Vihreät haluaa henkilötunnuksesta sukupuolineutraalin

[foobar]

Hei kerrostaloissa asuvat, onko nimiluettelo vielä alakerroksessa vai onko se laiton henkilörekisteri. Näin yhden rappukäytävän, jossa sitä ei ollut.

Periaatteessa sen laillisuus taitaa olla asia joka joudutaan selvittämään oikeudessa. Omassa kolme vuotta sitten valmistuneessa kerrostalossa se on kuitenkin edelleen siellä, tosin ulkoa sitä ei järjellisesti näe. Nimilista ei ole mitenkään tulenarka monikulttuurinimien osalta, mutta jos talo jotenkin spontaanisti räjähtäisi saataisiin Hesariin viikoksi kuka kukin on -tason muistokirjoituksia. Tietääkseni kenellekään näistä ei ole ollut kuitenkaan ongelma että muut asukkaat näkevät heidän nimensä...

EDIT: Heh, enpä huomannutkaan että kommentoin pari vuotta vanhaa juttua.

[Antti Moisander]

Tätäkin rahan hassausta vastaan kerätään nimiä kansalaisaloitteeseen. Keräys alkanut 16.4.2020 ja nimiä kertynyt tähän mennessä lähemmäs 13 000.

Henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455

[Totti]

"Transihmisten arkielämä voi vaikeutua"....

Duoda, montako heitä on?

(Epäluotettavasta) Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Transsexual#Prevalence

"Estimates of the prevalence of transsexual people are highly dependent on the specific case definitions used in the studies, with prevalence rates varying by orders of magnitude. In the United States, the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM-V 2013) gives the following estimates: "For natal adult males [MTF], prevalence ranges from 0.005% to 0.014%, and for natal females [FTM], from 0.002% to 0.003%." It states, however, that these are likely underestimates since the figures are based on referrals to specialty clinics."

Suomessa siis puhutaan noin 400 henkilöstä. Tässä pitää kuitenkin erottaa "kliininen" transseksuaalisuus ja muotitransseksuaalisuus toisistaan.

Wikipedian jutusta huomataan, että prevalenssi on tasaisesti nousemassa vuosien varrella. Esim. 1994 transuja naisia olisi 1:100 000 ja 2016 jo 1:15 000. On selvä, ettei transseksuaalisuus voi 20 vuodessa lähes kymmenkertaistua, vaan taustalla on jotain muuta.

Tällä hetkellä vihervasemmisto pyrkii vahvasti edistämään transseksualismia etenkin nuorissa. Kaikki seksuaalinen epävarmuus pyritään selittämään väärällä sukupuolella ja sen takia etenkin perinteisesti itsestään epävarmat teinitytöt ovat hakeutuneet erinäisiin sukupuoliohjelmiin "muuttuakseen" pojiksi. Diagnostisointi on tämän myötä vahvasti alkanut suosimaan transseksualismia, joka selittää transsekausaalisten diagnoosien räjähdysmäisen kasvun viime vuosina.

Kyse ei siis ole mistään aidosta lääketieteellisestä ilmiöstä vaan taustalla on vahva poliittinen lobby, joka mm. painostaa lääkäreitä tekemään transdiagnooseja lapsille, kouluihin ujutetaan sisään transagendaa ja terveydenhuolto yritetään painostaa alaikäisten hormonihoitoihin ja sukupuolileikkauksiin jne. Vihervasemmisto pyrki näin luomaan uuden uhriryhmän, jolla revitellä.

Tässä on video, joka käsittelee translobbyn yrityksiä tukahduttaa tiede ja järki mm. lokaamalla kriitikot:

https://www.youtube.com/watch?v=VovGbtShGvk

Aidot transseksuaalit, siis ne, joilla voidaan aidolla psykologisella arviolla todeta olevan vahva sukupuolidysforia ja siten voisi hyöytä esim. sukupuolenleikkauksesta, eivät juuri koskaan halua olla jotain "kolmatta sukupuolta". He siis haluavat vaihtaa (ulkoisen) sukupuolensa ei vaan kehon osalta vaan myös papereissa. He haluavat siis aidosti vaihtaa sukupuolensa kaikilta osin eivätkä siis epäröi vaihtaa nimensä ja sukupuolensa papereissa vastakkaiselle sukupuolelle. Sukupuolineutraalit henkilöpaperit tms. eivät ole heille mikään juttu.

Tämä jengi ei kuitenkaan ole vihervasemmiston varsinainen kohderyhmä koska heille sukupuoliasia ei ole poliittinen kannanotto vaan henkinen kriisi. Kohderyhmä on nämä "kolmatta sukupuolta" edustavat, jotka siis eivät sisimmissään lopulta halua vaihtaa sukupuolta vaan roikkua jonkinlaisena välimaastossa. Tämä jengi on sekalaista porukkaa tyyppejä, jotka vaihtelevissa määrin tekee "siirroon" aina ulkomuodon muokkauksesta vaatteilla ja meikillä, hormonihoitoihin tai puolittaisiin sukuleikkauksiin (tyyliin ostetaan tissit mutta jätetään munat / leikataan tissit mutta jätetään pimppa). Jotkut tekevät lopulta täyden "siirron", mutta katuu sitä myöhemmin ja haluavat palata (detransitioning):

https://www.youtube.com/watch?v=fDi-jFVBLA8

(YouTubessa on runsaasti videoita transuista, jotka katuvat leikkauksiaan).

Tämä "kolmas sukupuoli" on se ryhmä, joka nyt kasvattaa transseksuaalisia diagnooseja ja hyvin usein kyse on homoista ja lesboista, jotka teini-iässä lobataan vaihtamaan sukupuolta koska ovat kiintyneitä "väärään" sukupuoleen. Monesti kyse on myös trendikkyydestä ja yrityksestä kerjää huomiota julistamalla olevan erilainen kun muut.

Vihervasemmisto siis kohdentaa transpropagandansa epävarmoihin nuoriin, joihin voidaan helpommin vaikuttaa. Transseksuaalisuus on tämän myötä korvaamassa 90-luvun gootit, 80-luvun hevarit ja 70-luvun diskoilijat nuorten menetelmänä hakea huomiota.

Juuri tässä kuvaan tulee mukaan mm. tämä henkilötunnusasia ja kolmas sukupuoli passeissa jne. Nämä ovat ne konkreettiset poliittiset palkinnot, jotka vihervasemmisto haluaa tarjoa näille epävarmoille ihmisille siinä toivossa, että he saisivat niistä uuden kannattajaryhmän.

[Radio]

Suomi on jo jonkin aikaa ollut sukupuolineutraali ja suvaitsevainen kaikkia transuja, biseksuaaleja, homoja ja lesboja kohtaan.Vain viherhomeen mädättämissä aivoissa voi syntyä ajatus koko kansan uudelleennumeroimisesta vähemmistöjen mielensäpahoittamisen varalta. Muistinsa ja paperinsa kadottaneille annettakoon sarjanumero.
Nykyinen HETU riittää oikein hyvin maassamme syntyvien yksilöimiseen. Ei liene kovin suuri salaisuus syntymäaika, vastasyntyneiden karkea jako poikiin ja tytttöihin juoksevasti numeroituna. Identifioi kohtuullisesti biometrisen tunnistuksen yleistymistä odotellessa

[ikuturso]

Jos henkilötunnuksesta poistuu syntymäaika, niin se täytyy erikseen lisätä passeihin, ajokortteihin ja henkilökortteihin.

Tai sitten seuraava vaihe on se, että kaupassa tupakan tai alkoholin myyjä ei saa enää kysyä ostajan ikää, koska se loukkaa tämän ihmisoikeuksia.

Oikeastaan kaikki paikat, missä on ikäraja:
-elokuvat
-ravintolat
-alkoholi- ja tupakkamyynti
-seksi

Seksi lapsen kanssa on rikos, mutta niin lienee kohta myös seksikumppanin iän kysyminenkin.

Meni vähän kauas aiheesta, mutta menköön. Niin koko hetun uusiminenkin menee kauas reaalimaailman oikeista ongelmista.

-i-

[Supernuiva]

Ja jos 1.1. "syntyneiden" eli tuntemattomana päivänä syntyneiden tunnukset loppuvat, niin kai niitä synttäreitä voi viivästyttää päivällä 2.1. ja jne...

Muistetaan sekin, että 1.1. syntyy lapsia kuten muinakin päivinä. Ei 1.1. ole mikään merkki siitä, että syntymäpäivä on todellisuudessa tuntematon.

Tuntemattomien synttärit voisi heittää varmasti ihan randomilla siihen rakoon mistä tilaa löytyy, vai mikä filosofia tuon 1.1. käyttämisen taustalla on? Jos 1.1. käytetään, niin miksi numeroiden loppumisen jälkeen ei voisi siirtyä 2.1. ja jne. päivissä eteenpäin?

Ongelmahan olisi minusta todellinen vasta sitten, jos jonain päivänä ihan oikeasti ja varmasti syntyneille ei enää riitä numeroita. Toisaalta nykyiset identiteettivarkaudet voivat ehkä myös kuluttaa numeroita, jos numeroa pitää vaihtaa väärinkäytön vuoksi.

[Paju]

Jos henkilötunnuksesta poistuu syntymäaika, niin se täytyy erikseen lisätä passeihin, ajokortteihin ja henkilökortteihin.

Eikös syntymäaika ole jo merkitty noissa kaikissa erikseen omaan sarakkeeseensa. Oikeastaan välttämätöntä passissa ja EU-alueella kelpaavassa ajokortissa - ulkomaisten viranomaisten ei voi odottaa pystyvän tulkitsemaan suomalaista hetua. Ainakin passiin on merkitty myös sukupuoli.

Tuossa uutisessa vielä viitattiin mahdolliseen ikäsyrjintään työnhaussa. Mutta eihän työhakemukseen /cv:een yleensä hetua edes merkitä, sen sijaan tyypillisesti nimi (paljastaa sukupuolen) ja syntymäaika. Itse roikotan cv:ssa jopa yo-vuotta, josta voi helposti arvioida iän muutaman vuoden tarkkuudella. Työkokemus, tutkintovuodet ja -nimikkeet ym. antavat myös osviittaa, minkä ikäinen hakija on - alanvaihtajat toki poikkeuksena.

"Oleellista on, että jokaiselle Suomessa asioivalle henkilölle, esimerkiksi tilapäiselle työntekijälle tai opiskelijalle voidaan antaa hänet suomalaisissa palveluissa yksilöivä ja pysyvä tunnus. Tällä hetkellä henkilötunnusta ei lainsäädännön vaatimusten vuoksi voida antaa kaikille sen vuoksi, ettei henkilöä ole riittävän luotettavalla tavalla tunnistettu", Kivivasara kirjoittaa.

Verottaja jakoi joitain vuosia sitten kaikille veronumerot. Eikö se vastaisi tarpeeseen saada tunnus jokaiselle, myös niille, joiden henkilöllisyys on varmentamaton?

[Antti Moisander]

Keskustan Lohi sukupuoli- ja ikäneutraaleista henkilötunnuksista: "Niin järjetön hanke, että se pitää tässä tilanteessa kuopata välittömästi"

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustan-lohi-sukupuoli-ja-ikaneutraaleista-henkilotunnuksista-niin-jarjeton-hanke-etta-se-pitaa-tassa-tilanteessa-kuopata-valittomasti/

Vihreiden kansanedustaja Atte Harjanne teki selväksi (äänestäessään omaa kantaansa vastaan viinien ulosmyyntiä käsiteltäessä), että hallituksessa noudatetaan puoluekuria, ainakin silloin kun esitys tulee oppositiosta. Mitenhän Lohi toimii tämän kohdalla, vai onko tässä kyseessä omantunnon kysymys.

[Alaric]

Tämän sukupuolineutraalisuus-sekoilun vastainen kansalaisaloite on viime päivinä lähtenyt jälleen hyvin nousuun (kts. liite).

Nyt tuolla on jo yli 40 000 nimeä eli vajaa 10 000 uupuu. Käykääpä kannattamassa, jos ette vielä ole käyneet! Vielä on vähän alle kuukausi aikaa.

Toki muutenkin, mutta varsinkin tässä taloustilanteessa tuo hanke olisi täysin järjetöntä ideologista resurssientuhlausta.

https://kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455

Henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava

Aloitteen päiväys

16.4.2020

Aloitteen muoto

Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä

Aloitteen sisältö

Hallitusohjelmaan kirjatusta tavoitteesta "Henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luovutaan osana henkilötunnuksen uudistamista valtiovarainministeriön selvityksen pohjalta" tulee luopua ja nykyinen järjestelmä säilyttää.

Perustelut

Rahat tulee kaikilta osin käyttää kaikkein tärkeimpään.

Yhteiskuntamme tulee olemaan ennenkokemattoman taloudellisen shokin jälkeen tilassa, että kaikki mahdolliset taloudelliset resurssit tulee käyttää talouden jälleenrakentamiseen ja terveydenhoitoon, joka tulee vaatimaan vielä pitkään merkittäviä lisäresursseja.

Nykyinen henkilötunnusjärjestelmä on teknisesti toimiva ja sen muuttamisen kustannukset olisivat mm. Finanssialan keskusliiton mukaan miljardiluokassa laskettavat. Tavoitteiden saavuttamista tulee toteuttaa muilla keinoin.

Koko uudistus on mitä ilmeisimmin myös vahvasti politisoitunut, sillä mm Kauppalehden (16.4.) mukaan "Hallitusohjelman linjaus oli lausuntopalautteen ja väliraportin tulosten ohella vaikuttamassa siihen, että henkilötunnusten uudistamista suunnitelleen valtiovarainministeriön asettaman työryhmän tehtäviä muutettiin viime syksynä."

...

[jmk]

^ Hämmästyttävä nousu 16.9. jälkeen. Mitä on tapahtunut, onko tätä mainostettu Yleisradion keskusteluohjelmassa?

[Alaric]

^ En itse osaa tähän vastata. Voisin ihan hyvin veikata jotain mainintaa mediassa, koska ei tuollainen piikki pelkällä somemainostuksella synny.

Laitoin HommaMedian tilillä tuon kansalaisaloitteen myös jakoon ja huutelin aiheesta muuallakin. Twitterissä näkyi useita muitakin mainintoja aiheesta.

Tässä on nyt kuudessa tunnissa tullut noin 2000 kannatusilmoitusta (tällä hetkellä kokonaismäärä vähän yli 42 000)... ensi viikolla varmaankin menee 50 000 rikki

https://twitter.com/HommaMedia/status/1307685869894225922

[tweet]1307685869894225922[/tweet]

[ikuturso]

Meinasin mennä itsekin tuon allekirjoittamaan, mutta systeemi sanoi. että oln tehnyt sen jo toukokuussa.

Se oli sitä koronan ensi aaltoa ja koulujen uudelleen avaamisen aikaa. Varmaan siksi ei aivot muistaneet koko aloitetta siltä ajalta. Keskustelun hommalla kylläkin.

No allekirjoittelin siinä sitten puolisen tusinaa muutakin aloitetta.

-i-

[Alaric]

Näyttää siltä, että yllä mainittu kansalaisaloite saa vaadittavat 50 000 kannatusilmoitusta täyteen huomenna

47500 nimen raja on juuri mennyt rikki. Tiedä sitten millainen vaikutus tällä aloitteella loppujen lopuksi on vaikka se eduskuntaan eteneekin... mutta onpahan ainakin näytetty, etteivät kaikki hyväksy tällaista turhanpäiväistä huuhaata ja mädätystä.

Linkki kansalaisaloitteeseen (lainaus sisällöstä oli jo eilisessä viestissäni): https://kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455

Henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava

[Tommi Salminen]

Jos henkilötunnus muuttuu sukupuolineutraaliksi, katoaa myös tilasto miesten ja naisten välisistä tuloeroista. Sen jälkeenhän ei tilastosta enää näkisi sukupuolta.

[pyrokatti]

Aloitteesta on myös US:n puheenvuorossa muistutus. Heti ensimmäisessä kommentissa tulee hyvin esille vihreiden ajatusmaailmaa:

Onpa hämmentävä kannatuspiikki aloitteessa, jonka ainoa perustelu oli rahansäästö. Ilmeisesti joku hihhuliporukka on saatu aktivoitua.

Henkilötunnuksen rakenteen uudistamiseksi sen sijaan on paljonkin erilaisia perusteluita, joista sukupuolineutraalisuus on vain yksi rikka rokassa. Tunnuksen rakenne on reliikki ajoilta ennen kattavia tietoliikenneratkaisuja väestörekisteriin. Fiksut tunnukset eivät itsessään sisällä mitään informaatiota vaan ovat vain teknisiä avaimia tietokantoihin.

Viimeisestä lauseesta olen täysin samaa mieltä. Ongelmana on se, että henkilötunnusta ei käytetä järjestelmissä pelkkänä avaimena. Tässä voisi olla hyvänä kompromissina sellainen, että esim. vuodesta 2035 alkaen ei voi enää luottaa siihen että tunnuksesta selviää syntymäaika ja sukupuoli. Tällöin järjestelmillä on riittävästi aikaa sopeutua tilanteeseen normaalin kehityksen puitteissa. Ja koska tunnus on silloin sukupuolineutraali, niin silloin tämä korvaa toisen vuoteen 2035 liittyvän tavoitteen josta voidaan siten luopua; hiilineutraalisuuden. Win-win. Rahaa säästyy molemmissa tapauksissa.

[Atte Saarela]

Kaikille v. 2003 jälkeen luoduille henkilötunnuksille on jo olemassa "Sähköinen Asiointitunnus" ja se on valmiiksi tuettu monissa järjestelmissä.

Jos nykyisestä henkilötunnuksesta halutaan jossain vaiheessa siirtyä pois, olisi paljon halvempaa siirtyä asteittain käyttämään Sähköistä Asiointitunnusta.

Silloin tietojärjestelmiin tarvittaisiin paljon pienempi määrä kalliita muutoksia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6inen_asiointitunnus

Sähköinen asiointitunnus (satu, engl. FINUID, Finnish Unique Identification Number) on Suomessa käytettävä, henkilön yksilöivä tunniste. Kyseessä on sähköisen henkilöllisyyden tunnus, jota käytetään verkkoasioinnissa. Sähköinen asiointitunnus aktivoidaan, kun henkilö hankkii tunnusta käyttävän sähköisen varmenteen, esimerkiksi kansalaisvarmenteen sisältävän kortin tai mobiilivarmenteen.[1] Vuodesta 2003 lähtien Väestörekisteri on luonut jokaiselle uudelle suomalaiselle henkilötunnuksen lisäksi myös sähköisen asiointitunnuksen.[2]

Sähköinen asiointitunnus on määritelty laissa väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista (21.8.2009/661).[3]

Sähköinen asiointitunnus on numeroista ja tarkistusmerkistä muodostettu tietojoukko, jonka avulla yksilöidään Suomen kansalaiset ja kotikuntalain mukaisesti Suomessa vakinaisesti asuvat ulkomaalaiset, jotka on merkitty väestötietojärjestelmään.[1] Sähköinen asiointitunnus on samalla tavalla yksilöivä kuin henkilötunnus, mutta ei sisällä henkilöön liittyviä tietoja kuten syntymäaikaa.

[Supernuiva]

Jos henkilötunnus muuttuu sukupuolineutraaliksi, katoaa myös tilasto miesten ja naisten välisistä tuloeroista. Sen jälkeenhän ei tilastosta enää näkisi sukupuolta.

Mitä hyötyä perussuomalaisen arvomaailman kannattajat saisivat tästä? Eikö tämä olisi pikemminkin etu kuin haitta?

[jmk]

Jos henkilötunnus muuttuu sukupuolineutraaliksi, katoaa myös tilasto miesten ja naisten välisistä tuloeroista. Sen jälkeenhän ei tilastosta enää näkisi sukupuolta.

Ei toimi noin. Vaikka sukupuolitieto katoaisi henkilötunnuksesta, niin ei se tarkoita että se poistuisi tietokannoista, joissa se on erikseen merkitty. Väestörekisterissä on varmasti sukupuoli erikseen tallennettuna.

Todellinen haitta, tähtitieteellisten muutoskulujen ja tietojärjestelmien sorkkimisesta väistämättä aiheutuvien järjestelmähäiriöiden lisäksi, on tietysti juuri se, millä tunnuksen sotkemista perustellaankin: Kun hävitetään näkyvä yhteys henkilötunnuksen, syntymäajan ja sukupuolen välillä, helpotetaan väärällä tunnuksella esiintymistä ja hävitetään hyödyllistä informaatiota.

[Bellerofon]

Selkeää mielipuolisuutta on syytä vastustaa. Tässä ei nyt kuitenkaan ole kyse mistään "maa on pallo"-tyyppisten visionäärien vastustamisesta vaan siitä, että on keksitty ongelma, jonka "korjaaminen" ei vaikuta oikeastaan ongelmaan vaan aiheuttaa aivan helvetisti muita välillisiä vaikutuksia. Esimerkiksi monella palveluntarjoajalla on käytännöllistä tietää esimerkiksi asiakkaan sukupuoli. Kyllä, sukupuolella on merkitystä ja toisaalta myös ikä on sellainen, joka vaikuttaa moneen asiaan. Nykyisestä sotusta nähdään paljon asioita "ensisilmäyksellä" ja esimerkiksi näin tekee monet toiminnanohjausjärjestelmät ja laskutusjärjestelmät. Lopulta samat päätelmät olisi kuitenkin tehtävä, mutta tämä tarkoittaisi yrityksissä ja julkisyhteisöissä merkittäviä määriä tietoarkkitehtuurin muutoksia ja lopulta järjestelmä tekisi tismalleen samat päätelmät kuin aiemmin sotun perusteella. Korkeintaan muutoksella, että olisi jokin kolmas sukupuoliryhmä muut ja voi olla, että tällainen muutos jopa nostaisi framille ongelmia, joita ei nykyisellä sotulla tapahdu. Lausuntopyynnöissä muutoksen osalta näkee suoraan, että yksikään aidosti asiasta ymmärtävä taho ei kannata edes varovaisesti uudistusta. Muutos kuuluu sarjaan - Idealismin kauneimmat aivopierut. Onneksi allekirjoituksia on jo 49 000 eli 50 000 ylittyy varmasti, joskin se ei tarkoita yhtään mitään.

[jmk]

Kyllä, sukupuolella on merkitystä ja toisaalta myös ikä on sellainen, joka vaikuttaa moneen asiaan.

Juuri tähän tosiasiaan koko ongelma kiertyy. On totta, että sukupuolen ja iän tietämisestä on monenlaista hyötyä, ja juuri siksi vihreät haluavat hävittää sen tiedon. Siksi, koska vihreän ideologian mukaan sukupuolella ja iällä ei saa olla merkitystä mihinkään, paitsi tietysti silloin, kun se on ideologisesti oikein.

[Bellerofon]

Kyllä, sukupuolella on merkitystä ja toisaalta myös ikä on sellainen, joka vaikuttaa moneen asiaan.

Juuri tähän tosiasiaan koko ongelma kiertyy. On totta, että sukupuolen ja iän tietämisestä on monenlaista hyötyä, ja juuri siksi vihreät haluavat hävittää sen tiedon. Siksi, koska vihreän ideologian mukaan sukupuolella ja iällä ei saa olla merkitystä mihinkään, paitsi tietysti silloin, kun se on ideologisesti oikein.

Niinpä, valitettavasti sukupuoli ja ikä ovat asioita, joiden merkitys esimerkiksi lääkitystä määrätessä on tärkeitä. Sukupuolensa vaihtaneita on kuitenkin niin järkyttävän vähän ja olen myös siinä käsityksessä, että heillä on oikeus uuteen Hetuun ja pakkohan tuo sukupuolen vaihtohistoria on oltava näkyvissä esim. terveydenhuollossa. Olen henkilökohtaisesti työskennellyt yhdessä sukupuoltaan vaihtaneen henkilön kanssa ja mielestäni isossa työyhteisössä ei asiaa juuri kukaan edes noteerannut. Isompi muutos saattoi olla nimen muutos ja sähköpostien muutos yms.

[jmk]

Aloitteesta on myös US:n puheenvuorossa muistutus.

Vilkaisin kommentteja. Voi herraisä mitä naiiviutta.

nettovaikutus voi hyvinkin kääntyä plussalle kun suomessa on läjäpäin käytössä ohjelmia mitä tarvitsee ylläpitää. Nyt niitä tulee vähän pöyhittyä, että samalla vaivalla lähtee sitä teknistä velkaa myös pois.

Että sehän on vaan plussaa, että tietojärjestelmiä joudutaan sorkkimaan.

Yleensä tietojärjestelmien ja tietokoneohjelmien kanssa tekemisissä olevat ihmiset tuntevat hyvin sanonnan: If it's not broken, don't fix it.

Takuuvarmaa on, että jos henkilötunnukset myllätään uusiksi, niin siinä tietojärjestelmien "pöyhimisessä" menee monta asiaa vikaan. Tulee teknisiä ongelmia, palvelukatkoja, virheitä, kalliita ja vaivalloisia selvittelyjä ja virheiden metsästämisiä. Että silleen sitä lähtee "teknistä velkaa pois". 

Jos toi pöyhiminen pöyhimisen vuoksi, ihan itsessään, olisi hyödyllistä niin kyllähän me voitaisiin sellaista harrastaa enemmänkin. Vaihdetaan vaikka postinumerot takaperin joka kolmas vuosi, kaikki Suomen puhelinnumerot vaihdetaan kirjaimista koostuviksi viiden vuoden ajaksi, ja sitten seuraavalla kerralla kukkasista ja silakankuvista koostuviksi Unicode-merkeiksi. Sitten pöyhitään jokainen kadunnimi niin päin, että "tie" tulee ensin ja erisnimi sen jälkeen.Paitsi tietojärjestelmät, niin myös katujen nimikyltit vaihdetaan, millä on erinomainen työllistävä vaikutus. Pöyhitään niin velka vähenee, jee!

[Tommi Salminen]

Valloillaan on sellainen virheellinen käsitys, että henkilötunnus olisi henkilön tunnistautumisväline. Sitä se ei ole, vaikka sitä sellaisena usein käytetäänkin.

Henkilötunnuksen oikea tarkoitus on yksilöidä ihmisiä, ei tunnistaa heitä.

[foobar]

Aloitteesta on myös US:n puheenvuorossa muistutus.

Vilkaisin kommentteja. Voi herraisä mitä naiiviutta.

nettovaikutus voi hyvinkin kääntyä plussalle kun suomessa on läjäpäin käytössä ohjelmia mitä tarvitsee ylläpitää. Nyt niitä tulee vähän pöyhittyä, että samalla vaivalla lähtee sitä teknistä velkaa myös pois.

Että sehän on vaan plussaa, että tietojärjestelmiä joudutaan sorkkimaan.

Yleensä tietojärjestelmien ja tietokoneohjelmien kanssa tekemisissä olevat ihmiset tuntevat hyvin sanonnan: If it's not broken, don't fix it.

Takuuvarmaa on, että jos henkilötunnukset myllätään uusiksi, niin siinä tietojärjestelmien "pöyhimisessä" menee monta asiaa vikaan. Tulee teknisiä ongelmia, palvelukatkoja, virheitä, kalliita ja vaivalloisia selvittelyjä ja virheiden metsästämisiä. Että silleen sitä lähtee "teknistä velkaa pois". 

Jos toi pöyhiminen pöyhimisen vuoksi, ihan itsessään, olisi hyödyllistä niin kyllähän me voitaisiin sellaista harrastaa enemmänkin. Vaihdetaan vaikka postinumerot takaperin joka kolmas vuosi, kaikki Suomen puhelinnumerot vaihdetaan kirjaimista koostuviksi viiden vuoden ajaksi, ja sitten seuraavalla kerralla kukkasista ja silakankuvista koostuviksi Unicode-merkeiksi. Sitten pöyhitään jokainen kadunnimi niin päin, että "tie" tulee ensin ja erisnimi sen jälkeen.Paitsi tietojärjestelmät, niin myös katujen nimikyltit vaihdetaan, millä on erinomainen työllistävä vaikutus. Pöyhitään niin velka vähenee, jee!

En halua edes miettiä miten paljon Suomessa on - mahdollisesti jopa pari henkilösukupolvea vanhoja - bisnes- tai hallintokriittisiä järjestelmiä joissa käytetään henkilötunnuksia eikä niiden radikaaliin muutokseen ole mitenkään ennakkoon varauduttu, eikä niiden muokkaaminen ole enää käytännössä tältä osin mahdollista.

Kieltämättä tällä saa aikaan töitä. Töitä tosin syntyisi silläkin että alkaisi räjäyttelemään satunnaisia rakennuksia jotta niiden tilalle voitaisiin rakentaa uusia, kyselemättä omistajien mielipidettä...

[Atte Saarela]

Valloillaan on sellainen virheellinen käsitys, että henkilötunnus olisi henkilön tunnistautumisväline. Sitä se ei ole, vaikka sitä sellaisena usein käytetäänkin.

Henkilötunnuksen oikea tarkoitus on yksilöidä ihmisiä, ei tunnistaa heitä.

Tunnistautumiseenkin on jo olemassa hyvin toimiva tekniikka, joten tältäkään osin ei ole mitään tarvetta törsätä hirveästi rahaa siihen että keksitään pyörä uudestaan

https://dvv.fi/kansalaisvarmenne

Poliisin myöntämässä henkilökortissa on Digi- ja väestötietoviraston kansalaisvarmenne, jonka avulla henkilö voidaan luotettavasti tunnistaa sähköisessä asioinnissa.

---

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mobiilivarmenne

Mobiilivarmenne on vuonna 2011 käyttöönotettu mobiilioperaattoreiden ylläpitämä järjestelmä henkilön sähköiseen tunnistamiseen. Mobiilivarmenne otettiin käyttöön vuonna 2011.[1]. Ennen operaattoreiden hallinnoimaa järjestelmää osa operaattoreista tarjosi kansalaisvarmennetta SIM-korttiin upotettuna.[2]

Itse varmenne on puhelimen SIM-kortilla sijaitseva tunniste, jonka avulla voi kirjautua sisään verkkopalveluihin ja hoitaa asioita sähköisesti.[3]lähde tarkemmin? Suomessa matkapuhelimien uusimmissa SIM-korteissa on valmius mobiilivarmenteelle, jota voi käyttää sähköiseen tunnistamiseen. Varmenteen saa käyttöönsä oman operaattorin nettisivustolla tai käymällä myymälässä (Telia ja Elisa).[4] Palvelu käyttää asiakkaan valitsemaa tunnuslukua.[5]

Mobiilivarmenteen avulla voi yhdellä ja samalla tunnuksella todistaa henkilöllisyyden erilaisissa verkkopalveluissa samaan tapaan kuin kansalaisvarmenteella ja pankkien tunnistuspalveluilla. Sen käyttäjien yksilöivänä tietona käytetään varmenteissa olevaa sähköistä asiointitunnusta (SATU).[4] Palveluita on yli tuhat.[6]

[Ari-Lee]

 50 006 kannatusilmoitusta on kasassa. Loput ovat plussaa ja lisäävät painoarvoa, mikä on siltikin kevyt. Ellei tule ½miljoonaa + nimeä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455

[Savi]

Ei ainuttakaa mainintaa tästä kansalaisaloitteesta missään uutiskanavissa.

[Bellerofon]

Ei ainuttakaa mainintaa tästä kansalaisaloitteesta missään uutiskanavissa.

Jännä juttu, sillä luulisi jokaisen journalistin aktivoivan palvelun tiedotuksen 50 000 ylittäneiden aloitteiden määrästä. No skribenteiltä ei voi tietenkään paljoa odottaa, mutta voi olla, että joku kiva mekko-juttu hallituksen tiedotustilaisuudesta ajaa tämän ylitse tai sitten pitää eläinten nimeämisestä kirjoittaa hassunhauska persubashing-juttu, "Kuinka nimeän possuni oikein for dummies".

[pingviini]

Ei ainuttakaa mainintaa tästä kansalaisaloitteesta missään uutiskanavissa.

Meilläpäin tämä levisikin paikallisissa feispuukkiryhmissä kuin kulovalkea

[Ari-Lee]

Kansalaisaloite palvelun alkuperäinen tarkoitus oli tietty mahdollistaa kansalaisille lakialoitteiden pohjustus. Tästä on kuitenkin muodostumassa kansalaisille palvelu, mikä mahdollistaa hallituksen ja eduskunnan järjettömien aloitteiden vastustaminen ja jo voimaan astuneiden lakien kumoamisyritykset. Nämä eivät siis ole lakialoitteita alkuunkaan.

Eräs hyvä puoli tässä on se, että kansa saa asiansa saliin. Vastaus tiedetään jo - "ei aiheuta toimenpiteitä ja asiassa edetään kuten on sovittu".

Nurinkuriassa tämä on tätä päivää.

Odotan vielä aloitetta Aktiivimallin kaatamisesta. Varmasti sekin ilmestyy.