News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suomalaisten väkivaltaiset geenit (yhdistetty)

Started by pattisimonen, 22.08.2009, 09:33:32

Previous topic - Next topic

tarhuri

Tuo Tiede -lehti nyt pyrkii lähinnä myymään lehteä.  Siihen ei kannata elämänviisauksiaan perustaa.
Olen olemassa, siis ajattelen.

kohmelo

#121
Hommassa on aikaisemminkin keskusteltu väkivaltarikoksista ja kaipailtu nykyisiä/historiallisia suhdelukuja. Tässä muutama esiin kaivamani suhdeluku. Lähde: tuolta noin kaapinpohjalta.

Väkivaltarikokset saattavat tulla satunnaisesti oikeuteen - tahtoo sanoa, että kaikki tapaukset eivät päädy oikeuden eteen. Näistä henkirikokset tulevat kuitenkin melkein aina esille.

Suhdeluku:
Rikosmäärä vuodessa/100 000 asukasta
- menneidenaikojen väestömäärät suuntaa antavia.
- Henkirikokset murhia, tappoja yms.

1990-luku
-----------------
Suomi:  3-4
Englnati/Ruotsi: 1-2
Viro:           20
Viro (80-luku):  3-4
Viro, Narva ja Virun pahimmat seudut: 63
Venäjä:  8
USA:    8
USA, pahimmat alueet: 100
Kolumbia: 30

- Suhdeluku 1-2 on vallitseva Länsi-Euroopassa
- Suhdeluku 2-4 on vallitseva Itä-Euroopassa
-> Suomi kuuluu siis Itä-Eurooppalaiseen alueeseen
- Virossa suuri muutos 90-luvun alussa. Syy: Odotukset ja todellisuus olivat ristiriidassa. Yhteiskunnallinen muutos kasvatti nuorison väkivaltaa.

1500-luku
----------------------
1506-1510 Häme: 25
1550-luku, Satakunta: 20
1550-luku Vihti, Siuntio, Lohja: 10
1560-luku Vihti, Siuntio, Lohja: 7
1550-1560 Savo: 11
1560-1570 Satakunta: 7
1560-1570 Pohjanmaa: 3
1590-1594 Hollola: 30
1462-1471 Arborg Ruotsi: 60
1500-1600 Tukholma: 20-45
1500-luku Bergen: 80
1500-l Norjan maaseutu: 17-20
1500-l Englanti: 10-20
- huom! 1500-luku oli väkivalta yhteiskunta.
- Kaupungit väkivaltaisempia, kuin maaseutu

1700-1800 luvut
-------------------
1700-luku Mäntyharju: 23
1720-50 Häme: 2-3
1700-luku Ilomantsi: 30
1800-luku Pohjanmaa: 6-8
1800-luku Härmä, Ylihärmä, Lapua: n.30
- Puukkojunkkarien härmässä huomattavasti enemmän henkirikoksia kuin muualla pohjanmaalla.
- Rajaseutu on rauhatonta aina 1800-luvulle asti.
--------------------------------------
Wikipediassa lisää dataa:
List of countries by intentional homicide rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
United States cities by crime rate
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_cities_by_crime_rate
Category:Crime rates in the United States
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Crime_rates_in_the_United_States

Porilainen munalla

Suomalaisten geeniperimää rasittaa biologinen taipumus väkivaltaan alkoholin vaikutuksen alaisena.

Näin tällä kertaa Satakunnan Kansa.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194633980739/artikkeli/suomessa+surmataan+kaksinkertaisesti+ihmisia+ruotsiin+verrattuna.html

QuoteSuomalaisten geeniperimää rasittaa biologinen taipumus väkivaltaan alkoholin vaikutuksen alaisena.



Suomessa väkivaltaisen kuoleman kohtaa selvästi useampi ihmishenki kuin esimerkiksi läntisessä naapurissamme Ruotsissa. Väkivallasta ei kuitenkaan kärsi koko väestö.

Tyypillisesti surmatyön tekijä ja uhri ovat kumpikin yhteiskunnassa syrjäytyneitä miehiä, jotka tuntevat toisensa entuudestaan. Jopa seitsemässä tapauksessa kymmenestä kumpikin osapuoli on umpihumalassa väkivallanteon hetkellä.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan Suomessa menetetään väkivaltaisesti 2,12 henkeä 100 000 ihmistä kohti vuodessa. Ruotsissa vastaava luku on 0,98.

Suomen korkeita henkirikoslukuja on yritetty selittää eri tavoilla. Viime aikoina on alettu puhua sotien perinnöstä. Sodan julmuuden kokeneet veteraanit ovat padonneet kokemuksensa sisälleen ja siirtäneet seuraavalle sukupolvelle kovan vaikenemisen kulttuurin.

– Tyypillisellä suomalaismiehellä ei ole kykyä kertoa tunteistaan ja sanojen sijasta hän käyttää väkivaltaa, kirjailija Sofi Oksanen laukoi taannoin Tanskan televisiolle.

Tutkimusprofessori Hannu Lauerma selittää suomalaisten taipumusta väkivaltaan kansan geeniperimällä. Etenkin itäsuomalaisia rasittavat biologiset tekijät, jotka johtavat herkästi väkivaltaan alkoholin vaikutuksen alaisena.

Viimeisen kymmenen vuoden aikana alueelliset erot henkirikosten määrässä ovat syventyneet Suomessa. Korkeimmat rikosluvut löytyvät Itä- ja Pohjois-Suomesta.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

antero

In Finland 1998-2008, keskimäärin kpl per vuosi, ja känniprosentti (huom; kpl ja % pyöristetty kokonaislukuun)                        

         kpl/v      känni%   
   104 Murha tai tappo terävällä esineellä (X99)      51      60   
   099 Murha tai tappo kuristamalla (X91)      11      53   
   106 Murha, tappo tai pahoinpitely ilman aseita (Y04)      15      53   
   100 Murha tai tappo hukuttamalla (X92)      1      50   
   105 Murha tai tappo tylpällä esineellä (Y00)      12      45   
   109 Muut murhat, tapot ja tahalliset pahoinpitelyt (X97-X98, Y01-Y03, Y07-Y09, Y871)      9      35   
   102 Murha tai tappo muulla aseella ampumalla (X94-X95)      17      33   
   101 Murha tai tappo pistoolilla ampumalla (X93)      7      28   
   098 Murha tai tappo myrkyttämällä (X85-X90)      1      25   
   103 Murha tai tappo räjähdysaineilla (X96)      1      0   
   108 Hylkääminen ja heitteillejättö (Y06)      0      0   
   107 Lihasvoiman käyttöön perustuva sukupuolinen väkivalta (Y05)      0      0   

Ja vertailulukuja:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
World   7.6
Europe   5.4
East Europe   8.1
South-east Europe   3.2
West and Central Europe   1.5

Finland   2.86   3.01   2.54   1.97   2.75   2.17
Sweden   1.88   2.45   2.13   2.39   2.64   1.41   1.47   1.25   0.89
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Mika Mäntylä

Saako nyt sitten geeniperimällä selittää joidenkin ryhmien taipumusta esim. joukkoraiskauksiin?
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Titus


Kuinkas se alle viisitoista vuotiaina tapettujen lasten tilasto, oliko lasten äideillä isokin osuus ja selittyykö sekin geeniperimällä ?
that's a bingo!

Eino P. Keravalta

Quote from: Mika Mäntylä on 17.01.2010, 02:24:59
Saako nyt sitten geeniperimällä selittää joidenkin ryhmien taipumusta esim. joukkoraiskauksiin?

Saa ja pitää. Ei siinä oikein muutakaan selitystä voi olla. Tietysti joku voi esittää, että asia johtuu ympäristöstä, mutta ne samat geenithän ovat luoneet myös sen ympäristön ja kulttuurin vuosituhansien aikana. Kaikki palautuu geeneihin.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nauris

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.01.2010, 08:48:02
Saa ja pitää.

Samaa mieltä. Myönteistä tuossa artikkelissa esitetyissä epäkorrekteissa ja jossain määrin yleistävissä väitteissä on juuri siinä, että ne antavat oikeuden esittää samantyyppisiä väitteitä myös muista etnisistä ryhmistä. Aina on kuitenkin hyvä muistaa, että ympäristötekijät, kuten työttömyys, naisen puute, masentava pimeys ja moni muu asia selittävät myös osaltaan näitä ongelmia.

Osa näistä kännikuolemista on todennäköisesti luonnonvalinnan kannalta hyviä. Varsinkin, jos kuolleet juopot eivät ole ehtineet siirtämään geeniperimäänsä. Samaa pätee myös osittain auto-onnettomuuksissa kuolleisiin nuoriin miehiin.

Näkemykseni kuulostavat varmaankin pahoilta, mutta ei tarvitse kuin katsoa televisiosta luontodokumentteja, niin huomaa millainen tämä maailma on.

Why Africa is Africa – and Haiti Haiti 
Poliisi julkaisi kuolemaan johtaneen kaahailuvideon
Suomalaisten miesten alkoholi- ja hakkaamisongelman falsifiointi
Suomi ei ole erityisen väkivaltainen maa
Roman heitti schatzit silmille
Rauhan ja asevarustelun puolesta
Miehet ylläpitävät väkivallan kierrettä.
Tosimieshän ei lyö naista, vai mitä?
Mervi ei kiirehdi avioeroa
Törkeä perheväkivalta kohdistuu miehiin naisia useammin
Maahanmuuttajan väkivaltarikos on useimmin perheväkivaltaa
Huonompi geeniaines syrjäyttää vähitellen paremman...
Fetaalialkoholisyndrooma
Naisvartijoiden ja seksirikollisten rakkaussuhteet puhuttavat Ruotsissa

skrabb

Quote"Geenit ja kulttuuri selittävät suomalaisten väkivaltaisuutta"
Riskiryhmien säännölliset lääkärikäynnit ehkäisisivät murhia, itsemurhia ja pahoinpitelyitä, kirjoittaa antropologi Edward Dutton.
Edward Dutton

Länsi-Eurooppaan verrattuna Suomi on väkivaltainen yhteiskunta. Syyt siihen ovat syvällä suomalaisessa kulttuurissa ja geeniperimässä.

Suomalainen väkivalta ei ole uusi ilmiö. Historiantutkija Anthony Uptonin mukaan Suomi oli jo 1800-luvulla selvästi väkivaltaisempi kuin Länsi-Euroopan valtiot.

Nykyisin Suomessa tehdään asukaslukuun nähden enemmän itsemurhia kuin muissa Pohjoismaissa, joissa luvut ovat yleensäkin korkeita. Perheväkivallassa Suomi on läntisen Euroopan kärkivaltio. Peräti 40 prosenttia suomalaisista naisista on joutunut väkivallan uhriksi tai väkivallalla uhatuksi. Asukaslukuun nähden Suomessa tehdään keskimääräistä enemmän henkirikoksia.

Geenien uskotaan vaikuttavan merkittävästi persoonallisuuteen – ja siten myös kulttuuriin. Kulttuuri voi kehittyä omia polkujaan, mutta se on geneettisessä talutushihnassa.

Suomella on ympäristöstään poikkeava, melko yhtenäinen geenivaranto. Pienet, toisistaan erillään eläneet väestöt selittävät osittain sitä, että Suomessa esiintyy tavallista enemmän skitsofreniaa. Monien sitä sairastavien on todettu muuttuvan väkivaltaisiksi, jos he käyttävät paljon alkoholia.

Rankkaa ryyppäämistä suosiva kulttuuri, jolla on tällainen geneettinen taakka, on todennäköisesti väkivaltainen. Suomi on Länsi-Euroopan ainoa maa, jossa alkoholi on johtava kuolinsyy. Poliisin mukaan alkoholi on taustalla 85 prosentissa henkirikoksista, ja lähes kaikki henkirikoksiin syyllistyneet ovat alkoholisoituneita ja syrjäytyneitä miehiä.

Suomalaisten väkivaltaisuuteen voi olla muitakin geneettisiä syitä kuin taipumus mielisairauteen. Slovenialainen geenitutkija Andrej Marusic on väittänyt, että suomalais-ugrilaiset kansat kantavat "uralilaista" geeniä, joka altistaa alkoholin haitoille.

Alkujaan alkoholin käyttö oli verraten harvinaista Euroopan itäisillä reunoilla. Alkoholia juodessaan uralilaista geeniä kantavilla on suurempi riski sortua alkoholismiin, masennukseen tai tehdä itsemurhia kuin läntisen geeniperimän omaavilla, paremmin alkoholiin sopeutuneilla kansoilla.

Suomessa – tai muualla Pohjois-Euroopassa – alkoholi ei ole perinteisesti kuulunut jokapäiväiseen elämään. Se on ollut eräänlainen "pyhyyden merkki", joka vie arjesta poikkeavaan maailmaan. Alkoholi on monien juhlien keskipiste, ei vain osa juhlaa. Pohjolan asukkaat juovat tullakseen humalaan.

Alkoholin haittoja lisää myös suomalaisten myöhäinen modernisaatio. Suomessa vielä 1950-luvulla vallinneen agraarikulttuurin hajotessa alkoholismi yleistyi ja itsemurhien määrä kasvoi.

Suomalaiset ylpeilevät rauhallisuudellaan ja hiljaisuudellaan. Ruotsalaisia, virolaisia ja suomalaisia äitejä tutkineiden virolaistutkijoiden mielestä suomalaiset puhuvat vähiten vauvoilleen.

Olen havainnut. että ainakin suomalaisten miesten keskuudessa vieroksutaan liiallista puheliaisuutta. Jos ihmiset tukahduttavat tunteitaan, kuten suomalaiset tekevät, ne voivat provosoitaessa päästä valloilleen.

Ihmisen evoluution jäljet näkyvät selvemmin äärioloissa. Psykologi Edward Miller on arvioinut, että kylmä ympäristö on suosinut rauhallisuutta – asioiden maltillista suunnittelua ja jääkautisen nuotion ylläpitoa – joka on sopivan hetken tullen muuttunut nopeasti toimeliaisuudeksi.

Suomalaisten väkivaltaisuutta selittää myös menneisyys, jolloin Suomi on ollut muiden valtojen alaisuudessa. Kuten monilla muilla samassa asemassa olleilla kansoilla, suomalaisilla on huono kansallinen itsetunto – läpitunkeva tunne siitä, etteivät he ole "riittävän hyviä".

Pienet, vieraan vallan alla eläneet kansat eivät yleensäkään arvosta omaa kulttuuriaan kovin korkealle. Ne korostavat usein "karskiuttaan" sivistyksen sijaan.

Englannilla on ollut samankaltainen suhde "kulturelliin" Ranskaan, Australialla Englantiin, ja Suomella – ehkäpä – Ruotsiin. Tämä voi osittain selittää tarvetta erottautua fyysisen kyvykkyyden ja, ääritapauksissa, väkivallan avulla.

Väkivallan aiheuttamien ongelmien vähentämiseksi pitää kiinnittää erityistä huomiota suomalaiseen terveydenhuoltoon. Rahoitusvaikeuksissa painiva järjestelmä keskittyy akuuttien terveysongelmien hoitamiseen eikä anna mahdollisuuksia puuttua mielenterveysongelmiin tai alkoholismiin riittävän varhaisessa vaiheessa. Jos riskiryhmillä, kuten nuorilla miehillä, olisi vuosittainen mielenterveyteen keskittyvä lääkärintarkastus, ongelmia voitaisiin ehkäistä ennen kuin ne hyppäävät silmille.

Tarvitaan myös ennakkoluulotonta julkista keskustelua väkivallasta. Sofi Oksasen kaltaisia kriitikoita ei saa huutaa hiljaisiksi. Pelon ilmapiiri ei auta ratkaisemaan ongelmia.

Lontoolaisen Legatum-instituutin viime syksynä julkistaman vertailututkimuksen mukaan Suomi on maailman hyvinvoivin maa. Suomalaiset jättävät kuitenkin yksinäiset oman onnensa nojaan olettaen, että nämä haluavatkin olla yksin. Se ei todennäköisesti ole totta: muukalaisten ystävällisyys on hieno asia.

Kirjoittaja on englantilainen antropologi ja toimittaja, joka asuu Suomessa.

Jumalan kiitos britit ovat raittiuden perikuvia ja ne eivät väkivallasta ole koskaan kuulleetkaan!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Veli Karimies

Geenit? Tuskimpa vain. Ryyppääminen selittää ison osan suomalaisten väkivaltaisuudesta. Esimerkiksi suurin osa tapoista tehdään kännissä, omassa asunnossa ja puoliso on vastaanottavana osapuolena, sekin kännissä ja tekoa on edeltänyt riita.

CaptainNuiva

Selvä.
Tämä tarkoittaa myös sitä että raiskatun naisen kivittäminen on tiettyjen porukoitten geeneissä...ja monia muitakin asioita.

Tuskin kirjoittaja tahtoo sanoa että suomalaisilla on muista ihmisistä poiketen
aivan erikoisesti käyttäytyvät geenit ???
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

far angst

Quote from: CaptainNuiva on 21.02.2010, 08:45:36
Selvä.
Tämä tarkoittaa myös sitä että raiskatun naisen kivittäminen on tiettyjen porukoitten geeneissä...ja monia muitakin asioita.

Tuskin kirjoittaja tahtoo sanoa että suomalaisilla on muista ihmisistä poiketen
aivan erikoisesti käyttäytyvät geenit ???

Ei tiättykää,  ei oo noin.

Kun suomalainen VHM tekee jotain pahaa, johtuu se geeniperimästä ja kulttuurista, joka on geeniperimän reaaliheijastuma ympäristössä.  Vika siis on suomalaisen VHM:n.

Kun Paskastanioitten sakki tekee elämänsä, maansa ja yhteiskuntansa surkeudeksi ja viheliäisyydeksi, ei se johdu heidän geeneistään eikä kulttuuristaan, joten he eivät ole syyllisiä.  Paskastaniat johtuvat VHM:n perimästä ja siksi ovat VHM:n vika.

Näin helppoo se on.

Toisaalta tutkija manaa miten "Suomalaisten väkivaltaisuutta selittää myös menneisyys, jolloin Suomi on ollut muiden valtojen alaisuudessa. Kuten monilla muilla samassa asemassa olleilla kansoilla, suomalaisilla on huono kansallinen itsetunto – läpitunkeva tunne siitä, etteivät he ole "riittävän hyviä".

Tämä on todellinen carte blanche suomalaisille.  Tuon perusteella me voisimme itse panna paskaksi koko oman maamme ja yhteiskuntamme ja sitten heittäytyä muitten ruokaruotseiksi.  Me kun ollaan niin saamarin sorrettuja ja riistettyjä.  Kantakoot muut sitten vastuun ja maksakoot laskut meidän puolesta.

Että se siitä orjalaivojen tervasta!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Alkuasukas

Uhkaavanoloisen kirjoituskilpailun satoa - Suomi-VHM-kliseet yhdessä paketissa!
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Uljanov

Vaatii varsin persoonallista ajatuksenjuoksua että onnistuu näkemään tässä tekstissä viittauksia islamiin.

Eino P. Keravalta

"Geenien uskotaan vaikuttavan merkittävästi persoonallisuuteen – ja siten myös kulttuuriin. Kulttuuri voi kehittyä omia polkujaan, mutta se on geneettisessä talutushihnassa."

Tatuoikaa ylläoleva kultakirjaimin sydämmeenne.

Juuri tuota olen saarnannut valtaosan 2000-luvusta netissä: geenit luovat kulttuurit. Nyt (jälleen kerran) siitä on myös tutkijan sana. Kun kerran tämä on tiedossa, voimme tarkkailla geenejä havainnoimalla niiden aikaansaamaa kulttuuria. Ja missä on kehno, ihmisyyttä halventava ja köyhyyttä ylläpitävä kulttuuri, siellä Edward Dutton'in mukaan ovat kehnot geenit vallitsevina. Niinpä näistä maista ei ole mitään järkeä ottaa ihmisiä tänne, koska geenit eivät muutu ja vain siirrämme ongelmat paikasta A paikkaan B.

Kiitos, Duttonin Eddie!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Nauris

Kyllä noissa Duttonin väitteissä myös totuutta on, mutta olisi mielestäni parempi alkaa myös vertamaan suomalaisia muihin kansoihin kuin aina vaan länsimaalaisiin, kuten esimerkiksi itäeurooppalaisiin kansoihin, koska jo maantieteellisestikin Suomi sijaitsee idässä.

Suomi ei ole erityisen väkivaltainen maa
Suomi muistuttaa Grönlantia
Geenit jakavat Suomen kahtia
Eurooppalaisten geneettinen kartta
Strange But True: Testosterone Alone Does Not Cause Violence
The Biological Basis of Western Civilization
"Eteläitalialaiset ovat vähemmän älykkäitä"
Älykkyys, geenit ja ympäristö

HDRisto

"suomalaisilla on huono kansallinen itsetunto – läpitunkeva tunne siitä, etteivät he ole "riittävän hyviä".

Ja mihinkäs se siitä nousisikaan kun suvikset alati toitottavat että alkeellisinkin afrikan neekeri on aina parempi kuin perunanenäinen kantis
(ei ne neekerienkään nenät mitään muotovalioita ole, litteitä ja leveitä).

Afrikkalaistason "riittävä hyvyys" ei riitä täälläpäin. Vaihdetaan vaan Suomalaiset päikseen vaikka Ruandalaisiin, maat keskenään (jätetään suvikset tänne ihqujen tueksi)ja katsotaan mihin suuntaan taloudet lähtevät menemään. Kauanko kestää ennenkuin uus-ruandasta lähetetään kehitysapua uus-suomeen?.

Embo

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.02.2010, 09:59:55
"Geenien uskotaan vaikuttavan merkittävästi persoonallisuuteen – ja siten myös kulttuuriin. Kulttuuri voi kehittyä omia polkujaan, mutta se on geneettisessä talutushihnassa."

Tatuoikaa ylläoleva kultakirjaimin sydämmeenne.

Kyllä! Minulle ei tuota vaikeuksia myöntää, että suomalaisten väkivaltaisuudella on geneettinen perusta (koska merkit tuntuvat siihen viittaavan). Tästä seuraa se, että muiden kansojen ja populaatioiden muilla, temperamentin kaltaisilla kulttuuripiirteillä on niin ikään geneettinen perustansa. Temperamentti kun määräytyy pääosin geneettisesti, ja tämän ovat todenneet suomalaisetkin tutkijat.

Suomessa alttiutta ja riskiä väkivaltaan voitaisiin seuloa geenitestein, mistä olisi kansanterveydellisesti etua.

Sitten on sekin väittämä, että suomalaiset pienenä geenialueena tarvitsevat geenejä ulkopuolelta, koska geeniperimämme on rasittunut. Jos näin on, niin meidän oma sisäinen, pieni keskenään lisääntyvä populaatiomme (romanit) se vasta rasittunutta geeniperimää kantaakin.  Ja siltä tosiaan näyttää.

M.

Minustahan tämä oli ihan hyvä artikkeli - varsinkin kun se tarjoaa hyvää materiaalia uusille täkyille...

ämpee

Quote from: M. on 21.02.2010, 10:23:26
Minustahan tämä oli ihan hyvä artikkeli - varsinkin kun se tarjoaa hyvää materiaalia uusille täkyille...

Kyllä, mieli suorastaan tulveksii selityksiä maailmanmenolle geeneillä ja kulttuurilla.

Pitäisi vain vielä saada vahvistus sille, etteivät geenit ja kulttuuri ohjaile pelkästään VHM:n käyttäytymistä, ja jos ohjailee, niin millä sitten selitetään varsinaisissa kulttuureissa esiintyvät ongelmat ja epäkohdat??
(Vastaus lienee VHM:n geenit ja kulttuuri, mutta odotellaan nyt odottamatonta.)
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

pelle12

 Huh, huh. Jos joku julkaisisi tuollaisen rasistisen pläjäyksen vaikkapa somaleista, niin eiköhän jo olisi haaste kiihoittamisesta kansanryhmää vastaan alta aikayksikön. Rasistinen (ihan se ihka oikea, 1800-luvun klassinen rasismi) näyttää olevan poliittisesti korrektia kun se kohdistuu suomalaisiin.
En lähde tässä ihan suoralta kädeltä ampumaan alas koko juttua, mutta toivoisi, että samat säännöt pätisivät kaikkiin kansoihin ja heimoihin. Tuo skitsofrenian yleisyys hieman pistää silmään. Olen kuvitellut, että skitsofreenikkojen määrä on prosenttuaalisesti suht sama ihan globaalisti. Mistä johtuu muuten brittien (ainakin alaluokan) juoppous ja väkivaltaisuus? Kaikkihan tunnemme brittiläiset jalkapallohuligaanit. Entäpä skottien ja irkkujen? Nyt olisi jonkun suomalaistutkijan paikka tehdä vastine tuolle aivan ilmiselvälle fenofobikko-antiugristi 'antropologille'.

skrabb

Nyt sitten joku suomalaisantropologi - mieluummin Englannissa asuva - tutkimaan sikäläisten geeniperimän ja kulttuurin aiheuttamia ongelmia.
Väkivalta ja päihteet kun ovat varsin tuttu ilmiö sielläkin.
Ja ei kun kirjoittamaan analyysia sikäläiseen suurilevikkiseen aviisiin.
Menisiköhän läpi?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

pelle12

Quote from: HDRisto on 21.02.2010, 10:16:17
"suomalaisilla on huono kansallinen itsetunto – läpitunkeva tunne siitä, etteivät he ole "riittävän hyviä".


Huono kansalllinen itsetunto on hokema/mantra, ei fakta. Itsetunto ei ehkä ilmene angloamerikkalaisella tavalla, mutta eihän se ilmene japanilaisillakaan periamerikkalaiseen tyyliin. Sitä paitsi on monia arvovaltaisia mielipiteitä, jotka väittävät, että suomalaisilla on poikeuksellisen hyvä itsetunto (mm. kirjailija John Irving). Mene ja tiedä. Joka tapauksessa tuo 'hyvä itsetunto'-höpinä on pohjimmiltaan pelkkää höpinää, jolla yritetään selittää kaikki maan ja taivaan väliltä.
Alkoholin liikakulutus on ongelma (aivan kuten monessa muussakin maassa). Lisääntyvään alkoholin käyttöön on syynä paitsi tarjonta, myös sen arkipäiväistyminen. Missä ennen tarjottiin kahvia, saatetaan nyt tajota esim. viiniä. Mainontaakaan (ja etenkin piilomainitaa) ei kannata väheksyä.

kohmelo

Suomi on väkivaltainen maa jos vertaa Länsi-Eurooppaan. Suomi ei yht'äkkiä olekkaan, niin väkivaltainen maa jos vertaa:
- Itä-Euroopaan
- Kaakkois-Eurooppaan
- Asiaan
- Etelä-Aasiaan
- Oceaniaan
- Pohjois-Amerikkaan
- Etelä-Amerikkaan
- Afrikkaan
tai melkein mihin tahansa muuhun maailman kolkkaan ...

Todellinen suomalaisperäinen väkivalta
http://hommaforum.org/index.php/topic,20181.0.html
List of countries by intentional homicide rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

ps. Hauskaa, että tässä yhteydessä saa lehdistössä taas mainita geenit.

citizen

Perunanenät sai taas täyslaidallisen niskaansa. Aloin nauramaan ääneen tekstin puolivälissä, kun se oli niin kliseinen. Huumorilla tuo on otettava, ja voihan väkivaltaisuus olla rikkaus ja voimavara kriisitilanteessa.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

OTU

Quote from: kohmelo on 21.02.2010, 11:35:40
Suomi on väkivaltainen maa jos vertaa Länsi-Eurooppaan. Suomi ei yht'äkkiä olekkaan, niin väkivaltainen maa jos vertaa:
- Itä-Euroopaan
- Kaakkois-Eurooppaan
- Asiaan
- Etelä-Aasiaan
- Oceaniaan
- Pohjois-Amerikkaan
- Etelä-Amerikkaan
- Afrikkaan
tai melkein mihin tahansa muuhun maailman kolkkaan ...

Todellinen suomalaisperäinen väkivalta
http://hommaforum.org/index.php/topic,20181.0.html
List of countries by intentional homicide rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

ps. Hauskaa, että tässä yhteydessä saa lehdistössä taas mainita geenit.


Hyvä kirjoitus. Tuota mietin itsekin: kuinka paljon "suomalaisten" väkivalta ym. rikollisuudesta on todellisuudessa oikeiden kantasuomalaisten tekemiä. Koska esim. ryöstöistä (väkivaltaa, vakava ruumiinvamma, hengenvaarallinen tila) on 18 % mustalaisten tekemiä.  Ja yhdessä somaleitten kanssa osuus on n. 30%. Eiköhän siinä ryöstelyn ohessa tule myös ruumiita.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

uberteeni

Quote from: skrabb on 21.02.2010, 08:17:25
Jumalan kiitos britit ovat raittiuden perikuvia ja ne eivät väkivallasta ole koskaan kuulleetkaan!
I felt the knife in my hand and she laughed no more
http://www.youtube.com/watch?v=sI5LWwC-cE8

pelle12

Quote from: Eino P. Keravalta on 21.02.2010, 09:59:55
"Geenien uskotaan vaikuttavan merkittävästi persoonallisuuteen – ja siten myös kulttuuriin. Kulttuuri voi kehittyä omia polkujaan, mutta se on geneettisessä talutushihnassa."

Tatuoikaa ylläoleva kultakirjaimin sydämmeenne.

Juuri tuota olen saarnannut valtaosan 2000-luvusta netissä: geenit luovat kulttuurit. Nyt (jälleen kerran) siitä on myös tutkijan sana. Kun kerran tämä on tiedossa, voimme tarkkailla geenejä havainnoimalla niiden aikaansaamaa kulttuuria. Ja missä on kehno, ihmisyyttä halventava ja köyhyyttä ylläpitävä kulttuuri, siellä Edward Dutton'in mukaan ovat kehnot geenit vallitsevina. Niinpä näistä maista ei ole mitään järkeä ottaa ihmisiä tänne, koska geenit eivät muutu ja vain siirrämme ongelmat paikasta A paikkaan B.

Kiitos, Duttonin Eddie!
Jos todella noin on, on koko mamu-politiikka laitettava eugeniikka-pohjalle. Suomeen on yritettävä houkutella vain hyvägeenisiä mamuja. Ei-väkivaltaisista kulttuureista, jotka todistavat väkivallattomista geeneistä.Ja sellaisia, jotka ovat valmiita pariutumaan kantisten kanssa, jotta geenit sekoittuisivat, siis ei sellaisia, jotka ghettoutuvat omiin alaryhmiinsä etnis-uskonnollisin perustein. Luulisi tuon Duttonin artikkelin kuitenkin loukkaavan enemmistöä suomalaisista, jotka eivät ole väkivaltaisia (ainakaan fenotyypiltään, vaikka jos Duttoniin on uskominen, hekin ovat sitä genotyypiltään). Mihin Dutton muuten unohti säännön, että yleistäminen on aina ja kaikkialla rasismia? Ja uskooko Dutton suomalaisten suvisten ohella tuollaisten arikkeleiden julkaisemisen vähentävän suomalaisten helmasyntiä eli huonoa itsetuntoa?

OTU

Eddies are best!
Eddie "The Eagle" sekä nyt Eddie "The Besserwisser".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eddie_Edwards
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Maltillinen

Aihe tosiaan vaatisi julkista keskustelua, mutta ketkähän ne ovatkaan ne kenet huudetaan ja pelotellaan hiljaisiksi?

Aihetta ruoti myös Marko Hamilo Tiede-lehden blogissaan ja ajautui erimielisyyteen toisen Tiede-lehden blogistin Annikka Mutasen kanssa.

Olisi varsin toivottavaa, että asiaan pureuduttaisiin tieteellisestä näkökulmasta, mutta jääkö se vain toiveeksi?

http://www.tiede.fi/blog/2010/01/04/tilastoja-vakivallasta/
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.