Suomalaisten väkivaltaiset geenit (yhdistetty)

[Ari-Lee]

- "Humalassa rähinöinti on paljolti suomalainen erikoisuus, ja sillä on ilmeisesti myös geneettinen tausta"

"Ilmeisesti"
On olemassa toinenkin syy kaikkien elollisten käyttäytymiseen. Sen nimi on ehdollistuminen. Se on henkiinjäämisen perusedellytyksiä. Tästäkin oli Tieteenkuvalehdessä muistaakseni. Jos ehdollistumista ei tapahdu yksilö menehtyy pian johonkin arkipäiväiseen. Esimerkkinä heitän ihmisen luontaisen pelon käärmeitä ja hämähäkkejä kohtaan. Vaikka pelko on aiheeton on se siltikin ns. solumuistissa kuinka tulee menetellä kohdatessaan käärmeen. Se että kuinka alkoholi vapauttaa ihmisen käyttäytymään primitiivisesti on toinen asia. En sanoisi että se on geneettinen erityispiirre millekään kansakunnalle. Suomalaiset vain ovat tapelleet olemassaolostaan aina. Venäläisten kanssa on tapeltu kaikki sotavuodet yhteen laskettuina 100 vuotta. Joka kerta hyökkääjänä on ollut naapuri. Jos se ei aiheuta jotakin muutoksia "äidinmaitoon" niin ei sitten mikään. Omassa suvussa olen vasta toinen sukupolvi mikä ei ole osallistunut sotatoimiin. Tunnen monta kaveria ketkä ovat vasta ensimmäinen sukupolvi sodatta.

Einolla oli kyllä hieno lista asioista mitkä vihastuttavat ja viha pääsee valtaan kun alkomaholi vapauttaa estoista.

[Daemonic]

Mitäpä tuota "tutkimusta" turhaan haukkumaan. Maiden ongelmat siis johtuvat kuin johtuvatkin kyseisten maiden kansalaisista. Ihan uskottava selitys mielestäni. Näin olen aina ounastellutkin.

[ämpee]

Yhteiskunta koostuu ihmisistä, ja kunnon keskusteluketju kahdenkymmenen pienen netskimon näppisten tuotteista.

Ihan hyvä "tutkimus", nyt tätä, ja muita tämän kaltaisia "mediakritiikkejä" voi huoleti käyttää esimerkkeinä.
Jatketaan siellä igluissa...

[pelle12]

Haluaisin kyllä nähdä jotakin tilastoja näistä asioista. Kiinnostaisi tietää, miten suuria erot on ja miten suuria luvut on Länsi-Euroopan ulkopuolella.

Itsemurhatilastojen paikkaansapitävyydestä en olisi niin varma. Olen käsittänyt, että monissa uskonnollisemmissa maissa itsemurhat usein tilastoidaan onnettomuuksina.

viisaammat, valaiskaa minua.

Skitsofreniaa ei ainakaan esiinny Suomessa enempää kuin muualla, tai jos esiintyy, on kyseessä aivan marginaalinen ero. Tuon faktan voi lukea mistä tahansa psykiatrian/lääketieteen oppikirjasta.
Itsemurhat ovat vähentyneet dramaattisesti viime vuosikymmenien aikana. Ja toden totta, monessa maassa itsemurhat merkitään onnetomuuksisksi. Suomessa pyritään mahdollisimman suureen rehellisyyteen kuolinsyytutkimuksissa, lisäksi Suomessa tehdään esim. rumiinavauksia paljon enemmän kuin monissa muissa ns. sivistysmaissa (jota saataisiin tarkka kuolinsyy selville).
Kun Eddie on nyt paljastetttu uskontoantropologiksi, ei voi muuta sanoa, kun taas yksi keskinkertainen, hieman vähä-älyinen shittologian päivystävä dosentti (suorran vanhan imperialismin sydämestä eli Englannista) aivopiereskelee Suomen suvaitsevaiston ja muiden mutulogien riemuksi, ja saadakseen itselleen palstatilaa ja kuuluisuutta. Näinhän se huono kansallinen itsetunto nousee, eikös vain?

[Kokoliha]

Otahan H.P. tapletti!

Ahaa. Klassinen muistahan ottaa lääkkeesi -argumentti

Sulla ei selvästikään ole hajuakaan nykyaikaisesta tieteestä.

Määrittele "nykyaikainen" tiede.

Tämä on aika mukavanoloinen, puhdasoppinen vihaa tihkuva netsi-kirjoitus kumminkin!

Vihakirjoitus?   No ei todellakaan. Ilmeisesti vain ns. kalikka taisi kalahtaa? 

[jupeli]

"Laestadius jatkaa, ettei suomalaisten uhmakkuutta saatu koskaan hillittyä lain miekalla, vaan siihen tarvittiin Hengen miekkaa. Rovasti tarkoitti, että vasta vuonna 1846 alkanut herätysliike hillitsi käyttäytymistä. Totta onkin, että monissa pitäjissä käräjöinti lakkasi miltei kokonaan."

Laestadius onkin aika veijari, joka kumoaa kyseiset geeniteoriat täysin, vai onko geenit sellaisia että ne muuttuvat uskovaisiksi (pahiksista hyviksisksi) kantajansa mukaan? Voitaneen puhua ihmeestä?

[JaakkoS]

Jos Suomi olisi Somalia, Edward Dutton olisi kivitetty tänä aamuna. Edward Dutton voi kirjoittaa tuon kaltaisia pläjäyksiä juuri siksi, että asumme sivistyneessä Suomessa.

Aivan. Mielestäni se että Suomessa voi sanoa suomalaisista melkein mitä tahansa joutumatta pelkäämään turvallisuutensa puolesta kertoo että suomalaiset ovat melko ei-väkivaltaista ja suvaitsevaista porukkaa.

[gloaming]

Melko uskomatonta, että antropologi tuo esiin kannattavansa genomi -> kulttuuri -ajattelua. Kyseessä on ilmeisen virheellinen ajattelu lähtien jo kategoriavirheestä.

Reaktiot tulevat olemaan mielenkiintoista seurattavaa, Halla-ahohan haastettiin oikeuteen vastaavassa asetelmassa heitetyssä koepallossa. Veikkaan akateemisen blokin reaktiona täydellistä hiljaisuutta. Tavallisesti erilaiset kahden eurosentin filosofit kohkaisivat suu vaahdossa tällaisen ajattelun virheellisyydestä.

Why Most Published Research Findings Are False
John P. A. Ioannidis

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1182327/

Tähän paperiin linkataan aina ajoittain ja keskimäärin linkkaajalla ei ole kovinkaan kummoista käsitystä, mitä paperissa esitelty asia tarkoittaa tai mistä ylipäätään on kysymys; yleensä on noteerattu vain otsikot (en sano Inna, että kohdallasi asia on näin, kunhan teen yleisen huomion).

Kyseessä ei ole tieteensosiologinen paperi tai mikään big pharma whistle blower. Paperi olennaisesti vain kertaa tiettyjen tilastollisten perusparametrien (tilastollinen voima, merkitsevyystaso/satunnaisvirhe, apriori todennnäköisyys jne.) vaikutuksia tietyissä tutkimusasetelmissa. Parempi otsikointi olisi "Why Most Published Research Findings Are Very Probably Incorrect".

Yleensä tämä artikkeli kohtelee kaikkein kaltoimmin juuri niiden positiota, jotka viittaavat tähän yrittäessään refutoida jotain suurta tutkimusaineistoa jonkin olennaisesti pienemmän ja metodologialtaan heikomman aineiston hyväksi.

[skrabb]

Väitteet väkivaltaisuuden geneettisyydestä ovat hataria
Petter Portin

Englantilainen, Suomessa asuva antropologi Edward Dutton kirjoitti yksipuolisesti suomalaisten väkivaltaisuudesta (HS Sunnuntaidebatti 21. 2.). Hän teki väkivallasta kokonaan yksilökeskeisen ja vieläpä geenikeskeisen ongelman ehdottamalla, että väkivaltaa ehkäistäisiin riskiryhmien vuosittaisilla mielenterveyteen keskittyvillä lääkärintarkastuksilla.

Ennaltaehkäisy on toki tärkeää, mutta toimenpiteiden tulisi kohdistua yhteiskunnan rakenteisiin. Esimerkiksi Turun yliopiston psykologian laitoksessa kehitetty KiVa Koulu -niminen toimenpideohjelma on jo nyt kokeiluvaiheessa osoittanut, että puuttumalla luokkayhteisön (koululaisten vanhemmat mukaan lukien) toimintatapoihin voidaan koulukiusaamista eli väkivaltaa vähentää.

Lisäksi Dutton korosti liiaksi geenien osuutta väittäessään, että geenit vaikuttavat merkittävästi persoonallisuuteen ja että kulttuuri on geneettisessä talutusnuorassa. Tällaiset uskomukset ovat kovin yleisiä, mutta tieteellisen totuuden arvoa niillä ei ole.

Miten muuten olisi mahdollista, että geneettiseltä rakenteeltaan hyvin homogeenisessa ihmiskunnassa esiintyy niin tavattoman laaja kulttuurien kirjo ja että ihmiset ovat persoonallisuudeltaan niin erilaisia eri puolilla maailmaa?

Moderni genetiikka puhuu pikemminkin sen puolesta, että geenit eivät ole kahle tai lieka vaan mahdollisuus.

Myös skitsofrenian ja alkoholismin genetiikasta kirjoittaessaan Dutton osoittautui amatööriksi. Skitsofrenian genetiikka on avoin kysymys. Ei tunneta yhtään geneettistä tekijää, joka olisi skitsofreniaan sairastumisen sen paremmin riittävä kuin välttämätönkään ehto.

Dutton kertoi jonkun slovenialaisen geenitutkijan väittävän, että suomalais-ugrilaiset kansat kantavat "uralilaista" geeniä, joka altistaa alkoholin haitoille.

Onkohan tämä tutkija todella havainnut tällaisen geenimuodon, vai onko kyseessä pelkkä väite? Entä onko hän ottanut huomioon sen, että suomalais-ugrilaiset kansat eivät ole lainkaan geneettisesti yhtenäinen ryhmä, vaan käsite on lähinnä kielitieteellinen?

perinnöllisyystieteen
emeritusprofessori
Turku

[Uuno]

Miten muuten olisi mahdollista, että geneettiseltä rakenteeltaan hyvin homogeenisessa ihmiskunnassa esiintyy niin tavattoman laaja kulttuurien kirjo ja että ihmiset ovat persoonallisuudeltaan niin erilaisia eri puolilla maailmaa?

Milläköhän perusteella ihmiskunta on geneettisesti homogeeninen? Minusta asia on juuri päinvastoin ja se juuri aika pitkälle selittää kulttuurien erilaisuuden. Ihmiskunta koostuu ihmisistä.

[Maastamuuttaja]

Antropologian (tai sosiaaliantropologian) kuuluisa esi-äiti Margaret Mead jäi kiinni kukkahattuineen päivineen väärennetystä aineistostaan. Vastoin omia selontekojaan hän ei suinkaan viettänyt aikaansa Polynesian saariston alkuasukkaiden parissa, vaan asusteli kaikessa rauhassa hyvätasoisessa hotellissa. Myytti rohkeasta ja ennakkoluulottomasta tutkijanaisesta osoittautuikin aivan oikein, pelkäksi myytiksi.

Margaret oli vuosikymmeniä number one alallaan, kunnes petos paljastui. Hänen ehkä tunnetuin "havaintonsa" oli, että polyneesialaiset olivat maailman onnellisin kansa, jossa kaikki rakastivat kaikkia eikä vihaa ja sotia edes tunnettu. Kun tutkimuspetos paljastui, niin aikaa myöten myös hänen tutkimustuloksensakin voitiin osoittaa vääriksi. Silti jotkut alan tiedemiehet vielä tänään saattavat viitata näihin vääriksi todistettuihin tuloksiin. Valhe elää sitkeästi omaa elämäänsä myös tiedemaailmassa.

Kirjailija Matti Pulkkinen on laajassa teoksessaan "Romaanihenkilön kuolema" tuonut omalla sarkastisella tavallaan esille tämänkin feikkauksen. Pulkkisen kirja perustui hänen kokemuksiinsa Itä-Afrikassa joskus 70-luvun puolella ja se sai kumma kyllä kohtuullisen suvaitsevan vastaanoton. Nykyään sitä ei julkaistaisi.

Pulkkinen ansaitsisi kulttihahmon aseman. Valitettavasti sairaus vei kirjailijan parhaan terän eikä hän ole tuottanut mitään pitkään aikaan. Suosittelen lämpimästi kaikkia hänen kirjojaan, vaikka OT.

[kohmelo]

http://www.ansamed.info/en/spain/news/ME03.XAM18412.html

SPAIN: SUICIDE IS FIRST CAUSE OF UNNATURAL DEATH
(ANSAmed) - MADRID, MARCH 2 - The number of deaths resulting from road accidents in Spain dropped by 20.7% in 2008, so it is no longer the prime cause of unnatural death among the population, since they rank second to suicides. According to figures published today by the National statistics institute, road accidents provoked the death of 3,021 people in 2008, with a drop of more than 20% compared to the previous year, while deaths by suicide amounted to 3,421, a number similar to that recorded in 2007. In terms of gender, suicide was mostly carried out by men, with only 22.6% involving women. In total, in 2008 Spain recorded 386,324 deaths, 963 more than in 2006, equal to an average of 847 deaths for every 100,000 inhabitants. (ANSAmed).
2010-03-02 18:41

Silmittömän väkivaltaiset suomalaiset tekevät myös silmittömästi itsemurhia - mutta niin niitä tehdään muuallakin...

[Nauris]

Suomi on maailman yhdeksänneksi rauhallisin maa, käy ilmi kansainvälisestä vertailusta. Uusi-Seelanti on rankattu kaikkein rauhallisimmaksi maaksi, kun taas häntäpäästä löytyvät Irak, Somalia ja Afganistan.

Kärkikolmikkoon kuuluvat Uuden-Seelannin lisäksi Islanti ja Japani. Pohjoismaat ovat kaikki kärkipäässä: Norja on viides, Tanska seitsemäs ja Ruotsin heti Suomen jälkeen kymmenes.

Global Peace Index -vertailun on tehnyt australialainen Institute for Economics and Peace. Vertailussa otetaan huomioon muun muassa sisäiset ja ulkoiset konfliktit, poliittinen vakaus, sotilas- ja poliisivoimat, rikostilastot ja ihmisoikeudet.

Lähde

Global Peace Index

Maahanmuuttajakoulutus ei käsittele kunnolla suomalaisia tapoja
Vaula Norrena: Ujoja miehiä muslimeissakin
Ajankohtaisen Kakkosen teemailta: Väkivaltainen Suomi
Todellinen suomalaisperäinen väkivalta

[kantakaupunkilainen]

Nyt se on selvitetty, suomalaisten geeneissä on vikaa, värillisten geeneissä taas ei voi olla vikaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010122212908105_uu.shtml

Suomalaisten alkoholistimiesten impulsiivisen humalaväkivallan taustalta löytyi aivojen välittäjäaineenvaihduntaan vaikuttava geenivirhe. Samaa mutaatiota ei löytynyt muista väestöistä.

Helsingin yliopiston, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ja Yhdysvaltain National Institutes of Healthin tutkijat ovat löytäneet perimän muutoksen, joka saattaa johtaa väkivaltaiseen impulsiiviseen käytökseen alkoholin vaikutuksen alaisena. Tutkimus julkaistaan 23. joulukuuta arvostetussa Nature-lehdessä.

Vaikuttaa serotoniinin eritykseen

Tutkimuksessa löydettiin väestössä suhteellisen harvinainen geenimutaatio, joka lisäsi tuntuvasti toistuvan impulsiivisen väkivaltakäytöksen riskiä. Geenimutaatio vaikuttaa serotoniiniaineenvaihduntaan.

Serotoniini on yksi hermosolujen viestinvälityksen välittäjäaineista, joka liittyy muun muassa käyttäytymisen ja mielialan säätelyyn; serotoniinia pidetään yhtenä tärkeänä tekijänä ihmisen impulsiivisen väkivaltaisen käyttäytymisen, itsetuhoisuuden ja tuhopolttokäyttäytymisen taustalla.

Rikollisia mukana tutkimuksessa

Tutkimusaineisto koostui yli 9 000 henkilöstä, joista noin 3 000 edusti Yhdysvaltojen väestöä tai maailmanlaajuista etnistä jakautumaa, ja loput noin 6 000 olivat suomalaisia. Suomalaisaineistossa oli mukana Helsingin yliopiston oikeuspsykiatrian tutkijoiden kokoama väkivaltarikollisten ryhmä: 228 alkoholisoitunutta miestä, jotka olivat syyllistyneet impulsiivisiin väkivaltarikoksiin. Heillä oli myös lisääntynyt riski itsetuhokäytökseen.

Serotoniinireseptorin mutaatio löytyi 97 suomalaiselta, joista 17 oli alkoholisoituneita väkivaltarikollisia. Muista väestöistä mutaatio löytyi vain yhdeltä yhdysvaltalaiselta naiselta, joka osoittautui suomalaistaustaiseksi. Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on reilu prosentti.

"Selittää 8 prosenttia humalaväkivallasta"

Tutkijat korostavat, että geenimuutos yksinään ei riitä impulsiivisen ja väkivaltaisen käytöksen laukaisijaksi; valtaosa mutaation kantajista on täysin normaalisti käyttäytyviä ihmisiä.

- Tähän mutaatioon näyttää liittyvän suuria ongelmia vain alkoholisoituneilla miehillä voimakkaiden humalatilojen yhteydessä. Suomalaisesta humalaväkivallasta tämä geenivirhe selittää arvioni mukaan noin kahdeksan prosenttia, mutta kysymyksessä ovat juuri sellaiset väkivaltarikokset, jotka näyttävät saaneen alkunsa täysin mitättömästä ulkoisesta ärsykkeestä ja ovat käsittämättömiä sekä ulkopuolisille että jälkeenpäin yleensä myös tekijälle itselleen, sanoo oikeuspsykiatrian professori Matti Virkkunen Helsingin yliopistosta yliopiston tiedotteessa.

[Jauhonaama]

Kiihotuin!

[Tank U]

Nyt on selvitetty "MIKÄ Suomalaista miestä VAIVAA"

[Eino P. Keravalta]

Pieni osa suomalaisista on kännipäissään aggressiivisia.

Sen sijaan voisi luetella aikamoisen liudan kansallisuuksia, jotka ovat vesiselvänäkin suomalaisia känniläisiä impulsiivisempia ja aggressiivisempia. Näistä vain ei taideta uskaltaa paljoa tutkimuksia tehdä... ... puhumattakaan, että uskallettaisiin käyttää sanaa geenivirhe..

[ttw]

Pari uutista samasta päissään hankeen ajamisesta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/12/1246092/mullistava-tutkimus-geenivirhe-syyna-suomalaisten-humalavakivaltaan

http://www.tiede.fi/uutiset/4143/suomalainen_impulsiivisuusgeeni_vie_vankilaan

[Veli Karimies]

Viikinkigeeni löytynyt!

[räsänen]

Yllätyslöytö: suomalaisten humalahakkaamisen taustalla geenivirhe!

"Selittää 8 prosenttia humalaväkivallasta"

Näkeekö joku muukin tuossa pienen logiikkavirheen?

[KTM]

Nyt se on selvitetty, suomalaisten geeneissä on vikaa, värillisten geeneissä taas ei voi olla vikaa.

Yhdysvaltain väestöstä 13% on african-amerikkalaisia, mutta USAn vankiloiden asukeista 60% on african-amerikkalaisia, mutta tämä ihmeellinen yliedustus ei varmastikaan johdu geenivirheestä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States

[OlliH]

Nythän on geneettinen erityispiirre tieteellisesti todistettu!

[kuhlmey]

Pätevä juristi saa tästä pohjaa syyntakeettomuus -lievennykselle.  

[Professori]

Nyt on selvitetty "MIKÄ Suomalaista miestä VAIVAA"

Hyvä että selvisi. Ehkäpä asialle voidaan sitten tehdä jotain.

Mikähän geenivirhe selittää sellaisen uskonnollisuuden, joka ajaa itsemurhaterrorismiin?

[Eino P. Keravalta]

Puuttumatta muutoin tällä erää geneettisiin kysymyksiin, voidaan kysyä, miten paljon alkoholin käyttötavat ratkaisevat väkivallan synnyssä: Italialainen Luigi juo joka päivä 2-4 annosta alkoholia, mutta ei tule humalaan. Suomalainen Urmas juo viikossa yhtä paljon kuin Luigi, sellaiset 14-28 annosta, mutta kerralla ja tulee humalaan. Mitenköhän paljon Luigin käytös muuttuisi impulsiivisemmaksi ja väkivaltaisemmaksi, jos hänkin joisi suomalaiseen tapaan, viikkoannoksen kerralla? Olisivatko Luigi ja Urmas yhtä aggressiivisia? Häviäisikö koko myytti aggressiivisesta suomalaisesta viinapäästä jo sillä, että alkoholin käyttötapa huomioitaisiin tilastoissa? Luulenpa, että vastaus hyvinkin saattaisi olla myöntävä.

[HDRisto]

"kysymyksessä ovat juuri sellaiset väkivaltarikokset, jotka näyttävät saaneen alkunsa täysin mitättömästä ulkoisesta ärsykkeestä ja ovat käsittämättömiä sekä ulkopuolisille että jälkeenpäin yleensä myös tekijälle itselleen".

Ja Poliisi kysyy aamulla putkasta vapautuvalta "kauanko akkas kälätti ennenkö kolautit?".

[Ernst]

Selitysvuorossa on nyt serotoniini; ennen väkivaltaa selitettiin sokeriaineenvaihdunnalla.

Nämä "täsmäselitykset" ja käyttäytymiseen vaikuttamista yrittävät "täsmälääkkeet" tulevat ja menevät siksi, että aivoissa ei ole täsmätoimintaa.

[Sami Aario]

Suomalaisten alkoholistimiesten impulsiivisen humalaväkivallan taustalta löytyi aivojen välittäjäaineenvaihduntaan vaikuttava geenivirhe. Samaa mutaatiota ei löytynyt muista väestöistä.

[...]

Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on reilu prosentti.

Sitähän sanotaan, että 99% pilaa kaikkien maineen.

[dothefake]

Selitysvuorossa on nyt serotoniini; ennen väkivaltaa selitettiin sokeriaineenvaihdunnalla.

Nämä "täsmäselitykset" ja käyttäytymiseen vaikuttamista yrittävät "täsmälääkkeet" tulevat ja menevät siksi, että aivoissa ei ole täsmätoimintaa.

Täsmälleen noin!

[Tykkimies Pönni]

Tutkimus ei todista mitään muuta kuin että suomalaisgeenisillä on joku dna:n pätkä koodattu erilailla kuin muilla. Käsittääkseni tuollaisistahan ne erot rotujen välillä syntyy. Ei ne mitään virheitä ole. Kuka täysipäinen tässä maailmassa väitää ymmärtävänsä miten geenit toimii? Ei niistä kukaan tiedä. Voidaan ainostaan yrittää keksiä jotain tulkintoja mutta täsmätietoa ei ole kellään.