News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by Pullervo, 23.08.2019, 14:16:08

Previous topic - Next topic

BarkAtTheMoon

Seuraava on täällä pääsääntöisesti varmastikin aiemmin esitetty, mutta siinä on omat tuntemukset tästä hulluudesta ennen tuomioita, VMP.

Todettakoon taas että pohjimmiltaan en tunne mitään yhteneväisyyttä "kielletään kaikki" Päivi Räsäsen kanssa, mutta Päivi ei ole hyökännyt todellisuudessa missään ketään vastaan, vaan julistanut kaikessa omaa uskoaan, kaikki hänen "kiihottavat" juttunsa läpilukien typerän vanhanaikaisesti, ja samalla näemmä totaalisen korruptoinut valtion ja veronmaksajien ylläpitämä valtionsyyttäjän virasto pyrkii vääristelemällä häntä tekemättömistä asioista syyttämään, ja samalla kyseinen verorahoilla ylläpidetty koneisto suunnitelmallisesti täysin on sivuttanut toisen uskonnon jonka väkivaltaista logiikkaa on ihan Ylellä esitetty tv:ssä ja käytännössä Euroopan ja Suomenkin kaduilla veren virratessa valtoimenaan.

Huomioiden valtion tarkastusviraston arvelen että tämän maan virastoissa on aika prkl paljon selvitettävää, ja myös miten jotkut täysin epäpätevät tai poliittisesti kiilusilmäiset kiihkoilijat voivat päästä kyseisten virastojen johtoon, ja kuinka tämmöistä voidaan katsoa niin eduskunnan, hallituksen kuin presidentinkin toimesta.

Äärettömän häpeällistä valtiolle Suomi, hävetkää päätöksentekijät, hävetkää!!!

Lahti-Saloranta

Minusta ennen käräjiä Raija esitti syytteen perusteiksi nuo samat vääristellyt Päivin sanomiksi väitrtyt jutut. Joku muistaakseni penäsi asian perään johon valtakunnasyyttäjänvirasto vastasi että kyseessä ei ole juridinen paperi vaan eräänlainen tiivistelmä. Tässä taitaa juonena olla Toiviaisen henkilökohtainen kauna Päiviä kohtaan johon sitten osa kirkonmiehiä ja naisia yhtyy.
On todella häpeällistä vääristellä oikeudessa toisten sanomisia ja vielä syyttää niiden perusteella. Todistajan on pysyttävä totuudessa mutta se totuudessa pysymisen velvoite ei näytä koskevan valtakunnan ylintä syyttäjää
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

AJIH

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2022, 19:32:52
...
On todella häpeällistä vääristellä oikeudessa toisten sanomisia ja vielä syyttää niiden perusteella. Todistajan on pysyttävä totuudessa mutta se totuudessa pysymisen velvoite ei näytä koskevan valtakunnan ylintä syyttäjää

Tämän oletettavasti Päivi Räsäsen asianajajat ottavat vielä selville, sillä Rikoslaissa on rikos nimeltä "Väärä ilmianto":
QuoteJoka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.
Pakkohan tuon on koskea myös valtion virkamiehiä heidän suorittaessaan virkatehtävää.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Nikolas

Quote from: AJIH on 15.02.2022, 20:09:59

Tämän oletettavasti Päivi Räsäsen asianajajat ottavat vielä selville, sillä Rikoslaissa on rikos nimeltä "Väärä ilmianto":
QuoteJoka antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon ja siten aiheuttaa vaaran, että ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein, on tuomittava väärästä ilmiannosta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.
Pakkohan tuon on koskea myös valtion virkamiehiä heidän suorittaessaan virkatehtävää.


Kun on virkahenkilö kyseessä, miten olisi virka-aseman väärinkäyttäminen tai virkavelvollisuuden rikkominen ?

AJIH

Quote from: Nikolas on 16.02.2022, 05:55:03
Kun on virkahenkilö kyseessä, miten olisi virka-aseman väärinkäyttäminen tai virkavelvollisuuden rikkominen ?

Tosiaan kaiketi "Törkeä virka-aseman väärinkäyttäminen" on sopivampi (max. rangaistus 4 vuotta). Pelkkä "virka-aseman väärinkäyttäminen" tuskin olisi riittävä, sillä virka-aseman väärinkäyttö (max. rangaistus 2 vuotta) on lievempi kuin "Väärä ilmianto" (max. rangaistus 3 vuotta). Mutta virkamiehen tekemänä "Väärän ilmiannon" kaltainen rikos on virattoman kansalaisen vastaavaa vakavampi.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

Pentecost

Jos nyt tarkastellaan näitä lauseita...

Quotehomoseksuaalisuus on psykoseksuaalisen kehityksen häiriö

Voi se kai sitäkin olla tietyssä mielessä. Monestihan lähempänä agraariyhteiskuntaa homoseksuaalinen ihminen ei edes luultavasti tiennyt miksi itseään kutsua vaan meni naimisiin ja teki lapsia ja piti mieltymyksiään sairaina tai syntisinä tai sitten ei vain ajatellut koko asiaa mitä luultavimmin. Länsimaissa on ollut erilaisia vaiheita, joissa suorastaan ollaan oltu miesten kesken enemmän kuin naisten (vaikkapa spartalaiset) ja sitten todella ahdasmielisiä kausia. Kuitenkin veikkaan homouden olevan ennemmin geneettistä, mutta se ei sulje pois edellämainittua.

Quotehomoseksuaalisuus on geneettinen rappeuma

Miten lause muuttuisi, jos sanoisi sen olevan poikkeama? Tätä poikkeamaa kun esiintyy muuallakin eläinkunnassa. Tavallaan rappeuman voi käsittää moraalisesti tai sitten tosiaan ihan jonkinlaiseksi rappeutumisilmiöksi moraalin tai muun alueella. Tulee mieleen filosofi Wittgenstein ja hänen perheensä...vai kertooko homous mahdollisesti suuremmasta älykkyydestä ja kiinnostuksesta muuhunkin kuin perinteisiin rooleihin sitoutuminen?

Quotehomoseksuaalit eivät ole Jumalan luotuja kuten heteroseksuaalit.

Jumala? Missä se on? Tämä kuuluisi jo lähtökohdiltaan teologiseen väittelyyn.

Quotehomoseksuaalisuus on häpeä ja synti.

Kaipa se joillekin on.

Mikään näistä väitttämistä - jos Räsänen olisi ne julkisuudessa oikeasti edes esittänyt - ei minusta olisi mikään syytteen arvoinen asia. Oikeudessako nyt tosiaan punnitaan ihmisen vakaumus, uskon laatu ja totuus?

Elämme kyllä vaarallisia aikoja ja se taas ei johdu Päivi Räsäsestä.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

ikuturso

Quote from: Pentecost on 16.02.2022, 11:41:31
Quotehomoseksuaalisuus on geneettinen rappeuma

Miten lause muuttuisi, jos sanoisi sen olevan poikkeama? Tätä poikkeamaa kun esiintyy muuallakin eläinkunnassa. Tavallaan rappeuman voi käsittää moraalisesti tai sitten tosiaan ihan jonkinlaiseksi rappeutumisilmiöksi moraalin tai muun alueella. Tulee mieleen filosofi Wittgenstein ja hänen perheensä...vai kertooko homous mahdollisesti suuremmasta älykkyydestä ja kiinnostuksesta muuhunkin kuin perinteisiin rooleihin sitoutuminen?


Rappeuma tuli Räsäseltä siitä ajatuksesta, että Aatami ja Eeva eivät olleet homoseksuaaleja. Paratiisissa ennen syntiinlankeemusta ihminen oli täydellinen Jumalan kuva. Syntiinlankeemuksesta alkoi ihmiskunnan rappio. Kaikki sen jälkeen ihmisen geeniperimään syntyneet muutokset/mutaatiot/ominaisuudet ovat siksi tavallaan rappeumia kun verrataan "täydelliseen".

Tähän perustuu myös syyttäjän väite, että Räsäsen mukaan homoseksuaalit eivät olisi Jumalan luomia. Tässä ilmeisesti ateistinen syyttäjä ei näe sitä, että kaikki ihmiset ovat Luojan luomia kaikkine puutteineen ja epätäydellisyyksineen. Mitä tahansa tässä maailmankaikkeudessa onkaan on uskovalle Jumalan luomaa. Vaikka siis sanoisi, että Jumala loi ihmisen heteroseksuaaliksi, niin kaikki sen jälkeen tapahtuva on tapahtunut joko Jumalan kätten töinä, niiden seurauksena tai Jumalan sallimana.

Tämä on varsin yksinkertainen luomisteologiaan liittyvä probleema, jonka terminologiaa voidaan väännellä siinä missä evoluutionkin terminologiaa. Kehittikö kala itselleen jalat ja keuhkot päästäkseen syömään heinää, vai syntyikö jossain mutaatio, jonka evät olivat vähän hankalat uimiseen jne. Mutta ei mennä siihen sen syvemmälle. Eli Jumala loi x, x ei ollut alun perin y, mutta kaikki x ja y on Jumalan luomia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

RP

Quote from: ikuturso on 16.02.2022, 11:55:27
Tähän perustuu myös syyttäjän väite, että Räsäsen mukaan homoseksuaalit eivät olisi Jumalan luomia.

Ihan riippumatta siitä, mitä Räsänen sanoi ja kirjoitti, miten -------ssä tämän väitteen pohtiminen voi kuulua oikeuden tehtäviin, ainakaan Iranin, Saudi-Arabian ja niihin rinnasteisten paikkojen ulkopuolella?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ikuturso

Quote from: RP on 16.02.2022, 11:58:28
Quote from: ikuturso on 16.02.2022, 11:55:27
Tähän perustuu myös syyttäjän väite, että Räsäsen mukaan homoseksuaalit eivät olisi Jumalan luomia.

Ihan riippumatta siitä, mitä Räsänen sanoi ja kirjoitti, miten -------ssä tämän väitteen pohtiminen voi kuulua oikeuden tehtäviin, ainakaan Iranin, Saudi-Arabian ja niihin rinnasteisten paikkojen ulkopuolella?

Niin.... Sanos se.

Demla, kulttuurimarxismi, kristinuskon vaino, henkilökohtainen kauna,...

Ja pitää muistaa, että tutkintapyynnön tekijä oli luterilainen pappi, eli liitetään listaan kirkon sisäinen mädätys/hajaannus.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

capitalist artist

Kyllähän se vaan niin on, että Persujen tarvii nyt laittaa kampanjakoneisto käyntii ja tehdä oma Great Reset Suomen sisällä. Onhan täällä oikeasti joutunut jo 11 vuotta katsella hallituksien tekemää perseilyä. Kataisen/Stubb hallitus aloitti tämän nykyään päällä olevan sekoilun mitä Juha Siplä jatkoi puhumattakaan tästä nykyisestä Sanna Marinista.

Sananvapautta on kavennettu hurjan paljon viimeisen 10 vuoden aikana ja tätä aiotaan tehdä lisää.
Maahanmuutosta on tehty niin pyhä, että siitä ei ole saanut puhua ikävästi. Kirkosta on tehty pelkkä pelleilykatedraali, jossa naispiispat ulisee homojen oikeuksista. Rakkaudesta on tehty epäjumala jonka nimissä kaikki on sallittua.

Näkkileipä

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2022, 15:23:44
Jotenkin on mennyt ohi se että syyttäjä vaati yleä poistamaan Stillerin ohjelmasta Päivin syytteeseen johtaneet kohdat. Se vaade on kyllä tyhmyyden työnäyte. Nyt jopa yle joutuu puolustamaan Päivi Räsästä tässä tapauksessa. Tuskin tuo vaade menestyy oikeudessa kun siinä ohjelmassa ei ollut muuta sopimatonta kuin Stillerin mölinä. Miksi sitten vaatia moista, ikäänkuin syyttäjä haluaisi hävitä jutun tai sitten on niin kiihkon vallassa että järjen juoksu on sumentunut.
Minusta syyttäjän "älyvapaa toiminta", nimenomaan viittaa tuohon suuntaan, ettei hän näe Räsäsen ansainneen rangaistusta uskonnollisista mielipiteistään ja koska tapaus on aiheuttanut kiusallista huomiota maailmalla.

Jorma M.



Otteet Päiviä vastaan kovenevat:

Päivillä lapsipornon levittämiseen verrattavat mielipiteet.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008621410.html

Quote– Ylen täytyy varautua ohjelmia tehdessään siihen, että lainvastaista materiaalia vaaditaan pois jälkikäteisesti, valtionsyyttäjä Anu Mantila sanoi oikeudessa.

Oikeus voi tuomita viestin hävitettäväksi, jos sen sisältö on lainvastainen ja jos hävittäminen on "tarpeen" leviämisen estämiseksi. Yle ei ota kantaa Räsäsen syytteisiin ja hänen sanomistensa väitettyyn lainvastaisuuteen, mutta tarpeettomuusvaatimus ei Ylen mukaan täyty.

Mantila on eri mieltä ja rinnasti Räsäsen puheiden levittämisen lapsia esittävän seksuaalisen materiaalin levittämiseen.

– Yle väittää poistamista tarpeettomaksi, koska materiaali on jo levinnyt laajalle. Tällä perusteella voitaisiin jättää kaikki muukin laiton materiaali kuten lapsiporno poistamatta sillä perusteella, että joku kuitenkin on nähnyt sen jossain, Mantila vertasi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Faidros.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/syyttaja-vaatii-ylea-poistamaan-ohjelmastaan-paivi-rasasen-kommentit-ylen-mukaan-havittamismaarays-on-perusteeton-ja-vaarallinen-sananvapaudelle-ja-demokratialle
------
"Kansanedustaja Päivi Räsäsen oikeudenkäynnin yksi sivujuonne on syyttäjän Yleisradiolle esittämä vaatimus poistaa Räsäsen kommentit vuonna 2019 lähetystä radio-ohjelmasta. Ohjelma on yhä kuunneltavissa Yle Areenassa.
Yle Puhe -radiokanavalla lähetettyä ohjelmaa "Mitä Jeesus ajatteli homoista?" isännöi Ruben Stiller. Räsänen ja silloin vielä pappisvirassa ollut Kai Sadinmaa keskustelivat ohjelmassa Jeesus Nasaretilaisen sanomasta, kristillisestä sukupuolimoraalista ja avioliittokäsityksestä sekä Räsäsen omista mielipiteistä, joita hän on julkisuudessa esittänyt homoseksuaalisuudesta.
Syyttäjä vaatii Räsäselle rangaistusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Yksi syytekohdista liittyy hänen Stillerin ohjelmassa esittämiinsä kommentteihin. Vaikka Yle ei ole syytteessä, syyttäjä vaatii, että sen pitää poistaa yleisön saatavilta ja hävittää radio-ohjelman osat, jotka ovat syyttäjän mielestä sisällöltään lainvastaisia. Tämä tietenkin edellyttäen, että oikeus tuomitsee Räsäsen kommenteistaan.
Sananvapaus on poliittinen perusoikeus
Yle ei aio suostua syyttäjän vaatimukseen. Ylen lausunto luettiin Helsingin käräjäoikeudessa torstaina 17.2.
Ylen mukaan sananvapautta poikkeuksellisella tavalla rajoittavan hävittämismääräyksen käyttö on tarkoitettu vain tilanteisiin, joissa tiedotusvälineen voidaan katsoa julkaisseen sisällön loukkaamistarkoituksessa.
Tästä ei Ylen mukaan ohjelmassa ollut kysymys, vaan jakson tarkoitus oli tuoda kansalaisten ja äänestäjien tietoon, mikä vaikutusvaltaisen poliittisen toimijan asenne homoseksuaaleja kohtaan on ja mihin se perustuu.
Sananvapauslain ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisujen mukaan viestintään ja sananvapauteen voidaan puuttua vain, kun se on välttämätöntä. Yle-lain mukaan Ylen on toiminnallaan edistettävä sananvapautta, tuettava kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia ja tarjottava monipuolisia keskusteluja.
Sananvapaus on Ylen mukaan poliittinen perusoikeus, jonka keskeinen tarkoitus on taata demokraattisen yhteiskunnan edellytyksenä oleva avoin julkinen keskustelu sekä mahdollisuus vallankäytön julkiseen kritiikkiin."
------
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ikuturso

Quote from: Jorma M. on 17.02.2022, 13:30:48


Otteet Päiviä vastaan kovenevat:

Päivillä lapsipornon levittämiseen verrattavat mielipiteet.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008621410.html

Quote– Ylen täytyy varautua ohjelmia tehdessään siihen, että lainvastaista materiaalia vaaditaan pois jälkikäteisesti, valtionsyyttäjä Anu Mantila sanoi oikeudessa.

Oikeus voi tuomita viestin hävitettäväksi, jos sen sisältö on lainvastainen ja jos hävittäminen on "tarpeen" leviämisen estämiseksi. Yle ei ota kantaa Räsäsen syytteisiin ja hänen sanomistensa väitettyyn lainvastaisuuteen, mutta tarpeettomuusvaatimus ei Ylen mukaan täyty.

Mantila on eri mieltä ja rinnasti Räsäsen puheiden levittämisen lapsia esittävän seksuaalisen materiaalin levittämiseen.

– Yle väittää poistamista tarpeettomaksi, koska materiaali on jo levinnyt laajalle. Tällä perusteella voitaisiin jättää kaikki muukin laiton materiaali kuten lapsiporno poistamatta sillä perusteella, että joku kuitenkin on nähnyt sen jossain, Mantila vertasi.

Oi mistä löytäisin sen kristityn yhteisön, jonka kanssa voisi tehdä laajan esitutkintapyynnön syyttäjä Mantilaa kohtaan uskonrauhan rikkomisesta. Jos hän rinnastaa Raamatun sisällön lapsipornoon, niin kysehän on ilman muuta rikoksesta. Voiko jossain tehdä anonyymin tutkintapyynnön, vai meneekö se aina nimellisenä?

-i-


MUOKS: Ja materiaalihan ei ole vielä laitonta. Poliisi teki aikanaan syyttämättäjättämispäätöksen ja käräjäoikeus ei ole vielä antanut tuomiota. Missä syyttömyysolettama, valtakunnansyyttelijätär Mantila?
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pallopääkissa

Radio Patmokselta ohjelma:
Toiminnanjohtajan vartti
YLE RAAMATTUKÄRÄJILLÄ: VALTAKUNNANSYYTTÄJÄN VAATIMUS SENSUURISTA VAARALLINEN

QuoteMiksi YLE pitää syyttäjän vaatimusta Ruben Stillerin ohjelman minuuttien sensuroimisesta vaarallisena? Miksi syyttäjä vaatii sakkorantaistusta kristilliseltä järjestöltä, mutta ei YLE:ltä? Mitä syyttäjä ei ymmärrä Stillerin ohjelmassa käydystä keskustelusta homoudesta ja geeneistä?

https://www.patmos.fi/patmosplus/?series=786&episode=299711&title=yle-raamattukarajilla-valtakunnansyyttajan-vaatimus-sensuurista-vaarallinen
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Olipakerranelämä

Jos Räsänen tuomitaan uskonnolliset perusteet hyläten, herääkin kysymys, hylätäänkö kaikki maahamme muutaneiden lastenraiskaajienkin tuomiot siksi, että matukulttuurien uskonnoissa sallitaan raiskaukset ilman ikärajaa  :-\

Mielestäni Räsänen on nyt nostettu ns. tikun nokkaan ihan vain siksi, että nykyhallitus on niin halunnut ja että nykyhallituksella ei näytä olevan tärkeämpää uutisoitavaa..kun ei muuta osata, vaikka hallituksella on historiallisestikin enimmäismäärä mm. lakiasiantuntijoita, joiden palkkiot maksetaan...Todellisten Veronmaksajien Vaeoilla nyt ja ainiaan ja silleen...   

Näkkileipä

Quote from: Faidros. on 17.02.2022, 15:12:46
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/syyttaja-vaatii-ylea-poistamaan-ohjelmastaan-paivi-rasasen-kommentit-ylen-mukaan-havittamismaarays-on-perusteeton-ja-vaarallinen-sananvapaudelle-ja-demokratialle
...Sananvapaus on Ylen mukaan poliittinen perusoikeus, jonka keskeinen tarkoitus on taata demokraattisen yhteiskunnan edellytyksenä oleva avoin julkinen keskustelu sekä mahdollisuus vallankäytön julkiseen kritiikkiin."
------
On YLEllä pokkaa, puhua sananvapaudesta ja aidosta avoimesta julkisesta keskustelusta. Kun on yleisesti tiedossa YLEn harjoittama sensuuri, "tietyssä" aiheissa.
Nyt kun sensuuri osui YLEn omaan nilkkaan, niin se onkin pahasta ja ehdottomasti väärin.

Punaniska

Quote from: ikuturso on 17.02.2022, 15:34:48


Oi mistä löytäisin sen kristityn yhteisön, jonka kanssa voisi tehdä laajan esitutkintapyynnön syyttäjä Mantilaa kohtaan uskonrauhan rikkomisesta. Jos hän rinnastaa Raamatun sisällön lapsipornoon, niin kysehän on ilman muuta rikoksesta. Voiko jossain tehdä anonyymin tutkintapyynnön, vai meneekö se aina nimellisenä?

Kaiketi nimellisenä. Jos jostain löytyisi tarpeeksi palleja omaava henkilö, jonka nimissä näitä voisi tehdä vaikka isomman poppoon voimin, niin se saattaisi tasoittaa peliä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

zupi

https://puopolo.fi/rasasen-oikeudenkaynti-saa-huomiota-jopa-usassa-suomi-on-hylannyt-liberaalin-demokratian/

QuotePäivi Räsäsen oikeudenkäynti saa huomiota USA:ssa – "Suomi on hylännyt liberaalin demokratian"

(...)

Foxin mukaan Räsästä ja Pohjolaa syytetään "uskonnollisten näkemysten ilmaisemisesta".

Rikosnimike ei ole uskonnollisten näkemysten ilmaisu, mutta käytännössä siitä on kyse. Foxin muotoilu kuitenkin kertoo, että USA:sta katsottuna Suomi näyttäytyy tällä hetkellä kansalaisiaan mielipiteiden perusteella jahtaavana epäoikeusvaltiona.

Fox Newsin eilen julkaisemassa kahden republikaanipoliitikon mielipidekirjoituksessa sanotaan, että Räsäsen tapausta ei voi ohittaa olankohautuksella. (...)

Poliitikot kirjoittavat, että Suomi on unohtanut liberaalin demokratian ja muistuttaa teokratiaa, jossa valtion dogmin kanssa erimielisiä rangaistaan. Teokratia tarkoittaa hallintomuotoa, jossa uskonnollisilla johtajilla ja instituutioilla on suuri valta.

(...)

Räsänen toisti Foxille Suomessa moneen kertaan esiin tuomansa omituisuuden oikeudenkäynnissä: Räsäsen mukaan syyttäjä syyttää häntä sanoista, joita hän ei ole sanonut. Aiemmin MTV:n Uutisaamussa haastateltavana ollut rikosoikeuden professori Matti Tolvanen piti tätä erittäin omituisena seikkana, jolle ei löydy selitystä.

(...)

Foxin juttu:

Finnish lawmaker being charged for expressing her religious views speaks out, calls the case 'dangerous'
https://www.foxnews.com/media/finnish-lawmaker-being-charged-expressing-religious-views-speaks-out

Quote
Finnish members of Parliament Päivi Räsänen and Lutheran Bishop Juhana Pohjola were in a courtroom Monday facing up to two years in prison. Their crime: expressing religious views.
...
In a 2019 tweet, Räsänen questioned her church's sponsorship of an LGBTQ Pride event, and linked to an Instagram post with a picture of Romans 1:24-27.
...
During the trial, prosecutors read unrelated Bible verses as "bad" speech.
...
Räsänen said if she is convicted, it will be "forbidden" to agree with the Bible, adding that the prosecutor compared the Bible to Mein Kampf.

"You are allowed in your mind to agree with the Bible," she added. "But you can't state it publicly."

Räsänen also said that the prosecution in the case has made several false statements about her past, including she "had said homosexual people are inferior to other people, or that God has not even created homosexual people."
...
"The absurd, anti-Christian hostility inherent in this case cannot be overstated," Rep. Chip Roy, R-Texas, and Tony Perkins, president of the Family Research Council, wrote in an op-ed for Fox News.

Roy and Perkins said this a "reminder of what is to come," warning that similar cases could come to the United States if religious freedom is not protected.

Räsänen said she is grateful for the support and prayers that she has received form Christians around the world, but that now is the time for Christians to "use their freedoms, to use their right and freedom to speech and religion, because the more we are silent about these issues, the narrower will be the space for the freedom of speech and religion."
...
Several senators sent a letter to the U.S. Ambassador for International Religious Freedom Rashad Hussain encouraging him to "condemn [the] unjust prosecutions, and continue to monitor other developments that threaten religious freedom in Finland and Europe."

Siistitty linkkiä, lisätty uutisotsikko ja Hommaforumin sääntöjen vaatima lainaus uutisesta.

Jorma M.




Ja toinen juttu Foxilla. Hyvä Päivi!

https://www.foxnews.com/opinion/religious-freedom-trial-finland-christians

Quote
War on religious freedom: We must stand up for Finnish Christians facing trial for their faith
The trial of two Christians in Finland has implications for a growing war on faith in America
...

The absurd, anti-Christian hostility inherent in this case cannot be overstated. A prosecutor began the trial in January by reading unrelated Bible verses as examples of "bad" speech. This week, the prosecution continued its final arguments by stating that "the Bible cannot overrule Finnish law" and the use of the word "sin" can be "harmful."
...

As a politician, Räsänen should have every right to engage in debate on controversial topics without facing criminal charges.
...

For years, many have warned that Western governments have been overtaken by radical secularism — guided by a disdain of Christianity — and that the slippery slope would result in people of faith facing trial for living out their beliefs in the public square. In Finland, the slide has stopped; that day has come. 

Yet, this is not just a Finnish problem for the Finnish people. With media from all over the world covering this case, it is a critical reminder of what is to come – especially here in America when a modern society chooses to push acceptance of radical and unproven ideologies rather than embracing the very freedoms of religion and speech that allowed the West to flourish. It is evidently clear the rot has already begun to set in on our side of the Atlantic.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

IDA

Quote from: ikuturso on 17.02.2022, 15:34:48
Oi mistä löytäisin sen kristityn yhteisön, jonka kanssa voisi tehdä laajan esitutkintapyynnön syyttäjä Mantilaa kohtaan uskonrauhan rikkomisesta. Jos hän rinnastaa Raamatun sisällön lapsipornoon, niin kysehän on ilman muuta rikoksesta. Voiko jossain tehdä anonyymin tutkintapyynnön, vai meneekö se aina nimellisenä?

Olisi äärimmäisen helppo kerätä eri medioista yleisesti saatavilla pidettäviä tekstejä, äänitteitä ja videoita, joissa eri kristillisiä ryhmiä solvataan huomattavankin rankasti. Vaikka kristittyjä pidetäänkin enemmistönä, niin lestadiolaiset, helluntailaiset, ortodoksit, katoliset, viidesläiset yms. ovat vähemmistöjä.
qui non est mecum adversum me est

Lahti-Saloranta

Quote from: Jorma M. on 18.02.2022, 02:17:44
Ja toinen juttu Foxilla. Hyvä Päivi!
https://www.foxnews.com/opinion/religious-freedom-trial-finland-christians
Uskoisin että Toiviainen saa palautetta tuosta Päivin syyttämisestä sillä se on yksinomaan Toiviaisen projekti. Jos siihen perehtyy syvällisesti niin onhan siinä ihmettelyä. Päivin juttu taisi nostaa Suomen maailmankartalle Pohjois-Korean seuraan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.02.2022, 11:19:14
Quote from: Jorma M. on 18.02.2022, 02:17:44
Ja toinen juttu Foxilla. Hyvä Päivi!
https://www.foxnews.com/opinion/religious-freedom-trial-finland-christians
Uskoisin että Toiviainen saa palautetta tuosta Päivin syyttämisestä sillä se on yksinomaan Toiviaisen projekti. Jos siihen perehtyy syvällisesti niin onhan siinä ihmettelyä. Päivin juttu taisi nostaa Suomen maailmankartalle Pohjois-Korean seuraan.

Itse taas en ollenkaan usko, että tuollaista palutetta. Ei todellakaan ole Toiviaisen projekti. Oikeuslaitos on alkanut ladella vastaavia tuomioita, koska oikeusoppineet ovat alkaneet tehdä laista omaperäisiä tulkintojaan. Kansanedustajat ovat olleet pelissä mukana, koska heillä on ollut koko ajan lainsäädännöllisillä muutoksilla mahdollisuus vihellellä peli poikki.

Näissä kuvitellaan jotenkin, että esimerkiksi nykyinen hallitus vastustaisi Räsäsen vainoa. Ei tietenkään vastusta. Räsäsen ideologia vastustaa jyrkästi niitä ideologioita, joiden pohjalle nykyinen yhteiskunta on vihavasemmiston voimin pystytetty. Kyllä vihavasemmisto on ihan aina silloin käyttänyt median lisäksi oikeuslaitosta. Muutoin agendat ja omat edut eivät jyräydy eteenpäin.

Esimerkiksi sellainen henkilö, kuin Sauli Niinistö kannusti Toiviaista juuri siihen, mitä hän nyt tekee. Eli susia lampaiden vaatteissa on monenmoisissa joukoissa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

Quote from: ApuaHommmaan on 18.02.2022, 14:21:00


Itse taas en ollenkaan usko, että tuollaista palutetta. Ei todellakaan ole Toiviaisen projekti. Oikeuslaitos on alkanut ladella vastaavia tuomioita, koska oikeusoppineet ovat alkaneet tehdä laista omaperäisiä tulkintojaan. Kansanedustajat ovat olleet pelissä mukana, koska heillä on ollut koko ajan lainsäädännöllisillä muutoksilla mahdollisuus vihellellä peli poikki.

Näissä kuvitellaan jotenkin, että esimerkiksi nykyinen hallitus vastustaisi Räsäsen vainoa. Ei tietenkään vastusta. Räsäsen ideologia vastustaa jyrkästi niitä ideologioita, joiden pohjalle nykyinen yhteiskunta on vihavasemmiston voimin pystytetty. Kyllä vihavasemmisto on ihan aina silloin käyttänyt median lisäksi oikeuslaitosta. Muutoin agendat ja omat edut eivät jyräydy eteenpäin.

Esimerkiksi sellainen henkilö, kuin Sauli Niinistö kannusti Toiviaista juuri siihen, mitä hän nyt tekee. Eli susia lampaiden vaatteissa on monenmoisissa joukoissa.

Kyllä se on aikalailla Toiviaisen projekti. Normaalilla esitutkinnalla ei olisi tullut syytettä.

Hallitus, vaikka asiaa henkisesti komppaisikin, ei tee syyttämispäätöksiä tai sekaudu oikeudenkäyttöön. Jos sekautuisi ja asia paljastuisi, niin...  Toiviainen puuhailee selkeästi omiaan. Ei hallituspuolueille ole hyötyä nostaa Räsästä marttyyriksi ja kasvattaa kristittyjen kannatusta. Niin hän tässä käy.

Poliitikoista, varsinkin kansanedustajista ole samaa mieltä. Vain Persut ja muutama konkari ovat väläyttäneet kiihotuspykälän muuttamista. Sillä loppuisi tämä syyttäjän pelleily.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

Quote from: P on 18.02.2022, 14:46:39Kyllä se on aikalailla Toiviaisen projekti. Normaalilla esitutkinnalla ei olisi tullut syytettä.

Hallitus, vaikka asiaa henkisesti komppaisikin, ei tee syyttämispäätöksiä tai sekaudu oikeudenkäyttöön. Jos sekautuisi ja asia paljastuisi, niin...  Toiviainen puuhailee selkeästi omiaan. Ei hallituspuolueille ole hyötyä nostaa Räsästä marttyyriksi ja kasvattaa kristittyjen kannatusta. Niin hän tässä käy.

Toiviainen on virkaansa valittu tekemään juuri sitä mitä tekee.

Räsäsen tapaus nostaa marginaalisesti marginaalisen kristillisen ajattelun kannatusta Suomessa. Tuo on pieni hinta suhteessa tavoiteltuun informaatiotavoitteeseen, joka on leimata myös kristilliset fundamentalisteiksi, joita ei tarvitse missään millään muodoin kuunnella.

Siellä joukossa, joita ei kuunnella oli jo ennestään Persut, yleisesti "äärioikeisto", liian osaavat jne.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lahti-Saloranta

Quote from: ApuaHommmaan on 18.02.2022, 14:21:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.02.2022, 11:19:14
Uskoisin että Toiviainen saa palautetta tuosta Päivin syyttämisestä sillä se on yksinomaan Toiviaisen projekti. Jos siihen perehtyy syvällisesti niin onhan siinä ihmettelyä. Päivin juttu taisi nostaa Suomen maailmankartalle Pohjois-Korean seuraan.
Itse taas en ollenkaan usko, että tuollaista palutetta. Ei todellakaan ole Toiviaisen projekti. Oikeuslaitos on alkanut ladella vastaavia tuomioita, koska oikeusoppineet ovat alkaneet tehdä laista omaperäisiä tulkintojaan. Kansanedustajat ovat olleet pelissä mukana, koska heillä on ollut koko ajan lainsäädännöllisillä muutoksilla mahdollisuus vihellellä peli poikki.
...
Taidat olla oikeassa ja alan kallistua sille kannalle että Päivi saa tuomion KKOssa. Syynä epäilyyn on Bäckmanin tänään saama ehdollinen tuomio Aron vainoamisesta. Siinä tuomiossa on kyllä varsin erikoinen tulkinta vainoamisesta. Toinen yhtä kummallinen tuomio on Vehkoon saama vapauttava tuomio. Oikeuslaitos on kyllä täysin mädätetty joten kyllä se tuomio KKOsta Päiville napsahtaa ja vielä kovimman mukaan oli käräjäoikeuden ja hovioikeuden päätös mikä tahansa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Aukusti Jylhä

[tweet]1494307242446925826[/tweet]

Tämä on jumalanpilkkaa. Jokainen kuvan henkilö tietää valehtelevansa tämän valan kohdalla, kuten se on myös vaadittavana tapana valan jälkeen.

Uskoisin, että tietynlainen valehtelijan maine pitää olla jo valmiiksi, että pääsee vannomaan valaa. Tai ainakin se on hyväksi.

Nämä sitten haluavat tuomita Räsäsen rangaistukseen Raamatun siteeraamisesta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Jorma M.

Quote from: ApuaHommmaan on 18.02.2022, 15:06:15
Quote from: P on 18.02.2022, 14:46:39Kyllä se on aikalailla Toiviaisen projekti. Normaalilla esitutkinnalla ei olisi tullut syytettä.

Hallitus, vaikka asiaa henkisesti komppaisikin, ei tee syyttämispäätöksiä tai sekaudu oikeudenkäyttöön. Jos sekautuisi ja asia paljastuisi, niin...  Toiviainen puuhailee selkeästi omiaan. Ei hallituspuolueille ole hyötyä nostaa Räsästä marttyyriksi ja kasvattaa kristittyjen kannatusta. Niin hän tässä käy.

Toiviainen on virkaansa valittu tekemään juuri sitä mitä tekee.

Räsäsen tapaus nostaa marginaalisesti marginaalisen kristillisen ajattelun kannatusta Suomessa. Tuo on pieni hinta suhteessa tavoiteltuun informaatiotavoitteeseen, joka on leimata myös kristilliset fundamentalisteiksi, joita ei tarvitse missään millään muodoin kuunnella.

Siellä joukossa, joita ei kuunnella oli jo ennestään Persut, yleisesti "äärioikeisto", liian osaavat jne.

Toiviaisen valtakauden takana on Soinin-Stubbin-Sipilän hallitus. Idut kehittyivät Pihvi Lindströmin (pers) aikana 2017, mutta Kepu ja Kok ottivat oikeusministeriön persuilta, viestikapula siirtyi kokkareille. Joku kertoi oik min Häkkäselle että Raija otetaan Matti Nissisen tilalle. Nuija kopahti kun kokkarien Sauli nimitti Raijan.

Raijasta saadaan kiittää lähinnä Kokoomusta. Ev. Lut. kirkko ja kokkarit nauttivat toistensa luottamusta. Isänmaan asialla ollaan. Lisää on tulossa ensi eduskuntavaaleissa.

Kukahan käskyttää kirkkoa ja Kokoomusta? Luulisin että WEF, Bilderberg, Soros yms.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ApuaHommmaan

Suomen oikeuslaitos on mallillaan, jossa tappaja kulkee tuomion annonkin jälkeen pitkät pätkät vapaana uhrin sukulaisten keskellä. En itse ainakaan usko mihinkään sen toimintaan nyt, enkä myöskään usko ettäkö mikään tulisi muuttumaan. Siellä siisteissä sisätiloissa turhakkeiden kovat palkat juoksee ja siinäpä se.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

AJIH

Quote from: Lahti-Saloranta on 18.02.2022, 11:19:14
Quote from: Jorma M. on 18.02.2022, 02:17:44
Ja toinen juttu Foxilla. Hyvä Päivi!
https://www.foxnews.com/opinion/religious-freedom-trial-finland-christians
Uskoisin että Toiviainen saa palautetta tuosta Päivin syyttämisestä sillä se on yksinomaan Toiviaisen projekti. Jos siihen perehtyy syvällisesti niin onhan siinä ihmettelyä. Päivin juttu taisi nostaa Suomen maailmankartalle Pohjois-Korean seuraan.

Ei ole yksin Raija Toiviaisen projekti. Anu Mantila on oikeussalissa syyttämässä. Haastehakemuksen on allekirjoittanut aluesyyttäjä Maija Päivinen: "Vaadin vastaajille rangaistusta..."

Haastehakemus muuten on argumentaatioltaan kuin jonkun alakoululaisen kirjoittama, vaikka se on yliopistosivistyksen saaneen kynästä. Tiedotusvälineissä olleiden tietojen perusteella Anu Mantilan käytös käräjillä on kuin jonkun yläkoulun kiusaajan. (Tapauksessa on lukiodraaman ainekset sekä juonellisesti että henkilöhahmoiltaan.)
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.