Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[Pkymppi]

Heikko Eurooppa on Putinin tavoite, ja väestönsiirrot heikentävät Eurooppaa, joten kaikki väestönvaihtopuolueet kuten Vasemmistoliitto, Vihreät, SDP, RKP, Keskusta ja Kokoomus ovat kotimaataan tuhoavia putinisteja kaikki tyynni, kansanedustajiaan myöten.

Kuinka moni muuten Hommalla arvelee, että nämä edes tiedostavat asiaa?

  Ihmiset perustaa mielipiteensä uskoon, tunteeseen.
Uskoon, tunteeseen perustuvaa väärää mielipidettä et voi millään perusteluilla oikeaksi muuttaa.
  Eli eivät tiedosta, eivät tiedosta vaikka joutuisi itse kokemaan politiikkansa seurauksia.

[migri]

Nyt EU saa apua todella kovalta nimeltä rajavalvontaan liittyvissä ongelmissa 

Hegseth rips Harris for prioritizing European migrant crisis: VP 'refuses' to lead
'Outnumbered' reacts to VP Kamala Harris' plans to discuss the European migrant crisis in Paris while her approval numbers dip amid the U.S. border crisis.

https://www.youtube.com/watch?v=_laKJi8Xwh8

[Golimar]

Valko-Venäjän ja Puolan rajalla on Euroopan uusin siirtolaiskriisi – keitä ovat ihmiset rajalla ja miksi he ovat siellä? Katso ja lue vastaukset
EU korostaa Valko-Venäjän vastuuta siirtolaisista. Myös Puolan toimissa on ongelmansa – asiantuntijan mukaan EU:n Valko-Venäjä-kritiikin perusteet hapertuvat, mikäli ihmisoikeuksia poljetaan.

SARI TAUSSI, ELINA ERVASTI
9.11. 18:41

Puolan ja Valko-Venäjän rajalla on meneillään kriisi, jossa Valko-Venäjä näyttää käyttävän härskisti ihmisiä hyväksi hyökkäyksessä EU:ta vastaan.

Mitä Euroopan uusimmasta siirtolaiskriisistä nyt tiedetään? Kokosimme viisi seikkaa.

Miksi Puolan ja Valko-Venäjän rajalla on tuhansia siirtolaisia?

X

Euroopan unionin mukaan Valko-Venäjä tuo maahan systemaattisesti ihmisiä, jotka sitten kuljetetaan EU-maiden rajalle vastavetona pakotteille, jotka EU on määrännyt Valko-Venäjälle sen ihmisoikeusloukkausten takia.


X

Keitä ihmiset rajalla ovat?

Tarkkaa kuvaa tilanteesta ei ole, sillä sekä toimittajien että avustusjärjestöjen pääsyä raja-alueelle on estetty sekä Valko-Venäjällä että Puolassa.

– Valko-Venäjä on hyvin lähellä Suomeakin. On aika pelottavaa, miten pimennossa olemme siitä, mitä siellä todella tapahtuu, sanoo pakolaisten oikeuksiin perehtyneen Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors.

X

Uutistoimisto BBC:n mukaan rajalla on paljon nuoria miehiä, mutta joukossa on myös naisia ja lapsia, enimmäkseen Lähi-idästä ja Aasiasta.

Saksalaisten tiedotusvälineiden mukaan rajalla on ihmisiä ainakin Irakista, Syyriasta, Kongosta ja Kamerunista.

X

– Voi varmasti sanoa, että myös oikeasti hädänalaisia on houkuteltu Valko-Venäjälle, jotta heidät voidaan sitten ohjata EU:n rajalle. Tuskin ihmiset kuitenkaan ovat odottaneet tällaista kohtaloa, että he päätyvät jumiin rajalle, sanoo Lindfors.

Lämpötila on viime päivinä pudonnut pakkasen puolelle ja useita ihmisiä on kylmettynyt kuoliaaksi rajalla.

X

Onko Puolalla oikeus pysäyttää ihmiset rajalle?

Kansainvälisten sopimusten mukaan Puolan rajalle tulleille ihmisille pitäisi antaa mahdollisuus anoa turvapaikkaa. Pakolaisneuvonnan Lindforsin mukaan ihmisten työntäminen pois rajalta, niin sanottu "push-back", on kansainvälisten sopimusten vastaista.

X

Jos unioni nyt itse polkee ihmisoikeuksia, lähtee Valko-Venäjään kohdistetulta kritiikiltä pohja pois, Lindfors sanoo.

X

Mikä on Valko-Venäjän vastuu siirtolaisista?

Myös Valko-Venäjä on allekirjoittanut pakolaisten oikeuksia koskevan Geneven pakolaissopimuksen. Jos ihmiset hakevat suojaa Valko-Venäjällä, heidän yksilölliset tilanteensa olisi tutkittava.

X

Saksa, johon siirtolaisten mahdollisesti arvellaan pyrkivän, on vaatinut EU:lta yhtenäisyyttä. Saksan sisäministeri sanoo, että EU:n on tuettava Puolaan ja Saksaa siirtolaisten pysäyttämisessä.

Lisäksi EU yrittää löytää keinoja puuttua niiden lentoyhtiöiden toimintaan, jotka tuovat ihmisiä Valko-Venäjälle ilmeisesti turistiviisumeilla.

EU:n komissio yrittää löytää keinoja, miten voitaisiin rangaista niin sanottujen "kolmansien maiden" lentoyhtiöitä, jotka lentävät esimerkiksi Syyriasta, Iranista ja Qatarista.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12180959

Tällaiset törkyläjät ovat Ylen käyttämät asiantuntijat.

[tweet]1452306035490893826[/tweet]

https://twitter.com/LindforsPia/status/1452306035490893826

[tweet]1452558139677679622[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1452558139677679622

[tweet]1452558145482641412[/tweet]

https://twitter.com/pakolaisneuvo/status/1452558145482641412

[zupi]

TP Niinistö:

Presidentti Niinistö HS:lle Puolan rajan tapahtumista: "Olemme menettäneet kyvyn olla kova kovaa vastaan"

Tasavallan presidentin mukaan Euroopassa on siirtolaisuudessa käytössä kaksoisstandardit.
----

"Olen miettinyt sitä dilemmaa, jonka liberaali demokratia tällä hetkellä kohtaa. Se on se, että olemme tavallaan menettäneet kyvyn olla kova – mikä on tietysti hyvä – mutta olemme menettäneet myös kyvyn olla kova kovaa vastaan. Silloin juuri tämän tapainen toiminta, mitä Puolan rajalla tapahtuu, oikein kulminoituu", Niinistö sanoo.

"Tässä voidaan ajautua maailmaan, jossa järjestelmän sietokyky omiin tappioihin tulee aika ratkaisevaan asemaan. Autoritaarisilla järjestelmillä on uskomaton sietokyky kohdella omiaan vaikka kuinka tylysti verrattuna siihen, mitä läntisillä demokratioilla on. Se on valtavan vakava ase."

(...)

OT...

"olemme tavallaan menettäneet kyvyn olla kova". Ei, kun olemme menettäneet kyvyn loogiseen ajatteluun, kykyyn nähdä maailma sellaisena kuin se on, kyvyn järkevyyteen ja faktojen kunnioittamiseen, sekä ihmisen luonnollisen taipumuksen puolustaa läheisiään ulkoisia uhkia vastaan. Ja se on valtavan vakava ase kaikille niille, jotka pyrkivät hyötymään meidän kustannuksella. Kovuutta meillä kyllä edelleen riittää, se vain kohdistetaan oman maan kansalaisiin, jotka kehtaavat esittää narratiivin vastaisia ajatuksia. He ovat niitä nykyajan vihollisia, kaikki muu on pelkkää kohinaa.

V...n liberaali demokratia... 

Edit. Tämäkin OT, mutta kun vain sattuu sopimaan tähän. Menemättä tässä nyt 6.1. mellakoitsijoiden kohteluun.

[tweet]1458179545568366595[/tweet]

[duc]

^ Valtion johtajaa on vaikea kansalaisen kuvitella olemattomaksi. Siksi tasavallan presidentti tai (pää)ministeri tehdessään virheitä saavat paljon pahaa aikaan. Tekevät he virheet sitten tiedostaen tai tiedostamattaan. Heillä on (arvo)valta, heihin demokraattinen valtio on luottamuksensa vaaleissa laskenut. Kun he pettävät, luhistuu maa.

Nämä turvikset/matut luhistavat valtion/maan sisältäpäin kuin syöpä. Kun hallituksen ulko- ja sisäministeri ruokkivat syöpää, sen tuhoamisen sijaan hankkimalla ongelmaväkeä maahan, itsemurhasta valtiontasolla ei ole kovin kaukaa haettua puhua.

"Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia," totesi Jean-Louis Harouel kirjassaan Les droits de l'homme contre le peuple (2016).

[kartiokulmio]

Länsi mukaanlukien omat ministerimme ovat harvinaisen yksimielisesti paheksunut ja jopa tuominnut Valkovenäjän toimet kuljettaa tuhansia siirtolaisia Puolan rajalle.

Ihmettelen vaan missä nämä paheksujat ja tuomitsijat piileskelivät silloin, kun Ruotsi vuonna 2015 teki saman mitä Valkovenäjä nyt, eli valtiojohtoisesti siirrätti kymmenituhansia siirtolaisia Suomen rajanylityspaikalle.

Valkovenäjän ja Ruotsin toimet ei eroa toisistaan mitenkään. Miksi muu maailma katsoi vierestä läpi sormien, kun Suomeen kohdistettiin vastaava hybridisotahyökkäys.

Kieltämättä kovin erilaista on suhtautuminen vaikka samaa väkeä tulijat.
Nyt kannattaa koukata lännen kautta, niin johan on pullat ja puurokattilat lämpiminä tulijoille.

[duc]

Tosiaan ei danegeld eroa juuri jizya-verosta. Danegeldkin muuttui lopulta miehittämään jääneiden viikinkien elättämiskorvaukseksi. Ei uutta Auringon alla ja historiasta ei opita yhtään mitään.

Suojeluraha on nykyrikollisten kiristyksestä käytetty sana. Tavallaan vero on sama asia, tosin, saako sen maksaja todellisuudessa vastinetta, on toinen juttu.

[artti]

Euroopalla on aina vaihtoehto; se on äänestää parlamenttivaaleissa maahanmuuttokriittisiä, ja sitten kun maahanmuuttokriittiset ovat voittaneet parlamenttivaalit, maahanmuuttokriittiset todistavat, että ovat politiikkansa mittaisia. Maahanmuuttokriittisten parhaita vaalityöntekijöitä ovat liberaalit. Liberaalien liberaali valtionrajapolitiikka on tuottanut kannatusta maahanmuuttokriittisten laariin. Maahanmuuttokriittiset ovat hyötyneet hienosti liberaalien liberaalista valtionrajapolitiikasta. Kun maahanmuuttokriittiset nousevat valtaan tulevaisuuden parlamenttivaaleissa pitkin Eurooppaa, ensitöikseen maahanmuuttokriittiset poistavat liberaalien liberaalia valtionrajapolitiikkaa, ylläpitääkseen uskottavuutensa

(Vapaista valtionrajoista seuraa rikollisuuden vapaa liikkuvuus, joka lisää rajattomien valtioiden tarvetta vaihtaa tietoa) Maahanmuuttokriittiset pitävät mielessä, että valtaannousua kärkkyvät myös punamustat äärijärjestöt, kuten Suomen Sinimustat ja Kreikan Kultainen aamunkoitto, joiden aate on natsien romantisointi

Pahoittelen raskaita aiheita ja inhorealistista realismia

[Roope]

"EU yrittää voittaa julmuuskilpailussa Valko-Venäjän", sanoo tutkija, jonka opeilla Eurooppa löysi ratkaisun edelliseen pakolaiskriisiin

Sopimus Turkin kanssa tyrehdytti pakolaismäärät vuonna 2016. Nyt sopimuksen arkkitehti, siirtolaisuustutkija Gerald Knaus kertoo Ylen haastattelussa, miten Valko-Venäjän siirtolaiskriisi voidaan ratkaista inhimillisesti.

Yle 9.1.2021

Sorosin kaveri Knaus ei kylläkään "löytänyt ratkaisua edelliseen pakolaiskriisiin" vaan teki Merkelin kanssa Euroopan riippuvaiseksi Turkin oikuista ja kiristyksestä. Vaikea uskoa, etteikö se ollut suunniteltua, etenkin kun Merkel teki jo valmiiksi neuvotellusta Turkki-sopimuksesta aivan viime metreillä olennaisesti huonomman Euroopalle.

Valko-Venäjän ja Puolan rajalla on käynnissä kyyninen tuijotuskisa, jossa julmuudesta kilpailevat Valko-Venäjän itsevaltainen johtaja Aljaksandr Lukašenka ja Euroopan unioni.

Tätä mieltä on Euroopassa vaikutusvaltainen siirtolaisuustutkija Gerald Knaus.

Knaus ei sitten ole huomaavinaan, että kärsimyksiin on johtanut Euroopan unionin maahanmuuttopolitiikka, joka houkuttelee ihmiset liikkeelle.

Itäinen siirtolaisreitti on Knausin mukaan harvinaisen vaikea, koska EU:lla on vastassa diktaattorin ottein Valko-Venäjää hallitseva johtaja, joka ei kaihda oman kansan kiduttamista tai siirtolaisten lähettämistä hengenvaaraan osana hybridivaikuttamista.

Lopputuloksen ja Euroopan kannalta on yhdentekevää, onko reittien avoimena pitämisen motiivina hybridivaikuttaminen vai jotain muuta.

Toinen syy kriisin syvyyteen on se avuttomuus ja neuvottomuus, jolla EU on seurannut Valko-Venäjän aiheuttamaa siirtolaiskriisiä ulkorajoillaan.

– EU yrittää voittaa julmuuskilpailun ja pelästyttää tulijat pahemmin kuin Lukašenka, Knaus sanoo Puolan nykyisistä toimista.¨

EU ei ole tehnyt käytännössä mitään, Puola ei ole EU, eikä Puolakaan ole tehnyt vielä muuta kuin pitänyt rajat kiinni laittomilta rajanylittäjiltä, jotka eivät halua Puolaan vaan Saksaan.

– Tämä on kilpailu, jota EU:n kaltainen arvoyhteisö ei voi voittaa. Emme voi sallia ihmisten kuolevan metsiin ja soille Puolan-vastaisella rajalla.

Kyllä me voimme sallia, jos se kerran on heidän valintansa. Mikä on Knausin vaihtoehto? Noutaa halukkaat kotoaan Eurooppaan?

Knausin mukaan kansainväliset ihmisoikeus- ja pakolaissopimukset ovat tällä hetkellä vaarassa sen vuoksi, ettei niitä kunnioita Euroopan unionissa.

Kansainvälisten ihmisoikeus- ja pakolaissopimusten tulkinnat ja toteutukset ovat muualla jo valmiiksi jotain ihan muuta kuin Euroopassa. Jos ei haluta kuolemia rajoilla, Euroopassa on syytäkin muuttaa linjaa. Sopimukset eivät esimerkiksi oikeasti vaadi turvapaikanhakijoiden vastaanottamista Eurooppaan.

EU:n nykyiset toimet antavat Knausin mukaan myös Lukašenkalle propaganda-aseen. Valko-Venäjän valtiollinen media näyttää jatkuvasti kuvia siitä, miten EU-maa Puola kohtelee rajalle tulevia ihmisiä.

– Tällä hetkellä Lukašenka voittaa moraalisesti, vaikka hän on ongelman aiheuttaja, Knaus sanoo.

Rajalla ei olisi nykyistä ongelmaa, ellei ihmisiä houkuteltaisi Eurooppaan löperöllä maahanmuuttopolitiikalla.

Knaus esittelee parhaillaan EU- ja saksalaispoliitikoille suunnitelmaa, jossa ratkaisun avain olisi yhteistyö Itä-Euroopan maiden kanssa.

Knausin mukaan EU:n pitää sopisi Moldovan ja Ukrainan ja miksei Georgian kanssa Minskin kautta tulevien turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta.

Vastineeksi EU antaisi Moldovalle ja Ukrainalle tukea energiasektorilla ja syventäisi taloudellista yhteistyötä.

– Tämä lähettäisi tulijoille selvän viestin: älkää tulko Valko-Venäjälle, ette pääse Saksaan vaan päädytte Moldovaan, Knaus sanoo.

Knausin mukaan tämä toiminta antaisi viestin myös Minskiin ja Moskovaan, ettei EU olisi valmis taipumaan periaatteistaan ihmisoikeuskysymyksissä mutta ei myöskään avuton painostuksen edessä.

Moldovaan tai Ukrainaan ei tulisi Knausin arvion mukaan suurta määrää ihmisiä vaan kyse olisi niistä muutamasta tuhannesta tulijasta, joita Valko-Venäjä käyttää painostuskeinona.

Kaiken horinansa jälkeen Knaus esittää juuri sellaista ratkaisua, joka oikein toteutettuna toimisi.

Kaikki Eurooppaan pyrkivät turvapaikanhakijat pitäisi sijoittaa tästä lähtien muihin maihin EU:n ulkopuolelle. Niihin ei tulisi juurikaan ihmisiä, jos vaihtoehdoksi annettaisiin paluulippu kotiin tai omatoiminen häipyminen hevon kuuseen.

Vuonna 2015 Knaus esitteli ideansa Turkki-sopimuksesta liittokansleri Angela Merkelille. Alkuvuodesta 2016 suunnitelmasta tuli EU:n politiikkaa ja EU alkoi maksaa miljardien tukea Turkille vastineeksi siitä, ettei Turkki päästä siirtolaisia edelleen EU:n alueelle.

Sopimus on kaukana täydellisestä, mutta tyrehdytti Välimeren reitin Turkista Kreikkaan. Knausista puhutaan Turkki-sopimuksen arkkitehtina.

Välimeren reitti Turkista Kreikkaan oli tyrehtymässä jo ennen sopimusta. Turkki ei täyttänyt omaa osuuttaan sopimuksesta, vaan päästi ja jopa usutti edelleen laittomia tulijoita EU:n alueelle. Loppujen lopuksi pieneksi jäänyttä Kreikasta Turkkiin palautettujen joukkoa kompensoitiin lennättämällä sitä isompi joukko syyrialaisia Turkista Eurooppaan.

Siirtolaisuustutkija tuntee hyvin Suomen itärajan tilanteen. Vaarana on, että siirtolaisuus poliittisena painostuskeinona toistuu myös Suomen Venäjän-vastaisella rajalla.

– Siksi uskon, että Suomi kuten myös Baltian maat ovat kiinnostuneita siitä, että EU löytää Valko-Venäjän kriisiin humaanin mutta päättäväisen ratkaisun, hän arvioi.

EU:lla tuskin on aikomusta löytää kriisiin järkevää ratkaisua, vaan vuoden 2015 kriisin lailla (mm. pakolliset turvapaikanhakijasiirrot, jotka eivät auttaneet vaan paremminkin pahensivat kriisiä) tilannetta pyritään käyttämään tavalla tai toisella liittovaltiohankkeen edistämiseen.

[Kapseli]

Hyvä bisnes. Miksi eivät lähtisi matkaan. 10000€ on kuitenkin pieni sijoitus ja se maksaa itsensä varmaan parissa vuodessa takaisin. Sen jälkeen joka vuosi kuolemaan asti on täyttä profittia.

Nyt kun oikeasti hädänalaiset, sairaat ja köyhät keksisivät, miten tuon rahan voisi saada kasaan.

[sutki]

Kuinka selvitä ulos kriisistä?
EU ja USA käynnistävät kauppaneuvottelut nesteytetyn kaasun lisätoimituksista EU:n aluelle. Lisää kaasuterminaaleja, jotta kapasiteetti riittää.
Saksa kääntää takkinsa ydinvoiman suhteen. Lisäksi ilmastotoimia lykätään tilapäisesti kriisiin vedoten eli käytetään mieluummin EU-alueella tuotettuja fossiilisia polttoaineita venäläisen kaasun, öljyn, hakkeen jne. sijaan.

Kyllä Putin ymmärtää rahan päälle. Tai siis kun rahahanaa ruuvataan pienemmälle. Kansakaan Venäjällä ei tykkää. Ja Lukashenka ei ilman Venäjän tukea kauaa hillu, vaan edessä on Ceausescun kohtalo.

Ja itse voimme pienoisella tavalla vaikuttaa boikotoimalla lentoyhtiöitä jotka kuskaavat Lukashenkalle porukkaa EUhun marssitettavaksi. Eli mikäli olisin lähdössä lentäen ulkomaille niin välttelisin lentämästä Aeroflotilla ja / tai Turkish Airlinesilla.

[Pakkanen]

Tajuaakohan ne jo siellä Bryselissä, että niille nauretaan paskaisesti. Lavror ehdottaa EU:n maksavan jälleen suojelurahaa.

Lavrov: Miksi EU ei voisi maksaa Valko-Venäjälle siirtolaisvirran tyrehdyttämisestä?

VENÄJÄN ulkoministeri Sergei Lavrov vaikutti ehdottavan tiistaina, että Euroopan unioni voisi antaa taloudellista tukea Valko-Venäjälle lopettaakseen siirtolaisten tulon unionin alueelle, Reuters uutisoi.

Lavrovin mukaan EU:n pitäisi olla johdonmukainen siinä, miten se kohtelee unioniin kuulumattomia maita, joiden kautta siirtolaiset kulkevat. Lavrov viittasi vuonna 2016 tehtyyn sopimukseen, jonka mukaan EU antaa tukea Turkille, joka puolestaan lupaa ottaa takaisin siirtolaiset ja pakolaiset, jotka ovat saapuneet laittomasti Kreikkaan.

Lavrovin mukaan EU voisi toimia samoin Valko-Venäjän kohdalla.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008393679.html

Lehtijutuissa laitoin siirtolainen kuvataan usein uhrina, koska maksaa matkanjärjestäjälleen palkkion. Mediassa siirtolaisen matkanjärjestäjää kuvataan usein sanalla ihmissalakuljettaja.

Niin kuin tästä Lavrovin "maksakaa, maksakaa" vittuilusta käy ilmi, todellinen uhri on eu-jäsenmaan kansalainen, joka tosiasiallisesti maksaa koko lystin muodossa tai toisessa, eikä saa maksulleen mitään vastinetta vaan päin vastoin heikennyksiä. Siirtolainenkin saa sijoittamilleen rahoille vastinetta.

Eli me EU-jäsenmaan kansalaiset maksamme joko siirtolaisten elinkustannukset tai suojelurahaa siirtolaisvyöryllä uhkaavalle rajavaltiolle. Tai mitä todennäköisintä, tulemme maksamaan molemmat optiot, ensin kiristyslunnaat ja myöhemmin vielä ko. siirtolaisten elättämisen.

Me olemme heikkojen päättäjiemme uhreja!

[insinörtti]

Tuo on aivan klassinen ns härmäläinen kotivakuutus: ei pala talo niin helposti, jos annat riittävästi rahaa. Täysin käsittämätöntä, että joku oikeasti harkitsee tuollaiseen kiristykseen alistumista.

[Lalli IsoTalo]

Pakolaisneuvonta: Meidän täytyy puhua Puolan tilanteesta.

Pakolaisneuvonta itkee ja ruikuttaa, koska sen ja sen sidosryhmien kassavirrat sekä henkilökunnan palkat ja urat riippuvat siitä, että maassa on laittomia rajarikollisia ja elintasopummeja paapottavaksi. Pakolaisapu pitäisi julistaa laittomaksi ja yleisvaaralliseksi järjestöksi, ja lakkauttaa välittömästi.

Vaikkapa samaan aikaan kun erotaan YK:sta, Ottawan miinasopimuksesta ja kaikista muista myrkyllisistä kansainvälisistä sopimuksista. Lisäksi maasta pitäisi juurineen hävittää ihmisoikeususkonto.

"Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia," totesi Jean-Louis Harouel kirjassaan Les droits de l'homme contre le peuple (2016).

[Faidros.]

Toisaalta Valko- Venäjälle voisi jopa jotain maksaakin, jos ottaisivat myös kaikki muutkin turvikset leireilemään EU:n alueelta sinne. Win-win.

[Lalli IsoTalo]

Nyt ollaan jo vailla 'suojelurahaa'. Naapurisi järjestää sinulle ongelmia ja haluaa sinulta rahaa, jotta lopettaisi ongelmien järjestämisen.

VV ottaa oppia EU.sta, joka vaatii suojelurahaa ja oikeuksia eurooppalaisilta, mutta ei järjestä suojelua, vaan yhä kasvavan määrän uhkia ja laskuja. Suo siellä ...

[Faidros.]

Hienosti näyttää NATO auttavan jäsenvaltiotaan, joka on joutunut hyökkäyksen kohteeksi..

Tässä meille osviittaa miten mekin saisimme apua vastaavassa tilanteessa jäsenenä. Taitaa olla ihan samanlainen pelle-organisaatio kuin YK nykyään

https://www.verkkouutiset.fi/haluavatko-minsk-ja-kreml-vaarallista-yhteenottoa-naton-kanssa/

----

– Minsk ja Moskova tietävät, että Euroopan yksi suurin haavoittuvuus on sen reagointi muuttoliikkeeseen.

"Tätäkö Putin ja Lukašenka haluavat?"

Siirtolaiset ovat Dempseyn mukaan kahden tulen välissä: Lukašenkan ja Kremlin laatimaa käsikirjoitusta toteuttavat Valko-Venäjän sotilaat hakkaavat heitä, kun taas puolalaiset puskevat heitä rajan yli takaisin Valko-Venäjälle.

– Lukašenka – epäilemättä Vladimir Putinin tukemana – käyttää siirtolaiskysymystä välineenä EU:n rankaisemiseen pakotteista, joita se on hänen hallinnolleen asettanut. Minsk ja Moskova tietävät, että suhtautuminen siirtolaisuuteen on yksi Euroopan suurimmista haavoittuvuuksista, hän sanoo.

Tämä haavoittuvuus tuli hänen mukaansa selvästi esiin jo vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan, eikä sitä ole edelleenkään pyritty toden teolla ratkaisemaan.

– Vuonna 2016 EU teki Saksan johdolla Turkin kanssa diilin siirtolais- ja pakolaisvirran pysäyttämisestä. Ankaralle maksettiin Euroopan siirtolaisongelman hoitamisesta. Lukašenkan kanssa ei voida toimia samoin. Se tarkoittaisi neuvottelemista hänen hallintonsa kanssa, mikä olisi EU:n kannalta vastenmielistä. Se olisi myös voitto siirtolaiset välineellistäneille Lukašenkalle ja Putinille, hän toteaa.

– Samaan aikaan Naton edustaja on ilmoittanut puolustusliiton olevan "valmis lisäämään apua liittolaisilleen sekä ylläpitämään turvallisuutta alueella". Herää kysymys, syyhyttääkö Valko- Venäjää ja Venäjää jokin, mistä voi kehkeytyä vaarallinen yhteenotto niiden ja Naton välillä.

[Lalli IsoTalo]

Maria Ohisalo: Suomessa on varauduttu laajamittaiseen maahantuloon monin tavoin. Tämän varautumisen perustana ovat kv-sopimukset ja perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen sekä erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten suojeleminen muun muassa tällaiselta hyväksikäytöltä. 6/6

Sisäministeri, joka on vastuussa Suomen sisäisestä turvallisuudesta, ei tuota turvallisuutta haavoittuvassa asemassa oleville suomalaisille, tai yhdellekään suomalaiselle. Ohisalo tuottaa turvallisuutta maamme vihollisille, joita yrittää kiilusilmäisesti imuttaa Suomeen, hyväksikäyttämään suomalaisia ja irrottelemaan päitämme.

Ohisalo tuottaa turvattomuutta kaikille suomalaisille. Olisiko valtakunnanoikeus parempi paikka hänelle kuin ministerinpalli?

[Siili]

Maria Ohisalo: Suomessa on varauduttu laajamittaiseen maahantuloon monin tavoin. Tämän varautumisen perustana ovat kv-sopimukset ja perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen sekä erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten suojeleminen muun muassa tällaiselta hyväksikäytöltä. 6/6

Sisäministeri, joka on vastuussa Suomen sisäisestä turvallisuudesta, ei tuota turvallisuutta haavoittuvassa asemassa oleville suomalaisille, tai yhdellekään suomalaiselle. Ohisalo tuottaa turvallisuutta maamme vihollisille, joita yrittää kiilusilmäisesti imuttaa Suomeen, hyväksikäyttämään suomalaisia ja irrottelemaan päitämme.

Ohisalo tuottaa turvattomuutta kaikille suomalaisille. Olisiko valtakunnanoikeus parempi paikka hänelle kuin ministerinpalli?

Ohisalo hyvesignaloi twitterissä kiperän kansainvälisen tilanteen ollessa päällä.  Vähän niin kuin pelaisi avopokeria vakiopokeripöydässä.

[ikuturso]

Hienosti näyttää NATO auttavan jäsenvaltiotaan, joka on joutunut hyökkäyksen kohteeksi..

Tässä meille osviittaa miten mekin saisimme apua vastaavassa tilanteessa jäsenenä. Taitaa olla ihan samanlainen pelle-organisaatio kuin YK nykyään

– Samaan aikaan Naton edustaja on ilmoittanut puolustusliiton olevan "valmis lisäämään apua liittolaisilleen sekä ylläpitämään turvallisuutta alueella". Herää kysymys, syyhyttääkö Valko- Venäjää ja Venäjää jokin, mistä voi kehkeytyä vaarallinen yhteenotto niiden ja Naton välillä.

Kyllä sitä kannattaa boldata ja alleviivata, kun vihdoin 4.11. Stoltenberg saa painostuksen alla ähkäistyä "olemme huolissamme, toivomme Valko-Venäjän kunnioittavan kansainvälisiä lakeja", kun hybridisodankäynti kolmea Nato-maata vastaan on jatkunut kohta puoli vuotta.

Toki yksikään maista ei ole vedonnut viidenteen artiklaan ja pyytänyt Natolta sotilaallista apua.

Allekirjoitan aika pitkälti jäsen @Pallopääkissa pohdinnan:

  Ulos EU:sta ja Ottawan sopimuksesta, äkkiä NATOon! 

Ottawan miinasopimus pitää irtisanoa. Samoin Schengenin sopimus pitää irtisanoa, jotta voidaan päättää itse rajavalvonnasta ja passien ja viisumien tarkastuksesta.

Puola, Liettua ja Latvia ovat NATO:n jäseniä mutta NATO ei ole lähettänyt sotilasosastoja antamaan virka-apua rajavartijoille.

Jos Suomi olisi NATO:n jäsen, miten NATO estäisi Venäjää käyttämästä siirtolaismassoja aseena Suomea vastaan? Olisiko sillä ennaltaehkäisevä pelotevaikutus, vai vaikutus siinä tilanteessa ja Vanja päästää läpsymassat Suomeen? Siis rajalle tuotaisiin NATO:n alaisuudessa toimivia sotilasosastoja pidättelemään siirtolaismassoja ja palauttamaan niitä Venäjän puolelle?

Ja lisään tähän, että mitäpä jos tämä siirtolaisvirta onkin provokaatio juuri Natoa kohtaan? Mikseivät siirtolaiset mene Ukrainaan? Jep. Se ei kuulu kahteen liittoon, mihin Puola, Liettua ja Latvia kuuluvat. Tämä provokaatio on suunnattu nimenomaan EU:ta ja Natoa vastaan.

Eli jos Suomi olisi Naton jäsen, voisi Nato jo puoli vuotta provokaation jälkeen antaa lausunnon "we are concerned". Mutta koska Suomi ei ole Naton jäsen, tämä operaatio ei tapahdu Suomen rajalla. Ainakaan vielä.

Nato on vähän semmoinen "valtakunnan hienoin pyssy" tai "valtakunnan paksuin hauis". Se vaan houkuttaa kaikkia pikkunilkkejä lyömään pesismailalla hampaita paskaksi ja ilkkumaan "jos lyöt, olet linnassa, koska tuon aseen käyttö on murhayritys". Vaikka minulle olisi taattu maailman laadukkain hammashoito, se ei paljoa lohduttaisi, jos joku olisi niitä hampaita katkomassa yhtenään. Se on kivuliasta.
Nato on samassa tilanteessa. Ryssät ja valkoryssät mättävät minkä kerkiävät pieniä mustelmia Naton naamaan ja surutta uhkaavat about maailmansodalla, mikäli tankkeja tulee rajalle. No, Nato on "concerned", mutta naama satttuu nyt olemaan Puola, joka ottaa ne iskut ja katkenneet hampaat vastaan.
Minä en haluaisi olla Naton naamataulussa ottamassa provokaatioita vastaan. Koska selvästikään Nato ei ole valmis sotaan, sen pelotevaikutus on tällä hetkellä nolla. Puolan rajalla tapahtuva operaatio osoittaa sen. Kun Valko-Venäjä ei hyökkää aseellisesti Naton aseellinen vastaus tekee Natosta hyökkääjän, ja tämä oikeuttaa putinistisen mielen mukaan ihan minkä tahansa operaation Natoa vastaan. Pelkään, että rakastamani Viron yli ajetaan joskus tankeilla ihan vain näytettääkseen että näin voi tehdä. Tai sitten Latvian yli Kaliningradiin, koska Putin vain "yhdistää alueensa".

MUOKS: Ja Turkki on iso Nato-maa. Kun Turkissa tapahtui pienoinen kansannousu, Turkki kylmästi katkaisi sähköt Naton lentotukikohdasta. Siellä vietiin ydinkärkiä piiloon tai pois maasta aggregaattien avulla. Mitkä olivat kansainväliset sanktiot Turkille? Nato ilmeisesti hommasi parempia varavoimajärjestelmiä, jos Nato-maa jossain taas niskuroi sotilasliittoa vastaan. Jos Nato lähtisi reagoimaan Puolan rajalla, Turkki käyttäisi kaiken veto-oikeutensa ja jarruvoimansa, sillä onhan ilmeisesti Istanbul ja Turkki myös jakaneet lahjojaan Minskin reitille kohti EU:ta.

Liittykää vain Natoon. Minä en liity.

-i-

[P]

Nato ei ota henkilöjäseniä, siis näin vain vinkkinä. Suomen olisi kyllä hyvä liittyä Natoon.

[akez]

Puolassa näyttelijä, julkkis Barbara Kurdej-Szatan kirjoitteli nettiin viestin, jossa solvattiin Puolan rajavartijoita. Tämä on opposition yleinen harrastus Puolassa. Hän poisti viestin kohun alettua ja pyyteli myöhemmin anteeksi sopimatonta kielenkäyttöä ja kiroilua. Syyttäjälaitos aloitti kuitenkin tutkinnan asiasta.

Kyseinen jo poistettu kirjoitus Puolan tv:n jutusta (9.11.2021):

"Nämäkö jotakin v*tun "rajavartijoita" ? "Vartija" ? Nuo ovat sydämettömiä koneita ilman aivoja ja ilman MITÄÄN !!! Sokea koneisto täyttämässä käskyjä !!!!! V*ttu !!!!! Kuinka tuo on mahdollista !!!!!!! Sydäntäni särkee koko rintakehäni tärisee ja karjuu !!!!!!! Murhaajat !!!!! Haluatteko yhä tuollaista hallitusta ? Joka antaa tällaisten asioiden tapahtua sekä määrää toimimaan noin ? V*ttuuuuuuuu !!!!!!!!"

Syyttäjälaitoksen tutkintaan on joutunut myös aiempi oppositioaktivisti Władysław Frasyniuk, joka televisiossa haukkui Puolan sotilaita "jätteiksi" ja "koiralaumaksi".

Syytteeseen rikokseen yllyttämisestä ja solvaamisesta (syyskuun lopussa) joutui myös lakimies Piotr B., joka kehotti hyökkäämään Rajavartiolaitoksen upseerien kimppuun.

---

Harjoittaneet Puolassa siis normivasemmistolaista toimintaa. Mikäs siinä puuhatessa, kun takana on ollut täysi EU:n tuki.

PS. Barbara Kurdej-Szatan on muuten osuva aktivistinimi. "Kurde" on kevennetty johdannainen sanasta "kurwa" (huora), jota sanaa monissa slaavilaisissa kielissä hoetaan yhtä tiuhaan kuin anglosaksit sanaa "fuck". "Szatan" taas on "saatana" tai "perkele". Koko nimi siis suomeksi vaikka: Barbara Voi Paska-Perkele". Luulisi, että tuollainen nimi saattaisi alkaa närästää jo nimen kantajaakin. Kaksiosainen sukunimi syntyi wikipedian mukaan Barbara Kurdejn mentyä naimisiin Rafał Szatanin kanssa.

EDIT typo

[viisitoista]

Se että niinkin moni mamu on päässyt Puolan kautta Saksaan, kaikesta rajavartioinnista huolimatta, saattaisi johtua ehkä siitä että Valko-Venäjälle päästyään moni hieman fiksumpi tai paremmat yhteydet salakuljettajiin omaava mamu on tehnyt pienen kiertokiepin Ukrainan kautta, ja sitä tietä päässyt Puolaan. Kas kun tämä poikkeustila ei lainkaan koske Puolan-Ukrainan rajaa, ja Ukrainan viranomaiset ovat sangen korruptoituneita.

Samaan tapaan vuosina 2015-16 mamut Balkanin-reitillä alkoivat mennä Kroatian ja Slovenian kautta kun Unkarin raja suljettiin.

[viisitoista]

Ja nähtävästi tuo esittämäni teoria on juuri nyt alkamassa nousta puheenaiheeksi:

https://www.perild.com/2021/11/10/migration-crisis-poland-warned-ukraine-about-risks/

Migration crisis: Poland warned Ukraine about risks

November 10, 2021

Illegal migrants from the territory of Belarus may try to enter the EU not only through Poland, but also through Ukraine. This was stated by the Prime Minister of Poland Mateusz Morawiecki in the Sejm on Wednesday, November 10.

"We are aware of the risk that if this border is very tight, migration flows may pass through Ukraine, so we are taking appropriate measures to strengthen this border along its entire length," Moravetsky said.

Let us remind you that Ukraine is strengthening the protection of the border with Belarus. The security agencies of the state border of Ukraine will be strengthened by personnel, equipment and special means, including drones and service dogs.

Also, the Ministry of Internal Affairs announced the possibility of a migration crisis. Already, there is an increase in migrant flows to the border regions of Ukraine, Yevgeniy Yenin noted.

[akez]

Puolassa on kysytty kansalaisten mielipiteitä rajatoimien suhteen.

Rzeczpospolita lehden toimeksiannosta tehdyssa IBRiS-tutkimuksessa puolalaisilta kysyttiin push-back -menettelystä, eli äskettäin ulkomaalaislakiin säädetystä mekanismista käännyttää laittomasti Puolan alueelle tulleet henkilöt takaisin rajalinjalta.

Tällaista menettelyä kannatti 54,5% vastanneista, 33,2% vastusti ja 12,2% ei osannut sanoa kantaansa.

82,2% vastanneista katsoi myös, että Puolan tulee pyytää apua EU:lta. Päinvastaista mieltä oli 14,7% ja kantaa asiaan ei ollut 3,1%:illa.

Tutkimuksessa kysyttiin myös, että tuleeko rajan ylittäneet ja turvapaikkaa pyytäneet henkilöt automaattisesti ottaa turvapaikkaprosessiin. 60,3% vastanneista kannatti tätä, 30,8% vastusti ja 8,9% ei osannut sanoa kantaansa.

Tärkeää on huomata, että tutkimus suoritettiin 5-6. marraskuuta, eli ennen maanantaina Puolan rajaan kohdistunutta hyökkäystä.

[ikuturso]

Minähän tuota Ukrainaa kanssa tuossa ylemmässä pitkähkössä viestissäni sivusin.

Jos jengi päästetään Ukrainaan - joka on tuohon hybridisotaan syytön - niin vielä vaikeampi on vauraan EU:n laittaa köyhän Ukrainan vastaista rajaa kiinni ja sanoa: "Hoitakaa hommanne", jos Ukraina joutuu taipumaan Lukashenkan ja Putlerin tempuille.

Mutta jotenkin vaan tuntuu, että isotukkainen pieni nainen punaisessa jakkupuvussaan voisi noin sanoakin Ukrainalle mutta ei äiti-ja-tytär-venäjäcombolle.

-i-

[artti]

Näkemys isosta kuvasta pidemmällä aikajänteellä ratkaisee miten länsi toimii nyt

Euroopalla on kiire vaihtaa tekniikka siksi, että Euroopan pienet öljykentät ovat pian tyhjennetty, ja siksi Eurooppa on riippuvainen muista maista, joilla on öljyä, ja lisäksi muiltakin maanosilta alkaa ehtyä öljy

Valko-Venäjän tilanteessa merkittävin toimija on Venäjä, joka on merkittävin huomioon otettava tekijä, joka viivästyttää Valko-Venäjän värivallankumousta. Venäjä on ainoa merkittävä tekijä, joka ylläpitää Lukashenkon asemaa; ja siksi on tarpeen tarkastella Venäjän tilannetta pidemmällä aikajänteellä

Näkisin niin, että öljyyn perustuvan vientirakenteensa takia Venäjän talous on uppoava laiva joka vaikuttaa keskeisesti siihen mitä länsi tekee: valitsemmeko odota ja katso-politiikan vai valitsemmeko värivallankumous nyt-politiikan

(Jutussa käytetään käsitettä mineraalit, joka tässä jutussa tarkoittaa maaöljyä, maakaasua, kivihiiltä ja metalleja. Eri lähteissä mineraalit tarkoittavat eri asioita. Yhdessä lähteessä mineraalit tarkoittavat metalleja. Toisessa lähteessä mineraalit tarkoittavat kivilajeja)

Venäjä on mineraalien viennistä riippuvainen bruttokansantuotteeltaan Espanjan kokoinen talous, jonka vientitulo ilman mineraaleja olisi vain kaksi kertaa suurempi kuin Suomella. Suomi on 5,5 miljoonan asukkaan maa. Venäjä on 142 miljoonan asukkaan maa. Ja voi yrittää arvata, että viekö Venäjä mineraaleja ulkomaille Venäjän omien mineraalien ehtyessä; vai tarvitaanko kaikki resurssit kotimaassa

Siinä vaiheessa, kun mineraalit ehtyvät niin muutkin (kuin vain Valko-Venäjä) Neuvostoliittoon kuuluneet autokratiat odottavat, että Venäjä rahoittaa niiden koko talouden. Siinä vaiheessa, kun mineraalit ehtyvät niin Venäjällä ja Neuvostoliittoon kuuluneilla autokratioilla ei ole rahaa, mutta niillä on väkivaltakoneisto, jonka perinteistä kertoo Stalinin aikakausi

Länteen pyrkivien ihmisten lukumäärä Puolan ja Valko-Venäjän rajalla ei ole mitään verrattuna siihen paljonko ihmisiä rajalle kertyisi, kun öljyn ehtyminen alkaa tosissaan ja ylikansoituksen ylläpitämisen edellytykset katoavat

Öljyn aikakaudella maailmantalous kasvoi ja maailma ylikansoittui. Kun öljykentät ehtyvät niin maailmantaloudelta ja ylikansoitukselta putoaa pohja, joka tarkoittaa, että edessä on lievästi sanottuna turbulenssia

Atlas of Economic Complexity

What did Russia export in 2019

Minerals Depletion

http://roperld.com/science/minerals/minerals.htm

World Fossil-Fuels Depletion

http://roperld.com/science/minerals/FossilFuels.htm

World export states map

https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107334.0;attach=159004;image

Ketju Venäjä Venäjä Venäjä

https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3355917.html#msg3355917

Tulevaisuusorientoidu positiivisesti. Fuusioenergia ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen pelastavat ihmiskunnan

[ikuturso]

Ratkaisu matuvyöryongelmaan ei ole se, että pysytään pois Natosta. Ratkaisu on piikkilanka-aita ja turvapaikkahakemusten hylkääminen rajalla. Unkari rakensi aidan ja matut pysyivät poissa.

Pitäisikö perustaa pikkuinen konepaja ja alkaa valmistaa natolankaa ja muita oheisvermeitä?

Metrin halkaisijaltaan olevia kieppejä menee maastometrille 3-5 ja yhden metrisen kiepin pituus on n. 3 m. Se tekisi 12 metriä lankaa maastometriä kohti. Jos laitetaan kahta päällekkäin, 25 metriä metrille olisi kulunki. 1000 km itärajaa vaatisi 25000 km natolankaa. Tuo maksaa pienissä erissä kuluttajalle euron metri. Jos se olisi tukkurilta vaikka neljännes tuosta hinnasta, niin kahdeksan miljoonan euron kaupasta olisi kyse.

Jaa... Tuolta sitä saisi yllättäen kiinasta erissä. Pitäisiköhän sittenkin vain alkaa maahantuomaan.
https://www.zc-wiremesh.com/product-single-coil-razor-wire.html

-i-

[ikuturso]

Tulevaisuusorientoidu positiivisesti. Fuusioenergia ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen pelastavat ihmiskunnan

Tulihan se sieltä tähänkin ketjuun.

Pitänee natolankatehtaan sijasta sittenkin perustaa fuusiovoimalaitos. Sillä kun ratkaistaan hybridisotakin.

-i-

[kartiokulmio]

Näkemys isosta kuvasta pidemmällä aikajänteellä ratkaisee miten länsi toimii nyt

Euroopalla on kiire vaihtaa tekniikka siksi, että Euroopan pienet öljykentät ovat pian tyhjennetty, ja siksi Eurooppa on riippuvainen muista maista, joilla on öljyä, ja lisäksi muiltakin maanosilta alkaa ehtyä öljy

Näkisin niin, että öljyyn perustuvan vientirakenteensa takia Venäjän talous on uppoava laiva joka vaikuttaa keskeisesti siihen mitä länsi tekee: valitsemmeko odota ja katso-politiikan vai valitsemmeko värivallankumous käyntiin nyt-politiikan

Venäjä on mineraalien viennistä riippuvainen bruttokansantuotteeltaan Espanjan kokoinen talous, jonka vientitulo ilman mineraaleja olisi vain kaksi kertaa suurempi kuin Suomella. Suomi on 5,5 miljoonan asukkaan maa. Venäjä on 142 miljoonan asukkaan maa. Ja voi yrittää arvata, että viekö Venäjä yhtään mitään mineraalien ehtyessä; kaikki resurssit tarvitaan kotimaassa

Öljyn aikakaudella maailmantalous kasvoi ja maailma ylikansoittui. Kun öljykentät ehtyvät niin maailmantaloudelta ja ylikansoitukselta putoaa pohja, joka tarkoittaa, että edessä on lievästi sanottuna turbulenssia

Tulevaisuusorientoidu positiivisesti. Fuusioenergia ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen pelastavat ihmiskunnan

Vesisärötyksestä kovin muutama vuosi sitten kirjoitti lehdet. Venäjä sen verta suurikokoinen ettei siellä varmaan ihan heti ole loppumassa luonnonvarat, voi olla muuttovirtojen syyt muualla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesis%C3%A4r%C3%B6tys