News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Päivi Räsänen: Lainaus Raamatusta ja tutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by Pullervo, 23.08.2019, 14:16:08

Previous topic - Next topic

IDA

Tässä on ehkä paras kirjoitus aiheesta:

https://timoeskola.wordpress.com/2022/01/19/mita-toiviaisen-periaatteista-pitaisi-ajatella/

Tässäkin on kuitenkin puutteensa. Eskola näyttäisi olevan valmis hyväksymään laittomiksi kaikki muut moraaliset näkemykset, paitsi kristilliset. Mikä sinänsä olisi ok. jos se sanottaisiin suoraan ääneen.

Tässä kuitenkin vasta sitten aletaan miettimään asiaa, kun se osuu omaan nilkkaan. Pitäisi luottaa kaitselmukseen sen verran, että mikään näkemys tai ajatus ei sinänsä olisi laiton, vaikka se olisi moraalisesti väärä. Tuossa kuitenkin implisiittisesti todetaan, että kyllä niitä äärioikeistolaisia ja muita huligaaneja voi tuomita ajatuksistaan, mutta ei meidän Päiviä.
qui non est mecum adversum me est

Tavan

Sananvapaus on hattarakäsite, jolla saadaan ihmiset tuuditettua kuuliaisiksi vallanpitäjille. Tosiasiassa sananvapautta ei voi koskaan olla. Kyse on vain siitä, mikä taho sananvapautta rajoittaa ja millaisen ideologian perusteella. Siitä, millaiset sanat milloinkin rajoitetaan.

Kristitytkin ovat kautta maailmanhistorian rajoittaneet sananvapautta hyvin jyrkästi, etenkin jumalanpilkkaan liittyen.

Jumalanpilkan salliva sananvapaus kertoo kristinuskon yhteiskunnallisen voiman heikkenemisestä ja rappiosta. Juhannustanssit olivat viimeinen, epätoivoinen, pyrrhoslainen taistelu.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

vihapuhegeneraattori

Oma veikkaus tuloksesta:

Päivi saa vapauttavan minkä perustelut avaavat vielä enemmän ovia koraaniin perustuvalle homojen ja vastaavien dehumanisoinnille.

Tuomio rajataan kuitenkin niin että oikeistolaisten mielipiteiden ja/tai faktojen ilmaisusta voi silti joutua syytetyn penkille.

Eli siis lyhyesti: Taivutaan tällä kertaa koska mediahuomio on liian iso, mutta muuten jatketaan samalla linjalla.

Ehkä olen vaan kyynistynyt liikaa. Olen erittäin onnellinen jos olen väärässä.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Pallopääkissa

Päivi Räsänen on Studio Kryptan vieraana.

https://www.youtube.com/watch?v=kYK8Toow71Q

Quote24.1 käytiin Helsingin käräjäoikeudessa poikkeuksellinen ja valtavaa huomiota saanut oikeudenkäynti. Syytettyinä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan olivat kansanedustaja Päivi Räsänen ja Lähetyshiippakunnan piispa Juhana Pohjola.

Tässä ohjelmassa käydään läpi oikeudenkäyntiä. Vaikka syyttäjä alkupuheenvuorossaan korosti, ettei syytteessä ole Raamattu, niin silti Raamatun syntikäsitystä käytiin läpi syvällisesti, sekä luettiin otteita Vanhasta Testamenista syyttäjän näkemystä tukemaan.

Eniten hämmennystä aiheutti se, että syytteissä väitettiin Räsäsen kirjoittaneen tai sanoneen sellaisia asioita, joita todellisuudessa hän ei ole sanonut ja sellaisenaan olisivat täysin vastoin hänen vakaumustaan. Oliko kyseessä ammattitaidottomuus vai tahallinen vääristely?

Nyt kuulemme Räsäsen ja Pohjolan näkemyksen siitä, mitä käräjäsalissa tapahtui.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Maastamuuttaja

Toiviainen on  islamin intressien ajaja. Suomen imaamit ajavat islamin uskoa kristinuskon tilalle. Koraania hivutetaan raamatun tilalle. Räsäsen tuomio on askel  suurmoskeijan perustamiseen. Hanke on ollut jäissä odottamassa parempia aikoja. Suomen äärioikeudellinen laitos tukee tiedostamattaankin sharian etenemistä Suomessa.

Tsuudi

Quote from: Maastamuuttaja on 04.02.2022, 21:28:54
Suomen äärioikeudellinen laitos tukee tiedostamattaankin sharian etenemistä Suomessa.

Sen jälkeen saakin Jumalanpilkasta kunnon tuomion. Ja homon tehdessä rikosilmoituksen kokemastaan syrjinnästä, tulee kuolemantuomio. Homolle.
Naiset saavat myös valita vapaasti pukeutua jompaan kumpaan: hijabiin tai burkhaan raiskausten estämiseksi. Jos nyt kävisi ikävä sattumus raiskauksen muodossa, niin siitä kannattaa tehdä heti rikosilmoitus, jotta syyllistä voidaan rangaista. Nainen saa ruoskaa tai kivitetään aviorikoksesta.
Kesän koittaessa tissiflashmob normalisoi nännit, sharia ja ruoska pukeutumisen.
Toiviaisen syyttäessä julkisuudessa Imaamia kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, langetetaan fatwa sekä sharian pilkkaamisesta että Imaamin kunnian loukkaamisesta.
Se on pieni hinta siitä, että saadaan hihhulikristityt ojennukseen...
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

L. Brander

"Päippä" pesee nyt yhteiskuntaa ja sen oikeusjärjestelmää. Valtakunnansyyttäjällä ei tajuttu, että nyt on sellainen mimmi, joka lyö takaisin. Erinomaisesti kontaktoitunut, pitkä poliittinen ura ja pinkka siinä kunnossa, ettei pelota käydä "oikeutta."

Jussi Halla-aho oli aikanaan syyttäjälle paha hassi, koska Halla-aho sai nostettua Asioita esille. Sama käy nyt.

Historia arvioi, kumpi oikeudenkäynti oli merkittävämpi.
Dystooppinen salamasota

DuPont

Quote from: L. Brander on 04.02.2022, 23:44:54
"Päippä" pesee nyt yhteiskuntaa ja sen oikeusjärjestelmää. Valtakunnansyyttäjällä ei tajuttu, että nyt on sellainen mimmi, joka lyö takaisin. Erinomaisesti kontaktoitunut, pitkä poliittinen ura ja pinkka siinä kunnossa, ettei pelota käydä "oikeutta."

Jussi Halla-aho oli aikanaan syyttäjälle paha hassi, koska Halla-aho sai nostettua Asioita esille. Sama käy nyt.

Historia arvioi, kumpi oikeudenkäynti oli merkittävämpi.
Minä pelkään, että systeemi rankaisee Räsästä.
Hän on nyt oikeassa, kuten Halla-ahokin.
Mutta oikeusjärjestelmä ei välttämättä ole oikeassa, en kykene siihen luottamaan.

Lahti-Saloranta

Quote from: DuPont on 05.02.2022, 05:03:00
Minä pelkään, että systeemi rankaisee Räsästä.
Hän on nyt oikeassa, kuten Halla-ahokin.
Mutta oikeusjärjestelmä ei välttämättä ole oikeassa, en kykene siihen luottamaan.
Jos Päivi saa tuomion niin oikeuslaitos tuomitsee itsensä eikä Päiviä. Toiviainen veti jutun todella överiksi ottamalla mukaan jonkun aikanaan harmittoman toistakymmentä vuotta vanhan kirjoituksen jonka olemassaoloa kukaan ei muistanut eikä kirjoituksen sisältöä. Syyttäjän tulkintakin siitä että jos pitää homostelua syntinä niin pitää sitä homostelijjaa halveksittavana, loukkaa hänen ihmisarvoa ja ties mitä on outo raamatun näkökulmasta joka kehottaa tuomitsemaan teon mutta rakastamaan tekijää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pallopääkissa

Räsäsen juttu on aiheena myös TV7:n ohjelmassa Ajankohtaista Lähi-idästä. Ajetaanko kristinuskoa laillisesti alas?

https://www.tv7.fi/arkki/ajankohtaista-lahi-idasta/ajetaanko-kristinuskoa-laillisesti-alas_p81905/

Radio Patmoksen Viikon Ahvio-ohjelmassa aiheena on Räsäs-oikeudenkäynti: kulttuurisodassa asiat liittyvät toisiinsa.

https://www.patmos.fi/patmosplus/?series=674&episode=297908&title=rasas-oikeudenkaynti-kultturisodassa-asiat-liittyvat-toisiinsa

Patmoksen juttuarkistosta löytyy jotain Päivi Räsäsestä: https://www.patmos.fi/search/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Viikon Ahvio 11.2.2022. Oikeuslaitos LGBTIQ-aktivismin välineenä
https://www.patmos.fi/patmosplus/?open-episode=298697&title=oikeuslaitos-lgbtiq-aktivismin-valineena

Tällä hetkellä voi kuunnella ilman kirjautumista, kun on sen verran uusi äänite.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.


Tää on hiukan sellainen asetelma, että Päivi voittaa joka tapauksessa.

Jos syytön = voitto
Jos syyllinen = marttyyrius ja Suomi saanee paljon negatiivista julkisuutta
Jos Päivi puukotetaan ennen tuomiota tms = kanonisointi
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Titus

Budapestissä osoitettiin tukea Päivi Räsäselle, Suomen suur­lähetystön eteen kerääntyi sunnuntaina noin 2 500 ihmistä

QuoteSuurlähettilään mukaan tapahtuma oli selvästi organisoitu etukäteen, sillä lähetystön eteen oli ennakolta pystytetty lavoja ja äänentoistolaitteita.

SUOMEN Unkarin-suurlähettiläs Markku Virri kertoo, että viranomaisarvion mukaan tapahtumaan osallistui 2 500 ihmistä. Räsäsen tviitin mukaan paikalla olisi ollut yli 3 000 ihmistä.

Virrin mukaan tapahtuma oli selvästi organisoitu etukäteen, sillä suurlähetystön eteen oli ennakolta pystytetty lavoja ja äänentoistolaitteita.

Suurlähetystön saamien tietojen mukaan tapahtuman järjestäjinä toimivat yksityishenkilöt. Tapahtumassa uskonnolla oli suuri rooli, sillä jotkut osanottajista esimerkiksi kantoivat mukanaan Raamattuja.

"Heidän viestinsä oli, että he näkevät Päivi Räsäsen kohtelun epäoikeudenmukaisena ja sanan- ja uskonnonvapauden kannalta arveluttavana, ja että vastaavaa tapahtuu muuallakin Euroopassa", Virri kertoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008612738.html

[tweet]1492914970341908493[/tweet]

Missä ne "kyllä hävettää asua Suomessa"-ihmiset nyt on? Vai vaatimassa Päivin päätä vadille...  :silakka:
that's a bingo!

Roope

Ylen live-seuranta oikeudenkäynnistä:

Yle: Päivi Räsänen kohtasi syyttäjän oikeussalin ovella: Hyvää ystävänpäivää – syyttäjä tylyttää Räsästä tviitistä: "Mikä voi olla loukkaavampaa?" 14.2.2022

QuoteValtionsyyttäjä Anu Mantila pääsee aloittamaan ensimmäisenä oman loppulausuntonsa.

– Tällaiselle oikeudenkäynnille ei pitäisi olla enää tarvetta Suomessa, sanoo Mantila.

Syyttäjä sanoo, että viranomaisten on puututtava vihapuheeseen.

Syyttäjä on siis sitä mieltä, että hän voi muuttaa lain tulkintaa jyrkästi itse lakia muuttamatta pelkällä omalla ilmoituksellaan.

Tällaista uskonnonvapauteen radikaalisti puuttuvaa syytettä kun ei ole tähän mennessä nostettu Suomessa ja tiettävästi missään muussakaan länsimaassa.

QuoteSyyttäjä kertoo nyt, millä tavalla kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikosnimike suojaa henkilöitä, joihin solvauksen katsotaan kohdistuvan.

Tässä oikeudenkäynnissä kyse on siis siitä, miten sen pykälän katsotaan suojaavan homoseksuaaleja.

Kiihottamisrikos suojaa ryhmään kuuluvien yhdenvertaista asemaa ja oikeuksia yhteiskunnassa, henkilökohtaista vapautta, koskemattomuutta ja turvallisuutta, sanoo syyttäjä Mantila.

Siinä tapauksessa syyttäjän pitäisi vähintäänkin osoittaa Räsäsen sanomisten konkreettinen yhteys homojen asemaan ja oikeuksiin, henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Syyttäjä ei ole edes yrittänyt tehdä sitä vaan vetoaa epämääräisesti homofobian (!) lisäämiseen.

QuoteSyyttäjä katsoo, että Räsäsen kirjoitus kuvaa homoseksuaalisuutta seuraavalla tavalla.

– Epäterve, epänormaali seksuaalinen variaatio, psykososiaalinen kehityshäiriö.

– Kirjoittajan (Räsäsen) on täytynyt tietää, mitä hän kirjoittaa, syyttäjä toteaa.

Syyttäjä toteaa, että Räsäsen on täytynyt ymmärtää puheidensa ristiriita, vaikka hän ei sitä myönnäkään.

Syyttäjä viittaa siihen, että Räsänen on korostanut oikeudessa kunnioittavansa homoseksuaalien ja kaikkien muidenkin ihmisarvoa.

– Ihmisarvo joko on tai sitten ei, syyttäjä lataa.

Pamfletti on kokonaisuudessaan homokielteinen, syyttäjä sanoo.

Ei ole ristiriitaa, sillä pamfletti ei ole homokielteinen vaan nimenomaan homouskielteinen.

Syyttäjän täytyy ymmärtää puheidensa ristiriita, vaikka ei sitä myönnäkään.

QuotePuolustus käy läpi nyt oikeuteen päätyneitä tapauksia, joista Suomessa on aiemmin annettu tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

– (Niissä tapauksissa) väkivaltaa tai syrjintää on pidetty toivottavana.

– Ihmisiä on verrattu eläimiin tai loisiin. Tai yleistäen on väitetty vähemmistöjä rikollisiksi, tai heidät on esitetty alempiarvoisena, varatuomari Matti Sankamo sanoo.

– Tällaisista asioista ei ole kyse Räsäsen lausumissa ja kirjoituksissa.

Itse asiassa mikään noista ei ole ollut aina vaatimus langettaville kiihotustuomioille. Tuomioita on jaettu menestyksekkäästi myös fiilispohjalta tahalliseen väärinymmärtämiseen perustuen.

QuoteRäsäsen oikeusavustaja Matti Sankamo käy läpi nyt syyttäjän lausumaa loppulausuntopuheessa.

Syyttäjä sanoi, että mielipiteistä ei syytetä. Huvittavaa on kuitenkin se, että hän syyttää Räsästä mielipiteistä, Sankamo sanoo.

– Tässä on nimenomaan mielipiteistä kysymys. Tässä on kysymys vastaajan syntikäsityksestä.

Syyttäjä sanoo nyt jotain kesken Sankamon puheen.

Puheenjohtaja katsoo ihmeissään syyttäjää. Yleensä toinen osapuoli ei keskeytä loppulausuntopuheenvuoroja.


–Olkaa hyvä ja jatkakaa, oikeuden puheenjohtaja Tuomas Nurmi sanoo varatuomari Sankamolle.

Quote– Syytteessä on virheitä, minkä vuoksi kehoitan oikeutta lukemaan pamflettia teonkuvasta enemmän, Räsäsen oikeusavustaja Matti Sankamo sanoo.

– Sitä, mitä syytteessä sanotaan, sitä te ette löydä pamfletista.

– Pamfletissa ei väitetä, että homoseksuaalisuus on tuomittava ominaisuus. Sankamo toteaa.

– Syyttäjä ei voi keksiä asioita. Tämä on hyvin poikkeuksellista.

QuoteSyyttäjä pääsee aloittamaan ensimmäisenä omaan osuutensa.

– Räsänen on vaikutusvaltainen politiikko. Hänellä on laaja kannattajakunta. Hän esiintyy julkisuudessa. Hänen lausumiaan seurataan tarkasti, sanoo valtionsyyttäjä Anu Mantila.

– Räsänen on mielipidejohtaja. Hän voi lisätä homofobiaa kaikkia seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan, sanoo syyttäjä.

– Kun niitä (homovastaisia lausumia) esitetään toistuvasti, niiden teho kasvaa.

Vastaajalla on suoranainen vahingollisuustarkoistus. Vastaajalla ollut yleinen tarkoitus muokata yleisön asennetta homovastaiseen suuntaan.

Syyttäjän puheenvuorosta näkee, miten kauas kiihottamislain käyttö on etääntynyt Suomessa mistään järjellisestä ja perustellusta.

Edit:
Maikkarin seuranta:
MTV: MTV seuraa: Syyttäjän mukaan Päivi Räsänen solvasi homoseksuaaleja, puolustus kritisoi syyttäjää – "Rikoskynnys ei ylity" 14.2.2022

QuoteRäsänen käyttää pamfletissaan ilmaisuja: "Homoseksuaalisuus on synti ja häpeä, mutta homoseksuaaleja tulee rakastaa". Syyttäjä nosti esiin, että se tunnetaan maailmalla fundamentalististen protestanttisten kirkkojen doktriinina: Love the sinner, hate the sin.

Oppi on ihmisarvoa loukkaava ja solvaava, koska se kieltää homoseksuaalisilta suhteilta niiden yhdenvertaisuuden ja arvokkuuden ja todistaa samalla inhoa ja vastenmielisyyttä niitä kohtaan.

Eikä vieläkään toimittajilla kello soi?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Kokoomuksen Petteri Orpo arvosteli taannoin Fidesz-puoluetta siitä, että Unkarissa ei kunnioiteta demokratiaa ja sananvapautta. Unkarissa ei kuitenkaan tietääkseni ole annettu vastaavia ajatusrikostuomioita kuin Suomessa. Jos Unkarin demokratia on heikentynyt, niin ainakaan tuossa suhteessa se ei ole pudonnut Suomen tasolle.

Petteri Orpo on varas, joka huutaa, että ottakaa varas kiinni. Toistan jälleen kerran, että Suomessa demokratian perinne on heikko ja jopa oikeistopuolue kannattaa diktatuuria. Ehkä Suomessa vuonna 2100 arvostetaan jo demokratiaa, ken tietää.

Näkkileipä


Yle: Päivi Räsänen kohtasi syyttäjän oikeussalin ovella: Hyvää ystävänpäivää – syyttäjä tylyttää Räsästä tviitistä: "Mikä voi olla loukkaavampaa?" 14.2.2022

QuoteValtionsyyttäjä Anu Mantila pääsee aloittamaan ensimmäisenä oman loppulausuntonsa.

– Tällaiselle oikeudenkäynnille ei pitäisi olla enää tarvetta Suomessa, sanoo Mantila...

Mantilan pitäisi kertoa tuo Valtakunnansyyttäjälle, joka ei voinut hyväksyä sitä, ettei poliisi nähnyt mitään rikollista Päivi Räsäsen mielipiteistä.

Toisaalta pitäisi myös ymmärtää syyttäjää, hän tekee vain työtään, kun hänen täytyy syyttää ihmisiä ihan naurettavista asioista, mitä valtakunnansyyttäjälle mieleen tulee. Riippumatta siitä mikä on hänen henkilökohtainen näkemyksensä syytteestä. Syyttäjä taitaa sanoa epäsuorasti tuossa lainauksessa, mitä mieltä hän oikeasti syytteestä on.

Pallopääkissa

Quote from: Näkkileipä on 14.02.2022, 19:23:59

Yle: Päivi Räsänen kohtasi syyttäjän oikeussalin ovella: Hyvää ystävänpäivää – syyttäjä tylyttää Räsästä tviitistä: "Mikä voi olla loukkaavampaa?" 14.2.2022

QuoteValtionsyyttäjä Anu Mantila pääsee aloittamaan ensimmäisenä oman loppulausuntonsa.

– Tällaiselle oikeudenkäynnille ei pitäisi olla enää tarvetta Suomessa, sanoo Mantila...

Mantilan pitäisi kertoa tuo Valtakunnansyyttäjälle, joka ei voinut hyväksyä sitä, ettei poliisi nähnyt mitään rikollista Päivi Räsäsen mielipiteistä.

Toisaalta pitäisi myös ymmärtää syyttäjää, hän tekee vain työtään, kun hänen täytyy syyttää ihmisiä ihan naurettavista asioista, mitä valtakunnansyyttäjälle mieleen tulee. Riippumatta siitä mikä on hänen henkilökohtainen näkemyksensä syytteestä. Syyttäjä taitaa sanoa epäsuorasti tuossa lainauksessa, mitä mieltä hän oikeasti syytteestä on.

Jos syyttäjän mielestä koko syytettä ja oikeudenkäyntiä ei pitäisi olla, olisiko hän voinut sanoa Raijalle että piä tunkkis ja mee syyttämään ihan ite?

Heprean kielessä sana satan tarkoittaa syyttäjää.
QuoteThe Hebrew term śāṭān (Hebrew: שָׂטָן) is a generic noun meaning "accuser" or "adversary",[7][8] and is derived from a verb meaning primarily "to obstruct, oppose".
https://en.wikipedia.org/wiki/Satan#Hebrew_Bible
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Lahti-Saloranta

Nyt Päiviä syytetään oikeastaan siitä että elää ja toimii kuten Raamattu opettaa. Syytteessä on siis Raamatun opetus siitä mitä pitää syntinä ja häpeänä. Väkisin tulee sitten mieleen valtakunnansyyttäjän ajama toinen juttu koskien uskonnon suhtautumisesta lapsiavioliittoihin. Jos sitä että jossakin uskonnossa sen perustajan lapsiavioliittoa paheksuu niin kyse onkin uskonrauhan rikkomisesta ja tuomiota perustellaan sillä että loukkaa sitä mitä ko uskonnossa pidetään pyhänä. Minusta noissa jutuissa on karmea ristiriita.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

simppali

Quote– Räsänen on mielipidejohtaja. Hän voi lisätä homofobiaa kaikkia seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan, sanoo syyttäjä.

– Kun niitä (homovastaisia lausumia) esitetään toistuvasti, niiden teho kasvaa.

Vastaajalla on suoranainen vahingollisuustarkoistus. Vastaajalla ollut yleinen tarkoitus muokata yleisön asennetta homovastaiseen suuntaan.

Syyttäjä Mantila esittää, siis toteaa jotain sellaista johon Räsäsen saama syyte ei perustu.  ..siis mihin voi perustua syyttäjän tulkinta Räsäsen kirjoitusten ja esiintymiset edm.vahingollisuudesta, koska minkäänlaiseen tuottamukselliseen vahingoittamiseen Räsänen ei ole tarkoituksella, tai tarkoituksetta syyllistynyt. Mantila ui melko syvillä vesillä.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

ikuturso

Quote from: simppali on 14.02.2022, 20:51:39
Quote– Räsänen on mielipidejohtaja. Hän voi lisätä homofobiaa kaikkia seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan, sanoo syyttäjä.

– Kun niitä (homovastaisia lausumia) esitetään toistuvasti, niiden teho kasvaa.

Vastaajalla on suoranainen vahingollisuustarkoistus. Vastaajalla ollut yleinen tarkoitus muokata yleisön asennetta homovastaiseen suuntaan.

Syyttäjä Mantila esittää, siis toteaa jotain sellaista johon Räsäsen saama syyte ei perustu.  ..siis mihin voi perustua syyttäjän tulkinta Räsäsen kirjoitusten ja esiintymiset edm.vahingollisuudesta, koska minkäänlaiseen tuottamukselliseen vahingoittamiseen Räsänen ei ole tarkoituksella, tai tarkoituksetta syyllistynyt. Mantila ui melko syvillä vesillä.

Tuota minäkin ihmettelin jostain toisestakin Mantilan kommentista.

Varmaan jotenkin vetäen johtopäätöksiä siitä, että tässä on kolme eri mediaa kyseessä, hän kaivaa jonkinlaista tuottamuksellisuutta ja homovihansa järjestelmällistä esiintuomista ja mielipidevaikuttajana yleisen mielipiteen homovastaiseksi kääntämispäämäärää.

Se on kyllä aika kaukaa haettu ja jos mahdollinen tuomio tuohon perustuu, niin aika höttöiselle pohjalle tuomari sen rakentaa.

Käsittely jatkuu joka tapauksessa ylemmissä oikeusasteissa, koska jos Päivi saa tuomion, hän hakee valitusluvat hovista ja korkeimmasta ja vie asian tarvittaessa vielä EIT:hen, missä viimeistään Toiviainen ja Mantila tulevat saamaan nokilleen. Jos käräjäoikeus jättää tuomitsematta, niin kyllähän se Mantila vie asiaa ylöspäin ja toivotaan vain, että KKO tuomarit eivät ole demlakasvatteja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JiM

Quote
I joined Rep. Chip Roy in addressing our concerns to the Finnish parliament about overt and draconian Finnish persecution of Christians in that country. Finland has proud Christian roots and such persecution and the globalists that engage in it need to stop.

Yhdessä edustaja Chip Royn kanssa osoitin Suomen parlamentille huolemme Suomen avoimesta ja ankarasta kristittyjen vainosta kyseisessä maassa. Suomella on ylpeät kristilliset juuret, ja tällaisen vainon ja siihen osallistuvien globalistien on loputtava.

https://gab.com/DrPaulGosar/posts/107797582378984545

Maastamuuttaja

Muiden syyttämiseen erikoistunut Mantila - niinhän se oli - saattaa hyvinkin päästä heittämään ylävitoset maamme ykkösimaamien kanssa. Iloon yhtynee maamme evlutkirkon terävin kärki. Valistunut demla hoitanee asian viimeistään ylimpien oikeusistuimien ylempien ajattelulihastensa ennalta ohjautuneiden impulssiensa ohjaamana.

Milloin muuten saamme luotettavan tutkmuksen, jossa vertaillaan demlajuristien ja niiden muiden vaikutusta ns. Oikeuslaitoksen päätöksiin?

Lahti-Saloranta

Oikeastaan tässä Räsäsjutussa on kyse siitä saako johonkin asiaan, tässä tapauksessa homouteen, esittää kriittisen mielipiteen. Aivan vastaava juttu kuin homous on vaikka suhtautuminen rokotuksiin. Kiihotuslaki ei onneksi taivu rokettamiseen kriittisesti suhtautuvien syyttämiseen mutta jos rokotuset säädettäisiin pakollisiksi niin rokotusten haitoista puhuminen veisi varmaan rosikseen. Syyttäjä perustelee syytettään sillä että Räsänen mielipidevaikuttajana lisää homofobiaa. Nyt miltei joka tuutista tule juttua homouden ylistyksestä joten miksi siihen kriittisesti suhtautuminen johtaa syytteeseen. Pohjois-Korea kutsuu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

insinörtti

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2022, 07:19:03
Oikeastaan tässä Räsäsjutussa on kyse siitä saako johonkin asiaan, tässä tapauksessa homouteen, esittää kriittisen mielipiteen. Aivan vastaava juttu kuin homous on vaikka suhtautuminen rokotuksiin. Kiihotuslaki ei onneksi taivu rokettamiseen kriittisesti suhtautuvien syyttämiseen mutta jos rokotuset säädettäisiin pakollisiksi niin rokotusten haitoista puhuminen veisi varmaan rosikseen. Syyttäjä perustelee syytettään sillä että Räsänen mielipidevaikuttajana lisää homofobiaa. Nyt miltei joka tuutista tule juttua homouden ylistyksestä joten miksi siihen kriittisesti suhtautuminen johtaa syytteeseen. Pohjois-Korea kutsuu.

Kriittisen mielipiteen esittäminen Räsäsestä lisää fobiaa hänen edustamaansa uskontoa kohtaan, joten tasapuolisuuden vuoksi pitäisi nostaa muutama kymmenen tuhatta syytettä myös vastapuolta kohtaan. Koko episodi on täysin naurettava näytösoikeudenkäynti jossa yritetään väitellä siitä onko Räsänen oikeassa vai väärässä. Jos jokainen joka on jossain mielipiteessään väärässä olisi rikollinen, olisivat rikollisia silloin minua lukuunottamatta kaikki ihmiset.

kgb

Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Lahti-Saloranta

Quote from: kgb on 15.02.2022, 08:48:16
Meinaa mennä homodiskoksi. Pysykääs aiheessa.
Tuo kommentin olisi tuomari  Tuomas Nurmen pitänyt Räsäskäräjillä sanoa syyttäjä Anu Mantilalle kun hän luki syytteen.
Kun seuraa tuon jutun vaiheita niin suu loksahtaa auki mistä lainsäätäjää ja kansanedustajaa voidaan syyttää. Kansanedustajan homma kun on mielipidevaikuttaminen ja äänestäjäkuntansa äänenä toimiminen.
Leuat loksatavat sijoiltaan kun lukee asiantuntijoiden kommentteja siitä että Päivi pitäisi tuomita, rikos on tapahtunut. Oikeuslaitoksen nimeksi voisi nykyään laittaa tuon homodiskon sillä sitä se on ainakin näiden kiihotuskäräjien kohdalla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nuivettunut Han-nenetsi

Quote from: insinörtti on 15.02.2022, 08:27:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2022, 07:19:03
Oikeastaan tässä Räsäsjutussa on kyse siitä saako johonkin asiaan, tässä tapauksessa homouteen, esittää kriittisen mielipiteen. Aivan vastaava juttu kuin homous on vaikka suhtautuminen rokotuksiin. Kiihotuslaki ei onneksi taivu rokettamiseen kriittisesti suhtautuvien syyttämiseen mutta jos rokotuset säädettäisiin pakollisiksi niin rokotusten haitoista puhuminen veisi varmaan rosikseen. Syyttäjä perustelee syytettään sillä että Räsänen mielipidevaikuttajana lisää homofobiaa. Nyt miltei joka tuutista tule juttua homouden ylistyksestä joten miksi siihen kriittisesti suhtautuminen johtaa syytteeseen. Pohjois-Korea kutsuu.

Kriittisen mielipiteen esittäminen Räsäsestä lisää fobiaa hänen edustamaansa uskontoa kohtaan, joten tasapuolisuuden vuoksi pitäisi nostaa muutama kymmenen tuhatta syytettä myös vastapuolta kohtaan. Koko episodi on täysin naurettava näytösoikeudenkäynti jossa yritetään väitellä siitä onko Räsänen oikeassa vai väärässä. Jos jokainen joka on jossain mielipiteessään väärässä olisi rikollinen, olisivat rikollisia silloin minua lukuunottamatta kaikki ihmiset.

Halla-ahokin tuomittiin uskonrauhan rikkomisesta mikä todistaa että tuo pykälä on ajantasainen ja voimissaan. Joten jos oikeuslaitos ei ole politisoitunut, myös Räsäs-jutun syyttäjä joutuisi syytetyn penkille vastaamaan kristinuskon pyhien opinkappaleiden panettelemisesta ja fobian lietsomisesta kristittyjä vastaan.
Toksinen soijamaskuliini

ikuturso

mtv3 aamussa oli oikeusprofessori ja piispa Laajasalo kommentoimassa.

Oikeusprofessori pohti dilemmaa sen suhteen, että loppupuheissa puolustus edelleen väitti, että syyttäjä syyttää asioista, joita Räsänen ei ole sanonut. Ja nyt on oleellista se, että ihmistä ei voi tuomita siitä mitä hän ei ole tehnyt. Jos oikeus kääntyy sille kannalle, että syytökset ovat syyttäjien omia johtopäätöksiä ja päätelmiä, jotka eivät ole yksi yhteen Räsäsen sanomien kannalla, niin mitään syytteen alaista tekoa ei ole edes tehty. Mutta jos oikeus päätyy siihen, että syyttäjä on tulkinnut validilla tavalla Räsäsen sanomisia ja kirjoittamisia, niin sitten ollaan tilanteessa uskonnon- ja sananvapaus vastaan kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

Laajasalo oli sitä mieltä, että uskonnon- ja sananvapaus pitäisi olla, mutta "pitääkö silti käyttää niin loukkaavaa kieltä niitä ihmisiä kohtaan, joita on tässä yhteiskunnassa eniten päähän potkittu". Sanoi, että Helsingin hiippakunnassa on yli 800 pappia - osa eläköityneitä, joista ehkä max muutama kymmenen voisi saarnassaan käyttää sellaisia sanoja ja vanhentunutta Raamatuntulkintaa, kuin Räsänen. Siksi ei nähnyt, että vaikka tuomio tulisi, se juurikaan vaikuttaisi tulevien saarnojen sisältöön.

Muisti mainita, että Räsänen on kovin sanoin arvostellut piispojakin twiiteissään ja niistä on nähtävissä, että Räsänen ei edusta ev.lut.kirkon tai piispankokouksen linjaa. Ja muisti mainita, että Räsäseltä olisi mennyt ohi joitain uusia tuulia tai tulkintoja sen suhteen, mihin Raamatuntulkinta on edennyt nykypäivänä.

Ihan hyvä kymmenminuuttinen löytyy mtv katsomosta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

Jotenkin on mennyt ohi se että syyttäjä vaati yleä poistamaan Stillerin ohjelmasta Päivin syytteeseen johtaneet kohdat. Se vaade on kyllä tyhmyyden työnäyte. Nyt jopa yle joutuu puolustamaan Päivi Räsästä tässä tapauksessa. Tuskin tuo vaade menestyy oikeudessa kun siinä ohjelmassa ei ollut muuta sopimatonta kuin Stillerin mölinä. Miksi sitten vaatia moista, ikäänkuin syyttäjä haluaisi hävitä jutun tai sitten on niin kiihkon vallassa että järjen juoksu on sumentunut.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kova luu

Nämä Teologi Timo J. Eskolan analyysit Räsäsen oikeudenkäynneistä on kyllä parasta, syvällisintä ja analyyttisintä, mitä tästä tapauksesta on netissä tarjolla, tässä uusin yhteenveto eilisestä istunnosta:

https://timoeskola.wordpress.com/2022/02/15/rasasen-oikeudenkaynnin-valitilinpaatos-syyttaja-synti-ja-jumala/?fbclid=IwAR1utFu12uceASDzWwF0QvY6zjCjZYX_ozCfX4sYmuRtdnVqUBzUVFCO9Ag


QuoteSekä Räsänen, että hänen asianajajansa ovat todenneet, että syyttäjä tukeutuu neljään vääristeltyyn väittämään syytetyn lauseista:

– homoseksuaalisuus on psykoseksuaalisen kehityksen häiriö

– homoseksuaalisuus on geneeettinen rappeuma

– homoseksuaalit eivät ole Jumalan luotuja kuten heteroseksuaalit.

– homoseksuaalisuus on häpeä ja synti.

Puolustus on osoittanut yksiselitteisesti, että Räsäsen teksteistä ei löydy tällaisia lauseita. Edes paljon puhutussa twiitissä ei mainittu mitään vähemmistöryhmää erikseen, kuten puolustus totesi. Räsänen ei ole missään sanonut, että homoseksuaalisuus olisi häpeä ja synti. Lisäksi koko twiitti oli suunnattu kirkon johtoa vastaan. Ei kai Suomessa sentään voi kirkkokritiikistä joutua vankilaan? Lisäksi on ilmeisen selvää, että tuomarit eivät halua tehdä ratkaisuja teologisista perusteista. Suuri osa syyttäjän arsenaalista on siten mitä todennäköisimmin turhaa.

Seuraava kysymys on, voiko sama vääristely jatkua. Millä perusteella syyttäjä voisi saada valitusluvan ylempiin oikeusasteisiin? Mallikkona minulla ei tietenkään ole tietoa tähän vaikuttavista seikoista. Mutta jos suurin osa varsinaisista syytteistä koskee vääristeltyjä lauseita, joita Räsänen ei ole koskaan kirjoittanut tai sanonut, perusteet näyttäisivä puuttuvan. Ei kai syyttäjä voi vaatia, että hovioikeus tarkistaisi uudelleen hänen omat valheensa?