News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-02-06 HS: Astrid Thors on Suomen vihatuin poliitikko

Started by JPU, 05.02.2010, 23:05:32

Previous topic - Next topic

juge

Quote from: citizen on 06.02.2010, 18:45:44
Liekö sattumaa, että rasistien määrä oli saatu vastaamaan Perussuomalaisten tämänhetkistä kannatusta ja Hommasta oli poimittu nimenomaan perussuomalaisten esittämiä kysymyksiä? Ja Thorsin annettiin valehdella päin naamaa humanitäärisen maahanmuuton määrästä. Valtaosa haitallisesta nettomaahanmuutosta tulee nimenomaan "perheiden" yhdistämisen kautta Afrikasta ja Lähi-idästä. Eikä siinä ei ole yhtään mitään "työperäistä". EU-maiden välinen työperäinen maahanmuutto on harmitonta molemminsuuntaista nollasummapeliä, eikä sitä tule sotkea konflikteja aiheuttavaan kansainvaellusbisnekseen.

Kyllähän jutussa annetaan ymmärtää, että maahanmuuttokritiikki (tai rasismi) on persujen puuhastelua. Tämähän ei ole totta; minun tuttavapiirissäni on kymmeniä kok/kesk-porvareita, jotka todella haluavat muutosta älyvapaaseen mokuttamiseen ja rahan polttamiseen.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

qwerty

Quote from: Matias TurkkilaMitä enemmän keskustelua, sen parempi. Thorskin lienee sitä mieltä.

Kyll, kyll. Ehkä ennen vaaleja päästää itse asiaan. Eli paljonko tämä kustantaa. Ja mistä se ei ole pois.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Maastamuuttaja

Quote from: qwerty on 06.02.2010, 19:19:12
Quote from: Matias TurkkilaMitä enemmän keskustelua, sen parempi. Thorskin lienee sitä mieltä.

Kyll, kyll. Ehkä ennen vaaleja päästää itse asiaan. Eli paljonko tämä kustantaa. Ja mistä se ei ole pois.

Liberalismin ikiaikaisen uskomuksen mukaan kaikki kansakunnan ongelmat voidaan hoitaa "dialogilla". Mitä enemmän puhetta, sen parempi. Siihen uskoivat mm. Neville Chamberlain ja Väinö Tanner.

OTU

Lähestulkoon täysin huuhaa-haastattelu. Kyllähän paristasadasta kysymyksestä olisi löytynyt arpomallakin parempia kysymyksiä kuin mitä haastattelussa nyt oli (mitenkään julkaistujen kysymysten tekijöitä mollaamatta). Minusta on toimittajan ammattitaidottomuutta(=ei ottanut mamuasioista selvää), kun ei olennaisempia ja nasevampia kysymyksiä osannut valita.
Jutussa sanottiin, että meni yli kaksi tuntia kahdeksaan kysymykseen ja vastaukseen (pikaisen laskun mukaan). Eli vartti per kysymys/vastaus. Eli liirumlaarumia.

Ainoa positiivinen asia oli se, että mamukriittinen ajattelu sai julkisuutta.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Pappa

Uuden Suomen keskustelupalstalla joku ihmetteli kun Thors tarjoaa yrittäjyyttä lääkkeeksi mamujen työttömyyteen ja samaan aikaan maahanmuuttoa perustellaan kotimaisten yritysten työvoimapulalla?

Anti-Utopisti

#125
Lieneekö Astrid Thors ottanut mallia Ruotsin punavihreiden toivomasta maahanmuuttopolitiikasta:

Migrationspolitik - Utmaningar för en rödgrön flyktingpolitik efter 2010

http://www.glokalasju.org/filer/migrationspolitik090919.pdf

Entä lieneekö Astrid Thorsilla yhteyksiä siihen monikultturistien ryhmään, joka pyrki uudistamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa 1990-luvun alussa:

"Oikeusministeriön syrjintää selvittävä työryhmä antoi vuonna 1990 julkaisemalleen mietinnölle kauaskantoiselta kalskahtavan nimen Monikulttuuriseen Suomeen (Oikeusministeriön lainvalmisteluosaston julkaisu 4/1990.). Mietinnössä kehotettiin viranomaisia varautumaan väistämättömäksi nähtyyn kehitykseen, jonka tuloksena Suomessa oli elävä jo muutaman vuoden kuluttua huomattavia vieraskulttuurisia ryhmiä, joiden jäsenille oli turvattava ihmisoikeudet. Työryhmä ei käyttänyt monikulttuurisuuden käsitettä pelkästään kuvailuun vaan ilmoitti pitävänsä monikulttuurisuutta Suomelle ennen muuta voimavarana.
...
Näyttää siltä, että työryhmä odotti massiivista muuttoaaltoa silloisesta Neuvostoliitosta. Hynysen (1997) mukaan länsieurooppalaisissa lehdissä näkyi talvella 1990-91 mainintoja, että Suomeen oli tulossa miljoona, ehkä jopa kaksi miljoonaa neuvostoliittolaista. Maahanmuuttajien määrä jäi kuitenkin niin paljon ounasteltua vähäisemmäksi, ettei heidän yhteiskunnallisesta asemastaan ole tullut kovin polttavaa tai ainakaan poliitikkoja suuresti kiinnostavaa kysymystä.
...
Maahanmuuttokysymyksiä koskeva lainvalmistelu tehostui, kun valtioneuvoston päätöksestä perustettiin pakolais- ja siirtolaisasiain neuvottelukunta kolmivuotiskaudeksi 1992-95. Vuonna 1994 antamaansa mietintöä (Komiteanmietintö 1994:5.) neuvottelukunta nimittää ensimmäiseksi pakolais- ja siirtolaiskysymysten kokonaistarkasteluksi maassamme. Suomalainen yhteiskunta ei voi neuvottelukunnan mukaan jäädä sulkeutuneeksi saarekkeeksi, vaan maassamme on asuva määräaikaisesti tai pysyvästi tuolloista enemmän ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Heistä muodostuu vuosikymmenten kuluessa yhteiskuntaamme kasvavia etnisiä ryhmiä ja vähemmistöjä. Väestömme ikärakenteen vinoutuman oikaisemiseksi tarvitaan paitsi syntyvyyden lisäys myös noin 10 000 hengen vuosittainen muuttovoitto ulkomailta.

Neuvottelukunta pitää välttämättömänä, että Suomella on selkeät pakolais- ja siirtolaispolitiikan suuntaviivat ja päämäärät. Neuvottelukunta suosittelee pohjoismaisten naapuriemme linjan seuraamista. Suomen pitää pystyä nykyistä paremmin hyödyntämään maahanmuuttajien taitotietoa, kielitaitoa ja meille vieraahkojen kulttuurien tuntemusta. Mitä tehokkaammin tähän kyetään, sitä helpompi on edistää suvaitsevia asenteita yhteiskunnassa.


Lähde: Timo Soukola: Monikulttuurisen yhteiskunnan ehdot ja haasteet, luku Monikulttuuriseen Suomeen?

http://www.sitra.fi/julkaisut/monikulttuurisuus.pdf?download=Lataa+pdf

Nämä kaksi lähdettä luettuani toivon todellakin, että Suomen seuraavaa maahanmuuttoministeriä ei valita punavihreästä mokuttajakoalitiosta.


[email protected]

Ammadeus

Quote from: Pappa on 06.02.2010, 20:02:56
Uuden Suomen keskustelupalstalla joku ihmetteli kun Thors tarjoaa yrittäjyyttä lääkkeeksi mamujen työttömyyteen ja samaan aikaan maahanmuuttoa perustellaan kotimaisten yritysten työvoimapulalla?
On kyllä sekasin koko orkesteri,maahanmuuttajia on saatava
kyllä syy aina keksitään.

Ari-Lee

Quote from: Lemmy on 06.02.2010, 19:05:57
Quote from: ProjectX on 06.02.2010, 17:48:39
Quote from: Lemmy on 06.02.2010, 15:37:35
Pakolaisten etujen ajamisessa ei ole mitään vikaa, mutta se ei ole ministerin tehtävä.

Maahanmuuttoministerin tehtävä ei ole ajaa pakolaisten asiaa? Miksi ei?

Minä N.N., lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi


Siinä ei lue: ihmiskauppiaiden, rikollisten, valehtelijoiden, liikemiesten, demlan ym. parhaaksi.

Tasa-arvoinen kohtelu kaikille on toki sekä yhteiskunnan, että kansalaisten etu, mutta pakolaisten asettaminen etusijalle ei ole yhteiskunnan eikä kansalaisten etu
Juuriki näin! Tästä syystä tai oikeammin syystä että nykyinen hjallitus ei ole toiminut kansan parhaaksi luen heidät kansanvihollisiksi ja maanpettureiksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

K-M Halkola

Quote from: Luotsi on 06.02.2010, 01:21:52
Quote from: ElinaElina on 05.02.2010, 23:57:31
Pitäisikö kuvan kuvastaa "katumusta"?

Mitämitä? Tuossahan on selvästikin maailman pahuutta sureva pyhimys!:
(http://www.hs.fi/kuvat/pieni_webkuva/1135252657474.jpeg)

Propagandakuvaa parhaimmillaan...

Minulla tulee propanganda-arvoltaan mieleen lähinnä Stalinista otetut kuvat...kuten "Kansojen Isä"

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Poster01.jpg/240px-Poster01.jpg)

Roope

Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2010, 19:13:19
Vaihdoin äsken muutaman 1tyisviestin kuukausiliitteen jutun tehneen Anun kanssa. Selvyyden vuoksi: Thors ei poiminut mieleisiään kysymyksiä. Anu valitsi, esiin nousseiden teemojen mukaan.

Täytynee uskoa, vaikka jutusta ja valituista kysymyksistä sai toisenlaisen kuvan.

Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2010, 19:13:19Omasta näkökulmastani katsottuna, sekä yhtälailla Anunkin, nyt saatu kyselykokemus oli varsin positiivinen ja kannatettava. Mitä enemmän keskustelua, sen parempi. Thorskin lienee sitä mieltä.

Omasta näkökulmastani tämä oli taas uusi hukattu mahdollisuus. Jos toimittajat eivät halua panna Thorsia ja muita maahanmuuttopolitiikasta vastaavia tiukoille, niin eihän heillä tietenkään ole mitään syytä kertoa missä oikeasti mennään. Yhtä ainutta Thorsin väitettä ei kyseenalaistettu, vaan esimerkiksi Thorsin toimittajalle kertoma perheenyhdistämiskäytännön tiukennus toistettiin faktana. Myös pakolaisten määrä nieltiin sellaisenaan, samoin selitys turvapaikkamaahanmuuton määrän kasvusta.




Tässä koottuna kysymykset. Mielestäni kysymysten valinta oli sikäli epäonnistunutta, että niissä ei käsitelty Thorsin omia toimia ja tavoitteita ministerinä tai hänen ja sisäministeriön näkemystä turvapaikkamaahanmuuton tulevaisuudesta.

QuoteSivulause:
Koska maahanmuutto on tutkimuksien valossa Suomelle pelkästään taloudellinen rasite, kuinka perustelette kyseisen hyvätekeväisyyden suomalaisille veronmaksajille?

QuoteYmmärrättekö, kuinka paljon noilla summilla olisi helpotettu koululaisten mielenterveystyötä, vanhusten hoivapalveluita, kuntien sosiaalipalveluita alkuperäisväestölle, työttömien ahdinkoa jne?

QuoteBastardoGrande:
Miksi Suomi ei poista turvapaikanhakijoiden saamaa rahallista tukea, annettaisiin korkeintaan majoitus yhteistiloissa ja kenttäkeittiötasoinen ravinto?

QuoteSimon Elo:
Ajatushautomo Demosin mukaan Suomeen muuttaa seuraavan 20 vuoden aikana noin 200 000-300 000 ihmistä ulkomailta. Pidättekö arviota oikeana?

QuoteViimeinen suomalainen:
Miksi Suomi on tekemässä maahanmuutossa samat virheet kuin esimerkiksi Englanti, Hollanti, Tanska ja Ruotsi? Miksi virheistä ei voida ottaa opiksi ja tiukentaa maahantulijoiden seulaa?

QuoteMilloin käytte tutustumassa Göteborgin. Malmön, Kööpenhaminan tai Pariisin maahanmuuttolähiöiden todellisuuteen?

QuoteOnko islam ongelmallinen uskonto Suomessa?

Quote
Miten mamujen (maahanmuuttajien) asuttaminen samohin kaupunginosiin aiotaan estää? Mamut haluavat asua isoissa kaupungeissa ja lähellä toisia samaan etniseen ryhmään kuuluvia.

QuoteMaailmanmies:
Miksei maahanmutto voi olla lähtökohdiltaan itsekästä Yhdysvaltain ja Australian tapaan. Miksei hakijoita pisteytetä? Miksei oteta pelkkiä lääkäreitä ja sairaanhoitajia, jos heistä on pulaa?

QuoteOnko monikulttuuri väistämätön tie?

QuoteSuomessa on syntyperäistenkin suomalaisten vaikea työllistyä, vaikka heillä on hyvä kielitaito sekä yksi tai useampi ammatillinen tutkinto. Miten kuvittelette, että tämä voisi onnistua maahanmuuttajalta, jolla ei useinkaan ole kielitaitoa tai ammatillista tutkintoa? Joiltakin saataa puuttua jopa luku- ja kirjoitustaito.

Kaksi tuntia täynnä.

QuoteJames Hirvisaari:
Onko ministeri Thors sitä mieltä, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat kansalaiset ovat rasisteja? Eikä maahanmuuttovihakriittisyys olisi osattava erottaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Norsunluutorni

Quote from: Dogah on 06.02.2010, 15:01:53
Quote from: JohannaS on 06.02.2010, 11:33:27
Quote"Jos nainen pakotetaan käyttämään huivia tai hunnuttautumaan, se on selkeästi kiellettävä", [Thors] sanoo.

Tanskassa burkan kieltäminen todettiin äskettäin perustuslain vastaiseksi, kun konservatiivipuolue yritti ajaa kieltoa. Thors arvelee, ettei vastaavanlainen kielto menisi läpi Suomessakaan.

Mielestäni vähän oudosti ilmaistu. Thors sanoo että jotakin on kiellettävä, mutta seuraavaksi sanoo että tuollainen kielto olisi perustuslain vastainen.

Öö, eihän Thors sano, että tuollainen kielto olisi Suomen perustuslain vastainen, vaan että Tanskassa moinen kielto ei mennyt läpi, koska se oli Tanskan perustuslain vastainen.

Minä ymmärsin tuon Thorsin vastauksen siten, että hän haluaa haluaa kieltää sen että nainen pakotetaan käyttämään huntua/burkhaa. Sen sijaan hän uskoo että kielto ylipäätään, siis myös vapaaehtoisesti, käyttää huntua/burkhaa olisi perustuslain vastainen. Sitä hän ei tietenkään mainitse miten se kuka on pakotettu käyttämään huntua selvitetään. Lisäksi uskon että toisen pakottaminen käyttämään tietynlaista vaatetta on jo kielletty.

Viimeinen suomalainen

Harmittaa, kun joutuu toistamaan ikivanhaa, puhkikaluttua fraasia. Tässä maassa lehdistö on poliitikkojen sylikoira. Mediaa ei kiinnosta muut kuin Vanhasen lautakasat.

Kiitokset HS:n Anu Nousiaiselle ideasta ja yrityksestä. Ehkä tässä on jonkinlainen alku kriittiselle vuoropuhelulle, kun holtittoman maahanmuuton seuraukset realisoituvat todenteolla? Kun autoja alkaa palaa lähiöissä...

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Pliers

Quote from: Roope on 06.02.2010, 20:54:14
Tässä koottuna kysymykset.

Kyllä kysymyksen on valittu ihan asiallisesti. Noihin vastaamalla villakoiranydin kyllä paljastuu. Ongelma on se, ettei Thors vastaa kysymyksiin. Sen esiintymiset täytyy katsoa hidastettuna, että sen järjenjuoksusta, ja siitä mitä se suoltaa suustaan, saa mitään selvää. Sillä on kymmenien vuosien kokemus valehtelusta, eli kyllä se sen hallitsee. Lisäksi se pukee sen sellaiseen muotoon, ettei siihen pysty puuttuumaan siinä hetkessä. Anu varmasti teki parhaansa.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

citizen

Quote from: Norsunluutorni on 06.02.2010, 20:59:21
Minä ymmärsin tuon Thorsin vastauksen siten, että hän haluaa haluaa kieltää sen että nainen pakotetaan käyttämään huntua/burkhaa. Sen sijaan hän uskoo että kielto ylipäätään, siis myös vapaaehtoisesti, käyttää huntua/burkhaa olisi perustuslain vastainen. Sitä hän ei tietenkään mainitse miten se kuka on pakotettu käyttämään huntua selvitetään. Lisäksi uskon että toisen pakottaminen käyttämään tietynlaista vaatetta on jo kielletty.

Kun kasvaa johonkin käyttäytymismalliin, niin tarvetta pakottamiselle ei ole. Moni älykäs ihminenkin on ollut islamisti - esimerkiksi Ayaan Hirsi Ali, jolle islamista luopuminen oli älyllinen valinta. Se oli tosiasioiden tunnustamista, älyllistä rehellisyyttä. Länsimaissa elävät muslimit joutuvat kohtaamaan keskenään ristiriidassa olevia uskomuksia, eikä siinä tilanteessa rationaalisten ihmisten kannata antaa minkäänlaisia myönnytyksiä barbaariselle uskonnolle. Naamioitumiskielto julkisilla paikoilla on varsin perusteltu.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Iloveallpeople

Quote from: Pliers on 06.02.2010, 21:30:36
Quote from: Roope on 06.02.2010, 20:54:14
Tässä koottuna kysymykset.

Kyllä kysymyksen on valittu ihan asiallisesti. Noihin vastaamalla villakoiranydin kyllä paljastuu. Ongelma on se, ettei Thors vastaa kysymyksiin. Sen esiintymiset täytyy katsoa hidastettuna, että sen järjenjuoksusta, ja siitä mitä se suoltaa suustaan, saa mitään selvää. Sillä on kymmenien vuosien kokemus valehtelusta, eli kyllä se sen hallitsee. Lisäksi se pukee sen sellaiseen muotoon, ettei siihen pysty puuttuumaan siinä hetkessä. Anu varmasti teki parhaansa.

Itse en arvostelisi Anun pätevyyttä ja yleisesti toimittajakoulutusta ihan noin jyrkästi. Väitän, että Anu pystyy ja hän on saanut valmiudet tehdä hyväkin haastattelu halutessaan.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Viimeinen suomalainen

Thors osaa kyllä vuosikymmenien kokemuksella kierrellä ja kaarrella sekä jättää vastaamatta kysymyksiin. Tarvittaisiin brittilehdistön kaltaista terrierimäistä otetta, että Thorsista saataisiin jotain irti. Mutta kun meillä ei ole kuin näitä sylikoiria...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

ProjectX

Quote from: Veli on 06.02.2010, 18:11:38
Miksi olisi? Suomen maaahamuuttoministerin tehtävä on ajaa Suomen kansalaisten etuja maahanmuuttoasioissa.

Ei vaan politiikassa poliitikon tehtävä on viedä eteenpäin äänestäjiensä arvomaailmaa.
Ja tähän arvomaailmaan voi ja kuuluukin myös pyytetetön pakolaisten auttaminen. En minä ainakaan ole koskaan äänestänyt ketään eturyhmäpainotteisesti vaan sen perusteella kuka mielestäni oman arvomaailmani mukainen ehdokas.
Joku oli postannu nettiin kuvan, jossa huonosti väritetyt Tupu, Hupu ja Lupu oli pelattu kebabkioskille mailat kädessä ja nyt mä oon taas ihan tolaltani!!

Julmuri

Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2010, 19:13:19

Omasta näkökulmastani katsottuna, sekä yhtälailla Anunkin, nyt saatu kyselykokemus oli varsin positiivinen ja kannatettava. Mitä enemmän keskustelua, sen parempi. Thorskin lienee sitä mieltä.

On silti pakko sanoa, että kyllähän tämä selkeä pettymys oli. Ansioksi voidaan tottakai laskea ns. "pään avaaminen" eli keskusteluyhteys on auki, mutta kovin neuvostolaiseen tyyliin, jossa kansalaisten huolet päättäjälle välittää joku, jolle vastaukset kelpaavat oli niissä järkeä tai ei.


Vasta kun Thors tai joku muu "maahanmuuttovastaava" vastaa kysymyksiin joko suoraan hommalaisille tai jonkun "meikäläisen" haastattelemana ja oikeasti vastaa kysymyksiin, voidaan puhua todellisesta keskustelusta.

Otetaan nyt esimerkiksi vielä uudestaan tämä "kolikon toinen puoli", jolla Thors väisti kysymyksen suomalaisten palveluista, joita samalla rahalla voitaisiin parantaa. Miksi kolikon toinen puoli sitten on niin tärkeä? Myös sopimukset mainittiin taas, mutta mitkä sopimukset ja mitkä kohdat niistä ja miksi? Jos esim. Somaliaan voidaan palauttaa rikollisia, voidaan sinne palauttaa aivan kuka hyvänsä.

Jäniksenkäpälä

Minulle jäi myös hapan maku tästä haastattelusta. Oikeastaan en ole kovinkaan varma oliko tuo edes positiivinen asia Hommalaisille; mieleeni jäi kuva, että meidät rinnastetaan rasisteihin, joille ihonväri on hyvin tärkeä asia. Toisaalta Thors päästettiin niin helpolla, ettei oikeastaan mitään sekoilua tarvinnut selittää.

Joku siteerasi Sun Tzuta aiemmin, ja olen hieman sitä mieltä, että tämä taistelu hävittiin - ja tuo Nousiainen veti meitä kyllä ainakin jossakin määrin nenästä.
Pu, pu, pu, pu, pu

PaulR


jp060210

Viitaten HS:n haastatteluun....

Thors puolustelee pakolaisten ottamista silllä, että
he luovat(?) uusia työpaikkoja suomeen.

Kuukausiliitteen sivun 52 keskivaiheilla Thors hehkuttaa,
kuinka suomeen tulleet ulkomaalaiset ovat rikastuttaneet
suomea: "Fazer, Gutzeit, Paulig jne..."
(Tulivat muuten euroopasta, ei afrikasta...)

Saman sivun alkuosassa Thors toteaa, että
"... pakolaisviranomaiset kiittelevät pohjoismaita
siitä, että nämä ottavat heikoimmassa asemassa
olevia pakolaisia, jotka eivät muille kelpaa"

Joten Thors itse toi julki, että suomeen ei tule pakolaisten
kyvykkäintä parhaimmistoa vaan nimenomaan heikointa
ja autettavinta porukkaa.

Nyt siis ihmettelen, millä hemmetillä nämä heikoimmat
kykenisivät perustamaan paperitehtaita tai suklaatehtaita!

Thorshan perustelee pakolaisten ottamista sillä, että he
ryhtyvät perustamaan tehtaita suomeen. Samaan hengenvetoon
hän kuitenkin toteaa, että tänne tulevat pakolaiset ovat kaikkein
heikoimpia.

Huomasiko kukaan muu tätä logiikan riemuvoittoa?

Viimeinen suomalainen

Faiza A. on työllistänyt ainakin suomalaista oikeuslaitosta. Se suklaatehdas jäi perustamatta...

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Lodi

Kyseisessä haastattelussa todetaan yksislitteisesti, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat Suomessa selkeä vähemmistö.

Mistähän moinen väärinkäsitys on toimittajalle syntynyt ???
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Ernst

Quote from: gloaming on 06.02.2010, 15:33:43
Quote from: Roope on 06.02.2010, 15:23:23
Toimittaja antoi Thorsin itse valita, mihin kysymyksiin hän vastaa.

Näinkö? Melkoista poliittista journalismia.

SIinä oli vallan vahtikoira hyvinkin kesynä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Pliers on 06.02.2010, 21:30:36
Kyllä kysymyksen on valittu ihan asiallisesti. Noihin vastaamalla villakoiranydin kyllä paljastuu. Ongelma on se, ettei Thors vastaa kysymyksiin.

Thorsin vastaustyyli oli tiedossa jo etukäteen ja siksi täällä evästettiinkin toimittajaa vaatimaan selkeitä ja täsmällisiä vastauksia. Tätä olisi voinut tukea sellaisilla kysymyksillä, joihin on pakko vastata yksiselitteisesti esimerkiksi luvuilla tai sitten esittämällä tarkentavia jatkokysymyksiä. Pelkillä yleisluontoisilla kysymyksillä Thorsista ei saa juuri mitään irti, kuten taas nähtiin.

Iltalehden tentti oli parempi. Siinä Thors puhui itseään pussiin minkä kerkisi, kun kiertelyyn ja kaarteluun ei annettu tilaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2010, 19:13:19
Vaihdoin äsken muutaman 1tyisviestin kuukausiliitteen jutun tehneen Anun kanssa. Selvyyden vuoksi: Thors ei poiminut mieleisiään kysymyksiä. Anu valitsi, esiin nousseiden teemojen mukaan.

Anu pyysi myös välittämään kiitokset kaikille kysymysten tekijöille sekä vastausten jälkipuintiin osallistuneille.

Omasta näkökulmastani katsottuna, sekä yhtälailla Anunkin, nyt saatu kyselykokemus oli varsin positiivinen ja kannatettava. Mitä enemmän keskustelua, sen parempi. Thorskin lienee sitä mieltä.

Omasta puolestani kiitokset Nousiaiselle ja Thorsille; keskustelua tarvitaan. Ja mitä Thorsin vihaamiseen tulee, niin luulen, ettei vihan kohde ole ihminen Thors, vaan se, mitä hän tekee tälle maalle.

Keskustelu on tervetullutta, mutta välillä tuntui kuin Astrid olisi puhunut aivan toisista asioista kuin mitä kysyttiin. Epäselvää on, onko tämä hänen puolestaan tietoinen, valittu välttelytaktiikka, koska hän tietää olevansa väärässä, vai onko ministerimme ajatuksenjuoksu todellakin noin sekava ja höttöinen. Jälkimmäinen ainakin selittäisi, miksei Thors ole tehtäviensä tasalla.

Minua ei kummastuta se, että voi olla olemassa joku Astrid Thors, joka sekoilee tehtävässään ja aiheuttaa vahinkoa tälle maalle, mutta minua kummastuttaa se, että hänen annetaan tehdä tämä kaikki; että kukaan hallituksessakaan ei puhalla pilliin tämän hölmöilyn edessä. Eihän korppi tietenkään korpin silmää noki, mutta tämä meno on jo niin absurdia sekoilua, ettei kenenkään moraali anna tällaista katsoa vain sivusta.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

todellisuus

#147
Quoteja tuo Nousiainen veti meitä kyllä ainakin jossakin määrin nenästä.
Lieneekö tämä yllätys yhtään kenellekään. Samaa ohi aiheen argumentointia mitä aina ennenkin. Nyt vain Thorsin asema saatiin legitimitoitua ottamatta pahoilta reppanarasisteiltakin kaikki kiperät kysymykset, ajattelee normi-Virtanen kuukausiliitettä lukiessaan.

Edelleenkään ei kysytty niitä kysymyksiä, joihin vastauksia ei ole löytynyt. Kuten että mitä hyötyä siitä on meille, että maksamme turvapaikanhakijoille ilmaista rahaa, ja onko yllätys että turvapaikanhakijoita alkaa virtaamaan jos kuka tahansa voi tulla väittäen olevansa kuka tahansa (henkilötietoja ei vaadita) ja heille annetaan vastikkeettomasti rahaa. Thors leikkii tyhmää, kuten aina ennenkin haastatteluissa ja eduskunnan kyselytunnilla, mitään vastauksia emme vieläkään ole nähneet joten en usko että niitä on edes olemassa.

Ei tämä ole mikään ideologinen liberaalius tai sinisilmäisyys-kysymys. Thorsille tässä on kyse bisneksestä. Mitä enemmän turvapaikanhakijoita on, sitä enemmän pitää palkata monikulttuurikoordinaattoreita ja -konsultteja valvomaan vastaanottokeskuksia, ja sitä isompaa rahamäärää Thors pääsee jakelemaan.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

jp060210

"Thorsille tässä on kyse bisneksestä. Mitä enemmän turvapaikanhakijoita on, sitä enemmän
pitää palkata monikulttuurikoordinaattoreita.."

Minusta kyse ei ole bisneksestä vaan ruotsinkielen etuoikeuksien
turvaamisesta. Ei ole sattumaa, että useat rannikkoruotsalaiset
kunnat haluavat ottaa pakolaisia.

Idea menee seuraavasti:
- Pakolaisia saapuu Närpiöön
- He opettelevat virallisen suomenkielen, joka on siis Ruotsi!
- Kun pakolainen saa suomen kansalaisuuden, hän ilmoittaa
kielekseen ruotsin! Ja tilastoissa ruotsinkielisten määrä kasvaa.

Tästä on ainakin kaksi hyötyä RKP:lle.
Ensinnäkin (tärkeimpänä) saadaan ruotsinkielisten määrää
kasvatettua. Kun ruotsia puhuvien määrää kasvatetaan, niin
myös heille kuuluvia etuoikeuksia lisätään tai pidetään entisellään.
On helpompi perustella etuoikeuksien säilyttämistä, kun ruotsia
puhuvien määrä nousee edes hieman.

Toinen syy on tietysti kuntaan saatavat avustukset pakolaisten
kustannuksella. "Närpiöön" on pakko rakentaa uusi pakolaiskeskus
ja on pakko palkata pari uutta tulkkia jne..

Joten Thorsin pakolaismyönteisyys on ennenkaikkea RKP:n
puolustustaistelua kielen etuoikeuksien säilyttämisen puolesta!

Tästä oli lehdessä esimerkki muutama vuosi sitten. (Vietnamin)? pakolaiset
olivat katkeria. He olivat tulleet "Närpiöön" ja heille oli opetettu maan
"virallinen kieli". Sen jälkeen he pikkuhiljaa muuttivat Helsingin
seudulle vain todetakseen, että heidän oli uudelleen opeteltava
virallinen kieli, nimittäin suomi! Pakolaiset olivat syystäkin
pettyneitä, koska heille oli aluksi opetettu marginaalisen vähemmistön
kieltä. Kuitenkin suomessa pärjätäkseen heidän oli opeteltava
suomen valtakielikin.

Uljanov

"Tästä oli lehdessä esimerkki muutama vuosi sitten. (Vietnamin)? pakolaiset
olivat katkeria. He olivat tulleet "Närpiöön" ja heille oli opetettu maan
"virallinen kieli". Sen jälkeen he pikkuhiljaa muuttivat Helsingin
seudulle vain todetakseen, että heidän oli uudelleen opeteltava
virallinen kieli, nimittäin suomi! Pakolaiset olivat syystäkin
pettyneitä, koska heille oli aluksi opetettu marginaalisen vähemmistön
kieltä. Kuitenkin suomessa pärjätäkseen heidän oli opeteltava
suomen valtakielikin."

Tätä olen monesti miettinyt. Miten niljakas voi ihminen ollakaan että on valmis leikkimään toisten elämällä pelkän tilastokikkailun vuoksi. Sillä tässä maassa ei ole ainoatakaan syyntakeista ihmistä joka uskoisi ruotsilla pärjäävän edes lähimainkaan yhtä hyvin kuin suomella. Lahjakkaimmat kielinerot opetelkoot myös ruotsin, mutta ensimmäinen opeteltu kieli pitää olla se kieli jota maassa puhutaan. Kielten opiskeluun tottumattomalta pakolaiselta jo yhden kielen opetteleminen on paljon vaadittu. Kahden vaatiminen on absurdia.