotilaallisen kyvykkyyden hehkuttamisessa taitaa olla aika paljon enemmän sellaista hengen luontia kuin realismia. Me olemme väkisinkin kääpiövaltio verrattuna Venäjään ja jos me joutuisimme napit vastakkain venäjän kanssa emme kestäisi sitä vähää mitä 44 miljoonapäinen Ukraina.

Linkissä Timo vihavaisen haastattelu, hänellä on aika masentava arvio siitä miten Suomi selviäsi Venäjää vastaan, suomi ei kuulemma ole edes kunnon suupala venäjälle. Melkoisen pr-tappion Venäjä varmasti kärsisi täälläkin jos tänne hyökkäisi mutta sotilaallinen uhka taitaisi olla pienempi.

https://www.youtube.com/watch?v=W-HTmcOkSeA

[Atte Saarela]

Enpä tiedä. Suomen sotilaallisen kyvykkyyden hehkuttamisessa taitaa olla aika paljon enemmän sellaista hengen luontia kuin realismia. Me olemme väkisinkin kääpiövaltio verrattuna Venäjään ja jos me joutuisimme napit vastakkain venäjän kanssa emme kestäisi sitä vähää mitä 44 miljoonapäinen Ukraina.

Linkissä Timo vihavaisen haastattelu, hänellä on aika masentava arvio siitä miten Suomi selviäsi Venäjää vastaan, suomi ei kuulemma ole edes kunnon suupala venäjälle. Melkoisen pr-tappion Venäjä varmasti kärsisi täälläkin jos tänne hyökkäisi mutta sotilaallinen uhka taitaisi olla pienempi.

https://www.youtube.com/watch?v=W-HTmcOkSeA

Totta ehkä, että jos Venäjän koko asevoimat (ainakin sellaisina kuin ne olivat ennen Ukrainan sotaa) hyökkäisi Suomeen niin aika vaikeaa olisi, mutta nyt kun Ukrainan sota on päällä, niin Venäjän asevoimista ei kyllä irtoa enää ollenkaan ylimääräisiä joukkoja jos vielä Suomeen pitäisi hyökätä. Venäjä oikeasti panostaa Ukrainaan nyt kaiken mitä pystyy, ja Ukrainan sota voi hyvinkin kestää siihen asti että Suomi on Natossa.

Vaikka Ukrainan sota jostain syystä loppuisi ennen kuin Suomi pääsee Natoon, Venäjän asevoimat tulevat olemaan siinä vaiheessa luullakseni niin huonossa kunnossa, että Suomen voi olla jo ihan realistista puolustautua.

[Hamsteri]

Enpä tiedä. Suomen sotilaallisen kyvykkyyden hehkuttamisessa taitaa olla aika paljon enemmän sellaista hengen luontia kuin realismia. Me olemme väkisinkin kääpiövaltio verrattuna Venäjään ja jos me joutuisimme napit vastakkain venäjän kanssa emme kestäisi sitä vähää mitä 44 miljoonapäinen Ukraina.

En usko. Joku Keski-Suomi on mahoton vallata ilman miljoonan armeijaa. Sen jälkeen miehittäjille käy Afganistanit. Sodissa on myös liikaa muuttujia, mitä ei arvota etukäteen. Venäjän ympäröivät maat saattaa hyökätä sinne kollektiivisesti tai muu planeettaa ydinpommittaa Moskovan. Ihan mitä vain voi tapahtua.

[Outo olio]

Putin ei olisi ikinä lähtenyt tähän sotaan jos olisi etukäteen tiennyt millainen sotilaallinen, taloudellinen ja PR-katastrofaalinen homma tämä Ukrainan sota tulisi olemaan.

Tältä osin olen huoleton sillä Ukrainan kohdalla he eivät tienneet etukäteen. Suomen kohdalla he takuuvarmasti tietävät että jos tänne tulevat niin se on Raatteen tie 2.0. Eivät uskalla.

Sitä paitsi, Putin on Ukrainan kanssa niin kaulaansa myöten kusessa että jos hän jotenkin onnistuu keplottelemaan itsensä irti tilanteesta säilyttäen silti valtansa niin hyvin matalaa profiilia pitää vuosikaudet.

Ei pidä silti tuudittautua. Vuosisatoja vanha sanonta pitää edelleen kutinsa: Jos haluat rauhaa niin valmistaudu sotaan.

Tummennetusta olen vähän eri linjoilla, voi olla että jossakin hevonkuusessa käydään jokin voittoisa pieni sota, jota sitten pidetään isosti esillä, jotta tämä epäonnistuminen unohtuisi. Mutta muuten olen ajatellut ihan samoin, kyynisesti ajateltuna tämä sota on parasta mitä Suomen kansalliselle turvallisuudelle on tapahtunut pitkään aikaan, ehkä sitten Neuvostoliiton romahtamisen. Venäjän armeija kärsii tappioita, Venäjän valtiontalous kärsii pakotteista mikä haittaa armeijan uudelleenvarustamista, ja kaikenlaiset sotilaalliset seikkailut vaikuttavat nyt tyhmältä idealta, eli vaikka kykyä olisi niin halua ei ole.

[Golimar]

Ei tuolla Putinin loottaavalla ja sekoilevalla roistojoukkiolla olisi mitään mahdollisuuksia Suomen armeijaa vastaan, se tuhottaisiin perinpohjaisesti. Ehkä ne voisivat ampua jotain ohjuksia mutta ne eivät pystyisi tekemään mitään muuta kuin sellaisia typeriä terrori-iskuja siviiliväestöä kohtaan mutta se vähä mitä niiden armeijasta on jäljellä Ukrainan sekoilun jälkeen hävitettäisiin.

[Kaaoskeisari]

Olisihan se nyt aika helvetin koominen tilanne jos Venäjä aloittaisi sodan toisella rintamalla samaan aikaan kun ottamassa Ukrainassa täysillä pataan ja paine saada sinne lisää miehistöä on melkoinen. Tämä tarkoittaisi käytännössä täyttä liikekkannallepanoa, joka kyllä romuttaisi Venäjän jo nyt savijaloilla keikkuvan talouden alta aikayksikön.

[D46]

Täällä väitetään, että venäläissotilas, jolle vaimo antoi nauhoitteella raiskausluvan, olisi haavoittunut:

"Украинских баб насилуй". Война десантника Быковского
https://www.svoboda.org/a/ukrainskih-bab-nasiluy-voyna-desantnika-bykovskogo/31801593.html

Noinhan se voissapaistettavien kotirintama kannustaa uljaita sotureitaan erikoisoperaattoreitaan taistelemaan voissapaistettaville ominaisilla tavoilla. Täällä myös kuva tuosta soturista erikoisoperaattorista ja nuorikostaan:

https://twitter.com/kromark/status/1514964537690177541
[tweet]1514964537690177541[/tweet]

The guy who called his wife and received the "clearance" to rape Ukrainian women is Roman Bykovsky. Born in Orel, served in National Guard troops, famous Dzerzhinsky Division. Then signed a contract with 108th Air Assault Regiment, based in Novorossiysk.
............
His wife Olga, who "authorized" her husband to rape Ukrainian women, also was born in Orel. They are raising a 4-years old son. If you're ok with living on the stolen land, then why not to authorize your husband to "steal" and rape people, really.
............
I called both of them, they confirmed their names, voices match with those on the tapped conversation. Hope Roman didn't have much time to realize "permission" granted by his wife. She told me he's recovering from the wounds in Sevastopol hospital.

[D46]

Putinin päivät taitaa olla luetut ja lienee vain ajan kysymys kuka kerkeää ensin. Kun kenraaleja aletaan pidättämään niin se on kyllä merkki valtataistelusta.

Kyllä. Ravakat puhdistukset VF armeijan johtoportaassa - oppi-isältä eli Stalinilta mallia ottaen - eivät välttämättä ollenkaan johdu ryssitystä sodasta korjaan erikoisoperaatiosta, vaan Putler yrittää kammata pois VF armeijasta ne korkeat upseerit, jotka saattaisivat kääntyä häntä vastaan.

Vaikka Putlerin suojaksi rakennettu kansalliskaarti onkin vahva, etenkin liikekannallepanon jälkeen voisi silti tulla rankka matsi, jos armeija ryhtyisi kunnolla kapinaan Putleria vastaan.

[Outo olio]

En usko että Venäjä käyttää ydinaseita, edes kaikkein pienimpiä taktisia, koska se olisi yksinkertaisesti noloa että sellaista jouduttaisiin tällaisessa tilanteessa käyttämään, ja rintaman tilanne johtuu joukkojen huonosta moraalista ja huollosta, mihin ei mikään "ihmease" auta, kun palkat on maksamatta. Loputkin kansainväliset ystävät vain hylkäisivät, kaikkein ekana Kiina joka uskoo olevansa satavuotisen nousu-uran alussa, ja näinollen ei halua että mikään häiritsee nykytrendejä. Kaikkein pahinta olisi jos ydinaseen käytöstä ei olisi mitään hyötyä, koska se vain alleviivaisi armeijan impotenssia, joka on jo nyt niin paha että kaikki haluaisivat päästä koko sotkusta eroon. Ja Ukrainan moraali voisi siitä jopa nousta, kun he ajattelisivat että jos he voittavat sodan, niin he ovat ensimmäinen maa maailmassa joka on voittanut ydinasetta vastaan.

Tämä sota on nyt niin nolo juttu, että kestää pitkään että venäläiset unohtavat sen. Mutta jos ydinasetta käytetään, asia ei unohdu ikinä. Kukaan sotilaskomentaja ei halua nimeään historiankirjoihin tässä yhteydessä, eikä kukaan sotilas komentoketjun millään tasolla haluaisi olla mukana sellaisessa rintamassa joka häivää aloittamansa sodan vaikka turvautuu ydinaseeseen heikompaa osapuolta vastaan. Jokainen komentaja joutuu miettimään tarkkaan, että kuinka moni hänen alaisistaan mahtaakaan ryhtyä rintamakarkuriksi, nyt jo lähteneiden lisäksi, jos ydinasetta käytetään. Jo nyt on moni vain ilmoittanut lähtevänsä kotiin.

[Hohtis]

Joka ikinen rssä jolla liikkuu päässä yhtään mitään muuta kuin Stolishnayan promillet ymmärtää sen, että kaikki on menossa päin helvettiä ja lujaa. Sen ymmärsi jokainen jo ennen 24.2.2022 klo 0500 jos vähääkään oli kartalla mistään.

Tällä hetkellä Putin lähipiireineen on erittäin toksista kamaa Venäjällä. Jokainen pajari, oligarkki ja ylipäätään millään lailla vallassa oleva hahmo haluaisi Putinin katoavan ja vievän kaiken vastuun tästä häpeällisestä sekamelskasta mennessään.

Krasnojarskin mummo ei ymmärrä asiasta mitään muuta kuin mitä Pravda hänelle kertoo, mutta liian moni Venäjällä ymmärtää kyllä. Ja liian moni ei enää halua Neuvostoliitto 2.0:n reinkarnaatiota. Sitä, missä jokaisella on yhtäläinen oikeus kasvattaa kaalia takapihallaan ja ostaa punajuuria punaiselta torilta hintaan 8 miljoonaa ruplaa kilo.

Putinin kannatus on kuulemma 83%, kasvanut viime aikoina. Uskokoon kuka haluaa, autoritääristen valtioiden liigassa tuo on aika huono suoritus. Pitäisi olla vähintään 101% ollakseen linjassa mm. Saddamin kanssa. Ja loppujen lopuksi, muutos ei tarvitse enemmistöä. Muutama prosentti riittää, jos on oikea hetki ja tilanne. Firestarter.

Ainoa syy "erikoisoperaation" jatkumiselle on se, että Putinin pitäisi jotenkin pelastaa naamansa. Siksi Venäjän talous tuhotaan, tulevaisuuden sotilaallinen kyky murskataan vuosiksi ja otetaan spitaalisen asema kansainvälisessä politiikassa. Bolshu ei pääse hiihtämään eikä Jokerit enää pelaa KHL:ssä. Kaikki olisi ratkaistavissa yhdellä oikeaan paikkaan sijoitetulla muutaman gramman lyijymötikällä.

Sille lienee syynsä, miksi hän on jossain bunkkerissa.

[räsänen]

Olisihan se nyt aika helvetin koominen tilanne jos Venäjä aloittaisi sodan toisella rintamalla samaan aikaan kun ottamassa Ukrainassa täysillä pataan ja paine saada sinne lisää miehistöä on melkoinen. Tämä tarkoittaisi käytännössä täyttä liikekkannallepanoa, joka kyllä romuttaisi Venäjän jo nyt savijaloilla keikkuvan talouden alta aikayksikön.

Juuri tuo liikellekannallepano voisi muttaa paljon. Ukrainassa sellainen on ja kansaa on 44 miljoonaa. Venäjällä 144 miljoonaa ja miesreserviä sen mukaisesti. Nyt Venäjä taistelee lähinnä ammattisotilaiden ja varusmiesten voimin eli suoraan sanoen puolilla valoilla verrattuna siihen mikä olisi maksimi voima.

Koomisuudesta en tiedä, Putin ei selvästikään ole kiinnostunut ihmisten kärsimyksistä(ei edes omien), ei kustannuksista eikä omasta maineestaan venäjän ulkopuolella. Vain tavoitteiden toteutumisella on väliä.

Kyseessä on mieleltään sairas/harhainen mies, joka ei toimi yleisten normien mukaan vaan täysin arvaamattomasti. Sieltä voi odottaa ihan mitä vain varsinkin nyt, kun hän on vaarassa menettää kasvonsa myös kotimaassaan.

[räsänen]

Totta ehkä, että jos Venäjän koko asevoimat (ainakin sellaisina kuin ne olivat ennen Ukrainan sotaa) hyökkäisi Suomeen niin aika vaikeaa olisi, mutta nyt kun Ukrainan sota on päällä, niin Venäjän asevoimista ei kyllä irtoa enää ollenkaan ylimääräisiä joukkoja jos vielä Suomeen pitäisi hyökätä. Venäjä oikeasti panostaa Ukrainaan nyt kaiken mitä pystyy, ja Ukrainan sota voi hyvinkin kestää siihen asti että Suomi on Natossa.

Vaikka Ukrainan sota jostain syystä loppuisi ennen kuin Suomi pääsee Natoon, Venäjän asevoimat tulevat olemaan siinä vaiheessa luullakseni niin huonossa kunnossa, että Suomen voi olla jo ihan realistista puolustautua.

Viitaten tuohon edelliseen viestiini niin nyt ei Venäjän federaatio tao Ukrainaa lähellekään täydellä voimalla. Reserviä ihan varmasti löytyy kun se vaan mobilisoidaan.

Mutta todennäköisyys siihen että venäjä vaivautuu hyökkäämään suomeen lienee aika pieni, ja Ukrainan sota vähentää sitä edelleen. Nyt on hyvä aika kiiruhtaa Natoon.

[Lahti-Saloranta]

Juuri tuo liikellekannallepano voisi muttaa paljon. Ukrainassa sellainen on ja kansaa on 44 miljoonaa. Venäjällä 144 miljoonaa ja miesreserviä sen mukaisesti. Nyt Venäjä taistelee lähinnä ammattisotilaiden ja varusmiesten voimin eli suoraan sanoen puolilla valoilla verrattuna siihen mikä olisi maksimi voima.

Koomisuudesta en tiedä, Putin ei selvästikään ole kiinnostunut ihmisten kärsimyksistä(ei edes omien), ei kustannuksista eikä omasta maineestaan venäjän ulkopuolella. Vain tavoitteiden toteutumisella on väliä.

Kyseessä on mieleltään sairas/harhainen mies, joka ei toimi yleisten normien mukaan vaan täysin arvaamattomasti. Sieltä voi odottaa ihan mitä vain varsinkin nyt, kun hän on vaarassa menettää kasvonsa myös kotimaassaan.

Tuolla liikekannallepanolla on toinenkin puoli. Jo nyt huolto tökkii saati sitten kun väki lisääntyy. Eikä se miesvahvuuden lisääminenkää suuria auta jos ei ole kalustoa eikä taitoa sitä käyttää. Talouteenkin taitaa sillä erikoisoperaatiolla olla oma vaikutuksensa ja ennen kaikkea taitaa olla niin että se sotainto reserviläisten parissa ei liene kovin suurta.

[räsänen]

Varmasti juuri noin, mutta ei Putin ole toiminut tähänkään asti niin että me voisimme sanoa että hän käyttäytyy rationaalisesti. Hänellä on ihan oma logiikka ja oma priooriteetit joita ei lännen asiantuntijatkaan oikein tiedä. Mutta totta tuo on, venäjän talous on menossa kuralle ja mobilisaatio pahenteisi kolhua entisestään merkittävästi.

[ikuturso]

Juuri tuo liikellekannallepano voisi muttaa paljon. Ukrainassa sellainen on ja kansaa on 44 miljoonaa. Venäjällä 144 miljoonaa ja miesreserviä sen mukaisesti. Nyt Venäjä taistelee lähinnä ammattisotilaiden ja varusmiesten voimin eli suoraan sanoen puolilla valoilla verrattuna siihen mikä olisi maksimi voima.

Venäjä on pelannut ammattisotilailla, Ukraina pitkälti myös reservillä.
Venäjän tappiot 20 000 miestä, Ukrainan tappiot 2500-3000 miestä. Yksi ukrainalainen vastaa siis kymmentä pensasvenäläistä. Jotenkin tuttu "suhdeluku" talvisodasta....

Eli jos ei turvauduta joukkotuhoaseisiin ja Ukraina taistelisi viimeiseen mieheen, niin 140 miljoonaa vs. 44 miljoonaa suhteella Ukrainan totaalinen kukistaminen ei onnistu. Venäjällä pitäisi olla 400-miljoonainen väestö, jotta aseikäisten miesten ja naisten suhde olisi sellainen, että Ukraina häviäisi maailmankartalta.

Sitten tullaan vielä motivaatiotekijöihin. Jos Ukraina aseistaa jokaisen siviilin ja Venäjä suorittaa yleisen liikekannallepanon, niin kotiaan puolustava siviili Ukrainassa vs. reservistä värvätty baikalilainen parturi tai ukhtalainen traktoritehtaan työntekijä vieraalla maalla.... Ei ole vaikeaa arvata, kummalla on suurempi motivaatio surmata toinen.

-i-

[Suurmestari]

Juuri tuo liikellekannallepano voisi muttaa paljon. Ukrainassa sellainen on ja kansaa on 44 miljoonaa. Venäjällä 144 miljoonaa ja miesreserviä sen mukaisesti. Nyt Venäjä taistelee lähinnä ammattisotilaiden ja varusmiesten voimin eli suoraan sanoen puolilla valoilla verrattuna siihen mikä olisi maksimi voima.

Koomisuudesta en tiedä, Putin ei selvästikään ole kiinnostunut ihmisten kärsimyksistä(ei edes omien), ei kustannuksista eikä omasta maineestaan venäjän ulkopuolella. Vain tavoitteiden toteutumisella on väliä.

Kyseessä on mieleltään sairas/harhainen mies, joka ei toimi yleisten normien mukaan vaan täysin arvaamattomasti. Sieltä voi odottaa ihan mitä vain varsinkin nyt, kun hän on vaarassa menettää kasvonsa myös kotimaassaan.

Tuolla liikekannallepanolla on toinenkin puoli. Jo nyt huolto tökkii saati sitten kun väki lisääntyy. Eikä se miesvahvuuden lisääminenkää suuria auta jos ei ole kalustoa eikä taitoa sitä käyttää. Talouteenkin taitaa sillä erikoisoperaatiolla olla oma vaikutuksensa ja ennen kaikkea taitaa olla niin että se sotainto reserviläisten parissa ei liene kovin suurta.

Ja onhan siinä sekin puoli että jos niitä pyssyjä alkaa jakelemaan porukalle isommissa määrin niin arvion mm. kenraali-ja upseerikunnan uskollisuudesta on kerrassaan mentävä oikein. Muussa tapauksessa ei riitä turvaksi bunkkerikaan.

[Dr Manhattan]

Enpä tiedä. Suomen sotilaallisen kyvykkyyden hehkuttamisessa taitaa olla aika paljon enemmän sellaista hengen luontia kuin realismia. Me olemme väkisinkin kääpiövaltio verrattuna Venäjään ja jos me joutuisimme napit vastakkain venäjän kanssa emme kestäisi sitä vähää mitä 44 miljoonapäinen Ukraina.

Linkissä Timo vihavaisen haastattelu, hänellä on aika masentava arvio siitä miten Suomi selviäsi Venäjää vastaan, suomi ei kuulemma ole edes kunnon suupala venäjälle. Melkoisen pr-tappion Venäjä varmasti kärsisi täälläkin jos tänne hyökkäisi mutta sotilaallinen uhka taitaisi olla pienempi.

https://www.youtube.com/watch?v=W-HTmcOkSeA

Totta ehkä, että jos Venäjän koko asevoimat (ainakin sellaisina kuin ne olivat ennen Ukrainan sotaa) hyökkäisi Suomeen niin aika vaikeaa olisi, mutta nyt kun Ukrainan sota on päällä, niin Venäjän asevoimista ei kyllä irtoa enää ollenkaan ylimääräisiä joukkoja jos vielä Suomeen pitäisi hyökätä. Venäjä oikeasti panostaa Ukrainaan nyt kaiken mitä pystyy, ja Ukrainan sota voi hyvinkin kestää siihen asti että Suomi on Natossa.

Vaikka Ukrainan sota jostain syystä loppuisi ennen kuin Suomi pääsee Natoon, Venäjän asevoimat tulevat olemaan siinä vaiheessa luullakseni niin huonossa kunnossa, että Suomen voi olla jo ihan realistista puolustautua.

Venäjän kyvyttömyys on ollut selvintä juuri niissä asioissa mitä Suomella on ollut aihetta eniten pelätä: maahanlasku ja maihinnousu, eli kaappauksenomainen yllätysisku Ahvenanmaalle ja Helsingin seudulle. Pelätyt maahanlaskujoukot on tärvätty, kalusto tuhottu. Meritorjuntaohjukset, lähi-ilmatorjunta ja nopeat vastaiskut ovat toimineet. Lisäksi Suomella on ilmavoimat joiden tekninen ylivoima on kiistaton jo nyt, ja kasvaa vain tulevaisuudessa. Lännen tuki ja tiedustelutieto on selvä.

Absurdisti anakronistinen maahyökkäys panssarikärjillä on vanjan ainoa työkalu, ja siihen on toimivat vastatoimet. Urien sulutus, siltojen tuhoaminen, ennalta valmistellut tuliasemat ja lasketut maalialuet. Plus että vanjan valmistelut näkyvät avaruuteen asti. Varikot ja lentokoneet ehditään hajauttaa ja joukot perustaa heti kun musikka alkaa kerätä romujaan rajalle. Nythän ne ovat hajallaan missä lie.

Vanha uhka Suomen katkaisemisesta on aika fantasiaa sekin. Oulun yläpuolella ei ole mitään korvaamatonta meille tai saavutettavaa heille. Ruotsi ja nato-Norja ovat siellä vastassa.

On vain yksi asia mille Suomi on haavoittuva: massiivinen ohjussaturaatio ja jopa ydinase. Miljoonat siviilit saadaan kärsimään ilman vettä, ruokaa ja sähköä, ilman että yhdenkään vanjan paskainen saapas astuu rajan yli. Mitä venäjä sillä tavoittelisi? Koko sodalla ei olisi mitään tavoitetta. Suomi olisi vanjalle helvetti niin kauan kuin yksikin ukko on pystyssä.

Valitettavasti Putler ei käy täysillä vaan saattaa laukaista Harmageddonin ihan vain hulluuttaan.

[Marius]

Kannattaa muistaa, että kotiaan puolustavalla on aina ratkaiseva valttikortti ja se on tahto. Pätee kaikkiin konfrontaatioihin.
Talvisota, jatkosota, Korean sota, Vietnam, esimerkkejä riittää.
Ukrainassa luultavasti seuraa pitkä puolustus sissi sota, johon Venäjän rahat eivät riitä.
Vapaus voittaa aina lopulta.

[Pkymppi]

Kannattaa muistaa, että kotiaan puolustavalla on aina ratkaiseva valttikortti ja se on tahto. Pätee kaikkiin konfrontaatioihin.
Talvisota, jatkosota, Korean sota, Vietnam, esimerkkejä riittää.
Ukrainassa luultavasti seuraa pitkä puolustus sissi sota, johon Venäjän rahat eivät riitä.
Vapaus voittaa aina lopulta.

Afganistan taitaa olla "paras" esimerkki. Sieltä tuli verissäpäin takaisin sekä Venäjä että USA.
  Vieläpä Afganistanin lukuisilla sissiryhmillä oli varaa tapella samaan aikaan keskenäänkin.